Kielce. Buspas powstaje kosztem parkingu

[maruda_kielce]

a przez chwilę już się normalnie jeździło po Warszawskiej. Po co buspasy? Nie
prościej zostawić 3 pasy do jazdy i postawić zakaz postoju i parkowania ? 3
pasy oznaczają większą przepustowość niż 2. i można cywilizowane lewo- i
prawo- skręty wydzielić,żeby nie skręcać z środkowego jak to ma miejsce na
skrzyżowaniu Warszawska/ Turystyczna (jadąc w stronę centrum)
To nie zapchane centrum Krakowa...

[Gość: Ja]

Następny porypany pomysł ekipi Wojciecha L. Uważam, że jest moment
powiedzieć im dość, dlatego w listopadzie przyczynie się do wykopków
ekipy Wojciecha L w czasie wyborów

rowerem środkowym pasem.

[sprycha-cykloza]

Będzie super niebezpiecznie w tej sytuacji jadąc rowerem środkowym pasem, niczym w kleszczach.
Na dodatek z środkowego będą w prawo skręcać samochody.
Jadący rowerem może także utrudniać ruch na środkowym.

W wielu krajach UE (i nie tylko) z uwagi na zwiększone niebezpieczeństwo, ryzyko potrącenia - dopuszcza się na bus pasach ruch wszystkich jednośladów.

W tym mieście "rewolucyjne" rozwiązania jak zielone fale, czy bus pasy powstają z kilkudziesięcioletnim opóźnieniem i jak widać nie do końca z głową i myślą o bezpieczeństwie mieszkańców.

[sprycha-cykloza]

PRZYKŁADY DLA MYŚLĄCYCH Z OPÓŹNIENIEM

szkoda, że nie wielopoziomego

[Gość: wyborca]

Ciekawe co WiELki parkingowy jeszcze wykombinuje?

[Gość: autor]

i czyja to wina ekipy Lubawskiego, bo żle rządzą jak w jakimś
prywatnym folwarku bez kontroli pogonić towarzystwo

bus pasy

[Gość: nono]

Po co pyskujecie, skoro takie rozwiązania jak pasy dla busów to norma w
cywilizacji. Komunikacja publiczna ma pierwszeństwo w miastach, gdzie prywatne
pojazdy mają nie wjeżdżać. Ale tu jak zwykle zaściankowość. MUSZEM (!) wjechać
moim autkiem do samego sklepu, bo inaczej nie jestem gość.

[Gość: Holt]

Bus-pasy można by zrobicgdyby na głownych pasach prze4lotowych buły
po cztery pasy ruchu,co nigdy żadnemu z cymbałów nie przyszło do
głłowy,a co jest konieczne do przeprowadzenia na już.

[Gość: er]

A w ktorym to miejscu na warszawskiej tworzy sie korek ze autobus w
nim stał? Smiech na sali

Dodadzą jeszcze jakieś światła i korek będzie

[Gość: f]

:D. Ale fakt, że po buspasie powinno dać się jechać rowerem albo niech ze
ścieżki rowerowej wypłoszą mandatami odmóżdżonych dzieciatych co łażą tak, jakby
nikt po za nimi nie istniał

Ale po co? Na tym odcinku Warszawsk nie ma korków!

[wobed]

Ale po co? Na tym odcinku Warszawskiej nie ma korków i nigdy nie było! Bzdura,
bzdura, bzdura!

[Gość: JaneKoss]

Po pierwsze - poczekaj tydzień, jak zacznie się przebudowa Al. Solidarności i
Świętokrzyskiej!
Po drugie - lepsze pas busy niż parking na ulicy!!! To dopiero bzdura!

Pieniądze zostały wydane!

[Gość: Bolek]

Twoje i moje! Bez sensu i potrzeby!

Mnie interesuje planowany BUSpas na Grunwaldzkiej

[annvandoren]

Dwie poprzednie ulice byly 3 pasmowe. Grunwaldzka jest 3 pasnowa na
odcinku od skrzyzowania z Podklasztorna do skrzyzowania z Jagiellonska.
A dalej co? Z tych 2 pasow - na ktorych sa korki - zostanie zabrany
jeden?

Kielce. Buspas powstaje kosztem parkingu

[agenttomekcba]

Kretynizm. Ekipa Lubawskiego chciałaby małpować metropolie, którą
nie jesteśmy, i długo nie bedziemy. Kto wpadł na tak chory i tak
bezsensowny pomysł? Po co zajmować pas i wyłączać go z normalnego
ruchu jak na Sandomierskiej, kiedy na koncu pasa ulica nagle się
zwęża i z dwóch pasów plus bus pas robi się jeden ? Przeciez to
trzeba mieć coś z głową żeby robić takie kretyństwo.

[maruda_kielce]

skoro prawy pas to buspas proponuję by środkowy pas był ścieżką rowerową :)
jak dla mnie buspas ma sens (+/-) tylko na 9. wieków Kielc (bo tam faktycznie
autobusy stoją w korkach). Na Warszawskiej to chyba nadmiar farby chcą zużyć
Dzięki temu rozwiązaniu na każdym skrzyżowaniu Warszawskiej powstanie
niebezpieczne miejsce - samochód skręcający w prawo z środkowego pasa będzie
blokował ten pas a jednocześnie może stworzyć sytuację kolizyjną z autobusem.
Wbrew pozorom "martwa strefa" prawego lusterka jest duża.

[easy.kielce]

I tak Miasto kolejny raz zignorowało bezpieczeństwo innych uczestników ruchu, głównie - rowerzystów.
Rowerzysta nie będzie się trzymał pasma zwiększonego ryzyka i blokował samochodom drogę!
Faktycznie zabrakło pomyślunku i to prostego - to już ?norma". Szybko oraz byle jak.

A w cywilizacji prawoskręt nie wchodzi na buspas?

[Gość: d]

tak zrobili w Krakowie, że jakieś 50m przed skrętem łączą się pasy

[Gość: as]

Ech, znów wyjdzie jak zwykle... A wystarczyło podpatrzeć u innych i nie kombinować.
Jak wyglądają bus-pasy np. w UK? Otóż na początku każdego z nich znajduje się znak informacyjny, mówiący w jakich godzinach buspas "działa". Są to oczywiście godziny największego szczytu, poza nimi można normalnie korzystać z buspasa lub na nim parkować. Z buspasa mogą korzystać oczywiście autobusy oraz taksówki i jednoślady.
Czy nie można by tak zrobić i w Kielcach? Po południu buspasem pomykałyby autobusy, zostawiając w tyle kierowców stojących w korkach, wieczorem zaś buspas przeradzałby się w parking. Wystarczy trochę pomyślunku i dobrej woli...

Jako metropolia powinnismy miec tramwaj

[Gość: df]

A środkiem pasa zieleni oddzielającego jezdnie powinnismy puscic tramwaj

[Gość: d]

Najlepiej zwezilbym warszawska do 1 pasa a 2 pozostale dla komunickacji
miejskiej i jeden dla rowerów !. Srodkiem po zieleni tramwaj i jest ok.
Blachosmrody niech sie tlocza albo przesiada na KM. TO miasto jest
nasze a nie waszych szrotów !.

[Gość: w kielcowie]

czy ty masz jakis problem ??
może udaj się do specjalisty, co ?

[maruda_kielce]

po pierwsze - jak kierowcy przesiądą się do KM to Ty zostaniesz na przystanku bo
się nie zmieścisz do autobusu. Już teraz jest z tym problem. po drugie - patrząc
na czarny dym wydobywający się z rur autobusów mam wątpliwość kto bardziej truje
miasto kierowcy osobówek czy mzk.
po trzecie warszawska nie jest ścisłym centrum. ścisłe centrum de facto jest już
od dawna wyłączone z ruchu. Również dla rowerzystów.
Nie czarujmy się - gdyby komunikacja miejska działała sprawnie to większość
osób wolałaby do pracy jeździć autobusem niż samochodem.Nie każdy lubi tłok i
upał. A jak jeszcze dołożymy częsty brak higieny niektórych pasażerów...
Alternatywą dla samochodu jest także rower. Ale tu z kolei niewielu ma ochotę
ryzykować życie - wzdłuż głównych ulic nie ma ścieżek. A jeśli już są to (tak
jak na Świętokrzyskim i Stoku) bez wyznaczonych przejazdów na skrzyżowaniach z
ulicami osiedlowymi.
o tym ,że bezpiecznych stojaków na rowery (ogólnie stojaków) trzeba szukać jak
indiana jones arki przymierza nawet mi się nie chce pisać.
Może najpierw należy stworzyć możliwość alternatywnej komunikacji dla samochodów
a potem ograniczać ruch ?

Kielce. Buspas powstaje kosztem parkingu

[jurek_inw]

Bardzo dobrze. Od czegos trzeba zaczac, w przyszlym roku bedzie
buspas az do Slichowic, przy trzech pasach ulicc, tranport publiczny
powinien miec swoj odrebny pas, ale widac, kierowcow to boli, co w
sumie nie dziwi, skoro nie wiedza np. po co zwezenie na
Sandomierskiej zostalo zrobione za, a nie przed skrzyzowaniem.
Troszke glowka ruszymy i bedzie jasne :)

[Gość: wsiowy]

co wy chceta od chłopowsiowych urzędników. Jakie studia takie myslenie - keleckie.
Kielce to naprawde wsiowe miasto, miasto chłopków, których przeniesiono za krowy i świnie do miasta w epoce Gierka.
Cholera, jak ja nie lubię tego PRLu od Gierka. Chamy wydostały sie do moast zamiast siedzię na wsi.

[Gość: Adorn]

Wsiowy prawdziwy obraz myslacego inaczej !

No ale odpowiedz mi na zadane wczesniej pytanie

[annvandoren]

Grunwaldzka jest dwupasmowa...Przy trzech pasach niech bedzie BUSpas
ale przy dwoch? Na dodatek z Grunwaldzkiej w Zelazna sporo autobusow
skreca. To bylby paraliz totalny.

Kielce. Buspas powstaje kosztem parkingu

[jurek_inw]

Samochód osobowy wytwarza średnio 140 gramów CO2 na osobe. Autobus
przewozacy 80 osob wytwarza 11 gramow CO2 na osobe.

Jeszcze jakies pytania?

Na ul. Grunwaldzkiej zostanie dobudowany trzeci pas tylko i
wylacznie dla transportu zbiorowego.

[maruda_kielce]

Przejechałem się właśnie Warszawską i zgodnie z moim wcześniejszym marudzeniem
- wszystkie prawoskręty jadąc od Uroczyska w stronę centrum wykonujemy z
środkowego pasa - jak to się ma do poprawy bezpieczeństwa?

[maruda_kielce]

jurek_inw napisał:

> Samochód osobowy wytwarza średnio 140 gramów CO2 na osobe. Autobus
> przewozacy 80 osob wytwarza 11 gramow CO2 na osobe.

czyli gdyby osobówka wiozła 80 osób wytwarzałaby 1,75 gr CO2 na osobę.
a pusty autobus wytwarza 880 gr CO2 (a osobówka - 140) . Dodatkowo osobówki
często jeżdżą na LPG - autobusy z tego co wiem na oleju napędowym. "LPG emituje
12 proc. mniej CO2 w stosunku do oleju napędowego i opałowego oraz aż o 35 proc.
mniej niż węgiel" (źródło -
motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/ceny/news/a-ty-jezdzisz-na-lpg,1450374)Czyli
masz już 124 gr CO2.Osobówka jedzie z punktu A do B. Autobus jeździ w kółko.
Dalej kwestia pojemności silnika, sposobu użytkowania pojazdu, techniki jazdy etc.
Patrząc ogólnikami i statystyką to jak idziesz z psem na spacer to macie po trzy
nogi.
Tutaj nikt nie jest przeciwny rozwojowi komunikacji publicznej. Tu chodzi tylko
o to by robić to z głową i w logicznej kolejności :( niestwarzając zagrożenia
dla innych uczestników ruchu i dając im alternatywę np. ścieżki rowerowe którymi
można dojechać z osiedla do pracy.
Jeszcze pytanie na marginesie a propos KM - ile lat czekaliśmy na bilety
godzinne? I ile jeszcze będziemy czekać by informacja,że bilet jest ważny
godzinę będzie na nim widniała? Bo jak narazie to korzystają z tego ci , którzy
sami się o tym dowiedzieli .

Kielce. Buspas powstaje kosztem parkingu

[jurek_inw]

Co za idiotyczne wyliczenie :)

Taksowka tez jedzi pusta i co?

Na stronie Echa Dnia jest galeria buspasow przy ul. Warszawskiej. Z
tych zdjec nie wynika, ze skreca sie z srodkowego pasa, ale trzeba
umiec czytac znaki poziome i pionowe ;]

[maruda_kielce]

mówię o wjazdach na osiedle. nie oglądaj zdjęć tylko się tam przejedź. np. pod
dawną ekomarlenę - wjazd wyrysowany jest prosto z środkowego pasa - i to samo
jest jadąc w kolejne uliczki. skrzyżowanie np. z Jesionową - jest połączenie
pasa do skrętu z buspasem.
może wyjdź z domu wsiądź do autobusu i sam obejrzyj. tak jak ja zrobiłem -
obejrzałem osobiście.
A wyliczenie jest równie idiotyczne jak twoje. emisja CO2 zależy od zbyt wielu
czynników by upraszczać to do autobusy są dobre bo dają mało CO2 na pasażera a
osobowe są be bo dają dużo...
Co do czytania znaków poziomych i pionowych - jeżdżę od 15 lat rocznie robię
min. 50 tys.km. nigdy nie dostałem mandatu nawet za złe parkowanie. Przez 15 lat
miałem 1 stłuczkę bo pewna kobieta nie zauważyła ,że stoję na czerwonym świetle
i wjechała we mnie.
co do pomysłu buspasa na Warszawskiej - uważam,ze jego istnienie nie zmienia nic
dla kierowców i pasażerów autobusów - powoduje jedynie zwężenie jezdni,powstanie
licznych punktów kolizyjnych i jednocześnie zmusza rowerzystów do jazdy
środkowym pasem - czyli narażania życia. Przy obecnym rozwiązaniu tylko
rowerzysta kamikadze będzie jechał skrajem środkowego pasa narażając się na
uderzenie z prawej strony.

[drugi.psychiatra]

Po tym jak na szerokość dłoni wyprzedził mnie autobus z prawej a "na gazetę" osobówka - z lewej
uprzejmie melduję, że zmuszony jestem korzystać z bus-pasa.

Z roweru nie zrezygnuję, ścieżki rowerowej tam nie ma, a po chodniku jeździć szosówką nie będę.
Nie zaproponowano mi tym samym niczego oprócz zwiększonego ryzyka połamania kości, wrzucenia prościutko prosto pod jadący autobusik, więc jak wyżej.

Potwierdzam, że w UE na bus pasach jeżdżą także taxi i jednoślady, tu znów rzeczywiście zignorowano bezpieczeństwo pozostałych użytkowników.
Chyba, że będzie obowiązywał zakaz jazdy rowerem (co w tym zacofanym cywilizacyjnie grajdole całkiem możliwe) a od czasu regulaminowego i zgodnego z prawem eksperymentu w dniu otwarcia bus pasa - pomykam za autobusem, tj.staram się nie blokować. Jeśli tak się stanie, sorry...

jeszcze trzy grosze

[maruda_kielce]

rowerem zgodnie z przepisami powinieneś jechać skrajnym prawym pasem (w
przypadku Warszawskiej środkowym). Po bus pasie mają prawo jeździć tylko autobusy.
Pozostaje środkowy pas. Zachowując bezpieczny odstęp od sąsiedniego (buspasa)
pasa. jedziemy więc rowerem niemalże środkiem pasa środkowego w trosce o swoje
zdrowie i życie. I wychodzi na to, że robimy to w majestacie prawa blokując przy
tym ruch samochodów na środkowym pasie. Rowerzysta jest również użytkownikiem drogi.
W swoim wywodzie pominąłeś jeden drobiazg - każdy samochód skręcający w prawo
automatycznie zajeżdża Ci drogę. Biorąc pod uwagę,że wjazdy w osiedle są
wyznaczone z środkowego pasa to się musi skończyć tragedią.