Eskapada czy wykop, czyli jak ma być S74

[tatarobaka]

panie Sztandera: ES-TA-KA-DA!!!! to ma być ESTAKADA!!! eskapada to wyprawa a taka ulica, droga na filarach to estakada, z kolei droga w ziemi to tunel a nie wykop- wykopać to mogą kogoś z roboty albo wykopać to można sobie ziemniaki jesienią....

[Gość: Krzychu]

Chyba nie masz racji - tunel jest zakryty:
pl.wikipedia.org/wiki/Tunel_%28budownictwo%29
pl.wikipedia.org/wiki/Wykop

[thekaroten]

Czy tatarobaka widział kiedyś słownik języka polskiego, czy tylko potrafi się mądrzyć w Internecie?

Wracając do meritum: jak powinna przebiegać przez Kielce droga S74? - Nie powinna. Droga ekspresowa to przecięcie miasta na pół, degradacja terenu i krajobrazu. Po co? Żeby jadący z Łodzi do Rzeszowa mogli zaoszczędzić kilka kilometrów, czyli ok. 5 minut (tyle zajęłoby przejechanie dodatkowych 10km drogą ekspresową omijającą Kielce).

inna kwestia

[Gość: eh]

robi sie odcinek od warszawskiej do cedzyny a odcinek DO warszawskiej jeszcze nie wiadomo jaki bedzie?!?!?!?!?
czy nie powinno byc JEDNEJ WSPOLNEJ SPOJNEJ koncepcji ukladu komunikacyjnego miasta???
czy po to robi sie teraz tulej aby malowniczo wjezdzac na "estakade??
czy panowie w, "pozalsieboze" mzd biara pieniadze za pierdzenie w stolki - jak sadze bardzo wygodne?
a reszta ulic?
zrobimy kawaleczek a potem sie zastanowimy? konczymy remont rynku i nie wiemy czy bedzie tam dopuszczalny ruch autobusow czy nie? pomijajac fakt, iz zwykly autobus jadac od rynku nie skreci w przedluzona ul. Nowy Swiat ... ile jeszce takich kwiatkow?

[Gość: bzyk]

Głosowałeś na Lubawskiego? Czyli zaakceptowałeś koncepcję dróg i remontów, której istotą jest brak koncepcji.

[last_demigod]

Lubawski mowil w kampanii, ze to OK jezeli S-ka ma isc przez miasto, bo zyskamy droge za pieniadze spoza budzetu miasta. A JAK WIDAC "ZYSKAMY" TYLKO KOLEJNE OSZPECENIE MIASTA ESTAKADO-BETONEM ALBO PODZIAL MIASTA WYKOPEM. Nikt z mieszkancow nie bedzie tamtedy jezdzil. Zyskaja tylko ci spoza miasta jadacy z Lodzi na Rzeszow na szybkim przejezdzie. Lubawski jezeli masz cos wspolnego z mysleniem to blokuj ta pseudoinwestycje.

[Gość: gość]

Takie rozwiązania istnieją w Krakowie,Częstochowie lub Katowicach.Przecież ta droga biegnie głównie po peryferiach miasta,tylko na kilkuset metrach (200-300) przebiega w pobliżu osiedla i zaraz wielka histeria.Ilość jadących samochodów nie wzrośnie w stosunku do stanu obecnego bo nie wzrośnie liczba ludności w Polsce (kto musi jeździć to już jeździ).Ponadto zanieczyszczenie środowiska zmniejszy się bo samochody płynnie przejadą bez zatrzymywania się na światłach.

[Gość: ben]

To się przeprowadź na Bocianek. Będziesz mieszkał jak w Krakowie, Częstochowie lub Katowicach. BTW, to jest centrum Kielc. Logika nie jest Twoją mocną stroną, bo ludność Polski maleje, a liczba samochodów ciągle rośnie. Dziesięć lat temu było nas jakby więcej czy jakby mniej? A samochodów? Przybyło? Czy ubyło?
Ale Ty może mieszkasz na Księżycu? Jeśli tak, to zanieczyszczenie środowiska Ci już rzeczywiście nie zaszkodzi.

[Gość: gość]

Ilość samochodów rośnie bo niektórzy mają dwa lub trzy ale jechać mogą tylko jednym.Na pewno ci co mają jeden samochód zakupią sobie kolejne ale nie będą jeździć wszystkimi jednocześnie(logika). Przez Częstochowę od ponad trzydziestu lat przebiega trasa S1 tzw. Gierkówka. Na trasie pomiędzy Łodzią a Rzeszowem nie zwiększy się znacznie ruch pojazdów bo nie ma to żadnego uzasadnienia gospodarczego.Droga w wykopie moim zdaniem polepszy warunki w stosunku do sytuacji obecnej,chociaż rozumiem że mogą być inne opinie bo na księżycu nie mieszkam.

[Gość: ben]

Widzisz, problem polega na tym, że u nas właśnie teraz zrealizowano pomysł sprzed 30 lat, sytuacja w Częstochowie mnie więc zupełnie nie przekonuje (Kielce jednak się trochę w tym czasie rozbudowały). Wnioski dotyczące liczby samochodów też wyciągasz dziwne bardzo, jakbyś nie jeździł po Polsce. Przejeżdżasz czasami przez Świętokrzyskie? U nas wszyscy handlują sprowadzanymi samochodami, wniosek: samochody są tanie i dostępne.
Obecna sytuacja nie jest dobrym punktem odniesienia, bo droga jest jeszcze zamknięta, więc nawet puszczenie nią jednego samochodu znacznie poprawi obecną sytuację:P. Dlatego z tym Księżycem nie mam do końca pewności...:)

[Gość: PROTEST]

ZORGANIZUJMY GŁOSOWANIE NA PARTIĘ, KTÓRA SKUTECZNIE PRZECIWSTAWI SIĘ BUDOWIE ESTAKADY LUB TUNELU S7 PRZEZ SADY, SZYDŁÓWEK I BOCIANEK. Czas skończyć z lobby biznesu skupionego wokół Targów Kielce, kosztem zdrowia mieszkańców wymienionych okolic. Niech sobie Targi wybudują koło siebie lotnisko, a nie drogę kosztem zdrowia ludności!

[Gość: sPole]

Droga w wykopie, ale przez pole, a nie miasto!

[Gość: psychiatra]

Chyba nie umiesz mierzyć odległości? Popatrz na plan miasta i porównaj z planem tej kretyńskiej "inwestycji"! Przez sam Szydłówek i Bocianek jest ponad kilometr, a to nie 200 m.

[thekaroten]

> Takie rozwiązania istnieją w Krakowie,Częstochowie lub Katowicach.

W Krakowie i Częstochowie nie ma ani jednej drogi ekspresowej. W Katowicach jest autostrada i wszyscy są zgodni, że dzieli miasto bardziej niż kolej. Poza tym Katowice to zupełnie inna specyfika, autostrada w dużej mierze spełnia cele lokalne (co i tak IMO jej nie usprawiedliwia).

> droga biegnie głównie po peryferiach miasta,tylko na kilkuset metrach (200-300)

Jeszcze nie biegnie, na szczęście. I nadal liczę, że nie pobiegnie.

> Ilość jadących samochodów nie wzrośnie w stosunku do stanu
> obecnego bo nie wzrośnie liczba ludności w Polsce (kto musi jeździć to już jeździ).

Poczytaj o ruchu wzbudzonym. Ruch wzrośnie i to bardzo.

> Ponadto zanieczyszczenie środowiska zmniejs
> zy się bo samochody płynnie przejadą bez zatrzymywania się na światłach.

Ile spala samochód przy 140km/h, a ile w ruchu miejskim? Na jedno wychodzi. Poza tym zanieczyszczenie środowiska to także większy hałas i degradacja krajobrazu.

[Gość: driver 2758]

thekaroten napisał: > > Takie rozwiązania istnieją w Krakowie,Częstochowie lub Katowicach. W Krakowie i Częstochowie nie ma ani jednej drogi ekspresowej. W Katowicach jest autostrada i wszyscy są zgodni, że dzieli miasto bardziej niż kolej.

Ciekawe skąd masz takie wiadomości, że w Katowicach wszyscy są zgodni, że autostrada dzieli bardziej niż kolej.
Mieszkam w Katowicach i pamietam jedynie, że takie obawy wyrażano w czasie, gdy autostrada miała powstać. Ale od kiedy istnieje, to nie słyszałem ani nie czytałem ani jednej takiej opinii. A już kompletną bzdurą jest pisanie, że dzieli bardziej niż kolej, bo akurat układ linii kolejowej jest tak nieszczęśliwy, że niedawno badano możliwość jej schowania pod ziemię.
Uwierz mi, że korzyści z przebiegu autostrady przez miasto jest więcej niż gdyby biegła ona w oddaleniu i trzeba by rozbudowywać drogi dojazdowe do centrum.

Wykop lub droga na palach !

[Gość: mały inż.]

Droga w wykopie to temat drogi lecz cichy dla mieszkańców okolicznych bloków,nie wiem jak w tej sytuacji rozwiazać system odwodnienia-cała woda z górnego Szydłowka,SZydłowka spływa ulicami Toporowskiego,Bukową w stronę Jesionowej a nia w stronę zalewu.
Droga na palach to szybka budowa tańsza od wykopu i dodatkowo osłoniete miejsca do parkowania a moze handlu ulicznego !Lecz i tu zagadka czy nie bedzie to dodatkowe miejsce
spotkań dla okolicznych lupów i im podobnych ?

[Gość: gość]

Ta droga w ogóle nie powinna być budowana. Ale jeśli już.....to może z myślą o mieszkańcach osiedli, którzy są skazani przez pseudo - projektantów na koszmar hałasu i spalin. UKRYĆ TEN KOSZMAR pod ziemią a nie eksponować!!!!!!

[Gość: KTOś]

Kto zezwolił na autostradę przez miasto? Chyb, że uznano, iż między Bocianiem a Galerią Echo, to nie-miasto! Skrzyżowanie ul. Warszawskiej z S74, to barbarzyństwo ekologiczne i wstecznictwo w pojmowaniu współczesności!!!

autostrady w mieście to akurat rzecz normalna na

[Gość: mar]

zachodzie. Tyle że w tym przypadku spokojnie można było poprowadzić S74 razem z S7 owbodnicą Kielc od Kostomłotów do węzła Wiśniówka a potem razem z DK73 i przy zakręcie obok Reala nowym śladem na południe, do Cedzyny. Ale teraz już chyba za późno na wytyczanie nowego przebiegu.

[Gość: ciekaw]

Jeśli znacie nazwiska projektantów i osób z Generalnej Dyrekcji Dróg i Autostrad oddział Kielce odpowiedzialnych za ten arcydurny projekt - proszę o wskazanie tych ludzi.

[oloros]

masz racje - kolejne wpuszczenie dziesiatkow tysiecy w miasto - po co`? - tranzyt prze miasto?
kolejna obwodnica centrum tylko ze w centrum!!!
ale z kim tu rozmawiac - debil na debilu i debilem pogania
konsultacje spoleczne - nawet wiadomo juz jaki bedzie ich wynik - oczywiscie wybiora wariant mieszkancow!!!!!!! - innego w ogole nie ma!!1
tyylko ze ci mieszkancy nie wiedza ze smog ktory beda wdychac zabije ich i ich dzieci szybciutko
nieustanny Dzien SWIRA do znudzenia - Kielce to jest taki bazar w centrum komunikacyjnyn - czyli metropolia wg debili

[Gość: gośccccc]

Metropolia duże miasto,które stanowi centrum gospodarcze i kulturalne większego obszaru targi kielce i co centrum logistyczne pod Chęcinami brak super działka wrzosowa Popiełuszki inwestor starostwo powiatowe GALERIE HANDLOWE gdzie skąd pieniądze Marketu ?? Zaścianek wieś lub częsć wsi zamieszkana przez bezrobotnych nie pośiadających perspektyw zatrudnienia szukających zatrudnienia w metropoliach

[Gość: estiv]

Festiwal przestrzenny w Kielcach: autostrada S74 i Ostre Górki = co wygrywa statuetkę GW?

[Gość: głos]

Głosuję przeciw tej rozbudowie. Oby Wam nie dali wiecej kasy na ten cel. Proszę o odpowiedź, czy mój głos weźmie decydent pod uwage? Czy sie liczy z mieszkańcami, czy zwycieży interes lobby zainteresowanych budową potencjalnych dorobkiewiczów, jak zwykle

[Gość: odp]

Nikt cię nie posłucha, to wołanie na pustyni, zdychaj ze smrodu

[Gość: ck_kc]

W sumie racja...

Ale te dodatkowe 10 km też trzeba zrobić...

[Gość: PROTEST]

ZORGANIZUJMY GŁOSOWANIE NA PARTIĘ, KTÓRA SKUTECZNIE PRZECIWSTAWI SIĘ BUDOWIE ESTAKADY LUB TUNELU S7 PRZEZ SADY, SZYDŁÓWEK I BOCIANEK. Czas skończyć z lobby biznesu skupionego wokół Targów Kielce, kosztem zdrowia mieszkańców wymienionych okolic. Niech sobie Targi wybudują koło siebie lotnisko, a nie drogę kosztem zdrowia ludności!

[Gość: po co]

Po co robić autostradę przez miasto. poprowadzić ją poza miastem!

t u n e l podziemny

[last_demigod]

nic innego, blokowac to gowno bo zeszpeca miasto na dziesieciolecia

Knot na miare Ginnessa!

[Gość: majster]

Poprowadzenie drogi przez miasto jest barbarzyństwem gospodarczym - magistratu i dyrekcji dróg.
Nie wolno było tego robić.
Teraz trzeba zniszczyc miasto,albo czekać 20 lat na forse. Bo nikt w kraju przy zdrowych zmysłach nie da pieniędzy na wykop lub estakadę !
Tak jak dał na bzdurną estakade na ul. Żelaznej i Armii Krajowej !

[Gość: Donek ci ja]

majster a czy bogatsi od nas stawiając takowe estakady,lub robiąc wykopy też marnuja pieniądze?/Niemcy,Francja,Usa, a nawet kraje afrykańskie !/

[thekaroten]

Pokaż mi plany budowy ekspresówki przez miasto we Francji lub Niemczech. Te które są (niewiele) zostały wybudowane w latach 70, a plany budowy kolejnych umarły razem z myśleniem o samochodzie jako o skutecznym sposobie na przemieszczanie się całych społeczeństw (teraz już wiadomo że korków i niedoboru parkingów wyeliminować się zwyczajnie nie da).

USA to inna bajka i inny styl życia, w którym samochód to oczywistość, a wraz z nim otyłość, fatalna dieta i brak ruchu. Czy tego faktycznie chcemy w Kielcach?

[Gość: ciekawostka]

Daj przykład miasta wielkości Kielc w cywilizowanej części świata, w którym w dzisiejszych czasach buduje się drogi tranzytowe przez ich środek.

[oloros]

tym krajem rzadza debile albo developerzy - inaczej nie da sie tego wytlumaczyc

[Gość: bzyk]

Krajem to nie wiem, ale Kielcami chyba tak.

forum.gazeta.pl/forum/w,60,124119916,124119916,Cwierc_tysiaca_nowych_mieszkan_na_kieleckim_Boc_.html

[Gość: projektant]

Majster ma rację - juz w PRL zaplanowano trasę z Cedzyny do Wiśniówki !!
Poco panu Lubawskiewmu i pani Sayor droga prezez miasto ? Bo tak sobie ktos wymyslił ?
Za czyje pieniądze ? Podatników ? Wyrolowano urzędnikków w stolicy a treaz liczy sie na kolejny miliard zmarnowanych pieniędzy na estakade lub wykop ? To jest rozsądne ?
Dlaczego nie można zostawić ulicy łódzkiej tak jak jest, zrobic tylko sygnalizacje przy Hubalczyków oraz przy Targach !?

[Gość: strados]

Ta autostrada S7 przez Szydłówek, Sady i Bocianek, to gwóźdź do t...y decydentów, którzy ją wybudują. Chyba byliby przeciw sobie, gdyby takie nieszczeście ekologiczne ludziom zgotowali

[lechoo]

No to nie znasz ludzi, którzy tam mieszkają. Kupią nawet największą głupotę jeżeli wiadome zainteresowanym osoby odpowiednio ją zapakują.
Ale na tym polega demokracja. W tym cudownym ustroju ludzie mogą sami sobie zrobić kuku i nikt nie poniesie za to odpowiedzialności.

[last_demigod]

To nie zaden tunel a zwykla droga w wykopie dla zrownania poziomow. Jezeli cos takiego zrobia przez miasto to bedzie to kompromitacja na wieki wiekow amen.

[Gość: /]

alez to jest Dziennikarz ROKU!!!!!!!!!!!!

Estakada czy wykop, czyli jaka ma być droga S74...

[2.joana]

Ciekawe,ze nikt nie pytał o zdanie mieszkańców ul. Konopnickiej na Bocianku, czy chcą mieć pod oknami (dosłownie) uliczkę osiedlową (teraz jeżdżą po niej z okazji remontu Świętokrzyskiej ciężarówki i autokary, chociaż im teoretycznie nie wolno), potem wjazd do garaży, a potem już całkiem nową przelotówkę, którą dosunięto nie do Tesco, tylko do bloków. Ludzie sobie popsioczą i będą wdychac spaliny, a do galerii musi być wjazd!
Co do tego, jak jest gdzie indziej, to całe śródmieście Brukseli ma praktycznie ruch poprowadzony płytkimi tunelami z rozjazdami do bocznych ulic.
Ludzie, nie dajcie sobie zrobic estakady!!!! Będziecie mieli ruch na wysokości IIego(?) piętra, a ci z parteru dodatkowo będą mieli brud i smród spod estakady!!!!

[Gość: Qwwaaaa]

Czy u nas zawsze musi być odwrotnie niż w ruskim samolocie?? Co za bzdura puszczać tranzyt przez miasto. Jak to jest możliwe, że nie ma całościowego projektu tylko kawałki. Czy nikt z urzędasów i projektantów nie myśli. To teraz dopiero się zastanawiają? Niech zrobią sonde uliczną albo konkurs na dokończenie projektu. To ma być profesjonalizm? Qwwaaaaa

[Gość: znówjo]

Za to to bym kogoś wykopał!!!

[Gość: pocoto]

Jeszcze nie ma całego projektu ekspresówki 74 przez Kielce? A ja myślałem, że budują S74 z Kielc do Łodzi, a tu dopiero urzędasy i projektanci drapią po głowie jak pościć przez miasto. Dobrze idzie, cholernie dobrze idzie.

[Gość: /]

mozna powiedzie ze idzie w dobrym kierunku
do waroiatkowa

[Gość: gość]

metropolia będzie metropolia, obwodnica śródmieścia, estakady ,wiadukty ,tunele,podziemne przejścia od Castoramy do Bilczy jadę 30min. gdzie wiadukt tunel albo przyzwoita droga

[Gość: babaJaga]

Będzie MIETŁOPOLIA pod Łysicą?

[Gość: śpiewać każdy może]

Ci nasi od budowy drogi 74 niczym jak inżynierowie z petrobudowy. Przeczytajcie sobie tekst pieśni

www.emuzyka.pl/Kult/piosenka/Inzynierowie-z-Petrobudowy,10860.html

Estakada czy wykop, czyli jaka ma być droga S74...

[january53]

Mieszkam bezpośrednio przy ul.Jesionowej od prawie 60 lat . Ta wizja "naszych" projektantów
to tylko kontynuacja komunistycznych projektantów z lat 70-tych XX wieku.
Teraz znowu "robią" konsultacje - ale wszystko juz jest jasne TYLKO KASY BRAK !!!
A jestem przeciw wraz ze wszystkimi sąsiadami i wszystkimi prawdziwymi Kielczanami !!!
Jeżeli juz macie robić to RÓBCIE ESTAKADĘ W TUNELU , bez jakichkolwiek aktualnie zmian z
podziałem obecnych nieruchomości !!!

[lechoo]

Ale na Wojtka głosowałeś? I twoi sąsiedzi i większość prawdziwych kielczan też?

[Gość: Antek]

Zagłosujemy na tych, którzy zawarują obwodnicę, a nie smród i brud na S74 przez miasto!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: elle]

Założę się, że tak:). A prezydent jakoś przed wyborami kwestię prawdziwej skali tej drogi nie poruszał. Przecież był na Bocianku na spotkaniu z wyborcami, trzeba było go zapytać, ja się będzie żyło przy estakadzie.
Na pytanie: dlaczego głosujesz bez sensu (czyli na Lubawskiego), słyszałam odpowiedź: bo Lubawski coś robi. Coś - to dobre określenie dla działalności naszego prezydenta. Nikt się przecież nie zastanawia nad sensem tego czegoś, nad brakoróbstwem, bezsensem, przetargami, kopalnią-lotniskiem, nad układaniem i naprawianiem kostki na oddanych parę miesięcy temu ulicach, nad wykonywaniem wielokrotnie tych samych robót. Nie jest sztuka robić "coś", sztuką jest zrobić coś z sensem.

Ze specjalną dedykacją dla prezydenta Lubawskiego:
www.youtube.com/watch?v=srwEFsoKBm8&playnext=1&list=PLA233708A066858FC

[Gość: tenTego]

Teraz już wiemy, że ukrywanie ESTAKADOWO-WYKOPOWEJ prawdy o planach autostradowych przez miasto było przedwyborczym przemilczeniem, czyli - kłamstwem i tego nie przepuścimy

[Gość: estaTune]

Tak: ESTAKADĘ W TUNELU, a Tunel jest za Jędrzejowem. To dobra lokalizacja tej obwodnicy!

Estakada czy wykop, czyli jaka ma być droga S74...

[sygitoyo]

"Gdybym był bogaty..."
to też zadbałbym, coby moje firmy były na głównym skrzyżowaniu.
A jak nie to sie drogi dobuduje.

[Gość: inŻinierrrrrrr]

Właźcie z tą trasą pod ziemie i niech się wszystko zawali oraz wasz durny pomysł, inźiniery z Marsa. A górą budujcie AUTOSTRADĘ DO NIEBA i czeka was za to piekło. A w korkach i tak będziesz stał, bo S7 ich nie dotyczy, a dogadza tranzytowi na Ukrainę i dzikie pola - Wy sokoły bez skrzydeł i oczu.

Estakada czy wykop, czyli jaka ma być droga S74...

[inkwizytorstarszy]

Zadecydują geolodzy i na pewno będzie estakada, bo Kielce leżą w dolinie, posiadają dużo wód gruntowych i źródeł.
Starsi powinni pamiętać jakie były kłopoty z płyciutkim tunelem przy dworcu kolejowym w czasie jego budowy...

[Gość: PROTEST]

ZORGANIZUJMY GŁOSOWANIE NA PARTIĘ, KTÓRA SKUTECZNIE PRZECIWSTAWI SIĘ BUDOWIE ESTAKADY LUB TUNELU S7 PRZEZ SADY, SZYDŁÓWEK I BOCIANEK. Czas skończyć z lobby biznesu skupionego wokół Targów Kielce, kosztem zdrowia mieszkańców wymienionych okolic. Niech sobie Targi wybudują koło siebie lotnisko, a nie drogę kosztem zdrowia ludności!

Estakada czy wykop, czyli jaka ma być droga S74...

[hard_headed]

Czemu wy się ludzie denerwujecie, przecież tej drogi i tak nie wybudują przed 2025r z bardzo prostej przyczyny: nie ma na to kasy. Przecież wiele inwestycji, które miały rozpocząć się lada chwila zostało przełożone na później.

[Gość: 126]

te konsultacje opierają sie na prostym pytaniu - co wolisz????? mamy cię powiesić czy
roztrzelać? to jest do dupy i to drugie tak samo.takie drogi poza miasto!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: elle]

Tu wizualizacja dyskutowanych rozwiązań (żeby było wiadomo, o czym rozmawiamy i za co dziękować prezydentowi Lubawskiemu).
www.youtube.com/watch?v=5exi96HUcfA

[Gość: SKANDAL]

Skandalem jest wydlenie oczu tandetną wizualizacją, która przelatuje nie dajac sumylowanych dźwięków DECYBELI PONAD WSZELKI NORMY z pokazywanej drogi. Nie widac SMOGU, który się będzie ulatniał DO ATMOSFERY. Prymitywne myśleni i takie samo pokazywanie, film dla CIEMNEGO NARODU!!! "Dziekujemy" za to oczywiście Prezydentowi i Jego Świcie, ale NIE KUPIMY tego ...

Estakada z barierami dźwiekochłonnymi oczywiście!?

[Gość: szansa]

Taki naziemny wąwóz, z którego nie spływają na dół spaliny ani kurz, ani błoto , ruchu po etakadzie ?

[Gość: nekroLOoK]

Jak wybudują to smrodliwe bzyczące i dudniące S74, to może po obu stronach zainstalują ekrany grube na 65 cm i wysokie na 27 m ? A lekarskie przychodnie płucne i dla głuchych po obu stronach kosmicznej autostrady! W dalszej przyszłości kardiologia i onkologia - też. Oj jak sie cieszę, że jestem już starszy (33 l) i chyba tego nie dożyję?!

[Gość: absolwent]

Chciałem sie dostać na dzień otwarty na Uniwersytecie przy ul. Świętokrzyskiej i cięzko było pokonać zasieki przy budującej się opodal uczelni autostradzie. Żegnaj wymarzony klimacie studiowania w kampusie polnym, jaki miał być pierwotnie. Teraz tylko będa słyszane w tle tiry, a nie śpiew słowika. Och, jak by się chciało postudiować, tak jak na angielskich, czy merykańskich uniwersytetach - zielone otoczenie trawników i ta cisza sprzyjająca nauce. A tu, nadchodzące dudnienie i ten zapach drożejącej benzyny. Szkoda, a mogło być tak pięknie!

Estakada czy wykop, czyli jaka ma być droga S74...

[sygitoyo]

Niech niemiecki projektant zaprojektuje trasę tak jak w Niemczech:
wlot trasy do miasta przez tunel - wylot tunelu poza miastem.
Podobno tak sie tam robi.

[butcher.vita]

Dokładnie. Błędne decyzje zostały podjęte dawno temu i dlatego teraz tunel i S74 przez miasto jest po prostu mniejszym złem, niż dokładanie do ruchu po S7 i przyszłej S73, i generowanie setek milionów niepotrzebnie przejechanych kilometrów!!! 4km w tym 2.2 w tunelu zamiast 15 po trójkącie (od węzła Domaszowice na północ do Wiśniówki, tam na zachód po S7 do węzła w Kostomłotach i dalej znów na S74).

Tunel nie gryzie, kosztuje tak jak wszystko kosztuje w tym dziwnym kraju, jednak jest jakimś wyjściem z tej patowej sytuacji. Nie mam tylko żadnego clue odnośnie warunków geologicznych, ale przecież tunel dzisiaj to nie wyprawa na Księżyc czy na Marsa? Są technologie na każde warunki.

[Gość: scyzoryk]

Tunel jak najbardziej.!!! Jechałem takim tunelem w Austrii, albo we Włoszech oni tam w górach sklanych takie cuda robią.

[Gość: ALE]

ale tu ma być płytki rów, nie przykryty, huczący i dymiący, a nie alpejski tunel

[Gość: niMae]

Ma nie być drogi przez miasto , ale przez ... pole

[Gość: oCzymMowa]

Janusz Maćkowiak, członek zarządu województwa, we wtorek był na spotkaniu w Ministerstwie Infrastruktury, na którym przedstawiony został projekt zmian, jakie rząd zamierza przedstawić Komisji Europejskiej. Jak informuje Maćkowiak, do Transeuropejskiej Sieci Transportowej (TEN-T) zgłoszone zostaną dwie drogi przebiegające przez nasze województwo - S-7, a także S-74. Czy RZAD I ZARZAD ZADBA O EKOLOGIĘ KIELC i zdrowie mieszkanców przy trasie S74, którą wyprowadzi poza miasto?

[naiwnybardzo]

Wygląda na to, że autostradę przez miasto zawdzięczamy prezydentowi Kielc, który okazał się sołtysem Domaszowic.

forum.gazeta.pl/forum/w,60,124247536,124335135,Re_Do_Dabrowy_i_Wisniowki.html
obrazki.elektroda.net/31_1302605031.jpg

[Gość: wariant]

Wariant 3 najlepszy: wyprowadzenie S74 w pole

[Gość: czy]

czy to możliwe

Estakada czy wykop, czyli jaka ma być droga S74...

[sygitoyo]

Pani Sayor po przeanalizowaniu sprawy uzna, że narzucone przez projektanta dwa warianty trasy S74 są niekorzystne dla Kielczan i poleci opracowanie innych rozwiązań.

Z pewnością tak zrobi, przecież Ona /tak jak Jej mąż/ działa w interesie mieszkańców miasta.

Chyba,że jest inaczej.

[Gość: większość]

Niech się wypowie oficjalnie i skończy się gdybanie

[Gość: podglądcz]

Na razie wykopu nie przedłuża się, a do estakady słupki nie są wznoszone?

[sygitoyo]

gdyby tak było Dyrektor oddziału GDDKiA na pewno by na to zwróciła uwagę

[Gość: Jaknaj]

Tak trzymać, obwodnicę budować jaknajszybciej i jaknajdalej od miasta.

Estakada czy wykop, czyli jaka ma być droga S74...

[gonzomiszcz]

Droga powinna być bezdyskusyjnie poprowadzona na całej długości jako wykop z kilku względów:
-nie psułaby krajobrazu tej części Kielc;
-nie zasłaniałaby słońca;
-nie tworzyłaby pod estakadą warunków sprzyjających do "składowania" śmieci, dla bezdomnych, czy panów spędzających swój nadmiar wolnego czasu z butelką w ręku;
-nie trzeba będzie za kilka lat szykować planu jak usunąć estakadę, gdyż takie ostatnie trendy jak np. w Bostonie i wielu miastach zachodu;
-ze względu na estetykę, cała droga będzie przebiegać w wykopie, czemu nagle ma wzbijać się na estakadę?
- ze względu na akustykę i koserwację - ciszej i mniejsze koszty.

Estakada czy wykop, czyli jaka ma być droga S74...

[gonzomiszcz]

Czytam tak te wypociny przeciwników jakiegokolwiek postępu i kreśli mi się wasz obraz w głowie, jesteście ludźmi którzy zwyczajnie muszą na wszystko narzekać, wstępowaliśmy do Unii to bankowo szczekaliście, że eurokomuna, Sienkiewicza remontowali to pewnie źle bo pieniądze utopione i trzeba chodzić jak na pudowie, pewnie lepiej żeby samorządowcy spali z tą kasą i też byście narzekali, chodnik gdzieś remontują, też znajdzie się argument, że źle. Nawet nie chcę znać waszej opinii na temat rynku, planów odnośnie placu wolności, węzła na żelaznej, czy powstających galeriach handlowych.
Ruch w CK się nie zwiększy, a nawet jeśli więcej osób postanowi przejechać krótszą drogą przez Kielce to nawet nie zauważycie ich bo będą jechali wykopem, gdzie nie będzie ani jednych świateł, więc nie będzie korków, a przejazd zajmie 5-10 minut. Te same samochody, które będą jeździły wykopem, teraz kręcą się po mieście, bo gdybyście spojrzeli na mapę Kielce to zauważylibyście, że brakuje odcinka od Galerii Echo do Cedzyny, polecam przejechać się kiedyś za kilkoma tirami od strony Cedzyny - jadą Sandomierską do Warszawskiej, a z niej odbijają na Jesionową i wyjeżdżają z miasta, nie kręcą się po Kielcach dla przyjemności, właśnie one tyle korków powodują, teraz będą jeździć wykopem, o którym po czasie zapomnicie, ale wam dalej źle bo przecież niesamowite tłumy teraz do nas zjadą, szkoda na was słów.
Byłem w Nowy Jorku i polecam wycieczkę, mimo takiego ruchu jak tam jest poziom hałasu jest paradoksalnie bardzo niski - akustyka działa cuda, upośledzone dzieci od smogu też się tam nie rodzą.
Mam wielu znajomych mieszkających na osiedlach w bezpośrednim sąsiedztwie planowanej drogi i żaden z nich nawet się nie zająknął na wieść o planach budowy, więc nie wiem skąd wy się bierzecie, ale jestem pewien że jesteście jakimiś politycznymi nadgorliwcami, uprzedzonymi do obecnej władzy, polecam sobie znaleźć jakieś hobby, albo robotę to może będziecie mieć mniej czasu by siedzieć na forach i pieprzyć głupoty.
Pozdrawiam

[naiwnybardzo]

"Miszczu" Gonzo,

Ja jestem za rozbudową, postępem, nowymi drogami, osiedlami, a nawet lotniskiem itd. Mam tylko dwa marzenia: 1. żeby te wszystkie decyzje o rozbudowie były przejrzyste i umotywowane; 2. żeby uwzględnione w nich były potrzeby mieszkańców, a nie tylko interesy dewelopera, wykonawcy itd. Też byłem w Nowym Jorku (i w wielu innych amerykańskich miastach), wiem, że poczucie odległości jest w Ameryce inne niż w Europie, nie możesz więc porównywać amerykańskich rozwiązań komunikacyjnych (np. typowej drogi amerykańskiej, którą jeździłeś do pobliskiego shopping malla:P) do polskiej drogi ekspresowej walniętej przez środek np. Kielc. Poza tym weź pod uwagę, że u nas jednak ciągle ktoś po ulicach chodzi, nie wszyscy jeszcze jeżdżą samochodami (chociaż to się szybko może zmienić:D). Dlatego zdania nie zmienię, droga zdecydowanie tak, ale nie rozumiem, jaki jest powód dzielenia miasta na dwie części tylko dlatego, że ktoś realizuje pomysł sprzed 30 lat i uważa, że droga ekspresowa powinna biec przez centrum miasta.
Jeśli zaś chodzi o Twoje uwagi dotyczące osób mieszkających w pobliżu ekspresówki i cieszących się z tego, cóż... to chyba świadczy o poziomie świadomości Twoich znajomych i ich wielkim zainteresowaniu sprawami miasta. Powiedz im, że będą mieszkać w pobliżu estakady, może jeszcze zdążą sprzedać mieszkanie za rozsądną cenę.
Pozdrawiam również.

PS Z tymi tłumami też możesz się mylić:

"Jak informuje Maćkowiak, do Transeuropejskiej Sieci Transportowej (TEN-T) zgłoszone zostaną dwie drogi przebiegające przez nasze województwo - S-7, a także S-74."
kielce.gazeta.pl/kielce/1,35253,9467141,Mamy_szanse_na_glowne_korytarze_komunikacyjne_Europy.html
Dlatego tak ważne jest, by dobrze sprawę przemyśleć. Ale Ty wiesz przecież lepiej, bo byłeś w Nowym Jorku:P.

[Gość: GonzoMiszcz]

Chłopcze nienaiwny,

Skoro również byłeś w NY to wiesz, że w jego okolicach nawet osiedla domków jednorodzinnych są porozcinane "highwayami", które mają po 8 pasów, a nie 4 i nikomu one nie przeszkadzają, a mieszkańcy wręcz cieszą się z możliwości szybkiego transportu do miasta, czy innych części tych gigantycznych osiedli. Kielce będą się rozrastać i też chciałbym móc przejechać spod Makro pod Exbud w 5 minut nie stojąc w korkach na światłach.
Jestem przekonany, że po zakończeniu budowy będziesz jednym z tych, którzy teraz psioczą, a później nawet złego słowa nie powiedzą na temat trasy, bo okaże się że i korki mniejsze i ciszej w okolicy, bo to opinia specjalistów od akustyki, ale Ty zapewne jesteś mądrzejszy.
Nigdy nie będzie tak by mieszkańcy byli zadowoleni, zawsze znajdą się jacyś fanatycy polityczni, czy wszechniezadowoleńcy, którzy boją się każdej zmiany, a szczególnie w ich bezpośrednum sąsiedztwie, bo głośno i ściany im pękać będą, którzy po zakończeniu inwestycji nagle zapadają się pod ziemię, bo sami zapomnieli o co narzekali. Dlatego trzeba budować i kłótliwej ciemnoty o zdanie nie pytać, o parking w centrum też ile było kłótni bo niby betonowy kloc, a teraz mamy chyba najpiękniejszą budowlę z nowoczesnej architektury w CK i chyba najbardziej reprezentatywne miejsce w mieście.
Skąd ten absurdalny argument, że droga podzieli miasto? To nie kolej, czy po wybudowaniu drogi ruch północ-południe zostanie utrudniony, a może przejść przez ulicę będzie ciężej? Nie rozumiem, ilość przejść się nie zmniejszy, wszystkie obecne połączenia drogowe zostaną na miejscu, niektóre wręcz usprawnione, no ale tzw. "argumenty z dupy" są waszymi ulubionymi, bo rzadko ktokolwiek chce się im przeciwstawiać, dyskusja z wami jest walką z wiatrakami.
Jeśli zaś pytasz o świadomość moich znajomych to tak, są bardzo świadomi tego co się dzieje i jak to będzie wyglądało i bardzo często się śmiejemy z broniących jakiś ruder mających być wyburzonych pod inwestycje, mimo że miasto proponuje im takie pieniądze, że ustawiliby się do końca życia, ale ciemniak ma swój "honor" i nikt go nie wyrzuci z własnej dziury, bo jest pępkiem świata.
Znowu powiesz, że jakie miasta ja porównuję, ale gadaj zdrów, sieć ekspresówek w Los Angeles też planowano kilkanaście lat przed budową, a dziś 50 lat po wybudowaniu już nie starczają, może Kielce tak gwałtownie nie urosną, ale jesteśmy dopiero nieco ponad 20 lat po komunie i parę lat po wstąpieniu do UE i boom dopiero się zacznie. Mieszkałem 2 lata poza Kielcami i wróciłem w lipcu, wciąż nie mogę się nadziwić jak tu wszystko się zmieniło, a szczególnie jak wzrósł ruch na drogach, siedząc na miejscu ciężko byłoby mi to zauważyć. Ruch będzie wzrastał i jak już pisałem zostanie on teraz poprowadzony nitką ekspresówki przez miasto, a nie jak obecnie zwykłymi drogami przez co tyle korków, nawet IX wieków między Warszawską, a Al. Solidarności się rozładuje bo tam teraz się tiry pchają.
Jak chcesz bardziej przyziemnego uzasadnienia sensu pudowy ekspresówki przez miasto to spójrz na Kraków, właśnie tam mieszkałem przez rok, przy wyjazdówce na Kielce i to co tam się dzieje jest dramatem, niekończące się korki i bezradność miasta bo nie mają pomysłu na zwiększenie przepustowości odcinka, z każdej strony zabudowania. Lepiej dmuchać na zimne i dlatego dobrze jeśli już teraz ustalimy główne wyjazdy wschód-zachód, północ-południe. Polecam Ci spróbować wjechać do Krk po południu, a później się z niego wydostać.
Przyznaję, że projekt estakady mnie nie cieszy, choć lepsze to niż nic, kibicuję wykopowi, ale marzę o tunelu bo zamknąłby usta malkontentom, zachował zieleń i rozwiązał problem z którym będziemy musieli się zmierzyć za parę lat, tylko że koszt tunelu byłby zapewne astronomiczny, no ale czas wszystko pokarze, 4 lata temu też nikomu nawet się nie śniło, że Kielce dostaną tak astronomiczne dofinansowanie z UE jakim dziś dysponujemy.

[naiwnybardzo]

"Miszczu Gonzo",
Dziękuję, że się podzieliłeś swymi (jakże merytorycznymi) uwagami na temat kłótliwej ciemnoty, "argumentów z dupy strony" itd. Cieszy mnie również, że podałeś przykłady budowli, które uważasz za przykłady najpiękniejszej nowoczesnej architektury w Kielcach, czyli parkingu (nie mogę Ci jedynie wybaczyć, że zapomniałeś o kosmicznym sraczu na Rynku), bo to mi pokazuje, że dyskusja z Tobą jest gadaniem ze ślepym o kolorach. BTW, myślałem, że najbardziej reprezentacyjnym miejscem jest Katedra, może Karczówka, a tu niespodzianka, dzięki za uświadomienie:P. Wkrótce będziesz miał jeszcze jedno reprezentacyjne miejsce, które będziesz mógł podziwiać, bo parking koło Szpitala Wojewódzkiego już jest prawie gotowy. Musisz chyba odczuwać szczęście z tego powodu:).
PS "Czas pokarze", piszesz... hmmmm.... tego trochę się obawiam, ale mam nadzieję, że Twoje mistrzostwo w przewidywaniu przyszłości jest bardziej uzasadnione niż mistrzostwo ortograficzne, "Miszczu".

[Gość: GonzoMiszcz]

Nie ma jak czepianie się literówek, wysuń jakieś merytoryczne kontrargumenty, nie trzeba być mózgiem by pisać poprawnie na kompie, system sprawdzi, a że jestem tylko człowiekiem to mam prawo do błędu i pisząc specjalnie się nie skupiam na tym czy napisałem coś poprawnie czy nie, a tym bardziej że jest to jednak wyraz o dwojakim znaczeniu i różnej pisowni, fakt nie o to znaczenie mi chodziło.
Wracając do tematu, to jeśli według Cb Katedra, czy Karczówka są najbardziej reprezentacyjnymi miejscami to albo to oznacza, że jesteś katolickim fundamentalistą z symbolem rybki na samochodzie i mini ołtarzykiem na desce rozdzielczej, albo masz wypaczone poczucie estetyki skoro jara Cię ten zapuszczony, zarośnięty klasztorek z obsypanym tynkiem, albo ten bunkier z brudnymi od zewnątrz ścianami i ponaklejanymi tapetami imitującymi marmur na kolumnach w środku, gratuluję. Parking centrum to przykład połączenia praktycznej budowli z modernistyczną architekturą i ciekawie zaprojektowaną okolicą (szklane wodospady, czy dysze wodne), gdyby tak nie było to nie przesiadywaliby tam ludzie zarówno dorośli jak i dzieci. Pozostałe budowane i planowane parkingi nie równają się do niego z tego względu, że mają być głównie praktyczne i architektura schodzi na drugi plan, więc mi z takimi porównaniami nie wyjeżdżaj, choć domyślam się, że możesz tego nie ogarniać. Jeśli wciąż jednak uważasz się za takiego bystrzaka to podaj mi inny przykład nowoczesnej architektury (gotowej budowli), który uważasz za bardziej reprezentatywny?
Jeśli chodzi o jak to nazwałeś "kosmiczny sracz" na rynku to nie wiem, nie zapoznawałem się z projektem, Ty zapewne uznajesz go za zbędny, gdyż tak rozwinięte mózgi jak Ty nie wykonują tak prymitywnej czynności jak sranie, ja jako istota niższego rzędu z chęcią się wysram w intergalaktycznym kiblu :)

[sygitoyo]

a u nas praktyka jest taka, ze decydujący wpływ ma garstka znajomych albo rodzina w tym przypadku S...w / droga S74, szpital miejski/

Można dorzucić eksperta od planowania przestrzennego / spytaj dlaczego budynek w którym urzęduje jest wynajmowany przez urząd od prywatnej osoby i jakie są ich konotacje rodzinne/.

A potem mi mów, że w Hameryce jest lepiej,

ale tu mamy tego G.... do obrzydzenia.

Wróć misiu do nas i zmień na lepiej, jeśli potrafisz.
Nie wrócisz, nie po to wyjechałeś.

Tymczasem ulice zakorkowane

[butcher.vita]

Panowie, po co ta kłótnia o nic? I tak GDDKiA zrobi to co będą chcieli. To są nieprzewidywalni idioci, a do takich nic nie trafia i po takich można spodziewać sie wszystkiego. Żebyście pół świata zjeździli, pokazywali przykłady i rozwiązania, żadne argumenty nie przemówią. Podobnie można powiedzieć o ogłupionej publice, która dziś jest za tym a jutro za czymś kompletnie przeciwnym... Należy lobbować przed wyborami za południowo -wschodnią obwodnicą. Bez sensu było na tym etapie poszerzanie o drugą nitkę S7. Istniejąca obwodnica zachodnia ze wschodnią rozwiązałyby problem objazdu Kielc i wyprowadzenia ruchu z miasta. A w międzyczasie, za 3 lata Hydrobudowa będzie miała moce przerobowe oraz zbedną Tunnel Boring Machine po wybudowaniu tunelu w Gdańsku tunelu pod Martwą Wisłą. Opinia publiczna w mieście dojrzeje do wpuszczenia S74 pod ziemię. Przynajmniej po jednej nitce, żeby było taniej i to wszystko. Za jakieś 10lat minimum, w najbardziej optymistycznym wariancie, mieszkańcy i kierowcy odczują, że coś zostało zbudowane i że nareszcie to miasto można ominąć, wjechać do niego lub wyjechać bez problemów...

[Gość: s]

droge S, estakadę i wykop - razem wszystko = poza miasto wyprowadzić

[Gość: kontrliter]

Oto konkretne kontrargumenty: nie ma zgody na smogi i decybele pochodzace z S74 w mieście! Wystarczy? I nie sciemniać, że literówki...

[Gość: tyzMiszcz]

Po co się sprzeczać o ortografię (formę), lepiej się "pszypaczcie", jaką grzędę budują w stylu retro od Bocianka do Tesco nad smrodliwą i hukliwą w przyszłości niedalekiej S74 (treść) - autostradzie przez środek miasta, Elokwentni "Miszczowie"!

[Gość: Miszczu Jeden]

Ależ ja wiem, że znowu będzie fajnie. Przypominam Ci jednak, że ponad 60% mieszkańców Bocianka głosowało na prezydenta WL. Wniosek: chcieli tej drogi i kładki w stylu retro.
Mieszkasz tam, więc wiesz, jaka to skala inwestycji. Dziwię się mieszkańcom Bocianka, że się cieszą z tej drogi. Ja całe szczęście z Bocianka zdążyłem się wyprowadzić.

[Gość: znówMiszcz]

No dobra, moze tylko dziaaadeeek z baaabkąąąą nie wlezo na to cudeńko, a inni bedo oglądali stąd Św.Krzyż - nawet w celach kultowych!? Ale ja nie krytykuję prezydenta, tylko generację pomysłowości technologicznej w przeprawianiu się na drugą strone autostrady. Miszczu drogi, ekspercie od drogi.

[Gość: post3RP]

Po co te uszczegółowienia? Po prostu ta ekspresowa autostrada S74 wiedzie przez miasto, a powinna iść obok miasta. Za dużo słów, zdań dla przykrycia bubla projektanckiego. Każdy sąsiad bubla widzi gołym okiem, a później poczuje nosem, płucami i zapłaci słuchem. NIE OBRONICIE RZEKOMYCH RACJI "BUDOWNICZYCH" post3RP.

[Gość: niePolityk]

Nie chodzi o politykę, ale o głupio wytyczoną przez miasto Kielce trasę S74. A w Nowym Yorku, to zupełnie co innego, po co o nim przy okazji kieleckiej partaniny wspominać, chyba dla odwrócenia uwagi.

[Gość: ben]

Przypominam też Państwu, że pierwotnie ta trasa miała iść poza miastem, przez Domaszowice:
obrazki.elektroda.net/31_1302605031.jpg; obecny jej kształt zawdzięczamy wyłącznie prezydentowi Lubawskiemu.

[Gość: ben]

Coś się nie otwiera:
obrazki.elektroda.net/31_1302605031.jpg

[sygitoyo]

było jeszcze coś takiego - Kielce w sieci obwodnic.
Cały ruch tranzytowy wyrzucony poza miasto, plus inne rozwiazania komunikacyjne m.in. dla Bilczy .
Może pani Sayor przypomni te koncepcje i powie dlaczego są gorsze od lansowanej przez nią autostrady obok Kolportera i ze zjazdami do biznesu sołowowa.

[Gość: oJejKu]

To dla biznesu bogaczy ludzie mają cierpieć udręki związane z puszczeniem trasy S74 przez miasto? W głowie się nie mieści, co się porobiło!

[Gość: lolo]

...i pani dyrektor Sayoir...

[Gość: nn]

Wykop to wybrany teren w ziemi - otwarty, tunel - to podziemna droga, tor kolejowy i przejście dla pieszych. Rozukmita gupki ?

[Gość: Ej]

uważaj na ogórki

Estakada czy wykop, czyli jaka ma być droga S74...

[sygitoyo]

przebieg S74 i obwodnice miasta:

Tekst linka

tak to miało wyglądać, przynajmniej wg opublikowanej na stronie Urzędu Marszałkowskiego "Koncepcji zagospodarowania przestrzennego obszaru funkcjonalnego Kielc w aspekcie rozwoju metropolizacji"

ale pan reżyser ma swoje wizje.

[Gość: iTyle]

Na projekcie widać, że droga S74 od Mniowa do Cedzyny zakręca łukiem, aby wpaść na środek Kielc. A powinna tylko musnąć peryferie miasta na północy i pędzić prosto, jak to mają zachodnie autostrady. I tyle.

[Gość: /]

no ale po drodze znajomy wybudowal se wille i trzeba ja ominac - i puscic autostrade przez srodek miasta - dla dobra Obywateli Kielc - oczywista oczywistosc - jak metropolia to metropolia
beda nas dlugo pamietac - i przeklinac jeszcze ze 3 pokolenia

[Gość: enen]

Dokładnie tak samo myślę. Że na pewno bardzo ważne, obiektywne względy:P spowodowały puszczenie ruchu przez Kielce i podzielenie miasta. I pomyśleć, że 26% kielczan wybrało sobie takiego prezydenta, a wszyscy musimy ponosić skutki jego decyzji.
Następnym razem, błagam, myślcie trochę przy wyborach.

[sygitoyo]

wtedy okazałoby się, że Stefan wykupił na darmo działki w innej lokalizacji a ty byś puścił drogę obok miejscowych kurnikarzy i płolityków.
Niedoczekanie twoje.

Estakada czy wykop, czyli jaka ma być droga S74...

[sygitoyo]

dlaczego prezydent nie realizuje koncepcji zagospodarowania miasta jak pokazano w publicznie dostępnych dokumentach a preferuje swoje/?/ odbiegające od tych koncepcji rozwiązania komunikacyjne rzutujące na pogorszenie warunków życia dużej części mieszkańców miasta w tym swoich wyborców?

[Gość: mieszkan]

Czerwiec zaczął się budową ekranów dźwiękowych na odcinku ul. Świętokrzyskiej, za skrzyżowaniem z Warszawską, gdzie jest mini osiedle willowe - w kierunku ul. Bp Kadłubka. A Ci w blokach po drugiej stronie W-skiej (ul. Jesionowa i Nowowiejska), będą głuchnąć i ślepnąć od huku i spalin, bo tu się ekranów nie buduje. W/w osiedle jest dalej od S74 niż ul. Jesionowa więc dziwne, że dalszych się izoluje, a bliższych nie. Może ktoś oświecony w temacie wytłumaczy, o co tu chodzi, jakie racje tutaj wchodzą w grę?

[Gość: jw]

jn

[Gość: mariusz]

Teatr Ecce Homo to jak jest finansowany ?

[Gość: Bogat]

EKRANY budują na odcinku ul. Świętokrzyskiej, gdzie jest mini osiedle willowe - w kierunku ul. Bp Kadłubka. A Ci w blokach po drugiej stronie W-skiej (ul. Jesionowa i Nowowiejska), będą głuchnąć i ślepnąć od huku i spalin, bo tu się ekranów nie buduje. W/w osiedle jest dalej od S74 niż ul. Jesionowa więc dziwne, że dalszych się izoluje, a bliższych nie.

[Gość: waw]

ups

[Gość: jam]

Przyjdź, zobacz, jak "pięknie" tyczkami ogrodzono drogę S74 w okolicach Bocianka i Tesco

[Gość: re]

No pięknie

[Gość: gosc]

i dobrze, przynajmniej da się wreszcie otworzyć okno.