Stilon poprosił o pomoc prezydenta Gorzowa

[thebird1]

Trochę komunizmu w kapitaliźmie .
Marks śmieje się w zaświatach.
Proszę też o ulgi finansowe dla mojej firmy. hehehe

Stilon poprosił o pomoc prezydenta Gorzowa

[Gość: FG]

Prosta rzecz. Zatrudniasz np 600 osób. I potem idziesz po pomoc
finansową na rozkręcenie interesu grożąc że jak nie dostaniesz to
wszystkich wywalisz na zbity ryj. Widać czasami to działa,
czasami...patrz stocznie.

No cóż, mamy kapitalizm

[surma_bojowa]

Uspołecznienie strat,
prywatyzacja zysków.

No cóż, mamy to co mamy

[pyttacz]

surma_bojowa napisał:

> Uspołecznienie strat,
> prywatyzacja zysków.

Hehe, Rzepkę czytamy...

Dotowanie (czy: zwalnianie) przez samorząd albo państwo firm
prywatnych to raczej zaprzeczenie wolnego rynku i kapitalizmu.

A co na to Unia?

[e_werty]

Miasto walczy o dotacje od Unii a jednoczesnie ma sie zrzekać
dochodow do budzetu?

Nie znam sie na tym... ale jest zadyma z dotowaniem Stoczni. Unii
takze to nie pasowalo? czy jest cos na rzeczy?

Na chłopski rozum - to jezeli ktoś chce odemnie dostac kase - bo
biedny - a druga ręką rozdaje swoja kase - to wydaje mi sie
absurdalne.

Ja bym sie zastanowił czy warto?

Popzyczyc na procent!!!!!!!!!

[Gość: Bernard]

Hey,

Caly ten kryzys powinien byc ( nie bedzie bo PiS nie pozwoli) wielka
nauczka dla zwiazkow zawodowych...
Skumali sie ( poszli za sutanna prosto do piekla) z radykalna
prawica i teraz co????
Zaklady bankrutuja a oni slowa powiedziec nie moga bo bedzie
grzech...
Sieroty palcem kiwnac nie moga...
Zwiazki zawodowe w Polsce to ministranci PiSu...
Fakty jednak pozostaja faktami...
Bez znaczenia jest oczywiscie kto ponosi wine za powstaly swiatowy
kryzys...Ja nie bawie sie w durne pokazywania palcami...
Jesli jest w tym wszystkim jednak o czym warto pamietac - to wlasnie
ochrona miejsc pracy.
Zwiazki zawodowe nie pomoga z powodu ktory juz wspomnialem..
Sa bezuzyteczne poza pochodami i proceskjami...
Pozostaje wladza czyli podatnicy...
Czy trzeba pomoc?
Trzeba.
Jednak pomoc ta w postaci wstrzymania pobierania naleznych podatkow
powinna byc traktowana przez Rade i Magistrat jako POZYCZKA!.
Jako oprocentowany kredyt.
Podatnicy pomoga "kapitalistom", ale nie za darmo!!!!
Czym szybciej sie wydostana z klopotow tym mniej bedzie ich
kosztowac - taka jest prosta zasada oprocentowania!!!
Stilonowi ( jego pracownikom) powodzenia zycze...
A Zwiazek Solidarnosc niech na dziekczynna Msze da,... - tylko to
potrafia.
:):):):)

Stilon poprosił o pomoc prezydenta Gorzowa

[roman.1g]

Nie Stilon poprosił Miasto ale dwóch radnych poprosiło Stilon by
zwrócił się do Gorzowa.... "Politycy zaproponowali władzom spółki,
aby skierowały do prezydenta miasta Tadeusza Jędrzejczaka i radnych
oficjalne pismo z prośbą o pomoc".... Panowie radni widocznie
Stilonowi już nic nie pomoże, bo inaczeja sami by wystapili do
Miasta i innych instytucji o pomoc.

[Gość: thebird]

Jako kapitalisci wstydzili się wystąpić z wnioskiem do komucha o
ratowanie kapitalizmu stilonowego co jest przyznaniem sie do
faktu ,że bez intewencjonizmu państwa nie dadza sobie rady.
W historii tej fabryki nie pamięta sie ,że miasto pomagało
Stilonowi . Było odwrotnie .
Ale to było za czasów gułagów, komuny itp.
To były straszane czasy ,aż 12 tysiecy gorzowian było zmuszanych do
pracy w Stilone

Co nas obchodza problemy prywatnej firmy?

[Gość: Enola Gay]

Jak nie stac Stilonu na pelne zatrudnienie,to niech zwolni setke lub
wiecej zalogi i utrzyma sie sam.Tak jak kazdy z nas.Jesli nie
potrafi to zamknac fabryke i po temacie.Dlaczego mieszkancy miasta
maja sie skladac na pensje zalogi Stilonu?

Obchodzi nas los Gorzowiakow...

[Gość: Bernard]

Hey Enola Gay,
Dlaczego?
Poniewaz sa rzeczy wazne i...te wazniejsze.
Trzeba pomagac ludziom utrzymac miejsca pracy.
Nie ma nic wazniejszego jak pomagac Gorzowianom w trudnych czasach.
Ciesze sie ze wielu radnych tez tak mysli.
Oczywiscie taka asysta Stilonu nie moze byc w zadnym
wypadku "darowizna"...
Podatki beda musialy byc splacone i to z oprocentowaniem z
opoznienie.
:)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[surma_bojowa]

Gość portalu: thebird napisał(a):
> To były straszane czasy ,aż 12 tysiecy gorzowian było zmuszanych do
> pracy w Stilonie

Żeby tylko do pracy...
Bestialski reżim przymuszał znaczną część pracowników Stilonu do korzystania ze
stołówki i domu kultury, a ich niewinne dzieciątka porywał do takichże żłobków i
przedszkoli. Bezpieka naganiała niewinną młodzież do przyzakładowej szkoły
technicznej, a nieco starszych zsyłała na studia zaoczne, które - możecie sobie
to wyobrazić?! - w tamtych ponurych czasach były całkowicie bezpłatne, a jeszcze
zakład zwracał koszty podróży. W celu złamania oporu młodzieży założono klub
tzw. sportowy Stilon, w którym zmuszano ją do bezsensownego, nie przynoszącego
zysku wysiłku fizycznego w wielu sekcjach. Jak już tylko trochę podrosła, była
perfidnie nakłaniana do wstąpienia do spółdzielni mieszkaniowej, żeby po
wniesieniu symbolicznego wkładu finansowego i kilku latach oczekiwania otrzymać,
a nie - jak Pan Bóg przykazał - kupić sobie mieszkanie za niespłacalny kredyt we
frankach szwajcarskich.

Zarządzający firmą polskojęzyczni delegaci Moskwy, zatrudnieni na stanowiskach
kierowników i dyrektorów żywili, jak poucza ks. Andrzejewski, głęboką pogardę do
robotników, ale trudno to było poznać, bo bardzo się z tym maskowali. Reżimowe
związki zawodowe rozprowadzały cebulę oraz przymusowe wczasy, na które
pracownicy byli zobowiązani wyjeżdżać co najmniej raz na dwa lata w celu
poddania się intensywnej indoktrynacji w duchu komunistycznym.

Długo by jeszcze opowiadać, jakie gorzowianie katusze cierpieli w Stilonie... Ta
nieznana prawda powinna zostać jak najszybciej zbadana i opublikowana przez IPN.

[Gość: login_t]

I z tego szcześcia, jak okazało się że rubel transferowy to fikcja a
pieniądze wydawano na przedszkola zamiast modernizować fabrykę,
Stilon padł.

A było tak blisko; gdyby nie zmieniano ustroju, rubel dawałby
szczęście, kaseciaki wciągałyby taśmę, byłaby praca i przedszkoa.
To może cofnąć ustrój?

[surma_bojowa]

Gość portalu: login_t napisał(a):
> I z tego szcześcia, jak okazało się że rubel transferowy to fikcja a
> pieniądze wydawano na przedszkola zamiast modernizować fabrykę,
> Stilon padł. [...]
> To może cofnąć ustrój?

Jak to dobrze mieć wiernego fana, który w razie potrzeby wspomoże zawodną
pamięć. Rzeczywiście, całkowicie wyleciało mi z głowy, że głodowe pensje były
wypłacane pracownikom Stilonu w rublach, a od majstra w górę w rublach
transferowych.

Teraz muszę zrewanżować się loginowi_t i przypomnieć mu, a może raczej
uświadomić, że Stilon padł dopiero po z grubsza dwudziestu latach od
zapoczątkowania transformacji ustrojowej. Na tyle starczyło techniki i
technologii kupionej za gierkowskie pożyczki, a nowi, słuszni, bo
wielkokapitalistyczni właściciele przedsiębiorstwa, wprawdzie posprzedawali
wszystko, co zbędne dla prowadzenia biznesu, ale jakoś nie kwapili się do
inwestycji modernizacyjnych. Ba, do żadnych się nie kwapili, tylko przejęli
rynki zbytu, wycisnęli co się dało z zakładu, zadłużyli go i podrzucili
wydmuszkę frajerom z Aleksandrowa Kujawskiego.

Ale żeby z tak błahego powodu zaraz odkręcać zmianę ustroju?!

[Gość: login_t]

W 89 roku Stilon zatrudniał 7500 z birdowych 12 tys. Upadek Stilonu
zaczął się już za czasów jego dynamicznego rozwoju.

Sadzę, że nawet taki lewak jak Ty uzna, że utrzymywanie przedszkoli,
ośrodków kolonijnych czy mieszkań był grubą przesadą jak na
przedsiębiorstwo produkcyjne.

Ludzie z rozłążącej się fabryki już znaleźli pracę, w GW bezrobocie
niewielkie. Trudno więc mówić, że kapitalizm męczy gorzowian a obcy
kapitał wysysa soki.
Soki ze Stilonu wyssał Gramza, który nie potrafił w przełomie
zarządzać i Chińczycy, tańsi od Polaków.
W dodatku Chińczyki już wpuścili kapitał...

Ja tam po Stilonie płakał nie będę.

[Gość: login_t]

surma_bojowa napisał:

> Na tyle starczyło techniki i
> technologii kupionej za gierkowskie pożyczki,

Wychodzi na to, że gierkowskie pożyczki niespłacone ale wymienione.

"- Spłacamy długi z lat 70., sprzedając nowe obligacje. Stary dług zastępujemy
nowym, gdy przypada termin jego wykupu lub gdy nowy dług jest tańszy."

wyborcza.pl/1,75478,6455378,Dlugie_dlugi_Gierka.html

[Gość: xxx]

Surma głupoty piep**ysz popytaj ludzi co pracowli w stilonie czy im tak było źle
jak mówisz. Dobrze by było gdyby dzisiejsze tpv rozdawało bilety na wczasy lub
fundowało studia zaoczne.

[Gość: xxx]

Dobrze by było gdyby dawali mieszkania młodym ludziom. Kogo stać na zaciąganie
kredytu mieszkaniowego? tylko tych najbogatszych, tzw. klase średnią (np.
kierownicy pup zarabiający 6700 i więcej). Młodzi ludzie mają przerypany start.
Nic dziwnego że stąd masowo wyjeżdżają do anglii. Bo tam mają godne warunki
życia i nawet jak na szmacie jadą to sie cieszą bo dostają tyle że im starcza na
opłaty i życie czego nie można powiedzieć o normalnej zwykłej pracy w Polsce.

[zetkaf]

> Dobrze by było gdyby dawali mieszkania młodym ludziom.
I co jeszcze? Nie przesadzasz?

> Kogo stać na zaciąganie
> kredytu mieszkaniowego? tylko tych najbogatszych, tzw. klase
> średnią (np.
> kierownicy pup zarabiający 6700 i więcej).
No, z minimalnej krajowej ciezko zaciagnac kredyt, ale ponizej 6,7
tys daje sie miec kredyt. Znam nauczycielke, ktora jakos zyje mimo
zaciagniecia kredytu... No, chyba ze ty od razu wille bys chcial?

> Nic dziwnego że stąd masowo wyjeżdżają do anglii. Bo tam mają
> godne warunki życia
Taaa, u nas ludzie kupuja mieszkania, w Irlandii - wynajmuja, bo ich
na zakup, nawet mimo kredytu, nie stac...
Ale fakt, majac nawet cienka prace, stac cie tam na wynajem
mieszkania, u nas nie...

[Gość: xxx]

> Dobrze by było gdyby dawali mieszkania młodym ludziom.
I co jeszcze? Nie przesadzasz?

co? nie! niech dają, w ramach promocji mieszkaj i pracuj w gorzowie TPV bo za
800 zł obecnie a wcześniej 1200 nie da się wynająć mieszkania ani zaciągnąć
kredytu więc niech sie dostosują do hasła reklamowego.

[surma_bojowa]

Gość portalu: xxx napisał(a):
> Surma głupoty piep**ysz

Następnym razem postaram się być bardziej czytelny.

[Gość: Bernard]

Hey,
Jedrzejczakm powiedzial, ze nie widzial jeszcze zadnego pisma...
Ja zobaczy...to pomysli..
:)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[zetkaf]

a) podatki lokalne to chyba wielkie nie sa - wiec czy zwolnienie z
nich uratuje zaklad? Moze skredytowanie - padniecie, to i tak z was
tego sie juz nie uda wyciagnac, ale jak wam sie uda, to oddacie
miastu co miejskie? Nawet zaryzykowalbym kredyt bez odsetek na 5
lat - ale nie totalne zwolnienie!
b) skoro nie sa wielkie, to moze zwolnic pare osob na krzyz, i
wyjdzie na to samo? Bo czemu miasto ma placic ludziom, ktorzym i tak
pewnie pracy tam teraz nie maja, ale pensje dostaja - a inni
bezrobotni gorsi, bo nie ze stilonu?
c) jesli chodzi o pomoc dla stoczni... to jest wyznaczony procentowy
limit pomocy panstwa firmom. Miedzy innymi z tego powodu zmniejszyli
sie pomoce dla firm w strefach ekonomicznych, bo na starych
przepisach przekraczalismy te limity. W przypadku stoczni, panstwo
za duzo dalo, no i UE sie slusznie czepilo: napisalismy tyle
procent, to tyle mozecie dac i ANI EURO WIECEJ. Mysle, ze nie mowimy
o tak wielkich kwotach ;)
d) prosimy o dotacje z Unii, a rezygnujemy z pewnych zyskow - no
niby troche racji masz, ale... czy lepiej zarobic na sucha bulke,
czy zadac bulki z maslem i szyneczka, a nie dostac nic? W takiej
sytuacji probuje stilon postawic miasto... ale to jakby nie bylo
naruszenie zdrowych zasad konkurencji. Btw, moze zrobmy tak, jak UE
chcialo w przypadku stoczni: dobry plan, zobaczmy, ze jest
realizowany - i jak beda efekty, to i my wam pomozemy, odpuszczajac
pewne koszty. A jeszcze lepiej - jedynie przesuwajac je w czasie ;)

[surma_bojowa]

zetkaf napisał:
> a) podatki lokalne to chyba wielkie nie sa - wiec czy zwolnienie z
> nich uratuje zaklad?

Pewnie nie wszyscy forumowicze wiedzą, że na wsi wcale nierzadką praktyką jest
okresowe zwalnianie właścicieli gospodarstw rolnych z podatku gruntowego, lub
obniżanie jego wymiaru. Prawo do tego mają nawet nie Rady, a wójtowie i
korzystają z niego wówczas, kiedy w ich ocenie gospodarstwo znalazło się w
trudnej sytuacji ekonomicznej i może to je uchronić przed upadłością.

Pytanie, co miastu bardziej się opłaci: upierać się przy należnym podatku, który
i tak najprawdopodobniej będzie nieściągalny w razie ostatecznej likwidacji
Stilonu, czy na jakiś czas z niego zrezygnować i pomóc uratować kilkaset miejsc
pracy, które przecież dają dochód do budżetu w postaci odpisu z PIT?

[Gość: xenon]

To co zrobił Stilon dla naszego miasta jest nie do przecenienia.
Stilon został kupiony przez Nylstar i nie wyciągał on (Nylstar) ręki
do miasta. Nylstar został kupiony przez spółkę Martis z wiedzą o
jego sytuacji finanasowej.Sama nazwa Stilon to tylko wspomnienie
(nie licząc funkcji sportowych).Radni chcą dofinansować prywatną
spółkę. Zarozumiały rady Radziński, wraz z innymi, zachęca
prywaciarzy do uzyskania pieniędzy, które na sesji tak chętnie
rozdysponowywali, wbrew sugestiom Prezydenta. Sądzę, iż nasze
miasto, pod dyktatem niezbyt(jak się okazuje) lotnych radnych,
spadnie w rankingach.

[Gość: Bernard]

Hey surma,
Mysle ze chodzi tu raczej o "grupowa" pomoc...
Mozliwe, ze jak zetkaf zauwazyl, samo zaniechanie pobrania (jego
wysokosc) podatku nie zmieni niczego, odstapienie wielu instytucji
ktorym Stilon jest winien....moze byc czynnikiem decydujacym...
Szczegulow nie znamy... Takie "plotki" to moze byc sondaz....
Jesli Magistrat zgodzi sie pomoc....moga zgodzic sie inni...
:):):):)
PS. Jak poprzednio wspomnialem , ewentualna pomoc dla Stilonu winna
byc udzielona na zasadzie oprocentowanego kredytu... Za kazdy
miesiac zwloki...okreslony procent...
Stanowiloby to stymilacje do wyjscia z problemow i zabezpieczylo
interesy podatnikow...
Tylko zeby kontrakt byl madrze napisany albo znowu beda Jedrzejczaka
za pomoc po sadach ciagac..
:)

[thebird1]

Może Stilon poprosi prezydenta panstwa .
To przeciez on w Gorzowie czuje sie jak u siebie nawet nie musi
spotykać sie z władzami miasta ,radnymi . Cos tam niewyraźnie dukał
o bezrobociu...
Jest szansa wykazania sie Ojca narodu.

[Gość: Bernard]

Hey thebird1,
Kaczynski szybciej spali Stilon byle tylko Gorzowiakom i ich
Prezydentowi zaszkodzic...
Trzymac to pisowskie "toto" na smyczy i z daleko od miasta...
Gorzow sobie da rade.
Wiecej pomocy otrzyma od Niemcow niz Kaczynskich...
:)

[Gość: teekaa]

Nie mów. Drugi komitet PIS w Gorzowie czuwa.

[Gość: Bernard]

Hey,
Alez oczywiscie...
Niech sobie...
W kazdym stadzie sa czarne owce..
:)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[Gość: gas]

Jedrzejczak mówil ze radni nei powinni sie w ogóle tym tematem
interesować