Katowice: Neinver zabiera się za dworzec

[Gość: beniu]

Usunąć uszoka zanim nie będzie za późno o ile już nie jest. on uważa się za naczelnego architekta katowic. tym czasem za co sie weźmie to psuje. Nikt z czołowych architektów nie był przy wyborze koncepcji neivera. ludzie uratujcie katowice przed uszokiem!!!!!!

Katowice: Neinver zabiera się za dworzec

[Gość: Kat]

Ten projekt znisczy teren wokół dworca na lata. Słusznie zwrócono
kiedyś uwagę, że zakłada on, iż sklepy będa skierowane do wewnątrz.
To oznacza, że ul. 3 Maja będzie pozbawiana przechodniów wsysanych
ze stawowej do centrum handlowego. WON z USZATYM IGNORANTEM, który
nie potrafi tego zmienić!!! I nie chce, bo jest ze wsi.

Jakoś shit mnie to interesuje. Jeżdżę samochodem.

[business3]

Jakoś shit mnie to interesuje. Jeżdżę samochodem. A zakupy i tak robię poza centrum.


Gość portalu: Kat napisał(a):

> Ten projekt znisczy teren wokół dworca na lata. Słusznie zwrócono
> kiedyś uwagę, że zakłada on, iż sklepy będa skierowane do wewnątrz.
> To oznacza, że ul. 3 Maja będzie pozbawiana przechodniów wsysanych
> ze stawowej do centrum handlowego. WON z USZATYM IGNORANTEM, który
> nie potrafi tego zmienić!!! I nie chce, bo jest ze wsi.

To jest miejsce na Rynek!!!

[Gość: Michał O.]

chociaz niekoniecznie musi to miejsce rynkiem sie nazywać. Są tutaj
jedne z najładniejszych kamienic (wiekszość do renowacji i
odtworzenia wyglądu pierwotnego). Ponadto koncentruje się w tym
miejscu największy ruch pieszych!
Proponuję:
1.zlikwidować estakadę dla pieszych - zbudować w tym miejscu
przejście podziemne (jedynie pod ulicą wzłuż dworca), które nie
będzie szpecić elewacji budynku,
2.przystanki autobusowe przenieść wzdłuż parteru dworca w miejsce
obecnego postoju taxi, co ożywi budynek, w szczególności jego dolną
część (sklepy, punkty usługowe).
3. budynek dworca poddać renowacji, bez wiekszej ingerencji w
interesującą bryłę, poprawić komunikacje między poziomami, ogromna
przestrzeń dolnego poziomu jest do wykorzystania, a oczekujący na
przystankach sprawią, że przestrzeń ta będzie nadawać się do celów
komercyjnych,
4. wybudować galerię...ale jedynie pomiędzy dworcem a tyłami
kamienic w kwartale 3 maja/Słowackiego. Galeria, której elewacja
będzie "szanować" otoczenie powinna składać się z 3 poziomów
handlowych, z których na parterze można by wchodzić bezpośrednio do
punktów handlowo-usługowych.
5. uzyskamy w ten sposób prostokątny plac wyłącznie dla ruchu
pieszego, który z pewnością będzie wizytówką miasta.
Te wszystkie działania (w punktach 1-3) są bardzo tanie i proste w
realizacji. Wystarczy dobra wola... i trochę pomysłu

[Gość: gall anonim]

Nie wazne jak bedzie, napewno bedzie lepiej niz jest teraz. Ale masz racje
pl.szewczyka moglby stac sie katowickim rynkiem

Neinver zabiera się za katowicki dworzec

[Gość: REC303]

MASAKRA urbanistyczna, architektoniczna i socjologiczna.
Nie chce mi sie wierzyć że coś takiego jest możliwe. Cały czas miałem nadzieję i chyba jeszcze trochę nadal mam że ktoś wreszcie pójdzie po rozum do głowy i ubije to chore przedsięwzięcie.
Problem dworca jest poważny, ale ten projekt NIE JEST ROZWIĄZANIEM !

Czy to jest,przepraszam,odkurzacz?

[Gość: Hannes]

Bo tak wygląda....

[Gość: gruba_berta]

To smiale nawiazanie do odkurzaczy ktore tam bedzie mozna kupic

Katowice: Neinver zabiera się za dworzec

[Gość: hoggart]

Dziwię się,że doszło w ogóle do takiej koncepcji, wszędzie dworce są budynkami reprezentacyjnymi z pięknym placem przed i wyeksponowanym frontem i wejściem, tutaj dworzec wbito w centrum handlowe i zabudowano plac przed nim, podobny błąd popełnił Kraków, ale błedy nikogo nie uczą, a w szczególności Pana Uszoka. Dworzec "zniknie" i nikt z przyjeżdżających go nie znajdzie.... Szkoda takiej wolnej przestrzeni w centrum miasta, a kolejna galeria handlowa zabije w nim życie... Szkoda,że władze są takie krótkowzroczne...

[Gość: je]

Polska jest państwem skrajnie liberalnym, o wszystkim tu decyduje
niewidzialna ręka rynku.

[Gość: TW]

Z tym, że galeria handlowa zabije życie to się akurat nie zgadzam. Moim zdaniem
dodatkowe sklepy w tym miejscu wykreują tą część miasta jako "high street" i
wręcz pomoże sklepom w ościennych kamienicach. Ludzie będą wiedzieli że w tej
części miasta jest największa różnorodność sklepów.
Dlaczego uważa się, że wejścia do sklepów będą od wewnątrz? Złote Tarasy w
Warszawie mają część restauracji z wejściami tylko od strony dworca i nie które
sklepy też mają wejścia z ulicy - zawsze w tych restauracjach jest kupa
klientów. Miejsce dużo zyskało, inny świat! A to, że PKP nie dogadało się z
inwestorem Złotych jest dramatem. Już nikt nie zainwestuje w dworzec centralny w
Warszawie bo Złote Tarasy mają tyle sklepów, że nikt nie stanie do nich w konkury!
Nie dogadali się i tylko podróżni na tym cierpią. Dworzec jest syfny i
niebezpieczny. Jak inwestor się tu też nie dogada z PKP to stracą na tym
najbardziej zwykli ludzie, bo nie wierze, że PKP straci klientów!!!

A gdzie sa te 2 wieze?

[Gość: Oset]

Gzie są te dwie charakterystyczne wieze, ktore byly na wczesniejszych
wizualizacji. Mogły sie stac znakiem rozpoznawalnym Katowic. Ich
futurystyczny ksztalt byl bardzo atrakcyjny. Z tego co widze to teraz
nowy dworzec wtopi sie w te brudne paskudne kamienice.

[Gość: hmmmm]

paskudny to jest twój post.
Ja jestem za budową ale musi być wiadomo co z parkingami i co z komunikacją miejską

Oł, je! Fantastyczna katowicka secesja...

[business3]

Oł, je! Fantastyczna katowicka secesja...


Gość portalu: hmmmm napisał(a):

> paskudny to jest twój post.
> Ja jestem za budową ale musi być wiadomo co z parkingami i co z komunikacją mie
> jską

[poborowy102]

nie secesja tylko recesja.

[Gość: TW]

bez odpowiedniej liczby miejsc parkingowych i ukł drogowego inwestor nie
dostanie pozwolenia na budowę - takie jest prawo, nie wierze, że tego nie
zaprojektował. Na pewno będzie podziemny tak jak w centrach wszystkich
nowoczesnych miast.
dziwie się, że tak wszyscy krytykują komunikację podziemną, przecież to
najwygodniejsze rozwiązanie - ciszej, mniej spalin!

[Gość: mejlmi]

Właśnie, gdzie wieże??
Pan Uszok ma pewno wymówke, że to jest inwestycja PKP a nie miasta, ale czy
wyobrażacie sobie żeby gdziekolwiek na świecie miasto nie miało nic do
powiedzenia w kluczowej dla jego rozwoju inwestycji??? Dlaczego magistrat
interesuje się tym teraz, na tydzień przed ogłoszeniem koncepcji zamiast
współpracować z firmą Neiver i z PKP od początku jej powstawania???

Uszaty gada odwrotnie proporcjonalnie do koperty..

[business3]

Uszaty gada odwrotnie proporcjonalnie do grubości koperty, którą dostał od inwestora...


Gość portalu: mejlmi napisał(a):

> Właśnie, gdzie wieże??
> Pan Uszok ma pewno wymówke, że to jest inwestycja PKP a nie miasta, ale czy
> wyobrażacie sobie żeby gdziekolwiek na świecie miasto nie miało nic do
> powiedzenia w kluczowej dla jego rozwoju inwestycji??? Dlaczego magistrat
> interesuje się tym teraz, na tydzień przed ogłoszeniem koncepcji zamiast
> współpracować z firmą Neiver i z PKP od początku jej powstawania???

A gdzie sa te 2 wieze?

[Gość: REH]

Tragedia. Tory dalej na wierzchu a na peronach wieje. Byle buda z
tanimi butikami weszla. A gdzie hotel? Kino dla czekających kilka
godzin na przesiadke. Nastepna buda, ktora dzieli to miasto na pół.

[Gość: je]

kino? Przecież jest Światowid w pobliżu, po co kolejne kino?

A skad wiecie, że nie będzie

[Gość: TW]

że nie będzie gdzie poczekać. W Zlotych Tarasach w Warszawie jest AZYL dla tych
co musieliby czekać na centralnym. Inwestor inwestuje bo właśnie liczy na to, że
CI wszyscy podróżni i czekający wydadzą kasę w jego centrum. Na pewno będzie
frontem do klienta bo mu sie inwestycja nie zwróci.

[Gość: Jaro]

Na pohybel z takim dworcem, zaś chcecie ludziom wcisnąć galerię handlową? To ma być dworzec, ma być reprezentatywny a w swej obecnej formie to jest to szmirstwo i paskudztwo. Sądzę, że głowy polecą na ul. Młyńskiej i nie tylko jeśli ten projekt doczeka się realizacji, przynajmniej ta część z galerią.

[Gość: je]

o co ci chodzi? Nawet w Krakowie wybudowali paskudą galerię na
powitanie turystów - zamiast dworca - takie są prawa wolnego rynku.
Oszczędza się na kolei w Polsce to kolej sprzedaje dworce pod
markety.

Katowice: Neinver zabiera się za dworzec

[Gość: er]

a w wyborach i tak Uszatek wygra :(

Ludzie, spokojnie :)

[Gość: matt]

Przecież i tak nic nie zrobią. Patrzcie na stojący od lat szkielet
pod Superjednostką (upiększony ostatnio gębą jakiegoś kryminalisty),
zabity dechami i oklejony tonami syfu klocek Michalika, pusty
i niszczejący hotel Silesia, klepisko rynku, pasujący do jakiegoś
zadupia w Kirgistanie bazar przy Mickiewicza, żenujące dworce
autokarowe przy Sokolskiej i Sądowej... Urzędasy z UM tylko
wizualizacje produkują - w ilości odwrotnie proporcjonalnej
do liczby dni dzielących ich od kolejnych wyborów.

Katowice - miejsce do zatrzymywania dla ręcznego przełączania zwrotnicy.

Katowice: Neinver zabiera się za dworzec

[woland7]

szkaradztwo jakich mało. Przykro patrzeć jak Katowice, przed wojną
chlubiące się genialnymi, na światowym poziomie, projektami
architektonicznymi jest zabudowywane kolejnym blaszakiem typu Tesco
lub M1. Uważam, że porządne wyczyszczenie dworca + sensowne sklepy w
miejsce obecnych budek a nadto remont placu Szewczyka byłyby o wiele
lepsze. Jak chcę sobie M1 pooglądac to jadę do Czeladzi...

Zaczynam przypuszczać, że Uszaty to gorol...

[business3]

Zaczynam przypuszczać, że Uszaty to gorol...


woland7 napisał:

> szkaradztwo jakich mało. Przykro patrzeć jak Katowice, przed wojną
> chlubiące się genialnymi, na światowym poziomie, projektami
> architektonicznymi jest zabudowywane kolejnym blaszakiem typu Tesco
> lub M1. Uważam, że porządne wyczyszczenie dworca + sensowne sklepy w
> miejsce obecnych budek a nadto remont placu Szewczyka byłyby o wiele
> lepsze. Jak chcę sobie M1 pooglądac to jadę do Czeladzi...

[Gość: antyHipokryta]

zaczynam przypuszczać, że business3 to debil...

Katowice: Neinver zabiera się za dworzec

[bambambama]

Urzędnicy miejscy mają obowiązek przypilnować żeby ruch w centrum Katowic był
rozwiązany bezbłędnie. Jeśli inwestor dostanie pozwolenie na wybudowanie centrum
handlowego w tak ważnym miejscu, powinien zainwestować w otoczenie; drogi,
chodniki, mała architektura. Ruch samochodowy i autobusowy nie powinien być
bardziej uciążliwy dla mieszkańców niż jest w tej chwili, przeciwnie,
zastosowane rozwiązania projektowe powinny ułatwić okolicznym mieszkańcom życie.
Powinno się też patrzeć perspektywicznie; za parę lat kamienice w centrum
Katowic powinny być najbardziej luksusowymi lokalizacjami. Właściwie największy
ruch powinien się odbywać wzdłuż torów, żeby odciążyć ulice Sokolską i Słowackiego.

"a nie mówiłem"

[Gość: sec]

silesia city bis, kartonowe pudła z perfumowanymi gaciami. Będzie jak Warszawa
Wileńska, perony to takie dziadostwo na doczepkę. Tak wygląda prywata -
recepta na wszystko.

A ja jeździłem 15 lat

[Gość: sita]

na Wileński i zanim wybudowali Carrefoura to była taki syf, że nie było gdzie
wody kupić, teraz jest bezpiecznie i nie pada na głowę. A poza tym to kupa
ludzie się kręci w tm centrum na Wileńskiej, więc chyba polubili inwestycje. Na
pewno podatków dużo spływa do skarbówki na Pradze!
Drobni sklepikarze nie odprowadzają podatków i nie trzymają standardów, strach
kupować cokolwiek na dworcu. Lepiej jak ktoś jakikolwiek standard wprowadzi do
tego handlu.

Katowice: Neinver zabiera się za dworzec

[Gość: dood]

Dworzec PKP i autobusowy powinien być przeniesiony na wolne tereny w okolicach
ul. Goeppert-Mayer, Grundmanna. Na placu szewczyka mogło by powstać centrum
handlowo-rozrywkowe, ale tylko w przypadku usprawnienia ruchu samochodowego, np.
tak jak to widzieli zwycięzcy konkursu na ulicę Dworcową, tj. puszczenie nowej
drogi wzdłuż/na torach kolejowych. Powinno się planować rozwój centrum dążąc do
zmniejszenia ruchu samochodowego. A mam jedno pytanie; jak miasto chce wydać
pozwolenie na budowę jeśli plan miejscowy na te tereny dopiero powstaje?

Bawicie mnie ludzie

[Gość: tom]

Dworzec i teren aktualnie to wielka tragedia... Ktoś musi wyłożyć kasę na jego
remont...Katowic na to nie stać, a jak ktoś będzie inwestować to po to aby
zarobić...Mi ten projekt pasi, wolałbym coś bardziej ambitnego ale to
kosztuje,,,Tym bardziej że miasto o tego typu charakterystyce będzie się
zmieniać w centrum co 30 lat...Uszoka sam by wywiózł na taczce ale w tej kwestii
to ma niewielkie pole manewru...Poza tym jak macie jakieś propozycje ciekawych
rozwiązań to zbierzcie do kupy z petycja i do inwestora... a nie biadolić...bo
widzie tu samych speców od urbanistyki..

[Gość: sita]

POPIERAM!!!!!!!!!!!!!!!!
oby się dogadali i żeby nie wyszło jak w Złotych Tarasach - dwa światy!
ta wizualka pokazuje budynek z z góry - on tak nigdy nie będzie oglądany przez
pieszych, ważne żeby inwestor o małą architekturę zadbał!
Cieszmy się, że ktokolwiek chce w czasach kryzysu inwestować!

[Gość: gość]

TAK. Plan to pic. Poza tym wcale jeszcze nie powstaje.

[Gość: sita]

A widziałes kidyś żeby w dużym mieście w samym centrum samochody swobodnie
jeździły! to powinien być teren wygodny dla podróżnych i pieszych!!!!

[Gość: sqro]

Nareszcie zniknie obecny betonowy antyludzki koszmar. Wchłonie go może nie
najwyższych lotów ale poprawny budynek - jego najpoważniejszą wadą obok
metalowej elewacji jest fakt ze zorientowany on będzie 'do wewnątrz'.
Odtworzony zostanie oryginalny przebieg stawowej, załatana w końcu zostanie
bezsensowna wyrwa w tkance miasta jaką jest zupełnie niepotrzebny tu plac.
Teraz wszystko zalezy od tego jak miasto poradzi sobie ze skąpstwem
inwestora tak by wraz z budową tego obiektu naprawić obecny koszmarny układ
komunikacyjny śródmieścia - bo stan obecny skopać bardziej jest trudno - choć
wiadomo nie ma tego niemożliwego...

Czy dałoby sie to zrobić lepiej?? Na pewno. Tylko wtedy trzeba by rozprawić z
obecnym stanem całkowicie . Nie można by wybierać inwestora 'po taniości',
trzeba wsadzić tory pod ziemię i wysadzić obecnego betonowego strupa.
Niestety na to śmiałości i wizjonerstwa PKP ani miastu nie staje zwłaszcza jak
kilku nawiedzonych snobów i ramoli architektonicznych wspartych siłą medialną
gazety podniosło wrzask o "wspaniałości" tego g.....

[Gość: sqro]

Zresztą jesli wierzyć wizualce bi.gazeta.pl/im/9/6389/z6389379X.jpg
to budynek tak nie do końca będzie odwrócony plecami do miasta

Katowice: Neinver zabiera się za dworzec

[Gość: egon]

Znów temat numer jeden w województwie - remont sołtysowego wychodka,
ale kogo to obchodzi.

Neinver zabiera się za katowicki dworzec

[Gość: milosnik Katowic]

Cieszę sie ,ze wreszcie usuną z Katowic to szkaradztwo.Patrząc na
wizualizacje mozna powiedzieć ze bryła nowej budowli jest zbyt
skromna jak na potencjał Katowic.
Moim zdaniem powinna iśc znacznie wyżej,znacznie głębiej,znacznie
szerzej obejmując teren od kina Rialto aż po kino Zorza łącznie z
wykopem pod torami kolejowymi i wpuszczeniem na wprost
ul.Kościuszko tramwaju z Rynku .
Nasi architekci mają za mało polotu i fantazji.Hiszpańscy
architekci tez nie zabłysneli.
Patrząc sie na dworce w Hiszpani mozna ich podziwiać (nie widziałem
dworce w Madrycie)ale zeby zachwycały architekturą nie powiem.Są za
to sterylnie czyste czego nawet nie widziałem w Szwajacarii czy
Niemczech.Otatnio moze się zmieniło bo jeżdze tylko po lotniskach i
samochodem po autostradach.

krakowski scenariusz dla Katowic

[Gość: Archie czyli Urbie]

Tak to jest, gdy firmie która specjalizuje się co najwyżej w budowie
podmiejskich outletów, pozwala się, do tego w sytuacji braku planu
miejscowego projektować śródmiejski kompleks handlowy w tak istotnym
i do tego "nieokreślonym" komunikacyjnie miejscu Katowic. Jesli ktoś
oczekiwał innego obrotu spraw po wyborze firmy N., to oznacza że
jest naiwniakiem. Powtarza się scenariusz krakowski, kiedy ECE
przejęło od Tishmana projekt Nowego Miasta w rejonie dworca i
zamieniło w Galerię Krakowską z całkita zmianą pieczołowicie
opracowanych rozwiązań komunikacyjnych, a przecież ECE jest znacznie
bardziej doświadczoną firmą od N. Po otwarciu GK centrum Krakowa
stanęło ... i to jest scenariusz dla Katowic ! Jesli ktoś nie
potrafi się uczyć na cudzych błędach, płaci ciężko za własne...
AczU

[Gość: Al]

widocznie ECE przepłaciło w Krakowie i juz go współpraca z PKP nie interesuje.
A firma N musi chyba mieć sporo kasy, bo mimo że hiszpański deweloper to dużo
buduje, np. w Poznaniu Galeria Malta - widziałem SUPER architektura! A te
outlety w Polsce też są niczego sobie.

[Gość: Archie czyli Urbie]

Wypowiedź Al'a dowodzi jak trudno się porozumieć pisząc i czytając w
tym samym języku. Scenariusz krakowski to scenariusz negatywny a nie
pozytywny, a obecnośc tam inwestycji ECE to katastrofa a nie ew.
wzór dla Katowic. Tyle tylko, że obecność f-my N. w rejonie dworca i
pl. Szewczyka w Katowicach to nadchodząca katastrofa jeszcze
większa. A Galeria Malta i outlety N. to projekty (i doświadczenie
firmy) PODmiejskie, a nie ŚRÓDMIEJSKIE!, a to zupełnie co innego !!!
Mam nadzieję, że teraz to już jasne także dla Ciebie, Al, bo -
ostrzegam - wiecej wyjaśnień już nie bedzie !
AczU

Konieczny przegrał

[Gość: MK]

Moim zdaniem Pan Architekt Konieczny ostro krytykuje, bo jego projekt nie
wygrał. Najłatwiej jest krytykować. Dziwie się, że tak ostro się wypowiada,
trzeba mieć trochę szacunku do konkurencji!

Neinver zabiera się za katowicki dworzec

[Gość: katowiczanin]

wielcy urzednicy katowickiego um. poczujcie sie jak to jest kiedy ktos robi
wszystko bez waszej zgody i wiedzy tak jak wy robicie ze stadionem GKSu.

Neinver zabiera się za katowicki dworzec

[Gość: Janek]

Myślę że projekt wyprzedza swoja epokę o jakieś 3 pokolenia i za jakiś czas
nawet Warszawa go skopiuje.
Zabudują Centralny i zostawią tylko kawałek żeby wystawał. No i tory wyciągną
na powierzchnię tak jak w Katowicach. To jest trendy. Architekt Robert
Konieczny to człowiek miejscowy nie ma odpowiedniego dystansu światowca żeby
to docenić. Do tego trzeba podchodzić bez emocji z pełnym zwisem. Zresztą
niedługo komunikacja będzie nowoczesna nadziemna linowa, żadne parkingi. Tak,
że trzyma się to kupy, a że ludzie chcą po tym wodę spuścić i odświeżyć
powietrze to inna rzecz, znaczy nieoświeceni są, brakuje edukacji na
najwyższym poziomie. Ot co.