Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić RAŚ

IP: *.adsl.inetia.pl 13.06.11, 09:26
Nie KSIĄDZ a PASTOR. Ksiądz występuje w takiej organizacji jak KrK. W kościele katolickim jest KSIĄDZ,w prawosławnym POP, w ewangelickim [różnych odłamach] PASTOR,w islamie IMAM....Wszystkich[?] można byłoby nazywać KAPŁANAMI - i to nie wiadomo czy do końca będzie prawdziwe. Wszak jeszcze występują RABBI ,ni,GURU,MANITU...
    • Gość: Paulinger Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić RAŚ IP: *.adsl.inetia.pl 13.06.11, 09:47
      Gdy tylko się zdecyduje kandydować, zapewne zostanie senatorem, bo to, co dotychczas w życiu robił to bardzo uprawdopodobnia. Jeżeli uważa, że jako senator najlepiej przysłuży się Śląskowi, to nie powinien się wahać przed taką decyzją. Powodzenia.
      • Gość: dsv Chachacha, Wrocław:-D Z Biskupem Nankierem? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.06.11, 16:08
        • Gość: 4r I co Hanysy mają wspólnego z Wrocławiem?Za Mniemca IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.06.11, 16:12
          też to były odrębne regiony.
          • Gość: Prawdziwy Ślunzok Śląsk to rdzennie polska ziemia. IP: *.egoproducts.com 14.06.11, 16:17
            • andrzejbudda Re: Śląsk to rdzennie polska ziemia. 29.07.11, 16:06
              co ty to ciulu pie...sz!
    • polsz Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić RAŚ 13.06.11, 10:08
      i znów dęcie w trąbę autonomii. RAŚ uważa, że wszyscy chcą autonomii ale kogo o to spytał? Czy wogóle przeprowadzono jakiekolwiekbadania? Czy też RAŚ jak i PO wie lepiej czego wszystkim potrzeba
      • rico-chorzow Re: Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić R 13.06.11, 10:42
        polsz napisał:

        > i znów dęcie w trąbę autonomii. RAŚ uważa, że wszyscy chcą autonomii ale kogo o
        > to spytał? Czy wogóle przeprowadzono jakiekolwiekbadania? Czy też RAŚ jak i PO
        > wie lepiej czego wszystkim potrzeba

        Sądzę,tysiące i Slązaków się opowiedzą jak 1921.
      • Gość: Ślązaczka Re: Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić R IP: *.adsl.inetia.pl 13.06.11, 11:10
        Polsz ...to wszystko dla dobra twoich dzieci i Moich dzieci. Wystarczy ,że zamkną znów parę kopalń ,a bieda dopadnie mnie Ślązaczkę i ciebie Polaka.Jesteś gotowy na szukanie pracy poza Ślaskiem??? Dziś trzeba zadbać o nowe miejsca pracy i rozwój ,dopóki jest jeszcze dochód ...choć by z węgla . Ja mówię o autonomi ,ty o wększej ,dużej samorządności . Wierzę ,że życzymy sobie,swoim rodziną , na koniec tej Ziemi Śląskiej, dobrze!!
        • polsz Re: Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić R 13.06.11, 11:53
          masz rację. Nie pomorze jednak żadna autonomia bez zmiany rządzących. Co się zmieni na Śląsku jeśli w tym śląskim sejmie zasiądą ludzie pokroju Uszoka czy Kopla? Wizjonerzy-populiści w stylu Godlewskiego?
          • Gość: erwin Kopel przegrał przecież IP: *.dynamic.chello.pl 13.06.11, 12:49
            Stania przegrał, Osyra przegrał, Uszok prawie. Społeczeństwo powoli dorasta do tego by rozliczać władze z wyników.
        • Gość: Autonomia Sl. Re: do Slazaczki - bardzo rozsadne uzasadnienie .. IP: *.hsi8.kabel-badenwuerttemberg.de 13.06.11, 15:11
          (cytat) ... "to wszystko dla dobra Twoich dzieci i Moich dzieci. Wystarczy, ze zamkna znow pare kopaln, a bieda dopadnie mnie Slazaczke i Ciebie Polaka. Jestes gotowy na szukanie pracy poza Slaskiem ???. Dzis trzeba zadbac o nowe miejsca pracy i rozwoj, dopoki jest jeszcze dochod ...chocby z wegla" ... (cytat)
          .......................................................................................................................................
          Mysle, ze wlasnie w/w poglad jest wspolna plaszczyzna porozumienia dla Slazakow, Polakow i Niemcow z G.Slaska - w dazeniu do autonomii dla wspolnego dobra.
          ......................................................................................................................................
          Nie trudno zauwazyc, ze G.Slask byl gospodarczo nr. 2 w Niemczech
          (po Ruhrgebiet/Zaglebie Rury), a poz. nr. 1 w Polsce - wyprzedzajac w swoim czasie Warszawe. Katowice po 1922r. byly najnowoczesniejszym i najbogatszym miastem w Polsce.
          Autonomiczny Slask dawal ok. 70 % polskiej produkcji przemyslowej. W Katowicach byly konsulaty najwazniejszych panstw (nie kilka "honorowych" placowek jak obecnie).
          Slask mial wlasny skarb woj., ale i wlasnych inwestorow-rodzimych milionerow, czyli wlasne centrale wielkich firm (dzis to tylko historia).

          Co z tego zostalo ?
          Przez dziesiatki ostatnich lat G.Slask budowal reszte kraju, a reszta kraju zostawila G.Slaskowi w zamian
          zdewastowane tereny poprzemyslowe i zanieczyszczone srodowisko.
          Udzial woj. katowickiego w PKB odpowiada dzis juz tylko % udzialu w liczbie mieszkancow kraju = to jest juz maksymalna dopuszczalna granica dojenia !!!!!
          Dalej juz sie G.Slaska nie da doic !!!!!
          ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
          Ile to lat, za slaskie pieniadze, bedzie sie doplacalo do inwestycji w zacofanych regionach Polski. Tego byloby juz za wiele - niech ci na wschodzie zarobia na siebie sami, a Warszawa niech przestanie zyc tylko z opodatkowania central jednostek gospodarczych.
          Tak jest obecnie, ze w Warszawie siedza bogaci Prezesi i Dyrektorzy, a reszta kraju zapierd.la na nich jako robole: dyekcja w Warszawie, a fabryki "w terenie"

          Dlatego Autonomia jest jedynym rozwiazaniem, dla G.Slaka - inaczej zamkna "ostatnia kopalnie" i pozostana juz tylko wspomnienia wspanialego okresu "niemieckiej i autonomicznej przeszlosci".
          Autonomia jest potrzebna, zaczym znikna, obecne jeszcze, wlasne slaskie zrodla finansowania rozwoju.
      • antropoid Re: Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić R 13.06.11, 12:10
        polsz napisał:

        > i znów dęcie w trąbę autonomii. RAŚ uważa, że wszyscy chcą autonomii ale kogo o
        > to spytał? Czy w ogóle przeprowadzono jakiekolwiek badania? Czy też RAŚ jak i PO
        > wie lepiej czego wszystkim potrzeba

        Oni to jeszcze nic, najwięcej o tym, czego potrzeba Polsce i jej obywatelom wie niejaki Kaczyński i paru jego koleżków.
      • antobojar Miliony chcą autonomii, nie tylko dla Śląska ale i 13.06.11, 13:36
        dla Podlasia, Wielkopolski, Mazowsza itd...
        Ponieważ to :
        1. Droga do społeczeństwa obywatelskiego..
        2. Sposób na powstrzymanie patologicznych ideologii w takich partiach jak PiS czy SLD, której to autonomii taż żwawo się sprzeciwiają, gdyż całkowita centralizacja władzy wykonawczej umożliwiłaby im wprowadzenie faszystowskiej, autorytarnej władzy wykonawczej.. na co we wspólczesnej Polsce zgody nie ma i nie będzie..
        Tralalala..
        lol..



        polsz napisał:

        > i znów dęcie w trąbę autonomii. RAŚ uważa, że wszyscy chcą autonomii ale kogo o
        > to spytał? Czy wogóle przeprowadzono jakiekolwiekbadania? Czy też RAŚ jak i PO
        > wie lepiej czego wszystkim potrzeba


        "WZGLĘDNOŚĆ MA ZASTOSOWANIE W FIZYCE.... NIE W ETYCE.."
        "Relativity applies to physics, not ethics"
        Albert Einstein
      • Gość: ELEKTOR Re: Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić R IP: 62.87.237.* 13.06.11, 14:10
        Od tego są WYBORY... Mówi Ci to coś?
    • rychoku Do kogo ta mowa? 13.06.11, 10:33
      Do dziennikarzy GW, którzy nie mają zielonego pojęcia o rzeczywistości, a zajmują się jedynie opisywaniem świata własnych fantasmagorii?
    • f_crane Nie 13.06.11, 10:44
      W II RP i w jej wcześniejszych wcieleniach mieliśmy wielu księży/osoby duchowne sprawujących różne urzedy państwowe i wybieranych do sejmu, czy senatu. Niczego dobrego to nie przyniosło, dlaczego musimy znów powtarzać te same błędy? Cesarzowi co cesarskie, Bogu co boskie - nie da się siedzieć na dwóch stołkach.
      • Gość: kosciol ewangel... Re: Nie - a dlaczego nie ? IP: *.hsi8.kabel-badenwuerttemberg.de 13.06.11, 15:53
        Jestem zdecydowanym przeciwnikiem rzadow kosciola, zwracaniu kosciolowi majatkow, placenia mu z budzetu na rozne cele, przeciwnikiem komisji wspolnej majatkowej rzadu i kosciola katolickiego - od decyzji ktorej nie bylo odwolania i ktora obecnie zajmuje sie Trybunal Konstytucyjny, nie mowie juz o koscielnej samowoli budowlanej, pedofilii i innych zwyczajach (homoseksualizm nie jest zakazany).
        To jednak dotyczy kosciola katolickiego - gdzie oczywiscie jest wielu wspanialych ludzi, ale maly margines narozrabial juz za duzo i zepsol opinie calemu kosciolowi rzymsko - katolickiemu. Kosciol katolicki w Polsce jest zbyt duzy i dlatego musi usunac sie z polityki.
        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Czy ktos slyszal o podobnych aferach (jak w/w) w kosciele Ewangelicko-Augsburskim ?
        Kosciol Ewangelicko-Augsburski ma w Polsce najwiecej wyznawcow na Slasku Cieszynskim, a w Europie w krajach skandynawskich, Estonii, Lotwie no i w Noemczech.
        Pastor (ksiadz) w kosciele Ewangelickim moze miec zone i dzieci.
        Pastorem moze tam takze zostac kobieta.
        Sam Pastor dr. Marek Jerzy Uglorz jest zonaty i ma corke.
        Jest dosyc mlody i wyglada sympatycznie - info WIKIPEDIA

        Kosciol Ewangelicki w Polsce jest malym kosciolem, ktoremu nie przewrocilo sie w glowie od nadmiaru majatku. Jesli ktos potrafi dobrze poprowadzic wlasna rodzine, to potrafi tez
        zadbac o Slask. Sam nie nleze do tych co w niedziele sa w kosciele, ale glosowalbym na Pastora - czytalem jego kilka wypowiedzi w internecie i mi sie spodobaly, choc nie znam go osobiscie ...
        Ci nie robia takich imprez jak PiS z krzyzem pod palacem prezydenckim w Warszawie.
        Sam sie dziwie sobie, ale w tym przypadku podoba mi sie nawet jakis kosciol (...)
        Bede glosowal na RAS - za autonomia G.Slaska.
    • jozwa51 Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić RAŚ 13.06.11, 11:08
      po co nam sejm i senat. przecierz mamy episkopat nalezy tylko wprowadzic odpowiednie zmiany w konstytucji itemat taniego panstwa mamy z glowy. na nizszym szczeblu mamy rady parafialne ktore moga zastapic wladze samorzadowe.urzednicy przewodniej sily beda mogli poprowadzic swoje owieczki ku nowoczesnemu panstwu.wszystko to za bog zaplac.
    • Gość: Zdzisek Re: Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić R IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.11, 11:15
      Ciemny śląski ludek wszystko kupi
    • pioter-85 Re: Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić R 13.06.11, 11:22
      Bredzisz. W prawosławiu też są księża - pop to określenie obraźliwe, jak klecha. Rabini czy imamowie to w ogóle nie są kapłani.

      Gość portalu: piwożłop napisał(a):

      > Nie KSIĄDZ a PASTOR. Ksiądz występuje w takiej organizacji jak KrK. W kościel
      > e katolickim jest KSIĄDZ,w prawosławnym POP, w ewangelickim [różnych odłamach]
      > PASTOR,w islamie IMAM....Wszystkich[?] można byłoby nazywać KAPŁANAMI - i to n
      > ie wiadomo czy do końca będzie prawdziwe. Wszak jeszcze występują RABBI ,ni,GUR
      > U,MANITU...
      • Gość: rozbawiony Re: Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić R IP: *.dip.t-dialin.net 13.06.11, 11:49
        Jezuniu ! Wiec pierwszego ........ juz maja , ciekawe coscie jemu naobiecywali...........chyba nie "honorowe" miejsce na Waszym / Narodowym Stadionie Dupnej Autonomicznej Partyji .......zeby nie bylo.....dupnej znaczy wielkiej , o taka "walczycie"..........przeciez .
        • Gość: Ślązaczka Re: Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić R IP: *.adsl.inetia.pl 13.06.11, 11:53
          Udawane rozbawienie !!
    • Gość: Adamsky Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić RAŚ IP: *.bielskobiala.vectranet.pl 13.06.11, 12:03
      W jakim okręgu? Cieszyńsko-żywieckim? Przecież w Żywcu nigdy śląska nie było, tylko Małopolska! Coś u was RAŚ z geografią i historią na bakier. A B-B przedzielcie na Białce i zróbcie myto, bo Biała to też od zawsze Małopolska a nie Śląsk. Ja bym wolał głosować na Ruch Autonomii Podbeskidzia od Śląskich Radykałów.
      Pozdro dla normalnych Polaków.
      • Gość: informacja Re: Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić R IP: *.hsi8.kabel-badenwuerttemberg.de 13.06.11, 16:15
        Okregi wyborcze ustala Panstwowa Komisja Wyborcza, a nie partie polityczne.
        Twoje pretensje do Warszawy.
        No ale tego mogles nie wiedziec.
    • aaron_agorenstein Niemcy się zjednoczyły, a Polska się dzieli 13.06.11, 12:21
      To taka uprzejmość wobec sąsiadów, żeby się przypadkiem nie zadławili dużym kawałkiem?
      • settembrini Re: Niemcy się zjednoczyły, a Polska się dzieli 13.06.11, 12:49
        Republika Federalna Niemiec składa się z 16 autonomicznych landów. To tak a pro po rzekomego dzielenia.
      • antobojar aaron_agorenstein'a jaźń też się rozdzieliła,mamy 13.06.11, 13:42
        więc teraz za przykład, klasyczną nacjonalistyczno-PiSowską schizofrenię...


        aaron_agorenstein napisał:

        > To taka uprzejmość wobec sąsiadów, żeby się przypadkiem nie zadławili dużym kaw
        > ałkiem?



        "WZGLĘDNOŚĆ MA ZASTOSOWANIE W FIZYCE.... NIE W ETYCE.."
        "Relativity applies to physics, not ethics"
        Albert Einstein
    • Gość: Dino Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić RAŚ IP: *.centertel.pl 13.06.11, 12:46
      W przypadku wyboru na kogo głosować , wolę oddać głos na czterdziestolatka - nawet jak jest ewangelickim duchownym -niż na osiemdziesięcioletniego wszystko wiedzącego - bo od lat mieszkającego w okolicy stolicy - reżysera. Senat został powołany - podobno - do poprawiania prawa które spieprzyli w Sejmie , a nie jako izba pamięci ,zadumy i przetrwania dla emerytów, którym zależy głównie na nabijaniu swojego konta bankowego .
    • Gość: wiślok Re: Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić R IP: 62.87.237.* 13.06.11, 13:17
      Z tego co wiem, Pastor to Proboszcz, a ksiądz jest też w kościołach protestanckich. Ale może się mylę( choć jestem ewangelikiem).
    • skuba2 Wybory 2011. To dobry sprawdzian 13.06.11, 14:23
      Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby pastor został senatorem! Nie jestem Ślązakiem ale sądzę, że jeśli jakaś grupa (może nawet naród, kto wie?) domaga się autonomii i ma za sobą większość, to ma do tego prawo. Tym bardziej, że autonomię obiecano Ślązakom już przed wojną - był odrębny Śląski sejm, skarb i chyba nawet policja(?). Stoi w Katowicach piękny gmach Sejmu Śląskiego! Zresztą świadomość polityczna to rzecz płynna i jeśli nawet ks. Uglorz przegra tym razem, to w kolejnej odsłonie może być już inaczej.
    • Gość: Adamsky Wybory 2011. Ksiądz zostanie senatorem? Chce go... IP: *.bielskobiala.vectranet.pl 13.06.11, 15:14
      Dobra scuba, ale co jak ci co chca utonomi to zdecydowana mniejszosc? Przeciez w B-B i na Podbeskidziu prawie nie ma Slazakow! Sa w okolicach Katowic troche na Slasku Cieszynskim, ale okreg 'cieszynski-zywiecki'? Wogole to dziwne jakies to jest z ta autonomia, bo ww ksiadz sie rozpiewa nad autonomicznym Slaskiem ze stolicom we Wroclawiu, a przeciez RAS dziela jedynie na G.Slasku. We Wroclawiu sa inne ruchy lokalne identyfikujace sie z ... Dolnym Slaskiem!
      A tak wogole to jaka jest idea RASiu, autonomia, czyli teraz Slask, potem np Kaszuby, Wielkoplska i w koncu powrot do Poskli dzielnicowej? Oj nie ladnie prosze ksiedza!
    • Gość: MBTM Wybory 2011. Ksiądz zostanie senatorem? Chce go... IP: *.adsl.inetia.pl 13.06.11, 15:15
      Cóż za absurdalny pomysł, a właściwie marzenie, by łączyć Dolny i Górny Śląsk. To zawsze były kulturowo,tradycyjnie,językowo, dwa odrębne regionu. Na Dolny Śląsku występował język niemiecki, i dialekt z języka niemieckiego "schlasch", a na Górnym Śląsku język niemiecki, i dialekt języka polskiego. Poza tym, takie połączenie byłoby z ewidentą stratą dla województwa śląskiego, bo bogate,świetnie rozwinięte województwo, z najniższym bezrobociem w Polsce musiałoby utrzymywać biedne województwo opolskie(Górny Śląsk), i biedne dolnośląskie. Może nasze województwo śląskie z Górnym Śląskiem ma niewiele wspólnego, ale przynajmniej jest bogate i rozwinięte.
      • cirano Re: Wybory 2011. Ksiądz zostanie senatorem? Chce 13.06.11, 15:31
        Wpływ polskiej, (śmiesznej i ), kultury (?), był na Gornym Ślonsku większy jak na Dolnym z racji paru okoliczności, co nie znaczy by dziś niy możnym było postarać się o zamknięcie tego rozdziału...
      • pieronski_hanys etnolekty śląskie 13.06.11, 15:47

        Mylisz się, a raczej nie masz pełnej wiedzy.

        Zarówno na Dolnym i Górnym Śląsku występowały dialekty języka niemieckiego i polskiego (osobiście wolę pisać: germanskiego i słowianskiego kręgu kulturowego)

        1) słowiańskie gwary dolnośląskie bohemisch-polnisch, którymi porozumiewali się Henryk Brodaty, Henryk Pobożny, Henryk Prawy, Henryk III głogowski, Bolko I Surowy świdnicki, Bolko II Mały oraz Jadwiga Śląska
        2) słowiańskie gwary górnośląskie - znane dzisiaj jako "slonsko godka", jedyny znany w Polsce etnolekt śląski , de facto będący mieszanką języka polskiego, niemieckiego i czeskiego (obecnie silnie spolonizowany)
        3) śląski dialekt języka niemieckiego - występujący na Dolnym Śląsku
        • rico-chorzow Re: etnolekty śląskie 13.06.11, 16:28
          Teraz tylko musisz wytłumaczyć Polakom jak i innym,kim była Hedwig von Schlesien.
        • Gość: korrekta Re: etnolekty śląskie IP: *.dip.t-dialin.net 13.06.11, 21:43
          > 3) śląski dialekt języka niemieckiego - występujący na Dolnym Śląsku

          Byl tez na Górnym Slasku (ten wariantu bardziej polono i ten bardziej bohemo).
          Bo przeciez np. w Leobschütz (Glubczyce) itp. nie mówiono wcale "Hochdeutsch".
    • Gość: BS Wybory 2011. Ksiądz zostanie senatorem? Chce go... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.11, 15:49
      Mam nadzieje, ze w moim okregu tez kogos wystawia. Czas PO i PIS minal (na PIS nigdy nie glosowalem i nie bede). W tych wyborach glosuje na RAS albo nie pojde wcale.
    • Gość: Zdziwiony... Wybory 2011. Ksiądz zostanie senatorem? Chce go... IP: *.183.242.208.dsl.dynamic.t-mobile.pl 13.06.11, 16:01
      To tak też można ? Wybierać biskupa a nie mianować i "przywozić w teczce" ? Jak w naszym kościele katolickim ?
      • Gość: wlasnie Re: Wybory 2011. Ksiądz zostanie senatorem? Chce IP: *.hsi8.kabel-badenwuerttemberg.de 13.06.11, 16:22
        W kosciele ewangelickim sa wybory, a gdzie indziej prikaz z Watykanu.
    • Gość: Maxxi Re: Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić... IP: 173.233.196.* 13.06.11, 17:18
      Zgadza sie,w kosciolach protestanckich nie ma "ksiezy" (w niektorych pastorem moze byc tez kobieta), podobnie jak i nie ma "mszy" (sa nabozenstwa)... W Polsce wiekszosc dziennikarzy nie ma pojecia o czymkolwiek zwiazanym z religia, co wykracza poza ramy kosciola rzymsko-katolickiego.
      Coz... tak wyglada rzymsko-katolicki monopol !
    • terleo Wybory 2011. Ksiądz zostanie senatorem? Chce go... 13.06.11, 17:34
      Czy te ksiondz to RAŚista?
    • pit-zeolit [...] 13.06.11, 17:41
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: Joozek Re: Wybory 2011. Ksiądz zostanie senatorem? Chce IP: *.in.net.pl 13.06.11, 18:51
        Żebyś ty, chłopie, umiał się chociaż poprawnie wysłowić, to każdy mógłby zrozumieć o co ci chodzi. Może być po polsku. :-|
    • meuterer Re: Ksiądz zostanie senatorem? Chce go wystawić R 13.06.11, 19:30
      Piwożłop, najpierw dowiedz się czegoś prawdziwego na temat kościoła ewangelickiego. Sformułowanie "ksiądz" obowiązuje również w kościele ewangelickim.

      Zresztą, możesz zauważyć skrót ks. przed nazwiskiem czy to Uglorza czy Szurmana.
    • Gość: TERE Ksiądz do kościoła! IP: *.siec2000.pl 13.06.11, 21:08

      żaden ksiądz, nawet protestancki nie powinien przyczyniać się do jakichkolwiek podziałów wśród wiernych. Pomysł z kandydowaniem na senatora jest chybiony. Nie taka jest rola duchownych.
    • Gość: wywiad (V.2011) : Wybory 2011. Ksiądz zostanie senatorem? Chce go... IP: *.dip.t-dialin.net 13.06.11, 21:36
      Uglorz: Sami się margimalizujemy

      Będąc ewangelickim duchownym nie godzę się na bezkrytyczne powielanie XIX-wiecznego modelu narodu, który nie liczy się z tożsamością jednostki – mówi nam ks. Marek Uglorz.

      Łukasz Grzesiczak: Jaką narodowość ksiądz zadeklaruje w spisie powszechnym? Dlaczego?

      ks. Marek Uglorz: Już zadeklarowałem śląską - to jest oczywiste, jeśli uwzględni się mój wcześniejszy apel. Będąc ewangelickim duchownym nie godzę się na bezkrytyczne powielanie XIX-wiecznego modelu narodu, który nie liczy się z tożsamością jednostki. Otóż dziwi mnie, że chrześcijanie pozwalają sobą manipulować. Cóż co to za wolność w Chrystusie, skoro skorumpowani władzą politycy albo księża, reprezentujący ciasną i wcale nie katolicką wizję chrześcijaństwa nacjonalistycznego, uzurpują sobie prawo do określania przynależności narodowej ludzi, którym służą? Każdy z nas ma prawo do rozpoznania i rozwijania własnej tożsamości, którą określa doświadczenie religijno-kulturowe, język i historia.

      Moja odezwa jest w pewnym sensie zaprzeczeniem, bliskiej mi wizji chrześcijaństwa, które zachowując wolność, nie służy politycznym celom. Jednak z powodu nasilających się w Europie tendencji nacjonalistycznych, których politycznym ukonkretnieniem w Polsce jest PIS, odezwałem się w obronie wartości nadrzędnej, a mianowicie prawa człowieka do określenia własnej tożsamości, także narodowej. A że sam czuję się Ślązakiem, więc nie powinien dziwić mój apel, aby wszyscy czujący podobnie, mieli odwagę zadeklarowania narodowości śląskiej.

      Ślązacy Cieszyńscy powinni także zadeklarować narodowość śląska?

      Z mojego punktu widzenia pytanie jest źle postawione. Jestem teologiem i sługą Boga, który czyni człowieka wolnym podmiotem religijnym i politycznym. Nie realizuję politycznych celów i nie służę żadnej partii. Pytanie o powinność jest więc w tym przypadku nie na miejscu. Moim zdaniem Ślązacy z dawnego Księstwa Cieszyńskiego mogą zadeklarować śląską narodowość, ponieważ istnieją ku temu geograficzne, historyczne i kulturowe przesłanki. Niech każdy określa samego siebie; niech przebija się przez nacjonalistyczną skorupę egoizmu do żywego jądra swojej osobowości, aby stać się wartościowym podmiotem wspólnoty, zamieszkującej śląską ziemię.

      Księdza deklaracja odbiła się szerokim echem. Niektórzy podnoszą argument, że Śląsk Cieszyński nie ma ze Śląskiem nic wspólnego...

      Ten argument nie wytrzymuje krytyki, bo jak może Śląsk Cieszyński nie mieć nic wspólnego ze Śląskiem, skoro ma tę samą nazwę? Czy nieco ponad 200-ście lat różnej przynależności państwowej może niwelować tysiące lat historycznej, kulturowej i językowej wspólnoty?

      Osobiście uważam się wpierw za Cieszyniaka, co nie oznacza, że nie jestem Górnoślązakiem. Potem rozpoznaję siebie jako Górnoślązaka, co nie oznacza, że nie jestem Ślązakiem. Czy Śląsk Cieszyński nie jest najwyższą częścią, a więc górną, Górnego Śląska? Nazwa Górnego Śląska wzięła się od położenia geograficznego, a nie od gór, w których ludzie, czyli górnicy, kopią w górotworze. I tylko nieszczęśliwe dla Śląska wojny śląskie między Prusami i Austrią, w wyniku których Górny Śląsk został podzielony pomiędzy dwa cesarstwa, doprowadził do tego, że najwyższa część Górnego Śląska stała się kulturowa nieco odmienna od reszty. Nie mniej, jak Górny Śląsk, ze swoimi historycznymi stolicami: Opolem i Raciborzem, jest częścią Śląska, którego stolicą jest Wrocław, tak Śląsk Cieszyński, ze swoją historyczną stolicą Cieszyna, jest częścią Górnego Śląska i mojej śląskiej ojczyzny.


      Czy silne Katowice są w interesie silnego Cieszyna? Nie boi się ksiądz, że w ramach śląskiej autonomii grozi nam marginalizacja?

      Ironizując odpowiem, że wolę marginalizację z perspektywy Katowic, aniżeli Warszawy. Bo cóż znaczy 50 kilometrów wobec 350? Marginalizują nas zresztą nie tylko w Warszawie. Sami się marginalizujemy, uważając się za wyjątkowy i niepowtarzalny szczep, skoro nieustannie podkreślamy wyjątkowość cieszyńskiej historii i kultury. To jest wyraz kulturowej pychy i ksenofobii, pojawiającej się zawsze przed upadkiem. Chociaż muszę przyznać, że mogę zrozumieć jej powody. Historycznie bowiem Cieszyn jest trzecim po Opolu i Raciborzu polityczno-kulturowym ośrodkiem Górnego Śląska, zaś Katowice nie są reprezentatywne dla górnośląskiej tożsamości. Mieszkańcy Katowic i okolicznych miejscowości muszą pojęć, że nie reprezentują górnośląskiej kultury i tradycji w takiej mierze, jak cieszyniacy czy opolanie. Nie dyskredytuję i nie dyskwalifikuję Katowic jako górnośląskiego miasta. Po prostu wyrażam nadzieję, że zaczniemy się szanować i zrozumiemy, że w naszym interesie leży pielęgnowanie kulturowej i narodowej wspólnoty, a nie po
      dkreślanie różnic, które nic nie znaczą w porównaniu z pozostałymi ludami środkowej Europy. Nie tylko w interesie Cieszyna, ale wszystkich miejscowości pomiędzy Ostrawą i Bielskiem-Białą leży silny Górny Śląsk, zaś w interesie Górnego Śląska leży silny Śląsk, ze stolicą we Wrocławiu.

      Na ile postulaty RAS-iu są w obecnym i najbliższym czasie możliwe do wprowadzenia? Niektórzy zwracają uwagę, czy to, aby nie zwykłe "bicie piany"?

      Postulaty Ruchu Autonomii Śląska są wołaniem o zwykłą uczciwość. Jakim prawem Górny Śląsk pozbawiono autonomii? Wiadomo, prawem wojny, a więc bezprawia i niesprawiedliwości.Jestem pewien, że prawa człowieka do określenia tożsamości i pielęgnowania swojej kultury nie można nazwać "biciem piany". Niech polscy politycy pamiętają, że skoro są ochrzczeni, są sługami, a nie władcami. W tym wypadku wszystko jest do zrealizowania, jeśli tylko w Polsce zacznie się szanować prawo do bycia sobą.
    • Gość: warto wiedziec : Wybory 2011. Ksiądz zostanie senatorem? Chce go... IP: *.dip.t-dialin.net 13.06.11, 21:45
      pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Al%C4%85ski_Szmaragd

    • firiduri Wybory 2011. Ksiądz zostanie senatorem? Chce go... 13.06.11, 23:38
      Widzę jest kolejka do panowania nad duszyczkami Ślązaków. A i ośrodek przyszłej władzy lekko rotuje. I tu od razu chciałbym uprzedzić szanownych sąsiadów Ślązaków. Nie jestem wrogo nastawiony. Chciałem tylko zauważyć, jak daleko bywają hasła pisane na sztandarach od rzeczywistości (na przykład: wolność, równość i braterstwo). Na sztandarach widzę "autonomię i język śląski", ale brak mi tu chociażby odrobiny konkretów.
      P.S.
      Oczywiście odpowiedzi na mój post piszcie czystą śląszczyzną.
      • rico-chorzow Niech żyje Polski Kościół Katolicki. 14.06.11, 06:40

        • cirano Re: Niech żyje Polski Kościół Katolicki. 14.06.11, 08:03
          Rico, hehe, gorszysz!
          Niych szczeźnie! Bo na nic inkszego niy załużył
Inne wątki na temat:
Pełna wersja