Gość: znawca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.04, 23:46 mpk to sie boi konkurencji heheh jak beda tramwaje to przynajmniej stanieja bilety a nie jak teraz takie drogie ze szok !!!! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Paweł warszawiak Tramwaj w Kielcach IP: *.acn.waw.pl 30.07.04, 23:47 Włączając się do dyskusji o tramwajach w Waszym mieście chcę zauważyć, że ten środek transportu wykorzystuje w naszym kraju kilka miast mniejszych lub porównywalnych wielkością z Kielcami, często nie będących stolicami województw: Elbląg, Grudziądz, Gorzów Wielkopolski, Toruń, Częstochowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kielczanin MPK mniej na związki to będą pieniądze na autobusy IP: *.globit / 217.98.57.* 31.07.04, 12:44 Tramwaje niezły pomysł. MPK dostanie po dupie i cieszę się Odpowiedz Link Zgłoś
arkotram Re: Opinie 04.08.04, 22:45 Uważam tramwaj za najbardziej praktyczny środek transportu miejskiego. Jeśli macie warunki, okazję i możliwości nie zastanawiałbym się ani minuty nad stworzeniem sieci tramwajowej także w Kielcach :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: w_t czy mamy warunki ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.04, 14:14 wlasnie... czy to wogole mozliwe ... czy ktos z was entuzjastow sie zastanowil?? jak ... gdzie ... skad ... dokad?? to wizja typowego "wizjonera" ... ja uwazam to za bzdure - ale nie jestem specjalista (gdzie torowisko ... jak wydzielic pas ruchu ... skrzyzowania ... a co w czasie budowy, itd itp) chyba ze tak jak w Czestochowie ... "w poprzek" miasta ... bezsensu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: czy mamy warunki ?? IP: 69.156.224.* 06.11.04, 23:52 w Czestochowie ... "w poprzek" miasta > ... bezsensu _____________________________________ Glupia odpowiedz !...niekiedy mozna sie zalamac czytajac takie brednie. Co za element tutaj wchodzi ? Jaka funkcje pelni tramwaj w Czestochowie to latwo sie przekonac. Jego wagony sa wypelnione do ostatniego STOJACEGO MIEJSCA. W Czestochowie trakcja tramwajowa byla budowana w czasie gdy huta im Bieruta zatrudniala tysiace ludzi i z mysla o dowozie z dzielnic mieszkalnych do pracy, zrodzil sie pomysl tramwaju. Bylo to doskonale rozwiazanie komunikacji. Wlasnie w poprzek miasta. Na jednym krancu trakcji tetnila huta a na drugim jej krancu w domowym zaciszu jeden z tysiecy osobnikow kladl sie do luzka by wypoczetym wstac i dojechac na poranna zmiane. Posrodku czesc starego miasta. Mogl "po drodze" wysiasc z tramwaju poczynic zakupy lub zalatwic inne pilne zyciowe sprawy. Zadna z tych struktur, czesc przemyslowa, czesc administracyjnohandloworekreacyjnaturystycznie - NIE KOLIDOWALY Z SOBA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roxana Tramwaj musi być! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.11.04, 17:23 Trzeba się otworzyć, jeśli nie wprowadzimy teraz tego tramwaju, to się odwlecze i nie wiadomo, kiedy uznają tam "na górze", że warto by zbudować linię tramwajową. Nawet dwie czy trzy linie to wystarczająco, żeby odciążyć nieco autobusy MPK, które nie dość, że zapchane, to jeszcze utykają w korkach. A tak, przy odpowiednim rozplanowaniu, tramwaj się sprawdzi jako szybki środek transportu. Warunki na zbudowanie torowisk są, mamy szerokie ulice i odpowiednią rezerwę terenu przy nich, więc problemu z przestrzenią nie ma. Mówi się, że za pieniądze przeznaczone na tramwaj można by zakupić kilka autobusów dla MPK. Czy to rozwiąże problem korków na ulicach? Z pewnością nie, bo sam ZTM nie jest otwarty na propozycje dotyczące planowania nowych linii i zwiększaniem częstotliwości kursów, zasłaniając się właśnie brakiem taboru w MPK. Błędne koło. Zawiedliśmy się na autobusach, to wypróbujmy coś nowego! Tramwaj jest ekologicznym środkiem transportu, a jako taki właśnie ma duże szanse dofinansowania z funduszy UE - i Wy tego nie chcecie przyjąć?! Wolne żarty, pieniądze i pomysły leżą na ulicy, tylko trzeba się schylić, żeby je podnieść! Stojąc jak te słupy soli - albo słupki przystanków MPK ;P - i trwając w tej stagnacji do Europy nie wkroczymy. Jeśli chcemy do tej Europy tak bardzo, do Europy i nowoczesności, to wjedźmy do niej właśnie tramwajem, a potem reszta inwestycji i nowych pomysłów, rozwiązań, posypie się lawinowo! ;) Pozdrawiam serdecznie wszystkich CKtram-entuzjastów oraz CKtram-sceptyków! ;D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil TRAMWAJ TAK! IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 06.11.04, 20:16 Tramwaj to bardzo dobry środek transportu, jest cichy, ma wieksza pojemnosc nawet od autobusow przegubowych, jest szybszy i nie stoi w korkach, poza tym tramwaje to wielkomiejskosc. Linia tramwajowa swiadczy o klasie miasta. Jestem ZA!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re:A oto moja opinia ! IP: 69.156.224.* 07.11.04, 06:39 Z dawnych bezsesownych lat komunistycznej propagandy pamietam takie dyskusje w TV czy prasie jak to kapitalista dorabia sie kosztem ubogiego zachodniego spoleczenstwa; zeruje na nim. Wielki autorytet tegoz zachodu pani redaktor Berebeusz opowiadala o amerykanskich produktach miedzy innymi plastikowych torbach wypelnionych do polowy platkami kukurydzy i powietrzem. Takie opowiadania robily na mnie wrazenie wywolujac wspolczucie do oszukiwanego w ten sposob konsumenta zachodu. Zapomniala jedynie dodac ile owa "torba powietrza" kosztuje a dokladniej ile ow mieszkaniec zachodu na taka torbe pracuje i czy jest to jedyny wybor jakiego moze dokonac. Czemu to sluzylo ?...bierzcie przyklad z zachodu. Teoria jaka wowczas wdrazano masmedialnie polskiemu spoleczenstwu byla oczywista; "musi istniec konsumpcja i przeplyw pieniadza" Spoleczenstwo konsumujac bubel przyczynia sie do rozwoju gospodarczego - firmy i jej roznorodnosci towarow." Teoria zapozyczona z systemu wolnorynkowego uzyta w Polsce pozwalala konsumowac spoleczenstwu bubel, zapewniala stabilnosc na rynku pracy, pieniadza i utrzymywala kaste nierobow. Jak faktycznie bylo z ta roznorodnoscia w Polsce - wiemy. Produkt rozlatywal sie po kilku dniach albo kilku miesiacach. Nie bylo instytucji chroniacej konsumeta do ktorej mogl sie odwolac, zglosic swoj sprzeciw. Do czego zmierzam. Przytoczone tu wypowiedzi dotyczace uruchomienia dodatkowego srodka miejskiego transportu jakim bylby tramwaj, obawy zwiazane z ta kosztowna inwestycja, znany mi dobrze sceptycyzm urzednikow , alez tak , maja swoje korzenie w ponurej i na swoj sposob groteskowej, dobrze znanej nam wszystkim minionej epoce. NAROD TYLKO WTEDY BOGACI SIE GDY WZNOSI, ROZWIJA TRWALE I NIEZNISZCZALNE DZIELA. Panie a kiedy to kto obliczy ile ludzi by chcialo jezdzic tym tramwajem ? Jak to panie obliczyc ?...pytac ludzi, kazdego z osobna, czekajacych na autobus ? itd. No coz jak dawniej za starych dobrych czasow urzednik wciaz dba o wylacznie o siebie...no bo chyba taki glupi nie jest by usiasc i wyliczyc walory tego srodka lokomocji, SPOLECZNE KORZYSCI ZEN PLYNACE. Inwestycja splaci sie stokrotnie mieszkancom Kielc w postaci ; 1...zaoszczedzonego czasu. 2...konfortu jazdy 3...czystosci powietrza miejskiego 4...przejzystosci planu trakcji tramwajowej 5...odciazeniem centrum miasta od ruchu aut prywatnych (nie bedzie koniecznosci budowania parkingu w centrum) 6...prestizu miasta. 7...tworzy nowe miejsca pracy, zarowno przy budowie trakcji jak i pozniejszum transporcie, serwisie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamil Re:A oto moja opinia ! IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 19.11.04, 12:39 No Filipie bardzo piekna wypowiedz, ale do tych gosci z urzedu i tak nie przemowi. Odpowiedz Link Zgłoś
czerwony_borsuk Re:A oto moja opinia ! 19.11.04, 14:08 Inwestycja splaci sie stokrotnie mieszkancom Kielc w postaci ; 1...zaoszczedzonego czasu. w jaki sposób sokoro nie ma miejsca na torowiska (chyba ze ulica)a wtedy naprawde zaosczedzimy stojac w korkach 2...konfortu jazdy jezdziłes kiedys tramwajem ?? jaki komfort ?? 3...czystosci powietrza miejskiego jasne dzieki tramwaja poprawi sie odrazu czystosc powietrza 4...przejzystosci planu trakcji tramwajowej no dopaliłes , a jaki ten plan miałby byc skoro sa to tylko marzenia bo w praktyce nie ma miejsca na tramwaj. 5...odciazeniem centrum miasta od ruchu aut prywatnych (nie bedzie koniecznosci budowania parkingu w centrum) no nap[ewno dzieki tramwaja ludzie przesiada sie na tramwaj i beda jezdzic np. do sklepów i wraca z 4 siadkami tramwajem. 6...prestizu miasta. pestiz ?? człowieku bnajpierw zadnajmy o to jaki ma wyglad miasto,jakie drogi i jaka czystosc 7...tworzy nowe miejsca pracy, zarowno przy budowie trakcji jak i pozniejszum transporcie, serwisie. tak a kierowcy z MZK zostana na bezrobociu , stan dróg sie pogorszy. Widze ze widzicie w tramwaj lek na całe zło.Szkoda ze nikt nie pomyslał jakie koszty z tym sie wiarza czy zwroca sie te koszty i czy wogóle mieszkancy chca tramwaj i wreszcie twierdze ze bedzie to nastepna stusnia bez dna. Na zdrowy rozum nie ma miejsca w Kielcach na tramwaje. Podajecie przykłady miast.Dobrze ale kiedy powstał tam tramwaj w jakich latach ?? W Kielcach nie ma praltycznych mozliwosci poprowadzenia trakcji bo brak miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: psychologist fanatyzm to choroba IP: 82.160.68.* 18.01.05, 13:27 kielce : forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=19572751&v=2&s=0 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=19521974&v=2&s=0 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=14566754&v=2&s=1 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=14566754&s=1 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=14589234&v=2&s=0 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=14567151&v=2&s=0 warto poczytać co dobrego na forach piszą o tramwajach mieszkańcy metropoli (sądzą że to zło konieczne z braku laku , relikt przeszłości) dziwny ten von kk ...dziedziczny dyktator ..guber na..tor miasta.gazeta.pl/kielce/1,47262,2207756.html tramwaj wymyślił ? a kto wymyślił kolej w kielcach ? któty to gdzie jego ulica ? kpiiarze ,oszołomy , dywersanci z ue,(czyt z raichu) to on taki "myśliciel"że aż wymyślił ? nobla mu dać i niech umyka... 'wymyślił' przez 'indukcje' bo nic innego nie umie robić...to jego 'młodzieńcze' wzloty ...postawcie mu pomnik i niech zapomni o tramwajach dyktator i jego synowie ..jak 'psychol' jak 'kaftan' ..co jest 'niewydolne' a co rozwiąże szybki tramwaj ..'czarodziej' żeby tylko zakałe wmówić cudotwórca niech idzie wspierać już istniejące tramwaje a nie 'chłoptaś' sobie klocki będzie układać bo nowe... fanatyk... naciąga tych przy żłobie bo za klepnięcie dostaną premie od sponsora... Odpowiedz Link Zgłoś