Dodaj do ulubionych

do egiptu z 3-m dzieckiem?

30.07.08, 16:11
Witajcie dziewczyny.W ciąży zaplanowalam sobie wyjazd do egiptu jak urodzę.
Chcę zabrac 4-l corkę i jej 3-miesiecznego braciszka na cycu. Być moze
zdecyduje sie ponurkować. I jak przychodzi co do czego mam wątpliwości -
myślicie ze jechac? Jak corka miala 3 mpce bylam z nia na wegrzech ale to
cywilizowany kraj a z tym egiptem to nie wiem...
Obserwuj wątek
    • aniulka_ba Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 30.07.08, 16:21
      Zastanowiłabym się, jak takie maleńkie dziecko zniesie taką zmianę klimatu
      (upały zwłaszcza) i lot samolotem...
      • dagusia_29 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 30.07.08, 16:29
        A nie ma ograniczeń w wieku w lataniu samolotem. JA również bym się bardzo
        zastanowiła nad lotem z tam małym dzieciątkiem. Myślę że sama zmiana klimatu
        może tak aż bardzo nie zaszkodzi jak lot samolotem. Ale gdybym już chciała na
        pewno zapytałabym lekarza co on o tym myśli. Mama bardzo miłą Pani pediatrę i
        zawsze z nią konsultuje jak czegoś nie jestem pewna.
    • betty842 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 30.07.08, 16:32
      Tak jak moja poprzedniczka zastanawiam sie jak malenstwo zniesie
      zmianę klmatu.Z przelotem moze nie byc najgorzej ale z tym
      klimatem...
      Moja kuzynka była w Egipcie z 2-letnią córeczką.Po dwóch dniach
      pobytu mała dostała biegunkę i mocno wymiotywała.Musieli z nią
      jechac na ostry dyżur.Tam dostała zastrzyk i następnego dnia było
      ok.W szpitalu powiedzieli jej ze ich to nie dziwi bo to sie czesto
      zdarza.
      • fyrka Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 30.07.08, 16:49
        ograniczeń wiekowych co do lotu samolotem to raczej nie ma, najgorszy jest start
        i ladowanie bo wiadomo zmiana cisnienia i uszy się zatykaja, radzą wtedy
        przystawić do piersi żeby dziecko ssało
        jest duża zmiana klimatu co prawda powietrze w egipcie jest bardziej suche i
        upał lepiej sie znosi ale mimo wszystko, poza tym jest jeszcze tak zwana "zemsta
        faraona"( wcale nie musi cie dopaść ale ryzyko jest), pomagają na to lokalne
        leki ale nie wiem czy biorąc je można karmić i czy karmiąc dziecko piersią ono
        też nie zachoruje, najlepiej zapytać pediatrę o taki wyjazd. jest też kwestia
        szczepień, które są zalecane przed wyjazdem czyli WZW typu A i B, dur brzuszny,
        błonica, tężec i tak prawdę mówiąc to ja bym się z takim małym dzieckiem nie
        wybrała.
        • mw144 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 30.07.08, 22:16
          Z tymi szczepieniami to nie przesadzaj, dziewczyna pyta o Egipt, a nie jakiś Mozambik czy coś podobnego, czyli nie są potrzebne żadne szczepienia u tak małego dziecka.
          • zjawa1 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 31.07.08, 20:56
            Zgadza się! Egipt to nie Mzambik, ale tez nie Grecja czy Chorwacja!
            Po za tym, nie szczepi się na choroby tropikalne takich, małych
            niemowlat, bo jest to zbyt ryzykowne!
    • angel2000 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 30.07.08, 17:18
      zapomnialam dodac ze wyjazd planuje dopiero pod koniec pazdziernika wiec upaly
      beda "polskie" do 30 stopni.
      • zjawa1 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 30.07.08, 17:37
        Znam bardzo dobrze ten kraj i wiem jak wyglada tam opieka medyczna.
        Nigdybym nie pojechala tam, z tak malutkim dzieckiem! To jest
        ogromne ryzyko! Po za tym, skrajna zmiana klimatu, flory
        bakteryjnej.
    • karolina.chonly Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 30.07.08, 18:28
      Mysle, ze Cie troszke uspokoje smile Jezdze do Egiptu od bardzo
      dlugiego czasu, bo moj maz jest egipcjaninem i mamy tam dom. W tym
      roku pierwszy raz pojedziemy z nasza corcia, ktora w tym czasie (tez
      pazdziernik) bedzie miala 5 miesiecy. Pazdziernik/listopad to
      najlepszy czas na wycieczke w te strony (rowniez dla doroslych).
      Jesli karmisz to musisz bardzo uwazac, chociaz pewnie i tak
      dostaniesz (czego nie zycze) ta slynna zemste faraona smile (nawet
      mojego meza, ktory od lat mieszka w europie to dopada) Jesli do tego
      czasu bys nie karmila to kupuj i gotuj wode mineralna - oni tam
      bardzo kochaja dzieci i jak powiesz, ze dla malego potrzebujesz
      czajnik, to na pewno go z checia udostepnia, albo moze nawet bedzie
      na wyposazeniu.
      Jedno zapamietaj na ta egipska bakterie dzialaja tylko egipskie
      tabletki smile - zadne polskie, chinskie czy amerykanskie chocby
      najlepsze na swiecie smile Jak w aptece powiesz o co chodzi, to juz
      beda wiedzieli smile Jest tez wersja tego lekarstwa dla dzieci - nazywa
      sie ANTINAL - ale upewnij sie, czy mozna dawac dzieciom ponizej
      pierwszego roku zycia. Jak nie bedzie przynajmniej dla corci (nie
      daj Bog oczywiscie)
      Jakbys miala jeszcze jakies pytania to pisz : karolina.c@web.de albo
      gg 8665039, jesli nie to milego urlopu!!!!
      • memphis90 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 31.07.08, 17:23
        > Jedno zapamietaj na ta egipska bakterie dzialaja tylko egipskie
        > tabletki smile - zadne polskie, chinskie czy amerykanskie chocby
        > najlepsze na swiecie smile
        Eeee tam, polskie czy egipskie, przecież to ten sam lek (sprawdzałam). Tylko w
        Egipcie dawka jest od razu 2x większa, dlatego b. skuteczna. Na mdłosci i
        wymioty dają taki sam metoclopramid jak w Polsce, taki sam ketonal w tyłek...
        Wiem, bo dokładnie przestudiowałam ampułki, które mi tam zaaplikowanosmile
    • mw144 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 30.07.08, 22:14
      A Egipt to co - dzicz? Jeśli dałaś sobie radę na Węgrzech, to z pewnością poradzisz sobie w Egipcie.
    • lidek0 Z tak małym dzieckiem wybrałabym inne miejsce. 31.07.08, 06:48
      Juz nawet nie o sam lot chodzi /a może być męczący dla dziecka bo
      dla starszych dzieci bywa/ ale o zmianę flory bakteryjnej i klimatu.
      Czemu /nie obraź się bo to nie do Ciebie/ często rodzice fundują
      sobie wakacje kosztem dzieci?
      Ja urodziałm na początku czerwca i żadna krzywda mi się nie stała
      jak pierwsze wakacje z Mćkiem spędziliśmy w domu, na kolejne
      wyjechaliśmy. Mnie szkoda takich maluszków brać na dłuższą podróż.
    • memphis90 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 31.07.08, 17:27
      Ja doskonale znosiłam Turcję, Grecję, Włochy i ogólnie kraje zlokalizowane po
      naszej stronie M. Śródzimnego- jadłam i piłam wszystko bez ograniczeń. Egipt z
      kolei wspominam niezbyt dobrze, flora bakteryjna dała mi się we znaki (łącznie z
      krwotocznym zapaleniem żołądka), a uważałam na siebie i nie piłam miejscowej
      wody, drinków z lodem, nie jadłam owoców itd. Dlatego ja bym tak małego dziecka
      nie zabierała akurat do Egiptu, do naszych europejskich kurortów- tak.
    • karolina33331 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 31.07.08, 21:55
      Wg mnie to skrajna nieodpowiedzialność zabieranie maleńkiego
      niemowlęcia do egiptu. ja zastanawiałabym się czy wziąć 4 latka, a
      tak małego niemowlęcia no nie mam słów
      • mw144 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 01.08.08, 07:49
        Wyobraź sobie, że mieszkając w Egipcie widziałam tysiące zdrowych i
        mających się dobrze niemowląt, żadnemu krzywda się nie działa,
        mojemu też nie.
      • karolina.chonly Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 01.08.08, 08:42
        Jak nie masz slow to nie komentuj... wink
        • maryann79 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 01.08.08, 09:44
          a może lepiej jedź gdzieś do europy... nie będziesz miała problemu z bakteriami
          i Egipcjanami smile) Chorwacja jest piękna polecam....
          Życzę udanego urlopu. My w te wakacje raczej stacjonarnie, jedynie kilkudniowe
          wypady po Polsce.
          • karolina.chonly Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 01.08.08, 10:31
            Z bakteriami to moze i miec problem, ale nie bardzo rozumiem,
            dlaczego mialaby miec problem z Egipcjanami... Czy to jakies
            dzikusy?? Moim zdaniem pod wieloma wzgledami duzo lepsi od
            Polaczkow...
            • zuzakm Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 01.08.08, 12:24
              ja mam 8-miesieczna córke i wlasnie teraz to sie bardziej boje jechac do kraju
              arabskiego a to dlatego ze teraz córka je juz z butli mleko i inne posiłki,
              gdzie moze ew iec zemste faraona a wczensiej była na piersi. Jak dziecko jest na
              piersi to co mu moze zaszkodzic inna flora bakteryjna. Egipt to ie dzicz,
              wychowuja sie tam miliony dzieci, i zapewniam was ze statystycznie odpukac cos
              niedobrego moze sie przytrafic dziecku w innym kraju równiez. Jesli sami sie
              bardzo eni boicie i uwazacie ze dacie rade, to jedzcie.
              zycze udanych wakacjismile
            • maryann79 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 01.08.08, 12:32
              karolina.chonly napisała:

              > "Z bakteriami to moze i miec problem, ale nie bardzo rozumiem,
              > dlaczego mialaby miec problem z Egipcjanami... Czy to jakies
              > dzikusy?? Moim zdaniem pod wieloma wzgledami duzo lepsi od
              > Polaczkow..."

              to był taki żart nic poza tym smile
            • mw144 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 01.08.08, 12:45
              karolina.chonly napisała:

              > Moim zdaniem pod wieloma wzgledami duzo lepsi od
              > Polaczkow...


              ...żeby nie powiedzieć: pod każdym względemwink
            • memphis90 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 01.08.08, 16:18
              Ach, nie ma to jak obrazić kogoś, jak brakuje argumentów, prawda? Nie oszukujmy
              się, Egipcjanie w kurortach są nastawieni na wyciągnięcie max. zysków z
              turystów- więc są niezwykle namolni, uciążliwi, nie rozumieją słowa "nie". Rzecz
              jasna takie zachowania zdarzają się też np. w Tunezji czy Turcji, ale ja
              najgorzej pod tym względem wspominam właśnie Egipt.
    • karolina.chonly Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 01.08.08, 13:03
      Wlasnie jak dziecie na butli to lepiej, kupujesz wode mineralna i
      przegotowujesz i prima smile a tak jak dostaniesz bakterie i... to
      dziecko tez z mlekiem matki i wtedy jest problem niestety (pytalam
      jeszcze meza egipcjanina-lekarza i potwierdzil wlasnie).
      Co do Egipcjan drogie Panie... czyzbyscie tez mialy jakies ciekawe
      doswiadczenia... wink hihi
      • mw144 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 01.08.08, 14:06
        No zaczynam zazdrościć, nie to, że Egipcjanin, to jeszcze lekarzsuspicious A
        mój tylko domieszkę ma po przodkach, ale dobre i towink
        • zjawa1 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 01.08.08, 14:26
          Byłam wiele razy w Egipcie i tez widziałam tysiace niemowlat, z tym
          ze...Egipskich! Nigdy natomiast, nie spotkałam się z tym, zeby na
          wakacjach, razem z rodzicami było europejskie niemowle!!!!!Po za
          tym, jak mozna porownywac europejskie dzieci do egipskie ktore,
          przystosowane sa genetycznie do tych warunkow, ktore panuja na tym
          kontynecie?

          Juz pomijam, przeszło 4 godzinny lot. Czasami dla dorosłego czł.
          jest szkodliwy! A jak zareaguje taka mala, 3 miesieczna głowka, przy
          tak skrajnych skokach cisnienia w czasie całego rejsu?
          .... Lepiej jak wróg stanie sie Twoim przyjacielem, niż przyjaciel
          wrogime...
          • mw144 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 01.08.08, 14:48
            Widocznie bywałyśmy w innych miejscach, bo ja europejskich niemowląt
            widziałam całkiem sporo. A co do samopoczucia malutkiej główki to
            już spieszę z odpowiedzią: przy pierwszym lądowaniu mój syn się
            przestraszył wrażenia zatkanych uszu, potem już wsiadał i wysiadał z
            samolotu z uśmiechem na twarzy(a trochę tego było, bo będąc w Afryce
            lataliśmy średnio 2-3 razy w tygodniu). Teraz ma 2 lata i uwielbia
            lataćsmile
          • memphis90 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 01.08.08, 16:20
            Jak przywieziesz małego Egipcjanina do Polski, to ma taką samą szansę na
            biegunki i inne rewelacje, jak mały Polak w Egipciesmile To działa w obie strony,
            dla nich nasza flora bakteryjna jest inna... Wystarczy pogadać z rezydentami w
            hotelach- po powrocie do kraju po kilkumiesięcznym sezonie w Afryce mają polską
            "zemstę faraona".
    • helinka Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 01.08.08, 14:54
      Sluchaj ja tez lece w tym czasie do egiptu.
      Moj maz nurkuje, mamy 2 pociechy, 2 laski 5lat i w tej chwili 6 miesieczne.
      Moze sie razem wybierzemy????????????/
      Tez mam obawy tak jak Ty ale to marudzenie o locie to mnie denerwuje i
      biadolenie, ze to nieodpowiedzialne i meczy sie dziecko.
      Ja lecielismy na Dominikane (lot 12 godz z miedzyladowaniem w Kanadzie)to
      widzialam w samolocie mase dzieci w tym niemowlaki wiec to chyba nie takie okropne.
      Moja Amelka miala wtedy 3 lata i lepiej lot zniosla niz ja : ))

      jak cos to moj mail mim@beep.pl
    • ebutt Ja bylam i nurkowalam z 5 miesieczna corka 01.08.08, 22:53
      Ja bylam w Egipcie w styczniu 2007 (wiec upalow nie bylo jakies 20 -
      25 stopni) ale i tak slonce nad morzem jest bardzo silne, stosuj dla
      malej krem z filtrem faktor 50+ najlepiej taki specjalny dla
      niemowlat, wielu kremow nie wolno stosowac u tak malych dzieci.
      Pytaj w aptece. Ja uzylam faktor 30 i juz mala miala policzki
      zaczerwienione a na lodce bylismy tylko raz i staralam sie ja
      trzymac w cieniu, ale promienie sloneczne odbijaja sie od wody i
      bialej lodki.Moj maz jest Egipcjaninem wiec spedzilismy w Egipcie
      przeszlo miesiac, corka miala 5 miesiecy jak przylecielismy. Ja
      przez prawie caly pobyt czulam sie dobrze bo mieszkalam w domu
      rodziny meza (blisko Kairu) ale jak pojechalismy na tydzien do Sharm
      el Sheik dopadla mnie biegunka. W tym miescie jest wyjatkowo
      paskudna woda (nie jedz niczego surowego!) jak mozesz to wybierz
      inne miasto, ale z drugiej strony tam sa najpiekniejsze rafy
      koralowe - raj do nurkowaniasad Gdy zachorowalam karmilam corke
      wylacznie piersia a przy wiekszosci lekow karmic sie nie powinno,
      miejscowy lekarz zalecal zaprzestanie karmienia na 2 dni na czas
      leczenia ale nie moglam tego zrobic bo mala nic innego oprocz piersi
      nie zanala, w koncu w aptece poradzono nam abym przyjela lek na
      biegunke dla niemowlat ale w wiekszej dawce (i tak zrobila pomoglo i
      moglam karmic nie szkodzac malej). Acha zabierz ze soba Pampersy bo
      w Egipcie nawet te oryginalne sa gorszej jakosci (maja
      nieprzepuszczajaca powietrza ceratke) no chyba ze uda ci sie dostac
      te sprowadzane z Arabii Saudyjskiej bo sa jakosciowo podobne do
      polskich)ale trudno je tam dostac. Co do lotu samolotem nie
      martwilabym sie zanato moja corka w pierwszym roku zycia leciala juz
      7 razy (pierwszy raz jak miala miesiac z Irlandii do Polski) i jak
      dotoad jeszcze nigdy nie byla chora ale to nie jest regula. taki
      maluch najszesciej spi w samolocie dobrze jest go karmic podczas
      stratu> W Egipcie dobrze tez sprawdza sie nosidlo lub chusta bo na
      wozek nie wszedzie sa warunki. Generalnie dobrze sie zastanow
      opisalam ci wszystko abys wiedziala w co sie pakujesz Moze w tym
      roku lepsze byly by wakacie w Europie ale gdybys jednak wybrala
      Egipt przy pewnej ostroznosci nie powinnas zaszkodzic dziecku. A co
      do opieki medycznej to turysci korzystaja z prywatnej sluzby zdrowia
      ktora jest dobra ale droga wiec sprawdz co obejmuje twoje
      ubezpieczenie. Udanych wakacji zyczesmile
      • inga71 Re: Ja bylam i nurkowalam z 5 miesieczna corka 01.10.08, 22:27
        wiecie co,z tą "zemstą" to nie ma regół,byliśmy w połowie września
        paczką 16 osobową(w tym dzieci)i nikt z nas nie chorował,jedyne
        czego przestrzegaliśmy to woda,nawet zęby myliśmy w mineralnej.A
        niemowlaczki też widziałam i to sporo.A jeżeli chodzi o opiekę
        medyczną to faktycznie turyści korzystają z prywarnej i podobno
        całkiem dobrej.Decyzję niestety musisz podjąć samasmilejakby co to
        miłego wypoczynku,tam jest naprawdę cudowniesmile
        • tacomabelle głupota 02.10.08, 12:09
          właśnie wróciłam z Rodos, w więc nieco bardziej "cywilizowanego"
          miejsca, byliśmy z dwójką dzieciaków 7 lat i 14 miesięcy w hotelu
          4*, sporo było też innych rodziny z maluchami...

          wszystkie dzieciaki chorowały, u nas był to katar w jednym tygodniu
          i dwudniowa gorączka w drugim u młodszego, na szczęście szybko i to
          i to i tam to minęły...

          znajomym z którymi byliśmy, 7-miesięczniak złapał także katar...

          innym ludziom roczne dziecko dostało biegunki...

          najlepsza była para z 4,5-miesięczną córeczką - zapalenie gardła i 3
          dni w szpitalu...

          wyrazy wspólczucia, dla tych co nie mogą sobie raz w roku odpuścić
          wakacji..i to w dodatku w miejscu z klimatami i standardami niezbyt
          przyjaznymi europejskim dzieciom...
    • hancik5 Totalna głupota 07.10.08, 14:54
      Brak mi słów, normalnie nie wierzę, że można być aż tak głupim. Wasze dzieci nic
      z tych Egiptów nie skorzystają, wręcz przeciwnie. Ale za to Wy koniecznie
      musicie zaliczyć wakacje !!

      Z małym dzieckiem jedzie się tam, gdzie jest mu dobrze, a nie tam, gdzie nam
      jest dobrze. Czy to tak trudno zrozumieć ?
      To malutkie dziecko, malutki organizm.
      • mal_art Re: Totalna głupota 07.10.08, 22:29
        Mi też brak słów jak można. Takie głupoty pisać. Czy Tobie ktoś każe Twoje
        dziecko zabierać do Egiptu? Osądza że jesteś głupią i złą matką, krytykuje? Nie?
        To czemu osądzasz i krytykujesz innych? A kto Ci powiedział, że w Egipcie małemu
        dziecku jest źle i na jakiej podstawie tak uważasz?
        • hancik5 Re: Totalna głupota 08.10.08, 11:07
          Na normalnej podstawie dziewczyno.
          Nie osądzam, lecz stwierdzam fakt.
          A kto mi powiedział, że małemu dziecku w Egipcie jest żle, o matko jedyna !!
          Wyobraźni nie masz dziewczyno, wiedzy żadnej o organizmie malutkiego dziecka ??
          Jak kochasz swoje dziecko, to jedź z nim tam, gzie nie dozna gwałtownej zmiany
          klimatu i nieznanych mikrobów.
          • mal_art Re: Totalna głupota 13.10.08, 09:24
            Moja wyobraźnia i moje doświadczenie życiowe nie podpowiadają, żeby w Egipcie
            czy innym dalekim kraju dziecku miałoby być gorzej niż np. na wakacjach nad
            Bałtykiem. Nie odmawiam nikomu prawa do jeżdżenia nad Bałtyk, ale nie rozumiem
            jakim prawem czepiasz się ludzi którzy jeżdżą gdzie indziej.
            Może nie wiesz, ale w "zagramanicznych" przewodnikach po Polsce ostrzegają przed
            piciem wody z kranu i napojów z lodem (że niegodna zaufania, nie wiem czy z
            powodu ameby czy zanieczyszczeń), przed zarazkami (rotawirus! ospa wietrzna!) i
            w ogóle sama sobie pewnie nie zdajesz sprawy w jak niebezpiecznym kraju żyjesz.
    • emi28 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 12.10.08, 20:11
      byliśmy w Egipcie w styczniu 2008 z ośmiolatkiem, w Hurghadzie, w
      Hiltonie. Było mnóstwo ludzi z niemowlętami - w tym również Polaków.
      Nic złego się nie działo. Ja tam bym poleciała. I nie uważam się za
      wyrodną matkęsmile
    • malinowy_raj Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 13.10.08, 18:23
      hejka, polecam wam stronke www.holidaycheck.pl , rewelacja poprostu, tutaj
      znalazlam dla was hotele w egipcie, te akurat w hurgadzie , ale na stronie sa
      rozne inne rejony, najwazneijsze poczytajcie opinie innych turystow i zwrocice
      uwage na te sloneczka ktore turysci przyznaja kazdemu z hoteli

      www.holidaycheck.pl/city-informacje+o+podro%C5%BCy_Hurghada-oid_2310.html
      • bc-ns Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 14.10.08, 08:37
        malinowy_raj : nie wiem dlaczego tak reklamujesz tą stronke? To, że
        ludzie zamieszczają tam swoje opinie, nie oznacza, że sa one
        wiarygodne. Tam gdzie Polaków 2 - tam 3 opinie. Sama zamieszczam tam
        swoje opinie, zdjęcia, ale oburza mnie czasem podejście niektórych
        ludzi, którym np peknięte lustro potrafi zepsuć całe wakacje i
        spowodować, że danemu hotelowi odebraliby 2*. Niestety każdy widzi
        świat swoimi oczami więc nie warto się aż tak sugerować opiniami
        innych.
    • dadzia25 Re: do egiptu z 3-m dzieckiem? 05.01.09, 09:54
      Czesc.Ja tez mam zamiar jechac do Egiptu z 4 miesieczna corcia.Bylam
      juz tam i to normalny kraj.Wiec nie mam wiekszych obaw.Zreszta w
      Polsce tez mozna cos chwycic.Jwsli ty juz bylas to daj
      znac.Pozdrawiam
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka