Do uszu głuchych na architekturę dworca

[kgrossmann]

Popieram, jestem głucha. Żadne poetyckie opisy tej kupy betonu (umycie nic nie
da, od początku był odrażający) nie zmienią faktów. W niedawnych jeszcze czasach
pisano takie górnolotne teksty o Nowej Hucie, darujcie mi proszę.
Ohydna estakada, architektura w żaden sposób nie zgrana z okolicznymi
kamienicami, tory tnące miasto na pół (vide przerażające estakady, pod którymi
trzeba przejeżdżać). Dworzec to wizytówka miasta, nic dziwnego, że Katowice tak
są turystycznie odbierane - zamknąć oczy i przejechać. Przygnębia i odbiera
nadzieję, że w tym mieście jest Gospodarz, który chce by to miasto zasługiwało
na nazwę miasta. Bez rynku - to jak dom bez salonu, przestrzeni wspólnej.Ale to
już inna sprawa. A może nie - może chodzi o estetykę tego miasta w ogólności?

[Gość: dd]

ludziska!
podstawowa roznica pomiedzy architektura a sztuka (np. malarstwem) jest to ze
architektura musi byc uzyteczna.
moze dworzec i jest piekny ale jest tez niefunkcjonalnym gniotem , ktoru nie
spelnia swojej roli.
a malkowski zapomina jak to chwalil silesie - ja pamietam. teraz tez podpisuje
pod artukulami o nowych inwestycjach - a za rok bedzie je kryrykowal - ja wiem
ze chodzi o pieniadze reklamodawcow.
dlatego nawet teraz nie wierze w bezinteresownosc pana malkowskiego - moze stoi
za nim ktos z kasa, komu nie pasuje przebudowa stacji?

PS. I o wiadrze mozna napisac taki pean. Czy czyni to wiaro piekniejszym??

[Gość: figaro]

pamietajcie ze wyborcza nadaje z tychów - z odleglosci 25 km dworzec jest
PIĘKNY!!!!

[kgrossmann]

To pocieszające, że ludzie nie tak łatwo dają sobie robić wodę z mózgu.

I to gdzie - w tych lumpenproletariackich Katowicach!!!Przecież tu można
wszystko ludziom wmówić, nieprawdaż?

Każdy ma prawo do swojej opinii, ale dla mnie ktoś kogo zachwyca katowicki
dworzec jest w najlepszym przypadku interesującym przypadkiem.

[Gość: Alex]

za 50 lat też ktoś będzie mówił że słyszy muzykę zamrożoną w kopule i bulwarach
Rawy. Może ten artykuł to wpływ za wysokiej temperatury?

[braineater]

Abstrahując od werbalnej onanii autora artykułu i koszmarnego wodolejstwa (no ale kazdy znak w wierszówce to dodatkowy grosik:) oraz porównywania dworca do kompozycji Pendereckiego, którego awangardowość trwała lat kilka, zamieniona potem na pompatyczne gnioty (porównanie o tyle nieszczęsliwe, że o Pendereckim nie pamięta na świecie nikt poza historykami muzyki i to tymi mało czytanymi), to głowna teza artykułu (do spisania w 3 punktach) jest jak najbardziej słuszna.

Dworzec to poniekąd "serce" Katowic, punkt centralny miasta i jako taki, odnowiony, pokazany w całej swej betonowej brutalnej krasie, doskonale podkreślałby charakter miasta, bo jest dokładnie taki sam jak otaczająca go przestrzeń. Na pierwszy rzut oka odpychający i straszny, na drugi interesujący i (no dobra) poniekąd piękny.

Generalnie jest to budynek, który mówi sporo o Katowicach - i nawet teraz stanowi portret miasta w miniaturze - z jednej strony syf i smród, z drugiej tanie błyskotki - na dworcu budy z smieciem, "na mieście" mega buda ze śmieciem, czyli SSC.

Fajnie byłoby, gdyby odnowić ten teren, jednak doświadczeni uczy, że uszokoidy są odporne na autentyczny urok Katowic i wolą, jak okolica wygląda jak odpust na Polesiu.


P:)

Do uszu głuchych na architekturę dworca

[Gość: Głuchy]

"muzyka żelbetowych strun i rytmu wybijanego przez 16 kielichów" ???? :))))))))
Malkowski, czegoś ty się napalił przed napisaniem tego artykułu?!

Ple ple ple

[jalat]

[jalat]

Sorry, za wczesnie nacisnalem enter, ale wlasciwie to nie trzeba wiecej komentarza.

Pomijajac grafomanie Autora tekstu (oj nie jest on Pendereckim, raczej
Bajerfullem) to ja wole dobre centrum handlowo-rozrywkowe, pilnowne przez
ochraniarzy, ktorym placu kapitalasta, ktoremu zalezy na tym, zeby ludzie
przychodzili, niz obszcz... dzielo sztuku. Poniewaz PKP NOGDY nie zapewni mi
higieny i bezpieczenstwa na dworcu, wiec trudno

Dosc!!

[Gość: katowiczanin]

Właśnie dlatego ma dość GW, że gardzi swoimi czytelnikami. Każdy, który nie
kocha jednonogich czarnych lesbijek, jest prostakiem i hełmofonem. Nie, nie i
nie! Jestem normalnym dwudziestopierwszowiecznym Europejczykiem i nie mam
zamiaru dać sobie wmówić, że zachwyca, skoro nie zachwyca. Dworzec, Zenit,
Skarbek i Dom Prasy to są wredne czyraki na pięknym ciele miasta. I nie dajmy
się sterroryzować jakiemuś choremu na umyśle redaktorzynie. Dworzec w powietrze!!

[Gość: dali]

zastanawia mnie tylko dlaczego wszyscy przeciwnicy obecnego dworca jako glowny
powod jego brzydoty podaja brud i smrod. Przeciez jak go budowali nie zakladali,
ze bedzie tam zgraja zedomnych i narkomanow. To ich nalezy pozbyc sie z dworca,
zagospodarowac glowny hol i wyczyscic. Poza tym wszystkie dworce czy stare czy
nowe smierdza i sa brudne. Wybuduja nowy i co z tego. Wpuszcza to cale
towarzystwo i nie bedzi etrzeba dlugo czekac, zeby wygladalo tak jak teraz

Dokladnie!

[Gość: Hem]

Nawet jak odremontuje sie ten koszmar, to dalej to bedzie koszmar, tyle ze
odremontowany. Jak "redaktorzy" z wybiórczej chca zobaczyc ladny dworzec, to
polecam dworzec w Bielsku-Bialej! To jest porzadna, dworcowa architekrura, a nie
ten koszmar z centrum Katowic!

zaorac!

[Gość: Hem]

Mam juz dosc piania na temat tego koszmarnego dworca. Zaorac i postawic cos
estetycznego!

Do uszu głuchych na architekturę dworca

[tak_bywa]

Zgadzam sie w 1000000% Niedlugo Katowice zamienia sie w jeden kiczowaty twor z
serii "wies tanczy i spiewa", byle bylo kolorowo, migajace swiatelka,duzo
reklam, bo to przeciez naszym "wlodarzom" wystarczy. Lud wtedy bedzie zadowolony!

[Gość: M]

Napisał to typ bez gustu i smaku, który zachwyci się wszystkim, co zostało
okrzyknięte SZTUKĄ. Bo tak pisze w książce, bo tak twierdzi ważny profesor, to
to jest kierunek taki to a taki. Napisał to ten typ, który zachwyci się
pisuarem, albo i - jak to zauważył trafnie Smolorz - polakierowanym gównem.

[Gość: sqro]

Widze że wielbiciele "kielicha" polemizują tylko z argumentem z którym im
wygodnie tj. z brudem i smrodem na dworcu twierdząc, że wystarczy go wyszorować
i będzie cud miód malina. Tymczasem zarzut najpoważniejszy dotyczący całkowitego
braku dopasowania tego "dzieła" do tkanki miasta omijany jest szeeeerokim
łukiem. Dlatego przypomnę co już raz napisałem.
Jak ktoś lubi rzeźbę nowoczesną to se stawia ją w hallu albo ogrodzie
a nie zmusza wszystkich do zachwycania sie nią, naprawdę nie wszyscy muszą być
jej koneserami. W przypadku budynków, szczególnie użyteczności publicznej
niestety tak podejść sie nie da. Skoro "jaśnie oświeceni" projektanci wychodzą z
założenia że gust użytkowników się nie liczy, że trzeba im narzucić swoje
pojęcie estetyki to ludzie odniosą się do tego w sposób adekwatny - czytaj
znakomitą większość budynek ten odstręcza, nie przez bród i smród, ale właśnie
przez swoje wyobcowanie i zdehumanizowanie - będą oczekiwać pozbycia się takiego
szkaradziejstwa często nawet nie nazywając tego problemu po imieniu a jedynie
mówiąc że IM ten dworzec sie nie podoba. Gdy tych ONYCH jest przytłaczająca
większość wówczas sory ale to błąd lezy po stronie projektanta - nie projetował
sobie domu ale obiekt użyteczności publicznej.
Jeżeli teraz przyjąć jak chcą niektórzy, że budynek nie musi być ładny ale ma
być unikatowy, to ja przypomnę że powinien spełniać jeszcze wcześniej szereg
innych kryteriów takich jak funkcjonalność etc, natomiast w kategoriach
estetycznych również należy postawić mu pewne wymagania obiektywne - otóż musi
tworzyć przestrzeń przyjazną, a nie wrogą ludziom. Przestrzeń, w której właśnie
ten pogardzany przez branżowców odbiorca, będzie przebywał bez odczucia
wyobcowania i przytłoczenia betonowym gmaszyskiem. Tego obecny betonowy moloch
nie jest w stanie spełnić. Zarówno wewnątrz jak i zewnątrz budynek ten jest
betonowo szklanym monstrum tłamszącym zarówno ludzi jak i otaczającą go
przestrzeń miasta.

Chcę być głuchy!!!!!!!!!!!

[Gość: bethoven]

[Gość: TomoWroc]

Niestety miałem przyjemność być na tym dworcu. Jest tak brzydki jak to całe
miasto. Architektura równa zeru. Totalne dno. Maskara. Nie wspominając o
smrodzie.

[Gość: qiqi]

Architektura równa zeru??????????
Znawca od siedmiu boleści. Wracaj do swojego zadupia

NIE dla Prywatyzacji i Zabudowy Al. Korfantego!

[Gość: A]

Wrocław jest przereklamowany. bywam tam i chociaż ludzie zachwycają sie kostka
brukową z czasów adolfa h. ale ja myślałem, że poszło mi zawieszenie. to
wiocha. tym bardziej łatwa do wyreklamowania, że nikt poza wrocławiem i
okilicami tam nie bywa bo i po co.

mnie martwi co z placem przed dworcem. jaki teren idzie pod młotek. z estakadą
czy bez, z przystankami czy bez bardziej od dworca, który zostaje interesuje
mnie plac przed.

no cóż. łaska mediów na pstrym koniu jedzie. co do Korfantego woda w usta.
popis wizjonerstwa prezydenta na Korfantego podoba się Panu Red. czy nie?

Do uszu głuchych na architekturę dworca

[Gość: Gottlieb]

No i ta cała sztuka współczesna: Górecki, Lutosławski, Hasior, Witkacy, Picasso
Pollock itp, to jedno wielkie badziewie stworzone pod wpływem alkoholu lub
narkotyków, które jest podziwiane przez snobów - pseudo znawców. Gdyby taki
dworzec zaprojektował teraz ktoś młody lub mało znany, to byście na nim psy
wieszali. Podobnie z pozostałą "wielką sztuką współczesną". Gdyby takiemu znawcy
wina wlać Sofię do butelki po winie za 5000,00 zł , to też by się zachwycał
"cennym rocznikiem".
Ja nie wybieram Dody i Wiśniwskiego przed Góreckim i Lutosławskim, ja wbieram
Mozarta, Vivaldiego, Chopina, Betowena i Schuberta.

pajac!

[Gość: t]

gdyby glypota kwitla, to bysmy caly rok w polsce wiosne mieli... zastanow sie co
piszesz pajacu.

Gość portalu: Gottlieb napisał(a):

> No i ta cała sztuka współczesna: Górecki, Lutosławski, Hasior, Witkacy, Picasso
> Pollock itp, to jedno wielkie badziewie stworzone pod wpływem alkoholu lub
> narkotyków, które jest podziwiane przez snobów - pseudo znawców. Gdyby taki
> dworzec zaprojektował teraz ktoś młody lub mało znany, to byście na nim psy
> wieszali. Podobnie z pozostałą "wielką sztuką współczesną". Gdyby takiemu znawc
> y
> wina wlać Sofię do butelki po winie za 5000,00 zł , to też by się zachwycał
> "cennym rocznikiem".
> Ja nie wybieram Dody i Wiśniwskiego przed Góreckim i Lutosławskim, ja wbieram
> Mozarta, Vivaldiego, Chopina, Betowena i Schuberta.

epidemia głuchoty

[almanzor00]

przez grzeczność nie napisałem "głupoty".

Przez dzisięciolecia Śląsk był dojną krową eksploatowaną na wszystkie możliwe
sposoby. Każda władza ciągnąła z niego pieniądze. Taka rabunkowa gospodarka
wymagała jednego - spolegliwych elit i spacyfikowanej siły roboczej. Lata
wladzy komunistycznej zrobiły swoje, utopiono tradycje ludzi Śląska w powodzi
siły roboczej sciąganej skądkolwiek. Niszczono tradycje każdym możliwym
sposobem.
Elity, poddane obróbce marksistowskiego rządu były wygodnym i lojalnym
narzędziem w tej kastracji intelektualnej tradycyjnego społeczeństawa Śląska.
Taki mamy dzisiaj "intelektualny" grunt pod myślenie o przyszłości, wizji itp.
Wreszcie znalazł się ktoś kto choć o tym nie pisze i nie mówi to wydał wojnę
obecnemu śląskiemu obskurantyzmowi, tandecie myślenia, zaściankowości intelektu.
Wiele postów wyżej wskazuje na mającą historyczne korzenie "durnotę bożych
krówek", ciasnotę umysłową. Na ograniczone horyzonty, które nie pozwalają
zrozumieć tekstu pisanego nie wprost.

Cóż się dziwić skoro trzeba prowadzić polemiki z tak niskim poziomem, dobrze że
choć Pan Panie Redaktorze nie nawiązuje do tego poziomu.
Proszę się nie zrażać, im większy atak to znaczy że praca na marne nie idzie,
bo nic tak durnoty nie wkurza jak powiedzenie "król jest nagi".

[Gość: sqro]

ciekawe bo ten dworzec z tradycją śląska nie ma _nic_ wspólnego. I nie powołuj
sie na moderne 20 lecia bo to byli autentyczni mistrzowie którzy szanowali
wartość miejsca i otoczenia w którym tworzyli a nie mieli go głęboko gdzieś jak
ich smetni imitatorzys w dobie realnego socjalizmu

NIE dla Prywatryzacji i Zabudowy Al. Korfantego!!!

[Gość: A]

i ci co walą zabudowę w Korfantego i pewnie w plac przed dworcem, ktorych tak
gloryfikujesz - zachowują się jak słoń w składzie porcelany. wiem, że powiesz
co to za porcelana. ale kontekst jest kontekst.

jak możesz pisać o sznowaniu kontekstu skoro walisz kloce w Korfantego i
zasłaniasz pół katowic wandalu!

zastanów sie nad spójnością swoich wypowiedzi bo sam sobie przeczysz.

dla ciebie zabudowa Korfantego jest przykładem uszanowania kontekstu miejsca...
a w istocie to brutalne zawalenie osi urbanistycznych krystalizujących tkankę
miejską katowic poprzez ich zatkanie, zatarcie i zawalenie klocami? jest
prostym wydzieraniem centralnej przestrzeni regionu pod komercyjna zabudowę co
wiąże się z wielkimi wydatkami miasta w celu pozyskania przez prywatnego
inwestora kilki parceli pod zabudowę! kapujesz? nic więcej - żadnej filozofii i
teorii urbanistycznej - tylko ekonomia i to dzika!

[Gość: Frodo]

Podobno jakimś amerykańskim architektom ten dworzec się podoba to niech go
zabiorą do Ameryki. To najgłupszy artykuł jaki w życiu czytałem. Zupełnie nie
rozumiem po co Gazeta prowadzi taką kampanię w obronie tego straszydła. A
porównywanie go do utworów Pendereckiego to już chyba objaw choroby umysłowej.

[emerson]

Ponoć o gustach się nie dyskutuje, ale opinię wyrazić można: mnie się ten
budynek nie podoba.
Kilka lat dojeżdżałem pociagiem na uczelnię i niestety sporo czasu spędziłem na
katowickim dworcu. Nie były to przyjemne przeżycia. Według mnie główną wadą
tego budynku jest NIEFUNKCJONALNOŚĆ. A tej nie zastąpi nawet najbardziej
wyszukana(?) architektura. Gmach jest tak olbrzymi, że trudno go ogrzać a dla
zmarzniętych podróżnych nie ma poczekalni. Jest tam mnóstwo niepotrzebnych
zakamarków, gdzie gromadzą się różne "typki". Spójrzcie też na dworzec pod
kątem niepełnosprawnych lub wózków dla dzieci. Idąc od 3 Maja wchodzimy na
estakadę, schodzimy potem w tunel łączący perony i znów wspinamy się w górę by
wejść na konkretny peron - trochę tego za dużo, prawda? Warto nadmienić, że
ruchome schody nie działają i nie ma chyba(?) żadnych ogólnodostępnych wind...
A te piękne kielichy to właśnie "zasysają wodę do ŚRODKA budynku" a nie
do "ukrytych w kolumnie spustów" - wystarczy popatrzeć na pełen zacieków sufit.
Według mnie, można by wyburzyć ten budynek, a zamiast budować nowego
odremontować stary, przy ulicy Dworcowej. Przy dzisiejszym stałym spadku
przewozów pasażerskich powinien być w sam raz.

To może niech barany z Wyborczej się tam przeniosą

[Gość: Ukasz]

Banda pacanów z GW wciska ludziom ciemnotę na siłe i tyle... Piękny dworzec -
aż niedobrze się robi od samego patrzenia na to badziewie!!!

[almanzor00]

dużoście zrozumieli barany z Mariackiej

USZOgród,

[Gość: "prezydent"]

zobaczycie, jeszcze będą mówić...

mieli czyscic dworzec w lipcu

[a_rafal_na_to]

no i co z ta firma, ktora oczyscila wieze Eiffla i miala pokazac co potrafi
czyszczac kawalek dworca w lipcu? Lipiec sie konczy, a jakos nic nie slychac o
rezultatach.

Dworca się używa - nie przeżywa się go!!!

[whisp]

Pan red. Malkowski chyba za punkt honoru postawił sobie obronę tego
dworca...zastanawiam się, kiedy ostatnio spędził tam więcej niż pół godziny?

Nie mam zamiaru dyskutować o dźwiękach betonu i zamrożonej muzyce. Powiem za to
coś o tym, jak używa się tego dworca: jako latryny, noclegowni dla bezdomnych,
meliny, wysypiska śmieci. Na papierze i w teorii z pewnością jest to arcydzieło.
W rzeczywistości jednak to śmierdzący i brudny labirynt.
Można mi powtarzać w nieskończoność, że nie potrafię docenić walorów
estetycznych tego miejsca, ale ja nie przychodzę tam po to, by słuchać betonu!
Gdybyśmy chcieli budować Katowice według wskazań ludzi podobnych do red.
Malkowskiego, skończylibyśmy w miejscu pięknym, wartościowym estetycznie
i...pustym, bo "nie do życia". Tak się stało w Brasilii...
W Katowicach mieszkają ludzie, nie kielichy. I ludzi, nie kielichów, wypadałoby
posłuchać.

Do uszu głuchych na architekturę dworca

[abalom]

Czy szanowna redakcja katowickiej GW bada od czasu do czasu dziennikarzy na obecność narkotyków w organizmie? Choćby grzybków. Polecam. Szczególnie po deszczu

Do uszu głuchych na architekturę dworca

[tormann]

Kumba! Może gość ma rację. Warto się wsłuchać w to, co ma do powiedzenia, ale
syf i smród oraz odrażająca aparycja dworca w Katowicach zagłusza ten głos i
dlatego mało prawdopodobne, żeby kogoś przekonał.

[Gość: ANDRZEJ]

WIZJA DWORCA PKPNA SĄDOWEJ Z DWORCEM KOMUNIKACJI MIEJSKIEJ PKS I PRZEWOZOW
MIEDZYNARODWYCH A DODATKOWO Z WYBUDOWANIEM SLIMAKA JEZDNI DWU PASMOWEJ NAD
TORAMI W KIERUNKU RONDA MIKOLOWSKIEGO I KIERUNKU DZIELNIC POLUDNIOWYCH TO
ROZMACH NA DUŻA SKALE TWORZY JAKOBY NOWA OBWODNICE WOKÓŁ ŚRÓDMIEŚCIA Z
ROZWIDLENIEM PRZEZ STARE ZAŁĘZE WKIERUNKU BOCHEŃSKIEGO STWARZA ZMIANY KTÓRE
STWORZA NOWA STRUKTURE ŁACZENIA DOJAZDÓW DO ŚCISLEGO CENTRUM WNOWEJ
PERSPEKTYWIE, ALE TWORZENIE REKONSTRUKCJI DWORCA NA PLACU SZEWCZYKA ZJEGO
STARA ZABUDOWA PRZY ULICY DWORCOWEJ STWARZA STARY KLIMAT NA WZÓR KRAKOWA ALE
NIE NA MIARE STOLICY WOJEWÓDZTWA Z JEJ NIEWYDOLNYM UKLADEM KOMIKACYJNYM KTÓRE
ULEGNIE JESZCZE WIĘKSZYMEU ZA KORKOWANIU POWDUJĄC ZAMKNIECIE SRÓDMIESCIA DLA
CENTRUM, CORAZ WIĘKSZA ROZPACZ DOJEŻDŻAJACYCH DO CENTRUM TWORZENIE CENTROW
PRZESIADKOWYCH NA OBRZEŻACH CO W KONSEKWENCJI SPOWODUJE ROZPAD KZK GOP /
CZEGO PRZYKLADEM LIST PREZYDENTA MYSLOWIC DO KZK GOP . DWIE WIZJE W SZERSZEJ
PESPEKTYWIE ALE JAKIE TEGO KONSEKWENCJE NA PRZYSZŁOŚĆ,

[Gość: pulitzer]

[Gość: biniou]

Ja tez jestem gluchy, a trzy warszawskie tygrysy powiesilbym za
jaja na ich "kielichach".

[Gość: kamikadze]

wspaniały artykuł - nie pozwólmy zniszczyć dworca głuchym ludziom

bardzo dobry artykuł

[Gość: niobe]

gratuluję świetnego artykułu i próby uwrażliwienia ludzi powtarzających banały
i zasłyszane obiegowe opinie, wieczne narzekania. Ludzie!! zainteresujcie się
trochę sztuką, historią, szeroko pojętym kontekstem. Weźcie pod uwagę to, że
brutalistyczna, miniona już architektura staje się zabytkiem, o który trzeba
dbać. Nie każdemu musi się podobać, ale ten brak szacunku wynika z ignorancji
i ciemnoty. Spójrzcie na architekturę jak na myśl o przestrzeni, sposób
oddziaływania na obserwatora, wirtuozerię konstrukcyjną, nawiązania,
wywoływanie emocji...Dlaczego coś niezrozumianego jest zawsze zmieszane z
błotem...U nas w kraju niczego się nie ceni i wszystko krytykuje. To co my
opluwamy inne społeczeństwo uznałoby za swoją dumę i osiągnięcie, uczyniło
znanym w świecie i atrakcyjnym dla przyjezdnych. Umyty, wyczyszczony i
odnowiony dworzec w Katowicach wyprzedza Calatravę o kawał czasu. Architektura
to nie powtarzalność multipleksów, klonowanych centrów handlowych, to nie
kolorowe supermarkety i szmaty z reklamami...Pozdrowienia dla autora artukułu.