Nowak w seminarium. To był spektakl pogardy

[pies_na_endecje]

Panu nie chce sie wierzyc? Moze otoczony intelektualistami i elita
po prostu Pan tego nie widzi. Ja, mieszkajacy wsrod ludu (amer.
polonia)az za dobrze znam te "poglady". Nowak i spolka juz dawno
zrobili sobie tutaj bastion za pieniadze Kobylanskiego. Co do
Grossa, to jestem na stronie 155 i wlasnie czytam o Kielcach 1946r.
pozdr.

Nowak w seminarium. To był spektakl pogardy

[Gość: ...]

To co Pan napisał oburza mnie w stopniu najwyższym. Wyznaje pan zasadę, ze jesli coś jest nie po pana myśli - to jest złe. Załuję i brzydzę się tym, że jest pan moim starszym bratem z Kielc. Brzydzę się Panem

[Gość: rozsądek]

A może te "głupawe pohukiwania " były wspómierne do cieżaru
gatunkowego oskarżeń i subiektywnego jadu antypolskiego ? Kazdy ma
prawo odeprzeć atak,gdy kalana jest jego cześć.

[Gość: chorda_dorsalis]

Panie rozsądek! Jak słyszę tę tandetną propagandę w stylu - nie
przyznawajmy się do przwinień i zbrodni bo to "ANTYPOLSKIE", to już
wiem jaką Pan moralność reprezentujesz. Trochę więcej pokory, trochę
więcej miłości bliźniego...

[Gość: kielczanin]

Spotkanie z P. Prof. Nowakiem było pogardą dla kłamstw niejakiego
Prof. Grossa, za jego antypolonizm, za jego szkalowanie Polski,
Polaków i Kościoła. Czy ktoś, kto rozpowszechnia prawdę o stosunkach
polsko-żydowskich, tak trudną do przyjęcia przez braci Żydów - jest
antysemitą, kłamcą, oszustem, czy człowiekiem godnym szacunku? Kim
jest Prof. t. Gross? Czemu i komu służą jego paszkwile?
Czy Prof. Gross wie, ilu Polaków oddało zycie za ratowanie Żydów?
Czy Prof. Gross wie ilu Polaków zginęło z rąk oprawców Żydów?
Dlaczego o tym nie pisze i nie mówi. Niech zachowa należne proporcje
między dobrem a złem, miedzy heroizmem a szmalcownikami. Tego wymaga
przyzwoitość, uczciwość i prawda historyczna.

[cineo]

Nowak to typ "oszołoma", jakich niestety wielu w tym kraju (nasłuchałem się
gościa w eterze). Powstała sytuacja utwierdza mnie niestety w przekonaniu, że w
naszym kraju nic się nie zmieniło.......
Zamiast dyskusji zawiść i odwet.:(

to głos przedstawiciela młodszego pokolenia..
Pozdrawiam

[Gość: lolo87]

a masz Ty pojęcie co się naprawdę stało tego dnia 1946 roku? nie
masz żadnej wiedzy na temat.
przepraszaj dalej i do szeregu z Olkiem.

[Gość: /]

i jeszcze nieh sobie wezma ałtorytet bartoszewski ze soba i na kolanach niech
przed Zydem pada przynajmniej raz dziennie jednoczesnie plujac na Polske i Kościół
czegos równie podłego dawno juz nie czytałem
ale chyba o to idzie - trzeba rozkrecic spirale - jeszcze kilku takich Grossów i
moze by jeszcze ciekawiej
oni moga te kłamstwa sprzedawac małołatom
i jeszcze niech im dorzuca cos o tym Arabie w jaskini co to zagraża całemu światu
pora aby Polacy zrozumieli ze zydowsko - niemieckie media pozbawia ich
wiarygodnych informacji

[pies_na_endecje]

"Z chwila gdy pociag wjezdzal na stacje, zaczeto z wagonow wypychac
ludzi, opierajacych wyciagali znajdujacy sie na peronie mezczyzni.
Zaraz po wyciagnieciu ludzi zaczeto ich zabijac. Zabijanie odbywalo
sie w ten sposob, ze rzucano w biegajacych bezradnie po peronach i
torowiskach Zydow kamieniami, az padli. Gdy ofiara upadla, dobijano
lezacego zelaznymi klockami hamulcowymi. Na ten widok ja i inzynier
Elzanowski rzucilismy sie w tym kierunku, wolajac: "Ludzie, co wy
robicie, Boga sie nie boicie" i tym podobne slowa. W tym momencie
wytworzyla sie dla nas grozna sytuacja. Tlum zwrocil sie do nas z
uniesionymi kamieniami, wykrzykujac groznie: "Wy, pacholki
zydowskie, Zydzi wymordowali nasze dzieci, a wy ich jeszcze
bronicie?". Sytuacja moja pogorszyla sie jeszcze bardziej, gdy
jeden z dobijanych ludzi, mlody i silny mezczyzna, widzac ze staramy
sie ich bronic, dopadl do moich nog i lezac, objal mnie silnie za
kolana. Oprawcy dopadli go jednak i we dwoch zaczeli za nogi
odciagac. Wydawalo mi sie, ze nie utrzymam sie na nogach i rune.
Lezacego, niechybnie by mnie dobito. Ale ratunku szukajacy Zyd
broczyl silnie krwia z ran glowy i w pewnej chwili oslabl, i ucisk
jego rak zelzal. Zbiry odciagnely go kilka krokow i w tym momencie
dopadl trzeci osobnik, uklakl przy lezacym i ciezkim klockiem
hamulcowym systematycznie miazdzyl glowe ofierze. Dobijajacy
morderca byl stosunkowo mlodym i slabym chlopcem, wiec tlukac
ciezkim klockiem zeliwnym, nachylal sie nisko nad glowa
mordowanego. Gdy morderca sie podniosl, zobaczylem, ze ma twarz
pocetkowana jakby piegami-od krwawej miazgi z glowy ofiary. Czujac
widocznie cos wilgotnego na twarzy, obcieral twarz machinalnie reka,
tak samo usta, oblizujac je przy tym. Byl to ohydny widok, ktorego
nigdy nie zapomne. W czasie tych mordow na dworcu nie mozna sie
bylo znikad spodziewac pomocy. Podczas mordowania widzialem,
niestety, osobnikow w mundurach polskich formacji wojskowych czy
militarnych, ktorzy z przewieszonymi przez plecy karabinami tlukli
lezacych Zydow po glowie. Jeden z tych osobnikow z karabinem na
plecach wykazywal duza zawzietosc w mordowaniu. Chodzil bowiem od
jednego do drugiego lezacego i nachylajac sie nad nimi, nasluchiwal,
czy nie daja znakow zycia. W jednym wypadku krzyknal: " ten jeszcze
dycha", i zaraz poprawil wynik mordu klockiem hamulcowym. Slyszalem
tez pojedyncze strzaly. Trupow lezacych na terenie dworca
naliczylem siedem...Szczegolowy opis moich spostrzezen podczas
pogromu podalem na pismie do wiadomosci Urzedu Bezpieczenstwa w
Kielcach, w kilka dni po wypadkach. Na zadne przesluchania ani tez
na konfrontacje nie zostalem nigdy wezwany. Opis zajsc spisalem
obecnie z pamieci powtornie, by pozostawic pewien slad tych
koszmarnych scen. Opis ten wykonuje tez z powodu, gdyz nikt inny
tego robic nie moze, poniewaz wszyscy wowczas obecni na terenie
dworca Kielce Herbskie brali udzial w gonieniu badz zastepowaniu
drogi uciekajacym bezradnie Zydom. Z kolei po wymordowaniu Zydow i
odjezdzie pociagu wszyscy obecni zgromadzili sie wokol nas, czyli
mnie i Elzanowskiego, i brali bierny lub nawet czynny udzial w
zalatwianiu sprawy z nami. Wiem to dokladni, gdyz bedac w
smiertelnym niebezpieczenstwie, oprocz dyskusji z otaczajacym tlumem
bez przerwy omiatalem wzrokiem teren, wypatrujac strazy kolejowej
lub innej odsieczy. Lecz nikogo takiego nie spostrzeglem ani zadna
pomoc nie nadeszla. W dali moj wzrok napotkal tylko tego osobnika z
karabinem na plecach, ktory wytrwale obchodzil lezace trupy i nad
nimi sie nachylal, a nawet klekal obok. Obecnie domyslam sie, ze on
po prostu ich okradal"

Niewiele wiedzialem. Ale coraz wiecej sie dowiaduje. Przerazliwe
to wszystko...Nawet nie wiem co napisac.

Panie Bogdanie Białek

[Gość: fredek]

To co pan napisał jest bełkotem godnym komunistyczno-faszystowskich ideologów.
Po tym tekście jest pan dla mnie absolutnym dnem moralnym i intelektualnym,
chociaż nigdy pana nie ceniłem, bo zbyt inteligentny pan nie jest.
Nie przedstawił pan żadnych konkretów oprócz inwektyw. Do tego posłużył się pan
starą komunistyczną metodą żeby kogoś zdyskredytować nazywając profesora Nowaka
antysemitą.
Na szczęście wydaje się, że nastały już czasy, w których nazwanie kogoś
antysemitą, a tym bardziej przez kogoś tak płytkiego, jak pan, nie dyskredytuje
już człowieka.
Panie Białek, żal mi pana, bo stosując michnikowsko-urbanowsko-goebbelsowskie
metody propagandy, bo przecież nie polemiki, bo do takiej nie jest pan zdolny,
okazał się pan jak zwykle durniem.

[Gość: torrez]

Panie Fredek, "dureń" to piszczotliwe okreslenie pana. Pan jesteś
bezmózgowcem. I ten panski koleś co to sie brzydzi panem Bialkiem -
to o was mowa, mierzwo kielecka, kielecki motłochu antysemicki.

[Gość: torrez]

a komunistą jest ten nieszczęsny Nowak, który służył w aparac ie SD,
kolaborowal z komunistami do końca.Ty fredek też pewno taki
moczarowski komuch jesteś

[Gość: obiektywny]

Z pewnych fizjonomii unosi się masochizm.Dla takiego osobnika kazde
wydarzenie jest dobre, szczególnie gdy przynosi rozgłos i
kasę.Módlmy się, aby zbyt daleko się nie posunęli, bo
zaszkodzą ..SOBIE !

To ja jak Michnik, Kuroń i Geremek?

[Gość: fredek]

Gość portalu: torrez napisał(a):

> a komunistą jest ten nieszczęsny Nowak, który służył w aparac ie SD,
> kolaborowal z komunistami do końca.Ty fredek też pewno taki
> moczarowski komuch jesteś

Aleś mi przyłożył z tym "komuchem moczarowskim".
Wprawdzie nigdy komuchem nie byłem, ale pochlebiłeś mi tym zrównaniem z
Michnikiem, Kuroniem i Geremkiem.
Bo to przecież Michnik należał do bierutowskiego Hitlerjugend, którego wodzem
był Jacek Kuroń. A pieczę nad nimi sprawował gorliwy wyznawca Stalina Bronisław
Geremek.
Uczniem i wielbicielem powyższych ideowców jest Bogdan Białek.

[manes3]

A pana idol Nowak to typowy Polak =glupi katolik, chociaž co do niego to glupi
bardzo skromna inwektywa - to po prostu katolicki debil !! i smutno mi že w
Polsce jeszcze takich co najmniej z 25% ale cywilizacja europejska wytepi ich
jak wszy!!

Tak, Geremek wytępi katolików jak wszy

[Gość: fredek]

Hanna Krall: Panie profesorze...

Bronisław Geremek: Ten tytuł należy mi się już od dawna, ale niech go pani nie
używa, cišgle jestem tylko docentem.

Hanna Krall: Ale przecież otrzyma pan godność profesora, musi pan jš otrzymać.

Bronisław Geremek: To prawda i chyba już niedługo. Teraz kiedy Geysztor jest
Prezesem PAN, Madejczyk nie odważy się przeciwstawiać wnioskowi o wystąpienie do
Rady Państwa o profesurę dla mnie.

Hanna Krall: No to ja będę mówiła: panie Profesorze, a w tym co będzie szło do
druku zmienimy na: panie Docencie. A wiec, panie Profesorze, muszę powiedzieć,
ze mojemu szefowi redakcyjnemu ogromnie zależy na tym wywiadzie, a ściśle mówiąc
na tym, aby zapewnić pana wybór do Komisji Krajowej na Zjeździe w Gdańsku.

Bronisław Geremek: Wiem sam dobrze, że coraz więcej delegatów patrzy nam na
ręce coraz to z większą nieufnością. Muszę przyznać, że nie wiem, czy Rakowski
dobrze robi inspirując ten wywiad, mogą się ludzie zorientować, że ja i Rakowski
gramy tę samą melodię, tylko na innych fortepianach i w innych salach
koncertowych... Przepraszam, kto tu zaglądał?

Hanna Krall: Nikt ważny. To Bijak. Zastępca Rakowskiego.

Bronisław Geremek: Musicie go tutaj trzymać? Przecież to...

Hanna Krall: Jeden Polak musi tu być. Zdarza się, że przychodzi to redakcji
ksiądz. Kto ma wówczas z nim rozmawiać? Może Passent? Jeżeli taki ksiądz
dobrze pamięta lata 1949-1956, to może się zdarzyć, że w areszcie albo na
hołdowniczym zebraniu księży-patriotów przesłuchiwał go Roman Zambrowski. A
przecież Danek kubek w kubek podobny do swego wujka. Jego matka to rodzona
siostra Romana.

Bronisław Geremek: Wszystko jedno, w takiej redakcji jak "Polityka" to ja bym
był bardziej ostrożny. Pokłóci się o wierszówkę, a potem opisze was w
"Rzeczywistości".

Hanna Krall: Nie pan wypluje to słowo, takie brzydkie, niech pan lepiej powie,
profesorze, do czego mamy się przygotować w gazecie - strategicznie i taktycznie.

Bronisław Geremek: O samym zjeździe gdańskim nie będę pani mówił, bo Marta
Wesołowska zrobi to genialnie. Ostatecznie od dawna siedzi w KOR i zna dokładnie
wszystkie niuanse. Ale trzeba dać cale wsparcie ogniowe kilku niezwykle ważnym
sprawom:
Ustawie o Samorządzie Społecznym, o społecznej kontroli nad radiem i telewizja,
a i nad prasa także. Ustawa o samorządzie przedsiębiorstw otwierająca możliwości
tworzenia spółek polsko-zagranicznych, socjalistyczno-kapitalistycznych ma tutaj
węzłowe znaczenie. To jest wprawdzie główne zadanie dla Andrzeja Krzysztofa
Wróblewskiego, który ten problem postawił mocno zaraz po Nadzwyczajnym Zjeździe
Delegatów Stowarzyszenia Dziennikarzy Polskich w październiku ubiegłego roku,
ale to musicie Wy wszyscy, bo to jest nakaz Gminy, położyć jak największy
nacisk. Równocześnie trzeba wysunąć także na główny plan projekt ustawy o
podwójnym obywatelstwie dla wszystkich, którzy kiedykolwiek na terytorium Polski
mieszkali i obojętnie gdzie przebywają dziś, i ich prawni następcy również.

Hanna Krall: Nie chwyciłam jeszcze, czemu to takie ważne już w tej chwili.

Bronisław Geremek: Bo kuc żelazo trzeba wtedy kiedy jest gorące, a historia nie
zwalnia biegu, kiedy się ja kijem pogania. Znała pani profesora Wykę?

Hanna Krall: Tak, poznałam go osobiście w Krakowie, a poza tym czytałam wszystko
co napisał w książkach i periodykach.

Bronisław Geremek: Wszystko? Naprawdę wszystko? A jego rozmowę
historyczno-socjalistyczna pod tytułem "Gospodarka wyłączona" tez pani zna?

Hanna Krall: "Gospodarka wyłączona"? Przecież on nie zajmował się nigdy historia
gospodarcza!

Bronisław Geremek: Ale się na tym znał, zresztą rozmowę napisał z osobistej
inspiracji Jakuba Bermana i Romana Zambrowskiego, ogłoszona w pierwszym numerze
miesięcznika "Twórczość" z 1945r. Wyka był zresztą naczelnym redaktorem tego
miesięcznika. Nie będę pani odsyłał do biblioteki na Foksal. Mam ten numer przy
sobie, bo jest mi bardzo potrzebny do opracowania memoriału dla kilku osób z
najwyższego kręgu władzy, a i dla tych kilkunastu, którzy stoją ponad oficjalnym
kręgiem władzy ludowej w Polsce. Trzeba obejmować wszystkich i to wszystkich.
Poszukajmy, poszukajmy! Jest: strona 156, 157 i 158. Rozdział: "Żydzi i handel
polski". Centralnym faktem psychogospodarczym lat okupacji jest na pewno
znikniecie z handlu i pośrednictwa milionowej masy żydowskiej. Znikniecie, kiedy
dzisiaj liczyć trzeba niedobitków, definitywnie i ostatecznie. Natomiast faktem
mniej znanym, chociaż równie ważnym, jest próba inercyjnego i automatycznego
wejścia żywiołu polskiego na miejsce opuszczone przez Żydów. Dlatego nazywam to
wejściem inercyjnym i automatycznym, ponieważ cały ten proces, mówiąc krótko i
brutalnie, miał ze strony wchodzących na puste miejsce taki obraz: na miejsce
nieochrzczonych ochrzczeni, ale z cala ohyda psychologiczna: kanciarze,
handlarze, wyzyskiwacze. Psychologia związana z funkcja społeczną, a nie
przynależnością narodową. Cała radość "trzeciego stanu" sprowadza sie właściwie
do nadziei: nie ma Żydów, wejdziemy na ich miejsce niczego nie zmieniając, a
wszystko dziedzicząc z nałogów, które narodowi moraliści uważali za typowe dla
psychiki żydowskiej, ale tym razem będzie to narodowe. Cechy cacy i tabu.
Pominie tu pani ten fragment wywodów Kazimierza Wyki, gdzie zawarta jest obrona
żydowskiego stanu posiadania w ekonomice dawnej i przedwojennej Polski.
Czytajmy na stronie 157. Powiedzmy wyraźnie: nieszczęściem polskiego życia
gospodarczego nie było to, ze wszędzie, od straganu po największy bank,
przodowali w nim Żydzi. Nieszczęściem było to, że procesją gospodarczo-handlowe
były u nas wyłączone z normalnej tkaniny życia państwowego. Kontaktowały z nią
tylko podatkiem, wymykały cygaństwem oraz przekupstwem.

Hanna Krall: A nie sadzi pan, panie profesorze, ze ten właśnie dystans od tego
co pan nazwał "tkanina moralna życia państwowego" był właśnie na rękę tym
wszystkim, którzy w Polsce władali "od straganu aż do największego banku".

Bronisław Geremek: Podzielam pani pogląd, ale ja referowałem pogląd Wyki, który
w interesującej nas materii przechodzi na stronie 158 do sedna swego wywodu,
bynajmniej nie o teoretycznym znaczeniu. Potępia mocno Polaków, ze sięgnęli po
spadek po wymordowanych Żydach, acz w potępieniu tym jest ogromna przesada, bo
mienie Żydów zrabowali Niemcy, a Polacy, jeśli któryś to potrafił czy też
musiał, zajęli się jedynie handlem, bez którego życie nie mogło przecież
istnieć. Nie nasza jednak sprawa wydawanie dobrego świadectwa Polakom. Wyka tez
pisze dla naszych żydowskich interesów prawidłowo i korzystnie. Wiadomo, ze do
kości zbierają sie zawsze hieny, nigdy lwy.

Hanna Krall: Jakie to ładne. Musze sobie to zapisać. Może się przydać.

Bronisław Geremek: I dalej nieoceniony Kazimierz Wyka, ale pytanie znacznie
donioślejsze, czy formy w jakich się ta eliminacja dokonała i sposób w jaki
społeczeństwo nasze pragnęło i pragnie ja zdyskontować były moralne i rzeczowo
do przyjęcia?
Otóż chociażbym tylko za siebie odpowiadał i nie znalazł nikogo kto by mi
zawtórował, będę powtarzał nie, po stokroć nie. Te formy i nadzieje były
haniebne, demoralizujące i niskie. Skrót bowiem gospodarczo-moralnego
stanowiska przeciętnego Polaka wobec tragedii Żydów wygląda tak: Niemcy mordując
Żydów popełnili straszliwa zbrodnie. My byśmy tego nie zrobili. Za te zbrodnie
Niemcy poniosą karę. Niemcy splamili swoje sumienie, ale my - my juz teraz mamy
korzyści i w przyszłości będziemy mieć same duże korzyści, nie plamiąc sumienia,
nie plamiąc dłoni krwią. Trudno o paskudniejszy przykład moralności murzyńskiej,
jak takie rozumowanie naszego społeczeństwa.

Hanna Krall: Panie profesorze, ależ Wyka nie ma racji. Przecież społeczeństwo
polskie w całej swojej masie współczuje Żydom, a i w miarę możliwości pomagało
Żydom z narażeniem własnego życia.

Bronisław Geremek: Nie jest ważne co było, ale jest ważne co ma być. Czytajmy
wiec z jubilers

Tak, Geremek wytępi katolików jak wszy

[Gość: fredek]

Bronisław Geremek: Nie jest ważne co było, ale jest ważne co ma być. Czytajmy
wiec z jubilerska wprost precyzja profesora Kazimierza Wyki, który dane mu przez
Bermana zamówienie wykonywał z arcykunsztownie i w nakazanym terminie. Już w
pierwszym numerze "Twórczości" formy jakimi Niemcy likwidowali Żydów spadają na
ich sumienie. Zloty ząb wydarty trupowi będzie zawsze krwawił, choćby nikt nie
zapamiętał jego pochodzenia. Dlatego nie wolno nam dozwolić by taka reakcja była
zapomniana lub utrwalana inna, bo jest w niej małostkowe tchnienie nekrofilii.
Mówiąc prościej, ze jeżeli tak już się stało, ze nie ma Żydów w gospodarczym
życiu polskim, to nie będzie ciągnąc korzyści warstwa ochrzczonych sklepikarzy.
Prawo do korzyści posiada cały naród i państwo. Na miejsce zlikwidowanego
handlu żydowskiego nie może wejść identyczny i strukturalnie psychologiczny
handel polski, bo wtedy caly proces nie posiadałby najmniejszego sensu. W
okresie prowizorium okupacyjnego szedł zaś taki handel i sadzi, ze już się
rozsiadł na wieczne wieki.

Hanna Krall: To teraz dopiero rozumiem, dlaczego to w 1948 roku ogłosił Hilary
Mina "Bitwę o handel" i najpierw z torbami puściły polskich kupców i
rzemieślników przy pomocy domiarów podatkowych, a następnie upaństwowiły
wszystko, spółdzielnie praktycznie także, by Polacy nigdy nie handlowali po
wieki wieków.

Bronisław Geremek: Tego pani nie może pamiętać. Jest pani przecież za młoda.
Hanna Krall: Wtedy w 1948 roku byłam mała dziewczynka, ale o bitwie pana Minca o
handel słyszałam wiele razy.

Bronisław Geremek: No to teraz usłyszy pani znowu, ale o tym nikomu i nigdy nie
będzie pani opowiadać. To jest największa tajemnica. W najbliższym czasie nasi
powrócą do handlu i produkcji w Polsce.

Hanna Krall: Skąd pan weźmie tylu Żydów? Kto im da przedsiębiorstwa? Kto da
pieniądze?
Bronisław Geremek: O naszej "Solidarności" to już pani zapomniała? Jeszcze będą
prosić żeby Żydzi brali te przedsiębiorstwa.

Hanna Krall: Jeszcze nie obejmuje myślą i wzrokiem duszy tej operacji, ale już
cieszy mnie ona ogromnie.

Bronisław Geremek: Jest ustawa o samorządzie przedsiębiorstwa? Jest? Mogła być
dla nas jeszcze lepsza, ale i to wystarczy. Przewiduje ona, ze mogą być tworzone
spółki prywatno-samorządowe i spółki prywatno-państwowe. Przewiduje. Co jest
potrzebne na rozruch takiej spółki? My wiemy dobrze. Pieniądze! A kto ma dziś
pieniądze na takie interesy? Może Polacy? Nie, ja Polaków w tym interesie jako
udziałowców nie widzę. Pieniądze dadzą Żydzi! Głowę do interesu tez Żydzi i
pytała pani: "skąd wezmę tylu Żydów?" A no na szczęście ludu Izraela, już są.
Przez 38 lat populacja odrodziła się: w Izraelu, Europie Zachodniej, Związku
Radzieckim. Kiedy tylko uchwalimy ustawę o podwójnym obywatelstwie i prawie
swobodnego wyboru miejsca zamieszkania oraz podróżowania do Polski tam i
powrotem - w zależności wyłącznie od chęci zainteresowanego takiego z podwójnym
obywatelstwem polskim. Z kadrami do reprywatyzowanego Przemyślu, rzemiosła i
handlu nie mamy najmniejszego kłopotu. A warsztaty pracy stoją otworem, a nawet
i puste. Opłaciło się nam doprowadzić je do takiego stanu, do takiej żałosnej
ruiny. W takim stanie będą dawać je nam za darmo i jeszcze całować w rękę, aby
była praca dla Polaków i trochę na rynek.

Hanna Krall: Dlaczego tylko trochę na rynek wewnętrzny?

Bronisław Geremek: Bo te zakłady będą produkować na eksport, a nie na rynek.

Hanna Krall: A jak "Solidarność" będzie ta produkcje wysyłana na eksport
zatrzymywać na granicy albo w portach?

Bronisław Geremek: Jaka "Solidarność"? Jak to wszystko się nam uda, to
"Solidarność" będzie kijem naganiała swoich członków i partyjnych tez do ostrej
i wytężonej pracy w nadziei, ze samorząd zbliży ją do zysków na horyzoncie. Te
zyski będą, ale jak pęczek marchwi przed łbem osła, aby stale ciągnął ten nasz
ciężki wóz.

Hanna Krall: Panie profesorze, wydaje mi sie, ze pan niezbyt lubi Polaków!

Bronisław Geremek: Niezbyt lubie? Takie określenie jest niezbyt ścisłe!
Ja ich po prostu nienawidzę.
Tak nienawidzę, że nie wiem jak to wyrazić słowami.

Hanna Krall: Ale przecież pana i pana matkę uratował właśnie Polak!

Bronisław Geremek: To prawda. Stefan Geremek ukrył nas oboje w Zawichoscie.
Później nawet, kiedy było już jasne i pewne, ze mój ojciec Borys Lewartow -
nauczyciel ze szkółki rabinackiej, zginał w getcie warszawskim, ożenił się z
moją matką. Niemniej jednak jak od dziecka musiałem ukrywać swoje pochodzenie i
nie jeden raz bluźniłem przenajświętszemu, niech będzie sławione imię jego po
wieki wieków, ze stworzył mnie właśnie Żydem!
A zresztą, czytała chyba pani pamiętniki Emanuela Gingelbluma?

Hanna Krall: Oczywiście. Przecież pisałam książkę o getcie warszawskim i
bohaterach Żydowskiego Ruchu Oporu.

Bronisław Geremek: No, to co pewnego razu powiedzieli Żydzi, którzy razem z
Gingenblumem ukrywani byli w bunkrze przy ulicy Wolskiej przez ogrodnika
Marczaka i jego rodzinę? Pamięta pani, panno Hanko?

Hanna Krall: Tak. Pamiętam. Mówili: Nienawidzimy Polaków, bo im jest lepiej niż nam.

Bronisław Geremek: No, to teraz nie będzie się pani zastanawiać, że cały ruch
społeczny, który tworzymy oraz ożywimy go najróżnorodniejszymi nurtami
politycznymi, ma na celu doprowadzić do takich zmian w strukturze
państwowo-gospodarczej Polski, aby Żydom w Polsce żyło się zawsze lepiej jak
Polakom.

[Gość: sokół]

"Mierzwa" semicka osądza wciąż tych,wobec których nie ma respektu.
Tak się jednak dzieje,w myśl : "nie osądzaj bo będziesz osądzony..",
że ta sama "mierzwa" ,będzie musiała zjesc teraz niestrawną prawdę
o swoich braciach - Żydach(chociaż nie w wierze...).

[Gość: zorro]

Panie Fredek. Ostanio media doiosły, że Polacymają najmniejsze
przyrodzenia w Europie. I ja drogą dedukcji dochodzę, że to przez
takich osobników jak pan. Ja wspólczuję pańskiej żonie. Bo facet o
takim krótkim rozumie, podłym dowcipie, nikczemnej wiedzy, zerowym
wyksztalceniu może mieć wyłącznie namiastkę przyrodzenia. Panie
Fredek. Wstydź się pan. Na nieszczęscie ma pan dzieci. I co będzie
jak kiedyś odkryją co ich pożal się Boże ojciec wypisywał na
demokratycznym forum GW. Oni popełnią seppuku. Spalą się ze wstydu.
Panie Fredek. Pan jest łobuz. Pan jest drań. Pan jest po prostu
dureń.

Nowak w seminarium. To był spektakl pogardy

[Gość: subiektywny]

Wiem, że nic nie wiem, ale pocieszam się tym, że są tacy, którzy
nawet tego nie wiedzą.
Jeśli chodzi o pogrom kielecki to chcąc to ocenić należy WYCIĄGNĄĆ
z ukrycia prawdę. Gdyby prawda była taka w jaką -widać to
po "popełnionym" artykule - wierzy p.Białek, to nie byłaby ukrywana.
Dla równowagi - bez oceny - polecam lekturę "Umarły cmentarz"
Krzysztofa Kąkolewskiego.
Zeby było szybciej w wyszukiwarce Google polecam wpisanie hasła:
Cejrowski pogrom kielecki.
Psychologowi-hobbyście polecam na przyszłość zgłębianie historii
przed pisaniem. Historię piszą zwycięzcy. Niestety my - NARÓD
POLSKI - do nich nie należeliśmy i jak widać pozostaliśmy w tym
samym miejscu.

[Gość: ktos]

Panu subiektywnemu -hobbyście polecam przed pisaniem głipot post i
lekture. Niech zacznie od publikacji IPN "Wokół pogropmu
kieleckiego".Tam się dowie, jak kielczanie mordowali Zydów. Pa.

Biskup, Rektor i Białek

[Gość: fredek]

A to się dostało Biskupowi i Rektorowi. Białkowi nie chce się wierzyć, że jego
dobrzy znajomi, porządni ludzie i kapłani brali udział w nienawistnym spektaklu.
Bo jak się Biskup i Rektor zgadzają się z Michnikiem, Białkiem i Grossem,
przepraszają i kajają się, to są znajomymi, porządnymi i kapłanami.
Natomiast jeżeli Biskup i Rektor stają w po stronie prawdy i uczciwości to są
mecenasami takich, którzy podburzali tłum na Planty 7 w 1946r.

Jak Biskup i Rektor stają murem za Grossem, to prowadzą dialog
chrześcijańsko-żydowski, są „dobrą glebą”, są wierni naukom Jana Pawła II i są
przyszłością Kielc.
Natomiast, jeżeli stają po stronie prawdy i uczciwości to głoszą fałszywe nauki,
są skałą na której nic nie wzrośnie, szkodzą dialogowi
chrześcijańsko-żydowskiemu i są przeszłością dawno minioną.

Oczywiście, jeżeli Biskup i Rektor nie wystąpią z potępieniem J.R. Nowaka i
samokrytyką to z pewnością przestaną być znajomymi Białka, przestaną być
porządnymi ludźmi i kapłanami, staną w rzędzie zwyrodniałych antysemitów
mordujących na Plantach 1 1946 roku, no i oczywiście sprzeniewierzą się naukom
Jana Pawła II.
Nie staną się także oczywiście przyszłością Kielc, bo przyszłość Kielc objawiła
się na spotkaniu z Grossem, na które nie wpuszczono księdza Śledzianowskiego, bo
antysemickiego kleru się nie wpuszcza.

I widzicie Biskupie i Rektorze, jak wpadliście w gó.wno po same uszy urządzając
tę szopkę z J.R. Nowakiem?!
A może Biskupie i Rektorze wpadliście w gó.wno po same uszy zawierając i
podtrzymując znajomość z Bogdanem Białkiem?

I zapamiętajcie sobie Biskupie i Rektorze – prawda i uczciwy dialog jest wtedy,
kiedy bez względu na prawdę przyjmuje się bez zastrzeżeń stanowisko Żydów. To
tak, jak to robi Bogdan Białek lub wieloletni agent Służby Bezpieczeństwa PRL,
współprzewodniczący Polskiej Rady Chrześcijan i Żydów, ks. Michał Czajkowski.

A na marginesie, to mam nadzieję, Biskupie i Rektorze, że już nigdy nie
zawrrzecie bliższej znajomości z kimś z kręgu Gazety Wyborczej.

Bo, Biskupie i Rektorze, jak się człowiek zdaje z gó.wnem, to musi się liczyć z
tym, że kiedyś gó.wno się rozpęknie i człowieka obryzga.

[Gość: profesor]

Oj trafiłeś koleś w samo sedno. Biskupie i Rektorze, musicie
wiedzieć, że antysemitą nie jest ten, który nie lubi Żydów, lecz
ten, którego Żydzi nie lubią.

[Gość: sikół do]

A miłość, sympatię Żydów, trzeba kupić w Światowej Organizacji
Żydowskiej w N.Y.

[Gość: pies_na_endecje]

Nie, nie trzeba nic kupowac. Wystarzy oddac.

[Gość: ziomal]

Fredek, chlopie, Wielki Posta, a ty wstydy nie masz takim językiem
sie poslugiwać? Ze tez twoj jęzor nie stanie ci kołkiem w gardle.
Oto jakich "chrześcijan" wychowal nam Biskup - poczytajcie fredka.
Co trzeba mieć w sercu, by kogokolwiek nazwać "gownem" - czy to jezt
języka katolika? Czy wyrazona wcześniej Pogareda dla Białka - to
jest postawa kieleckiego katolika? Jeśli fredek i inni reprezentują
chociaż cząstkę kieleckiego kościoła, to cały kościół diecezji
kieleckiej jest taki. Wstyd!

[Gość: anty-fredek]

Fredek i jego koledzy to UB-ecja i ciemnota!

Białek daje sam spektakl pogardy dla Polaków

[Gość: kielec]

Panie Białek, oskarża Pan Biskupa, rektora seminarium i uczestników
spotkania, nadużywa Pan autorytetu JPII do własnych celów, zarzuca
Pan innym antysemityzm, wręcz stawia ich Pan w jednym rzędzie z
mordercami z dnia 1946 r. bez względu na fakty kim owi mordercy
byli, kielczanami, Polakami, nkwd czy sowietami. Ale nie widzi Pan,
że w imię tak ważnego dla Pana dialogu, sam Pan tego dialogu nie
potrafi prowadzić. Przecież Pana nienawistna i pogardliwa postawa do
innych poglądów niż Pańskie, uwłaczanie pamięci JPII, szkalowanie
Kościoła, przeinaczanie faktów, podbużanie innych, rzucanie
oszczerstw nie są metodami dialogu. Zarzuca Pan innym to co sam Pan
z lubością stosuje. Na spotkaniu z Grossem była wg Pana przyszłość.
Tak jeżeli większość miejsc zapełniła zaproszona przez Pana
publiczność bądź z Pana Stowarzyszenia bądź z nim sympatyzująca,
osoby które w imię miłości do bliźnich są przez Pana manipulowane i
nie potrafią samodzielnie myśleć, nie szukają prawdy, bo jedyną
prawdę objawioną znają od Pana. Ta propaganda którą Pan uprawia, na
dłuższą metę nie przyniesie efektów. Polacy wbrew temu co Pan sądzi,
nie są głupi. Gdyby tacy byli, to Polski by nie było tylko w tym
miejscu istniały by co najwyżej JudeoPolonia. NIe może Pan przeboleć
właśnie tego faktu, że inni głoszą inne poglądy. Już Panu nie
wystarcza obrzucanie innych epitetami jako antysemitów. Dzisiaj
chwyta się Pan autorytetu JPII jak tonący brzytwy. Polacy
zrozumieli, że ten tzw. dialog to nic innego jak upokarzanie
Polaków, rzucanie ich na kolana, naigrywanie się z moralności
chrześcijańskiej która każe kochać i wybaczać. W zamian druga strona
dialogu nie daje nic w zamian. Nikt nas nie przeprosił, nikt nie
padł na kolana, nikt nie stawia pomników, nikt nie uczy prawdziwej
historii. Co więcej Izrael morduje bezkarnie arabskich cywilów.
Żydowskie organizacje z USA domagają się od naiwnych POlaków ponad
60 mld dolarów. Pana działania wpisują się nie w dialog, ale w styl
żydowskiej propagandy roszczeniowej. Niech Pan przestanie nas
pouczać. Wystarczy, że słuchają Pana prezydent Lubawski i paru
innych włodarzy miast, których omamił Pan swoim "dialogiem". Dopóki
tacy jak Pan Białek, Daniel, Żak będą nauczać nas ile jeszcze mamy
przepraszać i jak kajać za nie nasze winy, dopóty w Kielcach będą
wywoływane upiory z przeszłości.

[Gość: /]

bardzo własciwa odpowiedż
pozostaje nam modlic sie równiez za tych którzy manipuluja, kłamia i
wykorzystuja smierc tych niewinnych ludzi dla swoich bardzo prozaicznych celów
taka postawa przystoi chrzescijanom
nie zabrania ona obrony Koscioła przed garstka zdeterminowanych kłamców
prawda o pogromie wcześniej czy póżniej wyjdzie - mimo ze zrobiono niemal
wszystko aby ja zatrzec i bedzie jak z Katyniem

Żal mi Żydów - módlmy się

[Gość: otwarty]

Módlmy się za żydów wiarołomnych
aby Bóg i Pan nasz zdarł zasłonę
z ich serc, iżby i oni poznali
Jezusa Chrystusa Pana naszego.
Módlmy się:
Wszechmocny wiekuisty Boże,
który od miłosierdzia Twego nawet
Żydów wiarołomnych nie odrzucisz:
wysłuchaj modły nasze za ten lud
zaślepiony, aby wreszcie, poznawszy
światło prawdy, którym jest Chrystus,
z ciemności swoich został wybawiony.
Przez Tegoż Chrystusa Pana naszego. Amen.

Gdzie byliście liczni adwersarze GROSSA podczas gd

[Gość: Pstryku Serdecznie]

Ja nie wierzę nikomu.

I mam pytanie.

Gdzie byliście liczni adwersarze GROSSA podczas gdy przyjechał do
Kielc i można było zadać kilka pytań ?

[Gość: sawa]

jacca.wrzuta.pl/obraz/3guDNPz1wL/tusk konie3czne leczenie

[Gość: wars]

pl.youtube.com/watch?v=28C8g2t4hf0&NR=1

[Gość: anty-fredek]

Tak dlugo jak tacy goscie jak fredek i "Gosc" beda mieli dostep do klawiatury,
tak dlugo Kielce bedza Ciemnogrodem

holokaustowy geszeft obnażył perfidię

[Gość: Polak]

-i inne wyjątkowe cechy.
Szcezgólny niesmak budza sadystyczne wizje- nieprawdy utrafione(aut)

Gross pluje Polakom w twarz a jazgot słychać Żyda

[Gość: sana]

jacca.wrzuta.pl/obraz/3guDNPz1wL/tusk

żydzi przebiegli na królową Polski Żydówkę wybrali

[adam_wolny]

Niejaka Maryja z narodu żydowskiego królową Polski w sposób
podstępny została!!!
Bić Żyda podstępnego powinien każdy PolakKatolik...

[ewolucja3]

adam_wolny napisał:

> Niejaka Maryja z narodu żydowskiego królową Polski w sposób
> podstępny została!!!
> Bić Żyda podstępnego powinien każdy PolakKatolik...

pokazałeś całą głupotę tych PoloKatoli - co słuchają w niedzielę w
kościółku ksiąg żydowskich (o czym nie wiedzą, dla nich Jezus
pochodził z Torunia) a w poniedziałek krzyczą "bić Żyda".
Pozdro dla myślących!!!

[Gość: śniegiem_124]

dlatego "katolyk" to taki okrojony duchowo chrześcijanin
wogóle religie często prowadzą do nienawiści i wojen

[Gość: trusia]

Co wy gadacie!!! Jezus, owszem, był Żydem, ale Maryja? Przecie
każden jeden wie, że Ona Polka, na dodatek spod Kielc, z Bęckowa.

Nowak w seminarium. To był spektakl pogardy

[Gość: andrzej]

Przeszłość przekaże przyszłości nie kłamaną historię stosunków polsko -
żydowskich. Okaże się wtedy że Profesor Nowak jest wielkim patriotą.

Nowak w seminarium. To był spektakl pogardy

[Gość: Wojtek]

Pana zachowanie podczas spotkania z p. Grossem w pałacyku
Zielińskich też było spektaklem pogardy dla mieszkańców Kielc,
którzy mają maja inne zdanie niż pan na ten temat

[conn-x-5]

Obcowanie ze zwierzetami daje mi wiecej satysfakcji jak obcowanie z
kieleckimi kato-oszolomami..
Tyle ze ja wybralm psy ktore maja wiecej rozumu jak kato-kielecki-
odszolom.
A wy ? ,wy dalej babrzecie sie w swym kieleckim sroczu pelnym
nowakowych swin.

[Gość: mikuś]

> Obcowanie ze zwierzetami daje mi wiecej satysfakcji jak obcowanie z
> kieleckimi kato-oszolomami..
> Tyle ze ja wybralm psy ktore maja wiecej rozumu jak kato-kielecki-
> odszolom.
> A wy ? ,wy dalej babrzecie sie w swym kieleckim sroczu pelnym
> nowakowych swin.

Bardzo się cieszę, że obcujesz z pieskami. Może zrobisz swojej suczce ładne
szczeniaczki.

widze ze tys jeszcze pozostal na etapie

[conn-x-5]

walenia matki chrzestnej ..gratuluje..wyboru

Gdyz tylko takie , walenie ci pozostalo tumanie kato-endecki ,
swinski ryju ..
Znam i moge wiecej epitetow pod twoja osobe skrobnac.

2008? Zadny krwi tlum nadal biega po ulicach Kielc

[Gość: pies_na_endecje]

Tak wynika z tych postow. Nic sie nie zmienilo. Nic a nic. Nie
potrafie sobie tego inaczej wytlumaczyc niz uzywajac Grossowej
teorii. Wasi dziadkowie lub ojcowie przywlaszczyli sobie
pozydowskie domy, mieszkania, i co tam jeszcze sie dalo. Do dzisiaj
sa to elementy waszego majatku i dlatego sie tak ciskacie. nie ma
innego wytlumaczenia. po prostu nie ma.

[Gość: /]

nic trudnego - przyjedz i odbierz im te bogactwa -

Ksiazka Grossa to tez spektakl pogardy do Polakow

[yurek11111]

[Gość: pies_na_endecje]

zadny krwi, kradziezy, i nienawisci ciemnogrod jak najbardziej na ta
pogarde zasluguje. A ze ciemnogrod stanowil wiekszosc Narodu, no
coz...To pokelenie albo odeszlo, albo odchodza. Nastepne (ci ktorzy
licznie zgromadzili sie na "seminarium" Nowaka) starzeja sie
(wyraznie widac na zdjeciach). Co zrobia nastepni? Mam nadzieje,
ze chociaz przeczytaja ksiazke Grossa.

[zorr-o]

Coraz więcej głosów takich jak poprzedni; Jest jednak
nadzieja ,że nienawiść i pogarda dla drugiego człowieka
przeminie , że wyznawców Nowaka będzie coraz mniej. Nie ma ich
wbrew pozorom tak dużo bo te liczne faryzeuszowskie wypowiedzi ,
usprawiedliwiające za wszelką cenę bestialskie czyny naszych
rodaków pochodzą od tych samych osób. Ta sama agumentacja ,
odowływanie się do histori i wyzierająca z tych tekstów
przerażająca nienawiść . Pouczanie , usprawiedliwianie
faktów ,których nie da usprawiedliwić . Cieszę się , że jest
tak wielu nazywających rzecz po imieniu . Oczekuję od
wielbicieli poglądów Nowaka epitetów pod moim adresem .Nie robią
na mnie żadnego wrażenia, używajcie sobie do woli.

[Gość: Kielczanin]

Nie dziwię się postawie GW i jej eks- naczelnego regionalnego.
Trudno chwytać dwie sroki za ogon. Bycie razem z paszkwilantem,
kłamcą Grosem , który lży i poniża Naród, Kościół, Biskupów jest
jednoznaczne z wyborem, że należy pluć na tych co mówią prawdę o
stosunkach polsko-żydowskich. Prof. Gross ma prawo bezkarnie ponożać
Polskę, Polaków, Kielczan, natomiast wg red. Białka Prpf. Nowak nie
ma prawa mówić prawdy o Grossie, o przeszłości polsko-żydowskiej.
Skoro Polska była takim piekłem dla Żydów, dlaczego Żydzi wcześniej
nie emigrowali z naszego kraju? Ilu Żydów bezpośrednio po wojnie
było w organach kierowniczych Ministerstwa Bezpieczeństwa
Publicznego? Czy byli to sami aniołowie? Czy Żyd komunista i kat nie
jest już Żydem? Dlaczego prawda historyczna o tzw. pogromie
kieleckim z takim trudem może zobaczyć światło dzienne? Dlaczego
publikacje Ks. Prof. J. Śledzianowskiego, znawcy przedmiotu nie są
powszechnie dostępne? Dlaczego władzom Miasta nie zależy na dobrym
wizerunku Miasta i Jego Mieszkańców? Kto zaprosił do Kielc Prof.
Grossa? Czy ktoś, kto chce mówi prawdę o Żydach od razu musi mieć
przez Żydów okrzyknięty antysemitą? Kto boi się całej prawdy o
relacjach polsko-żydowskich? Zdaję sobie sprawę, że w naszych
wzajemnych stosunkach były również ciemne plamy, ale przedstawiajmy
je w faktycznych, uczciwych proporcjach do tych dobrych czynów, a
tych dobrych było znacznie więcej. Shaloom.

Dlaczego Gro$$ wrocil do USA? Przeciez misja

[Gość: Jurek]

jeszcze nie zakonczona. Niedoszly komandos ma wiele do zrobienia.

Liczę na wrodzoną uczciwość GW

[Gość: Liczę]

Liczę na wrodzoną uczciwość GW i jestem przekonany, że z szacunku
dla czytelników opublikuje stenogramy z obu spotkań.
Czytelnicy z pewnością potrafią wyciągnąć wnioski.

Bez wiedzy

[tomekjeden]

Nie przeczytałem jeszcze książki Pana Profesora Grossa. Zadziwiają mnie cały
czas komentarze o reakcji na tę książkę, reakcji które nic wspólnego nie mają z
rzeczowym ujęciem tego co autor ma do powiedzenia. Bez wiedzy, bez lektury, o
tej książce nic więcej napisać nie mogę. Jednak boję się dziczy instynktownie.

[Gość: tomekdwa]

A o czym pisze Białek?
Przecież Białek nie pisze o książce tylko o spotkaniu.

Nie spotkałem się z żadną opinią polskiego historyka, który uważałby, że książka
Grossa jest publikacją rzetelną historycznie i zawierającą udokumentowane tezy.
Wręcz przeciwnie, wszyscy twierdzą, że jest to taka sobie pisaninka pod założone
tezy, dowolnie dobierająca i interpretująca fakty.
A w Kielcach broni tego pan Białek, który przecież historykiem nie jest. Dał
jeszcze głos pan Żak, który nie wiadomo kim i czym jest.

[cineo]

Po lekturze tego forum (w aspekcie nowak-gross) dochodzę do przekonania, że
rzetelność historyczna według wielu, leży zapewne wyłącznie po stronie Nowaka,
bo Gross'a to już na pewno nie - kpina! Prześledźcie proszę aparat naukowy
Nowaka to się przekonacie. Nie ilość a jakość w tym względzie jest ważna.
"Strachu" jeszcze nie przeczytałem, więc na temat tej pozycji powstrzymam się na
razie od komentarzy. Dlaczego? Dlatego, że lubię sam dotknąć problemu nie
opierając się raczej na opiniach zasłyszanych tu i tam.
Z pozdrowieniami
P.S. Strasznie dużo jadu - po co to wszystko?

[Gość: tomekdwa]

Książka Grossa nie jest książką historyczną. Gross wyciąga z faktów tezy,
których nie da się udowodnić.
Zresztą w sprawie faktów także kłamie. Chociażby ten "fakt" zaczerpnięty z
pamiętnika "Ognia".
Kłamie także np. w sprawie reakcji kieleckiego kościoła na pogrom, twierdząc, że
nie zostało to przez kościół kielecki potępione. Tymczasem zostało. Odezwę
kieleckiego kościoła przytacza w swojej książce ks. Śledzianowski, który nie
został wpuszczony na spotkanie z Grosssem.
Kłamstw i manipulacji oraz nieuzasadnionych tez jest mnóstwo w książce Grossa.
Nie ma sporu co do niektórych faktów. Przecież nikt nie neguje tzw. "pogromu" w
Kielcach. Ale już o sprawstwie można dyskutować. Jeżeli Gross twierdzi, że był
to spontaniczny mord dokonany przez mieszkańców Kielc, katoendeków itd. to już
można mieć wątpliwości. Bo nikt nie potrafi przecież wskazać chociażby jednego
mieszkańca Kielc, który mordował, a ofiary mają strzały postrzałowe i po bagnetach.
Ale nie chodzi o to. Chodzi o to, że pan Białek atakuje Nowaka za coś, czego nie
znamy. W tym tekście nie chodzi nie chodzi przecież o książkę i fakty, ale o
atak personalny. Ja wysłuchałem z uwagą wystąpienia Grossa i innych. Mam to
nawet na kompie. To jest czysta demagogia. Bo z kilku faktów nie można wyciągać
wniosków antysemityzmie narodu, dokończeniu holocaustu itd. Być może Nowak
bredzi. Jego nie słyszałem. Słyszałem Grossa i wiem, że Gross bredzi.
A Białek wpisuje się w to bredzenia po pachy.

[Gość: /]

ależ tu nie idzie nawet o to czy bredzi czy nie bredzi - ma byc głosno, maja byc
antysemici - a jak nie beda chcieli byc głosniej to Białek bedzie krzyczał za
nich -sam jesden!!!!!!!!!
swiat ma sie znowu dowiedziec ze nie lubia Zydów i szykuja gdzie nowy pogrom
no to Zydzi musza sie bronic - musza zwierac szeregi przed wrogami - mobilizowac
sie - bez tego oni juz zyc nie moga - bez wrogów
no i musza dlatego dostac jakaś pomoc - np kilkadziesiat miliardów dolarów od
anerykanów na walke z terroryzmem i tym Arabem z jaskini który zagraza juz nie
Zydom ale całemu swiatu
ludzie nie nabierajcie sie na te cwaniakowate zydowskie kawałki
Polacy i ich Kosciół jest ponad te numerki - może i one sa dobre na tych
przygłupów amerykańskich - nie z nami te numery Icek

[Gość: torrez]

Otóż panie "tomekudwa", trzymając się pańskiej poetyki, bredzisz pan
po uszy, a może nawet jeszcze wyżej. Żaden fakt podany przez Grossa
nie został zakwestionowany przez historyków, nawet tych z IPN. Nie
ma jedynie zgody na wnioski, jakie Gross z tych faktów wyciąga.
Myślę, że pan kłamie twierdząc, że uważnie wysłuchał Grossa i że
ma "na kompie". Jeśliby tak było, to by pan wiedział, o czym Gross
naprawdę mówi. Opinie Grossa nie dobiegają od cytowanychprzez niego
opinii Grota Roweckiego cyz jana Karskiego. Chzba, e wedug pana oni
te bredy.
Co do Białka - to w którym to momencie Białek - jak to pan po
chrześcijańsku ujął - bredzi? Może wtedy, gdy powołuje się na Jana
Pawła I, jego nauczanie i dialog z Żydami? Może wtedy, gdy cytuje
prof. Bartoszewskiego? Może wtedy, gdy wbrew wszystkiemu ratuje
honor Kielc? Albo wtedy, gdy pamięta, gdy całe miasto dostaje
amnezji, o zamordowanych przez Niemców Żydach z getta i stawia im
pomnik? Albo gdy zakłada muzeum w więzieniu na Zamkowej, pierwsze
takie muzeum w kraju, muzeum totalitaryzmu lat 1939-56, za co
otrzymuje honorową odznakę AK?
A pan Nowak? Apartczyk o którym pisze w swoim felietonie prof Żak.
Ot i tyle.

Otóż panie torrez

[Gość: tomekdwa]

być może fakty podawane przez Grossa nie zostały zakwestionowane przez
historyków, bo historycy bajkami się nie zajmują.

Ja podałem dwa konkretne przykłady kłamstwa. Ile razy trzeba komuś udowodnić
kłamstwo żeby nazwać go kłamcą?
Dla mnie Gross jest niewątpliwym kłamcą.

Pan także kłamie. Grot-Rowecki nigdy nie wygłosił takich opinii, jak Gros.
Być może zrobił to pod koniec życia Jan Karski, kiedy rozum mu się całkowicie
zlasował, a żona Żydówka rasistka nie wpuszczała do domu Polaków.

Białek bredzi całym tekstem. Bo Białek tym tekstem chce zdyskredytować Nowaka i
jego zwolenników. Nie podaje żadnych konkretów. To jest podłe. To jest metoda
delikatnie mówiąc propagandzistów z PZPR.
To, że Białek powołuje się na naukę JPII jest tym bardziej podłe. To stawia
Białka na poziomie kloaki.
A o czym to Białek dialoguje z Żydami? Proszę mnie nie rozśmieszać :)
Białek nie ratuje honoru Kielc. Białek podlizuje się Żydom i to jest żałosne.
Miasto nie dostaje amnezji. A Białek z tych wymienionych działań po prostu żyje.
On bierze za to pieniądze. Tak jak całą rodzinę ulokował w dotowanym piśmie, tak
dotowane jest jego stowarzyszenie.
To, co Białek napisał sprawia, że tracę dla niego szacunek. Posługuje się
metodami najgorszymi, niegodnymi porządnego człowieka.
I na nic tu się zda wyciąganie "zasług" Białka, bo "zasługi" nie zmienią oceny
tego, że w tym tekście Białek się ześwinił.

[Gość: /]

ależ oni wszyscy biora za to pieniądze - to jest wliczone w koszty
podstawowe zadanie - wyrwa 60 miliardów dolarów
to co to jest zainwestowac parę dolców w podrzednych pismaków w srodkowo-
wschodniej Europie
metoda sprawdziła sie w Niemczech,Szwajcarii sprawdzi sie i w Polsce - trzeba
nas tylko ustawic w jednym szeregu z nazistami i dorobic trwarz zwyrodniałych
morderców
nie takie rzeczy ludzie robia za pieniadze

[Gość: anna]

Przeczytralam uważnie posty Toreeza i osobnika o
pseudonimie "tomekdwa". Język polemikiosobnika "tomekdwa" tak sie ma
do chrześcijaństwa jak Stakin do Jezusa. Panie "tomekdwa" - pan
jesteś zwykłą faszystowską świnią. Pan nie zasługuje na żadną
merytoryczną dyskusję, bi pańska argumetacja jest poniżej poziomu
kloaki. Taki jest pański umysł. Niech panu przydarza się w życiu to,
na co pan zasługuje swoim poziomem dyskursu. Ani więcej ani mniej.

Dziękuję Ci Aniu

[Gość: tomekdwa]

Dziękuję Ci za to, że nazwałaś mnie "faszystowską świnią".
Dziękuję Ci za to, że nie nazwałaś mnie "komunistyczną świnią".
Bo jest niewątpliwe, że "komunistyczne świnie" były i są bardziej zbrodnicze i
krwiożercze, od "faszystowskich świń".

Przykre jest to, że wiernymi wyznawcami komunizmu i "komunistycznych świń" byli
i są Adam Michnik, Jacek Kuroń, Bronisław Geremek, Bogdan Białek. A przy tym
niektórzy z wyżej wymienionych byli przecież całym serduszkiem "komunistycznymi
świniami". A teraz udają, że już wyszli z chlewika i jawią się nam jako
przewodnicy narodu.

Czy to nie jest zabawne - świnie na czele narodu?

tomekdwa mam zapytanie do ciebie

[janosik6]

Czym sie rozni wedlug ciebie Michnik, Kuron,Geremek,Bialek ? od
nowaka czy ojca kaczynskich ? przecie oni wszyscy w jednej partii
byli, a juz nie bede wspominal o kilkadziesieciu procentach
klerykow ktorzy i wspolpracowali z SB i tez kryptokomuchami byli ???
Jakbys ich podzielil ?
Na swinie i dzikie swinie np..
Ktorzy wedlug ciebie pojebie naleza do normalnych krotkowlosych
ryzawych a ktore do czrnych szorstkowlosych ? Ja np. kielczaka
zaliczam do dzikich swin zato ze zjebka i do tego genetyczna..

[Gość: anna]

drog tomekudwa, nie nazwałam cię komunistyczną świnią dlatego, że
jesteś komunistycznym wieprzem. i to wieprzem bez jaj. jakież to
śliczne - na czele katoenedecji komunistyczne wieprze bez jaj

Czy Bogdan Białek jest Żydem?

[Gość: wiktor]

Jeżeli tak, to dobrze, że go mamy. W ten sposób każdy może poznać żydowskie metody.

Poza tym gdyby Bogdan Białek był Żydem to wykazuje się wielką odwagą żyjąc
pośród tylu skrajnych antysemitów. Przecież w każdej chwili mogą go zamordować.

I jeżeli Bogdan Białek jest Żydem to dobrze, że to on prowadzi "dialog" z Żydami
i przeprasza w naszym imieniu. Przecież Żyd z Żydem dogadają się najlepiej.
Oczywiście, jeżeli Bogdan Białek jest Żydem.

[Gość: cd]

mało tego - jest Odważnym Zydem - bohaterem
no bo jak nazwac takiego który zyje wsród potomków zdegenerowanych Polaków ,
którzy nienawiśc do Zydów wyssali z piersia matki Katoliczki -
to ten Białek jest prawdziwy Heros - i jeszcze sie nie boi - prosze lzy jak może
- dobrze znane metody prowokacji - to nie moze byc zarzut dla
Herosa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!onm to ma juz w sobie
zadziwiające jest jak dużo w tej Polsce jest Zydów - po tym wszystkim
czy oni tak sie mnozą?, czy też napływaja a my nic o tym nie wiemy?

[Gość: anty-fredek]

Białek NIE jest Żydem.
Natomiast tacy jak wiktor, fredek i paru "gości" to potomstwo homo sovieticus
albo Mongołów (co zresztą na jedno wychodzi) o poziomie inteligencji w dolnej
strefie stanów ujemnych. Jednym słowem: swołocz!

Zajrzeć w rozporek?

[Gość: fredek]

Gość portalu: anty-fredek napisał(a):

> Białek NIE jest Żydem.
> Natomiast tacy jak wiktor, fredek i paru "gości" to potomstwo homo sovieticus
> albo Mongołów (co zresztą na jedno wychodzi) o poziomie inteligencji w dolnej
> strefie stanów ujemnych. Jednym słowem: swołocz!

Cieszę się, że zajrzałeś Bogdanowi Białkowi w rozporek i wiesz.
To musiało być dla ciebie niezapomniane przeżycie.

Mówisz, że potomstwo homo sovieticus to swołocz.

To stwierdzenie dosyć radykalne. Tym samym określasz jako swołocz Adama
Michnika, którego tatuś był gorliwym komunistą walczącym o przyłączenie polskich
ziem wschodnich do sowieckiej macierzy.

Jest także niemiłe, że za swołocz masz koleżankę Adama Michnika Helenę Łuczywo,
której rodzice z wielkim zaangażowaniem budowali socjalistyczny raj.

Oczywiście swołoczą wg ciebie są także panowie i panie np. Eugeniusz i
Aleksander Smolarowie, Ernest Skalski, Monika Olejnik, Karol Modzelewski,
Seweryn Blumsztein, Agnieszka Holland, Marek Borowski, Janusz i Andrzej Zaorscy,
Jerzy Owsiak, Włodzimierz Cimoszewicz, Aleksander Kwaśniewski, Dawid Warszawski,
Daniel i Agata Passent i wielu, wielu innych przedstawicieli elity.
Bo wszyscy oni mieli za rodziców, jak piszesz, "homo sovieticus".
Chociaż ja bym może "homo" pominął.

I nie wiem, czy się cieszyć, że umieściłeś mnie w takim "towarzystwie".
Na wszelki wypadek nie cieszę się. Wręcz przeciwnie - uważam, że przysr.ałeś mi
z grubej rury.

Białek także do sądu?

[Gość: strach]

www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20080216&id=po01.txt

Ściągnij i wysłuchaj koniecznie

[Gość: paweł]

www.akademiapolityczna.pl/archiwum.php

Nowak w seminarium. To był spektakl pogardy

[Gość: obserwator]

....a może by tak Gross napisał książkę o pogromie niewinnych
palestyńskich dzieci i matek?Tam Żydzi mordują każdego dnia i przed
nikim nie biją się za to w piersi.W czasie II wojny światowej Żydzi
byli poniżani,bici i tępieni,a teraz sami stosują te same metody
wobec Arabów.Jestem młodym człowiekiem i nienawidzę Żydów za to co
robią Arabom.

Wystarczy że Gross napisze o Judenpolizei

[Gość: paweł]

Polecam ściągnięcie wykładu Nowaka. W I części w okolicach 85 minuty jest o
Żydach z Judenpolizei. Jest, jak np. jeden z Żydów z Judenpolizei poganiał swoją
matkę by szybciej wsiadała do wagonu, który miał ją zawieźć do obozu. Jak inny
wydobył z ukrycia swoją żonę i córkę i wsadził do wagonu do obozu.
Tego trzeba wysłuchać.

Dupku ty ninawidzisz zydow gdyz masz to w genach

[janosik6]

ty smieciu jako niemowle chlales antysemickie mleko i to jest twoj
problem.
nie daleko spada jablko od jabloni , szmalcowniki rodziciele
wychodowali cos na swoj ksztalt, psychola

powyzsze bylo do obserwatora

[janosik6]

Nowak w seminarium. To był spektakl pogardy

[Gość: cycu]

kielce to ciemnogród

[Gość: /]

z zydowskiego punktu widzenia
trzeba dodac
a poniewaz ten punkt widzenia jest obecnie obowiązujący to pewno jest "prawda"

[Gość: brrrrrrr]

Przestańcie o tych żydach pisać i mówić, bo dostaję mdłosci.

[Gość: kielczanin]

Obrońcom Grossa proponuję wysłuchanie spotkania z Prof. Nowakiem i
jeżeli mają jeszcze zdolność do samodzielnego myślenia, oceny tego,
kto zakłamuje historię stosunkow polsko-żydowskich. Kto wg państwa
jest antysemitą a kto szermierzem prawdy? Kto jest odpowiedzialny
za tzw. pogrom zydowski w Kielcach? Dlaczego do panelu w Pałacyku
Zielińskich nie zaproszono Ks. Prof, J. Śledzianowskiego, jedynego
uczciwego eksperta w sprawie "pogromu"? Czy prawda o pogromie, o
historii stosunków polsko-żydowskich jest nie do przyjęcia dla GW i
jej eks-naczelnego? Kto mordował braci Żydów na Plantach - cywilni
mieszkacy miasta czy w większości umundurowani i uzbrojeni
funkcjonariusze? Skoro wg poprawnych mediów i tzw. historyków za
pogrom na Plantach odpowiedzialni są Kielczanie "cywile", to
dlaczego uzbrojeni funkcjonariusze różnych służb nie broniły Żydów?
Przecież bajki o tym, że Żydów na Plantach wymordowali kielczanie
nie trzyma się "kupy".

[Gość: kielczanin dumny]

Nakręcanie spirali kłamstwa najwyrażniej komuś pasuje
do ..wcale ,bynajmniej ,nie ukrytych celów. Dziwne,ze tuz po
rozbiciu więzienia w Kielcach, pilnowanego przez określonych
ludzi,którzy musieli ratować się ucieczką .. pogrom żydowski ktoś
zainspirował w ..Krakowie,a za niecały rok w Kielcach/ ten sam motyw
i data "4" /. Wszystko zatem układa się w logicvzną całosc.Odwet i
zemsta na wsze czasy.Trzeba być głupcem i ślepcem lub umieć robić
kasę, aby wierzyć w czyste intencje profesura pól-niby Polaka...

[Gość: Kielczanin]

Przedsiębiorstwo holocaust działa prężnie.

Nowak w seminarium. To był spektakl pogardy

[Gość: icek]

A mnie się marzy Panie Białek żeby Pan raz na zawsze zamilkł i nie
jątrzył.

[Gość: smutny]

Jak podaje TVN 24 w wypadku samochodowym zginął największy polski
patriota, prawdziwy europejczyk, najzacniejszy Polak żydowskiego
pochodzenia , niezwykły autorytet moralny powojennej Polski - prof,
Bronisław Geremek. Wieczny odpoczynek racz Mu dać Panie.

Jutro Jerzy R. Nowak będzie w Kielcach.

[Gość: Kosiński]

Jutro Jerzy R. Nowak będzie w Kielcach.

19 czerwca 2009

Czy to pan Białek zaprosił go na szabas?

[Gość: Jakub]

To bardzo uprzejme ze strony ubecko-żydowskiej, ale ten Jerzy R. Nowak
podejrzany jest o ubieganie się o dotację pogromową u pana prezydenta miasta
Kielc. Przecież nie może tak być, żeby za dotację od pana Lubawskiego ten Jerzy
R. Nowak wypisywał kłamstwa nie uzgodnione z panem Białkiem.

PS. Ja nie mam nic przeciwko polaczkom, ale podprowadźcie tego Jerzego R. Nowaka
pod ów biały obiekcik - niech spróbuje znaleźć wejście. :)

Ciekawe i potrzebne spotkania.

[pstryku.serdecznie]

"Jan Tomasz Gross zawarł w swojej książce wiele opinii, które budzą
w wielu osobach sprzeciw, niezgodę, protest. Podczas debaty z
Grossem w Pałacyku Zielińskiego dawano temu wyraz. Spokojnie,
rzeczowo. Wzbudziło to szacunek dla naszego miasta w Polsce i na
świecie."

Tak, to było bardzo ciekawe i potrzebne spotkanie. Czekam na
kolejne, chętnie też przyjdę. Dziękuję.