karmic piersią,czy przejść na pokarm sztuczny?AZS

[maggierozyczka]

Witajcie!
Stoję przed dylematem. Zaczęło się trądzikiem niemowlęcym w 4-tym
tygodniu życia córki, potem czerwone policzki i posypało sie
wszystko. Przeszłam na dietę: chrupkie, ryzowe z wędliną, ryż,
indyk, marchewka, jabłka...nie pomagało.
Jak malutka miała 1,5 miesiaca wylądowałyśmy w szpitalu z
obturacyjnym zapaleniem oskrzeli (antybiotyki, sterydy, inhalacje) i
diagnoza- Atopowe Zapalenie Skóry. Zmiany skórne wróciły trzy dni po
powrocie do domu.
Znalazłam alergologa, zastosowano leczenie miejscowe...było już
chyba wszystko. Skóra w coraz gorszym stanie, zmiany były
grudkowate, plamiste, z czasem sączące.
Policzki odpusciło, najgorzej było z kolanami i fałdami skórnymi:
pod kolanami, szyjka, wnetrza cześci łokciowej rączek. Totalny brak
panowania nad chorobą
Córka skończyła 4 miesiące, po wizycie u gastroenterologa dostałyśmy
skierowanie do szpitala i mnóstwo badań do wykonania. Wszystkie
badania (morfologia, eozynofilia, IgE całkowite i specjalistyczne
na mleko, jaja, mąki i inne, kał na posiew, kał na grzyby,
wymaz ze zmian skórnych, posiew mojego pokarmu)wyszły prawidłowe-
brak patogennej flory bakteryjnej.
Diagnoza: podejrzenie AZS z nadkażeniem prawdopodobnie candidą
Po antybiotyku sie wyprostowało, ale nie jest idealnie...smaruję
dziecko trzy razy dziennie, kapie w adermie i już sama nie wiem co
jeszcze mogę poczać zeby troszke jej ulzyć....
Ostatnio mocno sie zastanawiam czy przejście na "mleko" Bebilon
pepti lub Nutramigen mogłoby pomóc??....Macie jakies doswiadczenie w
tym temacie??

[kasjach]

Moja koleżanka, której synek ma azs przeszła na mieszankę, ale niestety wcale
nie było lepiej (próbowali różnych rodzajów). Mówi, że teraz trzymałaby się w
miarę umiarkowanej diety i jednak karmiła piersią.

[jagabaga92]

Ja karmiłam swojego azs-owca piersią do 13 m-ca (do 6 wyłącznie pierś). Miałam
już dosyć diety, bo tak naprawde, by było bezpiecznie trzeba by było jeść
jedynie pieczywo kukurydziane i popijać wodą. Oczywiście nie byłam w stanie się
w 100% do tego zastosować, dlatego stale były jakieś problemy skórno-gastryczne
(śluzowate częste kupy). Gdy synek zaczął dostawać mleko sojowe, było o wiele
lepiej. Teraz wiem, że karmienie piersią NIE CHRONI przed alergią. Jedyne z
czego się cieszę, to to, że przekazałam synkowi silne przeciwciała chroniące go
przed infekcjami. Ale gdybym ponownie staneła przed dylematem "karmić piersią i
narażać na pogłebianie alergii" czy "karmić piersią i nie narażać na pogłębianie
alergii", CHYBA wybrałabym tą drugą opcję.

[maggierozyczka]

O przeciwciała właśnie chodzi. Problem polega na tym że dziecko ma
ponad 4 miesiące, a już trzy razy dostało antybiotyk.
O pogłębianie alergii też chodzi, bo świństwa/produkty zakazane są
we wszystkim i niestety wydaje mi się że dłuzej nie dam rady
W momencie kiedy nie da sie ich namierzyc to mamy, jak mamy.

[jagabaga92]

Antybiotyk przy alergicznych (bo takie to są) zapaleniach oskrzeli NIC nie dają.
A co do odporności swojego dziecka, to możesz je wspomóc probiotykami (dla
małych alergików najlepszy Dicoflor 30 - można go podawać już od pierwszych dni
życia - ponoć chroni przed alergią, choc u synka nie zauważyłam tego
"zbawiennego" działania). Jeśli sama masz silny organizm, to przeciwciała
przejdą do Twojego dziecka, a jeśli słaby lub przeciętny, to tak naprawde
niewiele masz do podziału. Ja mam - póki co - "skórę jak na byku" , więc
dlatego ciągnęłam karmienie piersią. Oczywiście do niczego Cie nie namawiam; to
tylko moje przemyślenia z kilku lat matkowania alergikowi

[mamamaria3]

Witaj, ja jestem na scisłej diecie od 10 mmies (ziemniak, dynia,
kukurydza, indyk, królik, śliwka, brokuł - na razie tyle).
Problem ze sztucznym karmieniem może być taki, że dziecko nie będzie
tolerowało nutramigenu czy pepti. Wtedy zostają mleka na import
docelowy. Nie namawiam do karmienia piersią na tak ścisłej diecie,
sama często ma dość i przerwałabym to pewnie wcześniej ale
dobierałam mleko. A teraz jak już mam mleko (neocate advance) to
karmię jeszcze w nocy.
To mój trzeci alergik, pierwszy karmiony tak długo piersią
(starszych karmiłam do 3 mies.) i jak narazie
najbardziej "chorowity" - sa to choroby na tle alergii wziewnej

[puellapulchra]

> Ostatnio mocno sie zastanawiam czy przejście na "mleko" Bebilon
> pepti lub Nutramigen mogłoby pomóc??....Macie jakies doswiadczenie
w
> tym temacie??

U nas znacznie się poprawiło po odstawieniu Nutramigenu i przejściu
na mleko sojowe. Aczkolwiek córka skończyła roczek i niewykluczone,
że po prostu skaza białkowa mija.
Tak jak dziewczyny powyżej radzą - w kwestii alergizowania sztuczne
mieszanki nie są lepsze od mleka matki. Trzymaj dietę i karm dalej.

[alabama8]

Leć na cycu. Ja przestałam karmić jak młody miał pół roku, bo ciągle
było źle, wysypki, świąd, głodziłam się trzymając dietę i ... nic
nie pomogło. Na sztucznych mieszankach bez zmian - tak samo źle.

[frau.calineczka]

Karmiłabym piersią.
Atopia to choroba skóry niekoniecznie spowodowana alergią na pokarm, może być
wziewne na roztocza, na cokolwiek.
Żonglowanie mlekiem chyba nie jest wskazane.
A jeśli nie będzie go tolerować?
--

[mamamagic]

witaj, moja córcia ma 16 miesiecy, karmię ją piersią do tej pory. ma
azs. trzymam dietę juz ponad rok. Przez ten czas ani razu nie
chorowała. Na poczatku było strasznie, podobnie jak u Ciebie.
Obecnie jest duzo lepiej. córcia i ja nie jadamy: mleka i
wszystkiego co może go posiadać, wedlin kupowanych,jaj
kurzych,czosnku, selera, papryki, surowych jabłek, marchwi (tylko
gotowane, pieczone)kurczaka,czekolady, cytrusów, bananów, orzechów
itd. stopniowo wprowadzam produkty i obserwuje, jedne uczulaja
bardziej, inne mniej. Mam zamiar niedługo odstawić małą od piersi i
bedę próbować z mlekiem sojowym. Ja bym na Twoim miejscu karmiła,
ile dasz radę, moja córeczka jest zdrowa, ładnie rośnie, nigdy nie
była chora, nawet katarku nie miała, więc chyba jednak to karmienie
coś dajeI do roku nie przyjmowała żadnych leków,nawet przeciw
alergii, walczyłam dietą i mogę powiedzieć że mi się udało

[mama_dominiki1]

Jeśli AZS ma związek z grzybicą (a coś o tym wspominałaś), to na tym
chyba warto się skoncentrować.
Sama walczyłam z alergią i AZS, którą lekarze diagnozowali jako
skazę, miałam odtawić córce przede wsztstkim nabiał + inne
potencjalnie alergeny, ale efekty takiej diety były zerowe. Dopiero
po jakimś czasie okazało się, że wszystkiemu jest winna Candida. Po
kuracji Nystatyną, probiotykach i odpoweidniej diecie moja córka nie
ma praktycznie śladów po AZS.

[maggierozyczka]

Probiotyk Mała dostaje od pierwszego pobytu w szpitalu non stop,
nystatyna juz była. Candidę "odkryła" w szpitalu dermatolog. Nie
wyszła ona w badaniach ale oczywiście dziecko leczono na grzyba w
wyniku zaobserwowanych zmian na skórze. Dostawała syrop Flumycon i
antybiotyk...było dobrze 1,5 tyg Teraz mamy nawrót.
Możesz mi napisać jak się okazało ze wszystkiemu winna była candida,
z jakich badań te wnioski?

nie podawaj owoców

[marzenak35]

wyeliminuj z diety wszystko co kwaśne słodkie i wychładzające.
Poczytaj książkę anny ciesielskiej "filozofia zdrowia " i Filozofia
zycia" .Wszelkie pasożyty i wirusy grzyby lubią środowisko kwaśne
i dlatego należy zmienić dietę na nieprzychylną dla ich rozwoju .
Podawać kaszę jaglaną do jedzenia , warzywa a mniej mięsa , bo
obciąża układ pokarmowy , no i oczywiście bez pszenicy i nabiału..
zero jabłek nawet gotowanych !!!!i na pewno nie podawaj dziecku
bananów, a sama przed zjedzeniem banana posyp go cukrem, żeby wyszły
robale. Polecam dodawać do potraw olej lniany wysokooleinowy do
kupienia w sklepach Organica (leczy jelita z grzybicy) , do potraw
przyprawy gorzkie tymianek , kurkukę kolendrę , imbir,
kminek.dobrze byłoby udać do zielarza po zioła wzmacniające i
oczyszczające z pasożytów i toksyn ( ja i moja rodzina pijemy od
pana Olszewskiego www.lekabel.com- mozesz zadzwonić , powiedz jaki
masz problem i on ci wyśle zioła

[maggierozyczka]

Nie podaje dziecku niczego poza swoją własną piersią, a Ty mi tu o
bananach i robakach
Ciekawe jak taki robak wyglada...ciakwe jak taki banan smakuje? Nie
jadłam bananów całe wieki

nie podawaj owoców

[marzenak35]

wyeliminuj z diety wszystko co kwaśne słodkie i wychładzające.
Poczytaj książkę anny ciesielskiej "filozofia zdrowia " i Filozofia
zycia" .Wszelkie pasożyty i wirusy grzyby lubią środowisko kwaśne
i dlatego należy zmienić dietę na nieprzychylną dla ich rozwoju .
Podawać kaszę jaglaną do jedzenia , warzywa a mniej mięsa , bo
obciąża układ pokarmowy , no i oczywiście bez pszenicy i nabiału..
zero jabłek nawet gotowanych !!!!i na pewno nie podawaj dziecku
bananów, a sama przed zjedzeniem banana posyp go cukrem, żeby wyszły
robale. Polecam dodawać do potraw olej lniany wysokooleinowy do
kupienia w sklepach Organica (leczy jelita z grzybicy) , do potraw
przyprawy gorzkie tymianek , kurkukę kolendrę , imbir,
kminek.dobrze byłoby udać do zielarza po zioła wzmacniające i
oczyszczające z pasożytów i toksyn ( ja i moja rodzina pijemy od
pana Olszewskiego www.lekabel.com- mozesz zadzwonić , powiedz jaki
masz problem i on ci wyśle zioła

[w_isienka]

Moje dziecię jest od 2 m-ca życia wyłącznie na Nutramigenie 1. U mnie z
karmieniem piersią była totalna porażka więc wiem jak to wygląda od strony
karmienia sztucznego.
Do 6 m-ca wieczne problemy skórne - szczególnie pod kolankami była masakra (z
resztą skórki było ok). Za to wprowadzanie nowości idzie jak po grudzie -
wysypka praktycznie na wszystko i dopiero po wizycie u gastrologa wiem, że to u
mojego dziecka reakcja na nowość a nie objaw alergii na dany produkt.
W 6 m-cu zycia mielismy słynny marsz alergiczny -> 2 pobyty w szpotalu (moim
zdaniem ze względu na alergeny wziewne i nie zdiagnozowany wczesniej refluks) i
wylądowalismy na wziewach no i zobaczymy jak długo.
Dziecko mojej koleżanki z kolei tez praktycznie od poczatku na Nutramigenie i
ona nie miała żadnych oroblemów ani ze skórą, ani z wprowadzanie nowości - myslę
więc, że to wszystko kwestia indywidualna.
Co do tego, że karmienie piersią chroni od alergii to bzdura kompletna. W
szpitalu spotkałam mamy, które karmiły piersią, a dzieci miały i obturacyjne
zap. oskrzeli i wziewy tak samo jak moje dziecię na Nutramigenie. Od czasu
szpitala wyleczylam się z poczucia winy odnośnie karmienia piersią - choć jestem
zdania, że mleko matki jest dla dziecka najlepsze ale czasami zycie zmusza do
podjęcia takich a nie innych decyzji...
Tak jak dziewczyny napisały - najgorzej jest jak dziecku nie podpasuje ani
Bebilon Pepti, ani Nutramigen... - w dodatku pediatrzy w moim mieście twierdzą z
uporem maniaka, że Nutramigen nie może uczulać... tere fere

[maggierozyczka]

Chciałam sie tylko utwierdzić w przekonaniu, że nie szkodzę własnemu
dziecku. Nie wiem jak jeszcze bardziej mu pomóc.
Rozmawiałam z pediatrą, jeśli bedę chciała przejść na pokarm
sztuczny mam zaczac od Nutramigenu, Bebilon Pepti zawiera laktozę i
może nie być bezpieczny....echhhh

[aneta26]

Ja karmię piersią 16 miesięcy, na początku (do ok 11 miesiąca)
dziecko miało skórę okropną, wydawało mi się, że wszystko ją uczula.
A nie jadłam prawie nic (indyk, pieczywo ryżowe, dżem śliwkowy
własnej roboty + ziemniaki i kaszka kukurydziana). W 11 miesiącu
okazało się, że jest uczulona na kukurydzę i ziemniaka (!),
dodatkowo do znanych wcześniej: mleka, pszenicy, prawie wszystkich
owoców... Po odstawieniu ziemniaka i kukurydzy skóra
się "wyprostowała" a od miesiąca obie jadamy mleko - bez sensacji
Jeśli jeszcze "znosisz" dietę, to karm piersią w miarę możliwości

[w_isienka]

Bo podobno przy karmieniu piersią jeśli matka je tylko ograniczone składniki
przez bardzo długi okres czasu to dziecko sie na nie może uczulić - dlatego
podobno dobrze jest zmieniać jadłospis żeby w kółko nie jeść tego samego....
Ba! Tylko jak to zrobić???

[luty71]

Przeczytaj książki Anny Ciesielskiej "Filozofia zdrowia" i "Filozofia Życia" -
zupełnie inne spojrzenie na dietę - wielu jednak ta dieta pomogła.

Patrząc z perspektywy przeszło 5 lat walki z szeroko pojętą alergią u synka
doszłam do jednego podstawowego wniosku - głodowa dieta najpierw matki, a potem
dziecka jest powodem osłabiania organizmu - kiedy organizm jest słaby nie daje
sobie rady z alergenami, pasożytami, wirusami i bakteriami - jednym słowem "kiszka".

Jak już kiedyś pisałam w innym wątku, źrodło ogromnych kłoptów zdrowotnych
mojego synka leży w totalnym wychłodzeniu jego organizmu - zastanawiałam się
skąd wziął się tak ogromny deficyt energetyczny.
Człowiek (i inne żywe organizmy) czerpią energię z:
1.słońca - tak ważne jest wystawianie się na słoneczko zwłaszcza wiosenne -
lekarz akupunkturzysta, u którego sie teraz leczymy wręcz zabronił nam
stosowania kremów z filtrami (wiem, że to kontrowersyjne) - oczywiście trzeba
unikać smażenia się w ostrym letnim słońcu jednak chemiczna bariera przed
słońcem zwłaszcza u alergika jest nieporozumieniem.
Często wielu alergików ma lepszą skórę latem - to zasługa słońca właśnie, które
ładuje nasze akumulatory i zmniejsza deficyty energii. Z drugiej strony zimą
jest pogorszenie - brak słonka z jednej strony i duże wydatkowanie energii na
ogrzanie organizmu z drugiej
2.z magmy tj. z wnętrza ziemi - chodzenie na bosaka po rozgrzanym piasku lub
ciepłej trawie również daje nam duży zastrzyk energii
3.z powietrza - spacery po świeżym powietrzu wskazane
4.z jedzenia

To ostatnie źródło jest niezwykle ważne - to co jemy (oczywiście nie odkrywam
tutaj Ameryki) może dac nam zdrowie lub doprowadzić do choroby. W medycynie
chińskiej odpowiednia dieta jest ważniejsza niż leczenie - odpowiednia czyli w
przypadku alergii rozgrzewająca i ładująca akumulatory. Jak napisałam wyżej
nurtowało mnie pytanie jakim sposobem tak strasznie wychłodziłam organizm mojego
synka - kiedy przeanalizowałam dietę najpierw moją (kiedy karmiłam piersią),a
później synka okazało się, że nieświadomie zrobiłam wszystko, żeby nie
dostarczać mu energii.
Oto dwa główne błędy żywieniowe:
1.wieprzowina - najpierw w postaci smalcu, który po odstawieniu masła jadłam
przez 9 miesięcy karmienia piersią, później jadł go synek - plus mięso
wieprzowe, które podawałam na okrągło - wszystko inne uczulało - wieprzowiną
załatwiłam synowi żołądek, a słaby żołądek to krótka droga do alergii
2.głodowa dieta eliminacyjna z odstawieniem wszystkich rozrzewających
produktów - tutaj kłania sie dieta pani Ciesielskiej(książki, o których
wspomniałam wyżej) - chociaż trudno jest przełamać obawy i strach przed reakcją
na te cielęciny, miody, imbiry i kardamony (zalecane w diecie) to właśnie jednak
te produkty dają energię naszym dzieciom.

Z perspektywy tych przeszło pięciu lat widzę ile złego wyrządziła synkowi
głodowa dieta - dziecko nie może dobrze się rozwijać jeśli je dwa produkty na
krzyż - organizm dzieci potrzebuje niesamowite ilości energii - gdy jej
podstawowe źródło (jedzenie) jest tak marnej jakości nie może być dobrze. I
jeszcze jedno - im mniejsze dziecko zacznie byc żywione jedzeniem dajacym
energię tym łatwiej wyprowadzić je z alergii - przykładem jest 2 letni synek
mojej znajomej - parę miesiecy powolnego rozgrzewania z ograniczeniem rzeczy
wychładzających (czyli przede wszystkim wieprzowiny, kurczaków, surowizny
wszelkiej)- efekt - piękna skóra bez śladów wysypek i ustąpienie świądów. U nas
5 lat "zaniedbań" energetycznych zrobiło swoje i wychłodzenie spowodowało oprócz
chorej skóry szereg innych dolegliwości - proces zdrowienia będzie na pewno dłuższy.

Link do ciekawego wątku super efektów wprowadzenia diety pani Ciesielskiej
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=578&w=95874380&a=95874380

[olusiek81]

jesli juz zdecydujesz sie na sztuczne co baardzo odradzam to sprawdz czy te
mleka słuza twojemu dziecku zebys za chwile nie miała naprawde mego problemu
jesli okaze sie ze jest jeszcze gorzej, ja planowałam przestac karmic juz kilka
miesiecy temu ale niestety wszystkie mleka uczulaja i nie ma takiej opcji ,
mylse ze dopiero po miesiacu albo dwóch prób mozesz byc na 100 % pewna czy to
sztuczne mleko pasuje

[skrzaciknocny]

Witaj

Moje dziecko ma alergii na białko i AZS. Nie byłam w stanie przestrzegać
rygorystycznej diety i przeszłam na Nutramigen bardzo wcześnie bo w 3 miesiącu.
Z kosmetyków uzywałam oilatum a potem odkryłam tańszy i bardzo dobry Klorane
(cala seria). Corce bardzo szybko zginęły objawy ( wysypka, 'lakierowane
policzki', bóle brzuszka). Jest uśmiechniętym, aktywnym dzieckiem. Jeśli nie
masz pewności ze przez swój pokarm nie dostarczasz dziecku alergenów to może
lepiej przejść na karmienie butelka (u mnie po 2 tygodniach wszystko sie
zmienilo na lepsze). Maja nie otrzymuje mojego mleka- bogatego w przeciwciała,
ale za to alergeny sa wyeliminowane a rosnie i rozwija sie wzorowo. Zrobisz jak
uważasz, życzę powodzenia.
p.s. Lekarz powiedział mi ze mogę zapomnieć o aksamitnej skórze jak 'u
niemowlaka' a córeczka (początek 5 mca) ma w tej chwili skore gładką jak
aksamit. Zostało jeszcze tylko drobne podrażnienie pod kolankiem z którym walczymy.
Ważna rzecz - nawilżać i natłuszczać skore i nie przegrzewać (so sprzyja
podrażnieniom zwłaszcza w fałdkach.

[iw80]

ja byłam w podobnej sytuacji i zdecydowałam, że odstawię małego od
piersi. w naszym przypadku okazało sie to strzałem w 10. miał 6
miesięcy jak go odstawiłam i wysypka zeszła z całego ciała w 5
tygodni. wtedy zaczęłam wprowadzać mu nowości do diety i okazało się
że jest uczulony na wszelkie produkty zbożowe w tym także ryż. na
razie je wszytskie owoce, warzywa i indyka. jego dieta jest bardzo
uboga bo wiele rzeczy go uczula ale przynajmniej pozbyliśmy się
wysypki. zapomniałam dodać, że jest na nutramigenie.

[aureola1980]

ja odstawiłam małą dwa tygodnie temu, chcąc sprawdzić czy będzie poprawa. Mała
jest na bebilonie pepti i widzę duża zmianę (na lepsze)skóra wygląda dużo lepiej
dlatego zastanawiam się czy wrócić do piersi. Córka zaczęła właśnie 7 miesiąc.
Teraz zacznę wprowadzać jej inne pokarmy i możne znajdę alergen, a do piersi
raczej nie wrócę.