Dodaj do ulubionych

Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świecie

12.02.09, 23:17
Na szczęście zostaną wydane na tę akcję w większości pieniądze z Unii
Europejskiej (chociaż to marna pociecha, bo i my tam dokładamy). Ale i tak
ponad milion naszych ciężko zapracowanych złotych zostanie wyrzuconych w błoto.

Nikt tylko urzędnicy mogli wpaść na ten absurdalny pomysł promowania
województwa i Kielc poprzez czarownicę (jeszcze niedawno była to Baba Jaga,
ale czasy się widać zmieniają).

Obecnie w XXI wieku promocja miasta odbywa się za pomocą nowoczesnych treści.
Kraków nie reklamuje się parą Krakowiaków, jak dawniej, ale tym, że jest to
dynamicznie rozwijające się miasto o charakterze naukowo-turystycznym.

Łódź to miasto centrów rozliczeń największych firm światowych. Wrocław
podobnie. Warszawa - wiadomo metropolia.

Brak w w/w miastach odwołań do starodawnej retoryki i folkloru. Folklor może
być jednym z elementów, ale nie najważniejszym.

A wystarczyło oddać te 7 milionów paru firmom prywatnym, które robią akcje
PR-owe innym regionom. Czy zawsze trzeba wywarzać otwarte drzwi?

Mam nadzieję, że skorzystamy na tej promocji. Ale chyba nie przekona ona
inwestorów do przenoszenia się do miasta, które opiera swoją autoreklamę na
czarownicy.
Obserwuj wątek
    • Gość: ja Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.chello.pl 13.02.09, 00:49
      >Ale i tak
      >ponad milion naszych ciężko zapracowanych złotych zostanie >wyrzuconych w błoto.


      o jest kolejny znawca i wizjoner:D ty zrobiłbyś to lepiej, nie?:D
      ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE
      ŹLE ŹLE ŹLE ŹLE WSZYSTKO ŹLE!!!!!!!!!!!!
    • Gość: pawel-s Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.chello.pl 13.02.09, 02:26
      Zgadzam się w 100%
      Urzędnicy dość lekkomyślnie wydają de facto nasze pieniądze na coraz bardziej
      poronione i oderwane od rzeczywistości pomysły.

      Po co reklamować czarownice w paskudnej pasiastej spódnicy?
      Czy nikt nie dostrzega, ze jest to symbol mocno KICZOWATY?

      Słusznie przedmówca zauważył, że inne miasta promują swoje atrakcyjne i
      użyteczne aspekty - Kielce promują kicz. A może miasto otworzy fabrykę
      scyzoryków? Centrum szkoleń z pogramiania? Bo przecież urzędy moga generować
      tylko kolejne patologie...

      Mamy kilka górek - zróbmy się polskim centrum sportów rowerowych, mamy
      inżynierów i tradycje budowlane - postawmy elektrownie atomową, skorzystajmy że
      piździ jak w kieleckiem i zbudujmy przemysł dla elektrowni wiatrowych. Obracajmy
      stereotypy na naszą korzyść a nie potęgujmy je. Jesteśmy w tyle. Odnówmy Tor
      Kielce, zróbmy imprezę miedzynarodową, ściagnijmy tu najpierw na pokazy duże
      firmy a potem zaproponujmy dobre warunki aby tu stanęła fabryka samochodów. Da
      się! Warunki mamy, tylko szkoda że tak durnych urzędników.

      • Gość: 71 Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.chello.pl 13.02.09, 08:07
        Podobno koncern Tata miał się gdzieś w Polsce otworzyć, może Kielce powinny produkować pierwsze polskie samochody z napędem alternatywnym.
        • Gość: 71 Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.chello.pl 13.02.09, 08:08
          I dla ścisłości - nie mówię o furmance.
    • Gość: 71 Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.chello.pl 13.02.09, 08:06
      No tak, tylko że Kielce to centrum niczego.
      Jak promować nic, Kononowiczem?
    • Gość: artysyta Prymityw i zadupie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 08:08
      Co mogą wymyślec paniusia z WOT i PSL-owiec z ROT. Jest jeszcze piękna grupa
      urzędników zajmująca się "Wrotami Świętokrzyskimi" - tj. pobieraniem forsy na
      dworze marszałkowskim. Za nic.
      Czy top nie wystarczy tego szastania groszem ?
    • Gość: emdzin Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świecie IP: *.chello.pl 13.02.09, 09:17
      No nie !!! Czytam i nie wierzę własnym oczom :-( Czarownica będzie naszą
      wizytówką, szok !!! Nie dość, że jesteśmy inwestycyjną dziurą, że brak miejsc
      pracy, wleczemy się w ogonie wszelakich rankingów, to jeszcze to !!! ZAPRASZAMY
      DO ŚREDNIOWIECZA - MIASTA CZAROWNIC I ZABOBONÓW - INWESTUJCIE U NAS, BO JAK NIE
      TO WAS ZAMIENIMY W ŻABY :-)) Hej, pomylone urzędasy, opamiętajcie się, bo
      wyrządzacie naszemu miastu i regionowi niepowetowaną krzywdę !!!
      • Gość: Ola Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.klc.vectranet.pl 13.02.09, 09:34
        Dokładnie to jakaś totalna pomyłka, to będzie kolejna klapa jak ze słynnymi
        "witaczami" ale nawiasem mówiąc to dobrze bo jak widziałam ich projekty to były
        po prostu fatalne, obskurne, beznadziejne. Ile razy już miało być super, masa
        turystów z Polski i zagranicy, kolejne akcje promocyjne i co i nic. Bo jak ma
        być coś jeśli takie brednie te tęgie głowy wymyślają - nie sztuką jest robić
        cokolwiek tylko robić coś czego efekty będą widoczne, a jak na razie nie ma
        żadnych i nie będzie jeśli na dala takie fachury od "wszystkiego' słynne
        kieleckie złote rączki będą się tym zajmować. Naprawdę nie ośmieszajcie się po
        raz kolejny. A na marginesie to naprawdę ważni są inwestorzy naprawdę czy w
        końcu urzędasy to pojmą, zauważą ludzie są zwalniani z pracy, przybywa
        bezrobotnych, a co robią ci którzy powinni pomagać otwierają kolejny urząd
        pracy. Pytam się po co, aby znajomi mieli etaty, a gdzie oferty pracy, co ten
        urząd ma do zaoferowania tym którzy pracy szukają - odpowiedź nic nie miał i nic
        nie ma i nie będzie miał, bo w naszym mieście można firmy zliczyć na palcach
        jednej ręki. Naprawdę obudzić się w końcu trzeba. Wszystko się zgadza remonty
        śródmieścia, parkingi wielopoziomowe, lotnisko, ale to powinno iść w parze ze
        ściąganiem inwestorów, bo inaczej to miasto będzie żyło jak urzędasy będą
        maszerować do pracy i z niej wracać do tego dojdzie Pozdrawiam
        • Gość: reklama Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 10:00
          www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090213/KOBIETA/500909390
    • Gość: karol Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świecie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 10:00
      pomysł a'la hydraulik chyba już się opatrzyl,po co robic z sympatycznej Baby
      Jagi panięnkę z" krzyżowki telewizyjnej" Echa.
      Czy ktos wśród reklam panienek z proszkami,podpaskami,wyłuska,że ta panienka
      jest kielecka? A mamy jedyny na świecie krzemień pasiasty ,z którego robimy
      ozdoby.Obok bursztynu,mógłby reklamować i Polskę i Kielce.zatrudnić ojca
      Mateusza niech go reklamuje.
      • Gość: reklama Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 10:13
        tapety.gpl.pl/edyta,herbus.php
        • Gość: defraudacja Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 10:19
          już zrobili konkurs fotograficzny "życie jest piekne" gdzie pompują
          po kilkaset tysięcy za jednym zamachem - czy ktoś może powiedziec
          jaki jest efekt tego ? bo wydaje mi sie, że zerowy

          i jeszcze portal informacji kulturalnej PIK gdzie jarubas wpompował
          2 miliony złotych. totalna klapa nie tylko techniczna. brak
          informacji o najwaznijeszyxch wydarzeniach a tam pracuje kilka osób
          na etatach
      • Gość: 71 Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.chello.pl 13.02.09, 10:30
        OK, czarownica czemu nie, ale raczej taka nowoczesna i nie baba jaga ale właśnie czarownica, może być trochę demoniczna nawet. Tylko to powinien być gadżet coś co będzie takim małym dodatkiem do poważnych argumentów których akurat brakuje. No bo niby czym mamy przyciągnąć inwestorów? przecież nie dziewczynami.
        • Gość: ściema Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 12:43
          OK, czarownica czemu nie, ale raczej taka nowoczesna i nie baba jaga
          ale właśni
          > e czarownica, może być trochę demoniczna nawet. Tylko to powinien
          być gadżet co
          > ś co będzie takim małym dodatkiem do poważnych argumentów których
          akurat brakuj
          > e. No bo niby czym mamy przyciągnąć inwestorów? przecież nie
          dziewczynami.

          Do Kielc nie ściągniemy inwestorów jeśli sami nie zobaczą tu interesu

          Duży inwestor na krótką metę mógłby na jakiś czas ożywic miasto ale
          po jego wycofaniu mogła by nasąpić katastrofa.

          Turystyka a ostatnio siermiężna staje się co raz modniejsza
          tu można upatrywać szansy

          Dawna Kongresówka była ,jest i będzie skansenem żeby niewiem co
          robili włodarze
          Turysta to nasz inwestor wiedzą to w Bałtowie w zasadze niczego nam
          nie zabierze a dużo zostawi.

          Kobiety,wino,śpiew

          są zasadniczą częścia szeroko rozumianego wypoczynku a jeśli są
          piękne możemy się spodziewać że za rok wypoczywających nie ubędzie


    • Gość: ŁUKASZ WILCZYŃSKI Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świecie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.09, 12:59
      To może ja się tutaj wypowiem, skoro mnie zacytowano w artykule. Po pierwsze nie
      jestem urzędasem, po drugie wielu z Was cały czas pisze o Kielcach, przywołując
      te fatalne witacze czy nawet jeszcze bardziej okropną reklamę Don't give up. Tu
      pełna zgoda z Wami - tamto było nieprzemyślane i paskudne.

      1. Czarownica to symbol regionu i najmocniejszy logotyp wśród innych REGIONÓW.
      Tak, mówimy o regionach a nie miastach. Porównujmy więc kampanię promocyjną
      województwa świętokrzyskiego do kampanii promującej mazowieckie czy małopolskie.

      2. Nikt nie będzie promował zabobonów, bo czarownica ma być tylko lightmotivem
      całej kampanii, spójnym ogniwem pojawiającym się w spotach, na materiałach
      prasowych etc.

      3. 7 mln jest na ogólną promocję województwa, zaś na samą kampanię wizerunkową -
      2 mln. Pozostałe pieniądze idą na zrobienie punktów informacji turystycznych,
      portali, czyli tego czego zawsze brakowało, ale jak pojawiły się na to pieniądze
      to i tak źle że jest robione, tak ?:) Oczywiście można było to oddać firmom PR,
      które za sam fakt obecność. Poza tym - porównajcie kwoty: Budżet na promocje
      Warszawy - 10 mln vs budżet na promocje Woj. Świętokrzyskiego - 2 mln.

      4. Kampania ma na celu wypromowanie nie urzędasów ale regionu, w którym znajdują
      się KONKRETNE produkty turystyczne, czyli coś na czym będzie można zarabiać w
      tym regionie. Mamy Sandomierz, stoki narciarskie, Bałtów, Chęciny, Rzekę Nidę, itp.

      5. Cały czas mówmy może o kampanii WOJEWÓDZTWA a nie MIASTA KIELCE. Bo za
      promocje miasta odpowiada jego prezydent.

      6. Jeśli ktoś uważa że symbol czarownicy dla całego Regionu jest zły, to
      poproszę o konkretne propozycje. Tylko nie piszcie że Korona Kielce itp. bo dla
      Sandomierza na przykład to żaden symbol. Mówimy o CAŁYM WOJEWÓDZTWIE.

      7. w kwestii promocji Kielc i szukania inwestorów zapraszam do Urzędu Miasta
      Kielce. Bo to nie ten wątek zupełnie.

      pozdrawiam serdecznie
      Łukasz Wilczyński
      • Gość: karol Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 14:38
        www.polityka.pl/archive/do/registry/secure/showArticle?id=3361677
        Panice Łukaszu a może wypromować swietokrzyskie i pod tym względem?
        • Gość: ŁUKASZ WILCZYŃSKI Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 18:13
          Pomysł oczywiście ciekawy i w samym Świętokrzyskim znajdziemy jeszcze mnóstwo
          takich. Musieliśmy jednak w pierwszej części kampanii ograniczyć się do
          najważniejszego przekazu, a w późniejszych terminach przechodzić do konkretnych
          produktów. Nie można od razu pokazywać wszystkiego.
      • Gość: 1reklama Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 15:30
        do PANA ŁUKASZA WILCZYŃSKIEGO

        To może ja się tutaj wypowiem, skoro mnie zacytowano w artykule. Po
        pierwsze ni
        > e
        > jestem urzędasem, po drugie wielu z Was cały czas pisze o
        Kielcach, przywołując
        > te fatalne witacze czy nawet jeszcze bardziej okropną reklamę
        Don't give up. Tu
        > pełna zgoda z Wami - tamto było nieprzemyślane i paskudne.
        >
        > 1. Czarownica to symbol regionu i najmocniejszy logotyp wśród
        innych REGIONÓW.
        > Tak, mówimy o regionach a nie miastach. Porównujmy więc kampanię
        promocyjną
        > województwa świętokrzyskiego do kampanii promującej mazowieckie
        czy małopolskie
        > .
        >
        > 2. Nikt nie będzie promował zabobonów, bo czarownica ma być tylko
        lightmotivem
        > całej kampanii, spójnym ogniwem pojawiającym się w spotach, na
        materiałach
        > prasowych etc.



        >
        > 6. Jeśli ktoś uważa że symbol czarownicy dla całego Regionu jest
        zły, to
        > poproszę o konkretne propozycje. Tylko nie piszcie że Korona
        Kielce itp. bo dla
        > Sandomierza na przykład to żaden symbol. Mówimy o CAŁYM
        WOJEWÓDZTWIE.

        proponuję parę:
        Edyta Herbuś czarownica
        Mariusz Pudzianowski kielcozaur

        oboje z okresu neolitu czasu krzemienia pasiastego

        zmodyfikowany film o jaskiniowcach zwiedzających krainę świętokrzyską
        oraz grę komputerową coś w rodzaju /prehistoryk /
        pozdrawiam
        • Gość: ŁUKASZ WILCZYŃSKI Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 18:15
          mówiąc szczerze to zastanawialiśmy się nad Edytą Herbuś, bo jest rodowitą
          Kielczanką. Co do Pudziana ... tu bym polemizował. Gra komputerowa jest w
          planach (nota bene pamiętam Prehistoryka i to była świetna gra!!), ale nie w tej
          kampanii. Wszystkiego na raz nie zrobimy.
          • Gość: pz Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: 81.219.133.* 15.02.09, 13:33
            Prehistoryk na Amidze - kultowa gra:-)

            ps. można dowiedzieć się więcej na temat tej gry komputerowej która jest w
            planach???
    • akson1 Prosze o wskazanie alternatyw 13.02.09, 13:11
    • Gość: smurfmadrala Re: Czarownica wypruje region z kasy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.09, 13:40
      Bełkot propagandzistów, fałsz reklamiarzy,pasożytnictwo karygodne.
      Używam techniki z Krzemowej Doliny,podziwiam Toskanię,piję wino
      węgierskie,żegluję po Mazurach,jem sandomierskie jabłka bo lubię.

      Spalić czarownice i oszustów reklamy!

      Ściemniacze wciskają japoński szampan,francuska pizzę,włoskie piwo
      i chińską jakość.


      • Gość: kielczanin Re: Czarownica wypruje region z kasy IP: 77.223.219.* 13.02.09, 13:52
        Dopóki promocją Województwa będzie zajmował się Jacek Dyrektor z
        Urzędu Marszałkowskiego dopóty będziemy zaściankiem. Unia Europejska
        dołożyła do organizacji Millenium Świętokrzyskiegio i okazała się to
        totalna klapa promocyjna. Teraz Pan Dyrektor Jacek i Regionalna
        Organizacja Turystyczna weźmie kasę i dalej nic nie powstanie. Już
        czas na zmianę Pana Dyrektora.
    • haxman Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci 13.02.09, 14:08
      Kielce miasto haxmana, nowe hasło na witaczach miejskich.
      • Gość: Czarodziej Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 15:15
        Ciekawi mnie jak określa skalę piękna czarownicy. jak dobrze pamiętam czarownica
        na muzeum zabawek miała być tez niczego sobie a wyszła jak hermafrodyta. Logotyp
        jest bardzo ważną forma przekazu.Człowiek niewykształcony ma prawo tego nie
        rozumieć. Urzędnik na stanowisku, który podstaw profesji do , której się
        przywiązał nie rozumie-nie jest urzędnikiem. Może jest znajomkiem, utracjuszem
        ambicji własnych rodziców albo kosmitą
        • Gość: Zeus Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 15:34
          a ja z innej parafii, pamiętacie kiełka(logotyp, maskotka) w promocji święta
          Kielc? Pamiętam plakaty i miałem w rekach płytę. Powiem tyle rysunek spóźniony w
          formie, przekazie dwadzieścia lat. Niedojrzały nie profesjonalny. jeżeli choć
          ktoś i trochę zna się na kolorze sam sobie dopowie o "grafomaństwie graficznym,
          malarskim i rysunkowym". Rozumiem , że wiekszosc na forum nie para się wszelaka
          plastyka i możne nie łączyć inteligencji z plastyką, ze wystarczy mazać i samo
          jakoś wyjdzie. Ale jeżeli napisałem juz o inteligencji to wspomnę o poziomie
          pomysłów. kiedy "odpaliłem" płytę z promocji święta Kielc pierwsze co zobaczyłem
          to niewinna gierkę . latają Ala babojagi a ty jako konsument tego tworu wysokiej
          kieleckiej kultury publicznej...masz dla relaksu do dziewoj strzelać....
          • Gość: 1reklama Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 16:01
            ponawiam propozycję

            proponuję parę:
            Edyta Herbuś czarownica
            Mariusz Pudzianowski kielcozaur

            oboje z okresu neolitu czasu krzemienia pasiastego

            zmodyfikowany film o jaskiniowcach zwiedzających krainę świętokrzyską
            oraz grę komputerową coś w rodzaju /prehistoryk /
            pozdrawiam

    • Gość: jerycho Czas na zmiane marszałków, dyrektorów i ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 16:02
      Zmiany konieczne - marszałków, dyrektorów departamentów, całego magistratu !Oni
      kpią z ludzi ! W bolo nas robią !
    • Gość: pawel-s Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.acn.waw.pl 13.02.09, 16:16
      Skoro Pan Łukasz prosi o propozycje - oto koncept i moja wizja symbolu
      kielecczyzny. Mówią o nas kleryków? Nauczmy się śmiać sami z siebie :) A w
      bonusie reprezentant puszczy jodłowej...

      www.netris.pl/poster.png
      Da się inaczej niż czarownicą. W wersji docelowej można usunąć miód :)
      • Gość: Zeus Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 16:21
        i co? chłopak przysiad i szybko zrobił z jajem. Może i po amerykańskiemu - ale
        ma pazur. A wy ?
        • Gość: marek Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 17:20
          pawel-s natchnąłeś i mnie:
          img60.imageshack.us/img60/479/85456848wu8.jpg
          • Gość: ŁUKASZ WILCZYŃSKI Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 18:25
            marku: dobre :):)!!!! Tylko nie wiem co na to ustawa o zakazie pokazywania
            treści nieprzyzwoitych :D
        • Gość: ŁUKASZ WILCZYŃSKI Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 18:23
          Zeus:

          no ale nadal posługujesz się terminem i lokalizacją KIELC. A przecież na
          Sandomierz czy Busko nie mówi się Kleryków. Dlatego bardzo wyraźnie prosiłem Was
          wszystkich, abyście rozróżnili promocję Świętokrzyskiego od promocji Kielc. NIe
          wszystkie atrybuty naszego miasta nadają się do ogólnej promocji Kielc. Mnie
          akurat osobiście nie przeszkadza że jesteśmy nazywani Klerykowem (i powinniśmy
          tu kasę trzepać na miodach pitnych wg receptur takiego a takiego zakonu) ani też
          Scyzorykiem. Jednak musieliśmy znaleźć wspólny mianownik dla wszystkich powiatów
          w naszym województwie.

          A co do powyższych postów dot. zmian w urzędach itp. NIE KOMENTUJE, bo moja
          robota to kontakty z agencjami reklamowymi, mediami, producentami spotów etc, a
          nie politykowanie. Ta kampania ma być również korzystna dla nas, mieszkańców
          województwa, zgodnie z zasadą nic o nas nic bez nas. Więc jeśli macie jakieś
          ciekawe pomysły, zapraszam do kontaktu na maila: l.wilczynski@swietokrzyskie.travel
          • Gość: 1reklama Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 20:10
            do Pana
            Łukasza Wilczyńskiego

            proponuję parę:
            Edyta Herbuś czarownica
            Mariusz Pudzianowski kielcozaur

            oboje z okresu neolitu czasu krzemienia pasiastego

            zmodyfikowany film o jaskiniowcach zwiedzających krainę świętokrzyską
            oraz grę komputerową coś w rodzaju /prehistoryk /
            pozdrawiam
            • kielce-niskiepodatki błędy merytoryczne kampanii województwa 13.02.09, 20:39
              Szanowny Panie Łukaszu Wilczyński! Zakładam, że faktycznie jest Pan osobą, za
              którą się Pan podaje. Nie mam prawa nie wierzyć, choć wyobrażam sobie, że ktoś
              może się podszyć pod właściwą osobę o tym nazwisku.

              Teoria ekonomii i praktyka pokazują, że państwo i samorządy wydają na promocję
              więcej, niż prywatne firmy, analizując jakość i faktycznie włożone koszty
              ludzkie i materiałowe w dane przedsięwzięcie. Słowem - prywatny kapitał wydawany
              jest racjonalnie, zaś pieniądze z naszych podatków zgodnie z zapotrzebowaniem
              politycznym.

              Chciałbym odpowiedzieć na kilka z Pańskich tez:

              1. Czarownica nie jest symbolem regionu, a już na pewno nie jest "najmocniejszym
              logotypem wśród innych REGIONÓW", jak Pan pisze. Baba Jaga jest symbolem dworca
              PKS w Kielcach. Symbolem województwa świętokrzyskiego może być natomiast pasmo
              Gór Świętokrzyskich (jak sama nazwa wskazuje). Przywołuje bowiem dobre
              skojarzenia z czystą przyrodą i stokami narciarskimi (jeszcze niedostatecznie
              dobrze wypromowanymi, ale właśnie o ich promocję chodzi!).

              2. "Czarownica ma być tylko lightmotivem całej kampanii". Tak, jak do tej pory
              byliśmy scyzorykami, potem Liroyami, tak teraz będziemy... czarownicami? Tylko
              urzędnik mógł nas wpuścić w takie maliny. Wolałbym być centusiem.

              3. Zgadzam się, że województwo było fatalnie promowane do tej pory. Ale
              argument, że urzędnicy w Warszawie wyrzucą w błoto 10 milionów złotych, a my
              tylko 2 miliony jest co najmniej nie na miejscu.

              4. "Kampania ma na celu wypromowanie nie urzędasów ale regionu, w którym
              znajdują się KONKRETNE produkty turystyczne". Myślę, że urzędnicy, którzy
              dostali w swoje ręce 7,4 miliona złotych mogli te pieniądze przekazać na
              dofinansowanie tych produktów - "Sandomierz, stoki narciarskie, Bałtów, Chęciny,
              Rzekę Nidę, itp.", a one same wydałyby te pieniądze znacznie lepiej.

              5. Nikt, kto uważnie czyta tekst pisany nie mógł postawić tezy, że Państwa akcja
              promuje tylko Kielce.

              6. Już dałem propozycję - województwo świętokrzyskie może być promowane poprzez
              jego symbol, czyli Góry Świętokrzyskie. Nie o sam Święty Krzyż przecież chodzi.
              Tak,jak Alpy promują Austrię i Włochy.

              7. "W kwestii promocji Kielc i szukania inwestorów zapraszam do Urzędu Miasta
              Kielce. Bo to nie ten wątek zupełnie". Słusznie, choć efekty są podobne, jak w
              przypadku promocji województwa.

              Pozdrawiam.
              • Gość: Łukasz Wilczyński Re: błędy merytoryczne kampanii województwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 22:55
                Witam,

                to jak najbardziej ja i dlatego bez żadnych ogródek piszę pod własnym
                nazwiskiem, bo zależy mi na każdej krytyce, oczywiście o ile jest konstruktywna.

                Odnoszą się do opisanych przez Pana punktów, z kilkoma nie mogę się
                kategorycznie zgodzić:

                Ad.1 Pasmo gór owszem może być symbolem województwa, ale wielokrotne konsultacje
                ze specjalistami od logotypów wykazały, że czarownica jest bardziej uniwersalna
                jeśli chcemy wykorzystywać logotyp z dodatkowymi atrybutami, czy też wykorzystać
                celebrytów jako twarze kampanii. Czy byłby Pan w stanie zaproponować kogoś, kto
                mógłby użyczać twarzy paśmie Gór Świętokrzyskich? Proszę jednak pamiętać że
                Region Świętokrzyski to również Ponidzie którego symbolem nie mogą być góry.

                Ad.2 wiele osób woli być właśnie czarownicami niż scyzorykami właśnie. Tutaj z
                pewnością nie znajdziemy symbolu, który by się spodobał wszystkim mieszkańcom
                regionu, łącznie z Panem.

                Ad.3 Ależ ja kategorycznie nie powiedziałem, że Warszawa wyrzuca pieniądze w
                błoto. Proszę uważnie czytać co napisałem. Przedstawiłem tylko porównanie kwot,
                aby dać obraz tego z czym musimy się zmierzyć. Będziemy mieli o wiele trudniej
                niż np. spece od promocji Warszawy i dlatego musimy sięgnąć po bardziej
                kreatywne i niestandardowe formy promocji.

                Ad.4 Myli się Pan. Zapraszam na stronę www.swietokrzyskie.travel, na której
                znajdzie Pan rozpisane wszystkie projekty promocyjne. Produkty turystyczne o
                których Pan pisze dostaną osobne dofinansowanie i też będą promowane. Z całym
                szacunkiem dla wszystkich zarządzających produktami o których Pan wspomniał, ale
                jeśli każdy z nich dostałby pieniądze osobno w całości, to mielibyśmy
                kilkanaście mniejszych kampanii które konkurowałyby ze sobą, nie mówiąc już o
                jakiejś podstawowej spójności przekazu. To się kłóci ze wszelkimi prawami
                marketingu regionalnego.

                Ad.5 No to proszę mi powiedzieć dlaczego ponad 20 postów dotyczy tylko Kielc,
                miasta Kielce etc. :)?

                Ad.6. Alpy nie promują Włoch ani Austrii. To tylko jeden z wielu produktów
                turystycznych regionu. Ja rozumiem o co Panu chodzi, ale nie możemy stawiać
                tylko na Święty Krzyż i za jego pomocą promować np. Bałtów czy Sandomierz. To
                jest absolutne zakłócenie komunikacji. Potrzebna była klamra łącząca wszystkie
                powiaty i atrakcje. Czarownica jest zdaniem wielu specjalistów (i nie
                urzędników) właśnie takim uniwersalnym motywem.

                Ad.7 Tego zupełnie nie rozumiem, bo porównuje Pan kampanię która się jeszcze nie
                zaczęła do mniej udanych działań dokonanych.

                Proponuję poczekać na pierwsze jaskółki tej kampanii, bo w tej chwili naprawdę
                nie mogę publicznie ujawniać wszystkich jej elementów. Jak już pisałem
                wcześniej, ja odcinam się od urzędników i polityków, moim zadaniem jako
                zewnętrznego specjalisty ds. PR jest nadzór nad przeprowadzeniem kampanii wg
                prawideł jakimi rządzą się inne akcje promujące regiony. Pozyskaliśmy świetnych
                fachowców i oczywiście liczymy na szerokie wsparcie społeczeństwa, bo bez
                przekonania mieszkańców regionu, będzie to promowanie wydmuszki. Region to
                również ludzie, którzy tu mieszkają i zależy nam równiez na przekonaniu ich do
                symbolu czarownicy (który nota bene doskonale sprawuje się w roli gadżetu).
                Pisałem o tym że to najsilniejszy logotyp, bo proszę go zestawić z innymi
                logotypami regionalnymi, chociażby z "falami energii" województwa śląskiego.
                Tamten jest sztucznie wymyślony i nie ma żadnego osadzenia w tradycji. Nasz jest
                mocny, wyraźny i możliwy do szerokiej adaptacji w różnych konfiguracjach
                graficznych.

                Widzę, że ma Pan kilka ciekawych pomysłów, więc gorąco zapraszam do kontaktu
                mailowego lub do siedziby ROT. Chętnie posłucham innych punktów widzenia, bo
                zależy mi na jak najszerszym spektrum widzenia na całą kampanię.
                • Gość: browar Re: błędy merytoryczne kampanii województwa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.09, 23:38
                  swietokrzyskie i tak nie bedzie druga małopolska, czy gornym czy dolnym slaskiem, bo nie posiada tylu walorow turystycznych, no ale probowac trzeba, kilku warszawiakow moze tu przyjedzie...
                  • Gość: Szymon S K Ą D ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.09, 00:34
                    A ja to się zastanawiam na jakiej zasadzie i skąd dostają takie zlecenia od Pan
                    Jacka Kowalczyka tacy ludzie jak Pan Łukasz Wilczyński... Ile trudu zadał sobie
                    ROT żeby wyłonić "pierwszego z pierwszych" jeżeli chodzi o podmiot/wykonawcę?
                    Mam wrażenie, że ten trud to był np. telefon po znajomości prosto do Pana
                    Łukasza, a resztę się ustawiło...

                    Nie piję to konkretnie do Pana Łukasza, ale ogólnie co do zasady. Jest poza tym
                    przecież w Polsce kilka wyspecjalizowanych agencji, posiadających bagaż
                    doświadczeń, ze sprawdzoną skutecznością, a tu nagle wyskakuje jak Filip z
                    konopi jakaś prywatna osoba, która być może prowadzi działalność gospodarczą,
                    której lekka ręką wypłacane są pieniądze podatnika.

                    Takiemu podmiotowi to można zlecić promocję nowo otwartego sklepu na osiedlu, a
                    nie województwa. No, ale zresztą czego się spodziewać, po tym urzędzie... 80%
                    partyjniaków z PSL, PO i PiS, z tego kompetentnych może z pięciu.

                    Powodzenia bawcie się tam wszyscy dobrze, Pan Łukasz niech się uczy popełnia
                    błędy i zdobywa doświadczenie, szkoda tylko, że za moje pieniądze i kosztem tego
                    województwa, a nie za pieniądze własne lub kosztem PSLu.



                    • kielce-niskiepodatki Re: S K Ą D ? 14.02.09, 01:04
                      Panie Szymonie! Cieszę się, że wyłożył Pan kawę na ławę. Nie można było tego
                      celniej opisać. Ja próbowałem, ale Pan mnie przebił. Gratuluję!

                      Dzieje się tak właśnie dlatego, że jedni urzędnicy (UE) transferują nasze
                      podatki do innych urzędników (PSL w województwie). Ktoś musi na tym zarobić.
                      Najlepiej, żeby był znajomym królika. Na tym polega ten cały biznes.

                      Ja piszę o uczciwym przekazaniu tych pieniędzy dla paru firm reklamowych,
                      marketingowych, PR-owych, etc., żeby stworzyły spójną kampanię, a tutaj nie o to
                      chodzi, bo jeszcze by się okazało, że coś z tego wyszło.

                      I co? Urzędnicy musieliby się tłumaczyć dlaczego im wyszło. Przepraszać, że
                      przegięli, bo przecież miało nie wyjść, jak zwykle. Miał zarobić ten co zwykle,
                      albo jego znajomy. A zarobiły uczciwe firmy, które znają się na robieniu
                      kampanii dla dużych międzynarodowych korporacji.

                      Odszczekam to co napisałem powyżej tylko pod jednym warunkiem - jeśli kampania
                      województwa świętokrzyskiego przebije kampanię lodów Koral, kleju Patex, czy
                      napoju Trzy Cytryny. Uważam, że poprzeczkę umieściłem dosyć nisko.
                      • Gość: Filip Re: .....czrownica w zyciu spolecznym.. IP: *.dsl.bell.ca 14.02.09, 02:46
                        ...widze ze dobrze sie bawicie...promocje, reklamy...pomysly na
                        wyprzedazy...moze to i dobrze tylko ze ja nie wierze w takie
                        kosztowne promocje...za srodki z przydzialu....tu sie forsa
                        towarzystwo dzieli...oblodzone drogi. snieg deszcz i zimno...a
                        turysty nawet z pobliskiego Lublina czy Rzeszowa jakos nie widac....

                        Zastanawiam sie jak daleko Swietokrzyskiemu do Dominikana Reoublik,
                        Jamajki czy Hawaji....oj marzyciele...zadupie..bez hoteli...bez
                        swiatowej tropikalnej czy egzotycznej kuchni...juz nawet mieso
                        podrabiaja w supermarketach czy maslo podobne produkty...tak
                        naprawde nie znacie swoich priorytetow....ja nie kontaktuje nie wiem
                        o czym mowicie...na ta czarownice przymukalem oko bo nie jedna znam
                        osobiscie i chetnie jeszcze raz dal bym sie oczarowac....reszta
                        nieprzekonuje.
          • Gość: pawel-s Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.chello.pl 14.02.09, 03:44
            Sugeruję sięgnąć po książki opisujące historię regionu, dowie się Pan, dlaczego
            termin kleryków można przypisać nie tylko do Kielc. Biskupi krakowscy prowadzili
            na tych terenach dość silną ekspansję, stąd np zamek w Bodzentynie, pałac w
            Piekoszowie. Także Sandomierz, Wiślica i wiele innych miejscowości rozwijało się
            pod opieką Biskupów Krakowskich.

            Także zaprezentowany zakonnik jest postacią dość uniwersalną. Idąc za ciosem,
            świętokrzyskie kojarzy się z górami świętokrzyskimi (w tle), góry te kojarzą się
            z puszczą, puszcza z jeleniem (który jest symbolem).

            To co zaprezentowałem, to tylko propozycja i dowód, że można inaczej niż
            czarownicą. Przepraszam za określenie, ale trzeba być bardzo naiwnym sądząc, że
            taka czarownica jakkolwiek pozytywnie wplynie na wizerunek. Kolejny raz mamy
            dowód, że jak urzędnik sobie coś ubzdura, to mimo protestu społeczności na ślepo
            będzie brnął w swoją stronę. Bo urzędnik wie lepiej...

            A co Pan powie na pojedynek? Wystawmy do publicznej oceny zrobiony na kolanie
            poster i przygotowywane z wykorzystaniem analiz i specjalistów logo z czarownicą
            :) Może wtedy przekona się Pan, że to jest mocno nietrafiony pomysł.
            • Gość: 1reklama Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.09, 08:53

              A co Pan powie na pojedynek? Wystawmy do publicznej oceny zrobiony
              na kolanie
              poster i przygotowywane z wykorzystaniem analiz i specjalistów logo
              z czarownicą
              :) Może wtedy przekona się Pan, że to jest mocno nietrafiony pomysł.


              wchodzę

              miejsce prezentacji naszych pojedynków proponuję
              na tym forum
              ale przyjmę i inne pole bitwy
              nie życze powodzenia przeciwnikom tylko odwagi ikunsztu wojennego
              pozdrawiam
    • Gość: karol Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świecie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.09, 09:36
      Panie Łukaszu!
      www.swietokrzyskie.travel
      i cóż my tu mamy i dla kogo?
      1) brak tłumaczenia stron ang,niem,rosyjski,hiszp-podstawowe jezyki informacji
      turystycznej
      2)dla kogo,bo nawet mieszkaniec Kielc może mieć klopoty z zaplanowaniem trasy-
      brak mapy drogowej z jasno zaznaczonymi punktami do zobaczenia
      3) za dużo tekstu-powinien być w oknach przy symbolach na trasie
      4)po co obcokrajowcowi specyfikacja logotypu-tekst wręcz inzynierski
      5)pan pisze o jasnym przekazie? tu szwarc mydło i powidło
      6)zdjęcia złej jakości nie zachęcające do zobaczenia na własne oczy
      7) ktoś niewyżyty zrobił tu doktorat,ale go nie obronił
      8)jak ktoś trafi na tę stronę,to odrzuci to miejsce z planów zwiedzania,straci
      czas chcąc pogrupować w logiczny ciąg opisywane miejsca
      9) dla mnie przekaz jest taki-ja coś zrobiłem,bo musiałem-wy się martwcie czy z
      tego skorzystacie,a najlepiej trzymajcie się z daleka
      • Gość: Łukasz Wilczyński Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.09, 12:13
        W ramach kampanii tworzony jest właśnie nowy portal dla województwa, ale to
        pewnie już wyczytaliście w całym dokumencie projektu. Ale dla tych co nie
        czytali: nowa strona w kilku językach oraz z kilkunastoma podportalami dla
        każdego powiatu stanie późną wiosną.

        Co do uwag pod moim adresem, to nie komentuję, bo wiem co potrafię i co sobą
        reprezentuję. Zawsze znajdzie się ktoś komu się nie spodoba to i tamto. Tak się
        akurat składa, że nie mam żadnych koneksji o które jestem posądzany i wygrałem w
        uczciwym konkursie ofert. Tak więc poszukiwaczy taniej sensacji muszę zmartwić.
        Tym samym zamykam ten wątek z mojej strony, bo zamiast merytorycznej dyskusji
        zrobiły się osobiste wycieczki pod moim adresem. To co miałem do powiedzenia,
        napisałem. Kontakt ze mną jest. Powodzenia w dalszej dyskusji na ten temat.
        • kielce-niskiepodatki Panie Łukaszu, jeszcze jedno ważne pytanie 14.02.09, 12:22
          Szanowny Panie Łukaszu! Zanim Pan przestanie się z nami komunikować, proszę o
          podanie osobnej kwoty pieniędzy, za którą firma IT zrobi ten portal z
          tłumaczeniami i podportalami (chyba chodziło o podstrony?) Chciałbym dowiedzieć
          się, że znaleźliście Państwo ofertę najtańszą w stosunku ceny do jakości.

          I proszę nie obrażać się na część internautów, którzy poddają w wątpliwość
          gospodarność urzędników. Zbyt wiele mamy przykładów na jej brak. I szczerze,
          chciałbym się przekonać, że w tym przypadku nasze pieniądze zostaną wydane
          lepiej, niż w przypadku kampanii finansowanych przez firmy prywatne.

          I jeszcze jedna propozycja. Wie Pan, że we Wrocławiu pojawiły się krasnale?
          Takie małe 30 cm figurki z brązu w różnych częściach miasta. Może by tak
          poumieszczać takie małe czarownice w niektórych miastach, skoro już Państwo
          postawili na odwołania do folkloru?
          • Gość: x Re: Panie Łukaszu, jeszcze jedno ważne pytanie IP: 81.219.210.* 14.02.09, 14:41
            A może zamiast na tak zwaną promocję trzeba było wydać te siedem
            milionów na zagospodarowanie miejscowości turystycznych by godnie
            przyjąć turystów? Bo gdzie zrobić siusiu w Świętej Katarzynie lub
            Nowej Słupi, gdzie dobrze zjeść w Nowej Słupi, czy któryś z
            urzędników wie w jakim stanie są szlaki rowerowe w województwie? Czy
            placówki noclegowe i gastronomiczne mają ludzi mówiących w innym
            języku niż polski, jak będą porozumiewać się z gośćmi zagranicznymi?
            Co z tego, że ktoś zachęcony reklamą przyjedzie w świętokrzyskie, a
            potem niezadowolony opowiadał na lewo i prawo, że nie warto tu
            przyjeżdżać, reklama szeptana jest bardzo mocna!
          • Gość: ŁUKASZ WILCZYŃSKI Re: Panie Łukaszu, jeszcze jedno ważne pytanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.09, 17:56
            Wyjątkowo jednak włączę się jeszcze na chwilę w dyskusję. Co do portali, proszę
            zapoznać się z całym przetargiem z zeszłego roku, który był ogłaszany na
            stronach ROTu i w BIPie. Ja przyszedłem już po jego rozstrzygnięciu (to samo
            dotyczy logotypu czarownicy). Absolutnie się nie obrażam, tylko ostatnio
            przeciwstawiałem się powszechnie panującej opinii, że Kielczanie to naród
            wiecznie zwaśniony i zawsze krytykujący wszystko co się dla nich robi. Chciałbym
            naprawdę dalej móc to negować wszędzie gdzie się o tym mówi.

            Co do małych czarownic to byłoby to właśnie mało kreatywne bo Wrocław już tak
            zrobił. Ale proszę się nie martwić, mamy w zanadrzu coś równie ciekawego, co z
            pewnością będzie zwracać uwagę i nie jest mocno kosztowne.

            Następny post mnie co prawda rozwalił, bo jeśli ktoś ma choć odrobinę pojęcia o
            funduszach unijnych, wie że nie można napisać wniosku na promocje województwa a
            potem przekazać te środki na ... toalety :) Tego typu infrastruktura to już
            zadanie dla gestorów oraz zarządców atrakcji turystycznych.

            A teraz wracam do planowania spotów i niestety naprawdę muszę zakończyć ten wątek.

            Pozdrawiam serdecznie i dziękuję za całą konstruktywną krytykę. Z pewnością
            przemyślę kilka pomysłów, bo nikt nie jest alfą i omegą i każdy ciekawy pomysł
            zawsze znajdzie zastosowanie. Zapraszam również wszystkich zainteresowany do
            śledzenia ogłoszeń na przetargi, konkursy ofert itd. Jeśli będziecie chcieli
            wziąć udział w realizacji kampanii - droga wolna. Tylko uprzedzam, że tu zagra
            tylko cena i projekt, a nie znajomości.
          • Gość: Łukasz Wilczyński Re: Panie Łukaszu, jeszcze jedno ważne pytanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.09, 17:58
            P.S. nie, nie chodziło o podstrony :)

            Każdy powiat będzie miał swój własny portal w domenie swietokrzyskie.travel (np.
            sandomierz.swietokrzyskie.travel), którym będzie zarządzał i wrzucał wszystkie
            potrzebne informacje dla turysty.
        • Gość: artysta Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.09, 12:11
          KTo był w jury konkursy, kto wybierał ? Moze faceci o braku wrażliwości
          artystycznej i estetycznej ? Może miłośnicy pseudo folkloru, miotły, czarownicy,
          przepasek , gdy tymczasem jest tyle innych atrybutów rozpoznawalności regionu.
          Trzeba tylko cos o tym wiedzieć
          • Gość: Zeus Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.09, 12:54
            Widzę ze teraz takie dzieciaki jak pan Łukasz ściemniają starą kadrę cyfrowymi
            multimedialnymi portalami. kręcą lans na niezrozumiałej jeszcze nowoczesności.
            Tamte stare chłopaki udają ,że rozumieją co młodzież mówi ale ich nos
            podpowiada,że jest to idealny lans na teraźniejsze czasy w takiej pipidówie.
            Zobaczcie sobie za ile forsy powstał KULTURALNY portal WDK. Powstały nowe etaty
            a sam portal ślimaczy się mozolnie, wolnym o nieokreślonym celu tempem - jak
            wszystko za komuny.
      • Gość: niestety Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: 77.223.220.* 14.02.09, 19:52
        Jak ktoś zacznie wirtualnie spacerować po mieście - od razu ucieknie gdzie
        pieprz rośnie ! Totalny niewypał.
    • Gość: osse Re: Czarownica IP: 83.13.200.* 14.02.09, 14:35
      Gdyby ta czarownica lubieżnie się oblizywała jak te panie na
      ostatnich stonach tele-magazynów spod znaku 0-700, to by
      przyciągnęło inwestorów. Zwłaszcza gdyby miała spojrzenie Angeliny
      Jolie i cycki Pameli Anderson.
      • Gość: kielczanin nie czarujmy się IP: 77.223.220.* 14.02.09, 14:42
        Poważni inwestorzy to ludzie myślący i posiadający wiedzę o kulturze i
        stosunkach społecznych, w tym układach lokalnych.Obserwując potomków układowców
        i ich genetyczny konformizm- w najbliższym stuleciu trudno oczekiwać
        pozytywnych przemian. Wielu sukcesorów przerasta przebiegłością swoich
        protoplastów, często sprowadzonych na usługi okupanta :((
        • Gość: kielczanin Re: nie czarujmy się IP: 77.223.220.* 14.02.09, 15:15
          c.d, nieskrępowany, póki co,zamiast,sorry, gderać o "ściąganiu inwestorów",co
          już może zniechęcić ludzi do odwiedzenia naszego terytorium, postarajmy się
          NASZE dzieci, wychowane w prawdzie i szacunku dla drugiego człowieka,dla których
          liczy się dziedzictwo kulturowe,przyszłość narodu - a nie pieniądz za wszelką
          cenę, (niszczenia dorobku,człowieka i przyrody)- chciały związać swoje życie z
          tym miastem.Amen.
          • Gość: reklama Re: nie czarujmy się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.09, 12:56
            Świętokrzyskie to enklawa drzemiących możliwości

            Bałtów,Pacanów,Bieliny

            Zazwyczaj pierwsi, niepowtarzalni osiągają sukces reszta tylko
            powiela z lepszym lub gorszym skutkiem.

            Magia przyciągała,przyciąga i będzie przyciągać bo każdy z nas
            chciałby choć na chwilę być czarodziejem

            Jeśli jest ciekawie, dobrze opakowana zawsze znajdzie nabywcę

            Zasłyszałem zalecenie jakiegoś samozwańczego seksuologa znachora
            niejakiego

            Jona Nolla
            że dotknięcie dęba Bartka najstarszego żyjącego światka
            naszych dziejów przywraca niemoc seksualną,czy to prawda nie wiem
            ale Nolla nie narzeka na brak klientów
    • Gość: jazda z trzymanką Czarownica spopularyzuje Jarubasa ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.09, 21:33
      fajnie, ten wielkolud potrzebuje takiej promocji, w idiotycznym otoczeniu , na
      miotle, tuz przed "Świętokrzyskimi Wrotami ", w obecności własnej - dworskiej
      telewizji marszałkowskiej !!, z orszakiem pismaków na czele z dyr. biura
      informacji- komunikacji społecznej, głównym obrotowym w kulturze i turystyce,
      niejakim dyrektorem dep., kandydatem na członka zarządu. !
    • Gość: głos Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świecie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 08:33
      to i ja dodam uwagę.Czy my musimy powielać jedynie trend
      przaśno-przyśpiewkowy.Te strony travel,to jak festiwal polonii w
      chichago.kujawiaczek,chalupka itd.Ja bym gadzetu baby na pólce nie
      postawila.Gdzie Cmielów zlecić figurkę do zrobienia,dzka,jelenia nawet
      baby.Penderecka mogła zrobic reklamę,znane nazwisko-wykorzystać.A czy są w
      Kielcach tak popularne hostele?camping bez zas....nej toalety?
      • kielce-niskiepodatki brak wiedzy i pomysłu na reklamę świętokrzyskiego! 16.02.09, 20:37
        To jest właśnie konsekwencja wydawania przez urzędników pieniędzy z naszych
        podatków. Robi się to w sposób nieprzemyślany i mało racjonalny. W
        przeciwieństwie do prywatnego kapitału. Żadna, ale to absolutnie żadna firma
        prywatna nie zainwestowałaby w ten sposób.

        Dlatego, że najpierw przeprowadziłaby badania, w których zapytałaby o obecny
        sposób postrzegania województwa świętokrzyskiego i Kielc (w promocji województwa
        nie można na siłę unikać jego stolicy) grupę docelową. Potem o jej oczekiwania
        względem naszego regionu.

        Dzięki temu, mielibyśmy obraz zapotrzebowania na właściwy przekaz. Inaczej
        dociera się do młodych, dynamicznych Warszawiaków, którzy lubią pojeździć na
        nartach, a inaczej do grupy 50-latków, którzy chcieliby popatrzeć na dinozaury.

        Wydaje mi się, że w tym przypadku chodziło o to, żeby wydać pieniądze nie ważne
        na co, ważne, żeby wydać. Abstrahuję od osób, które zarobią te pieniądze. Choć
        nie otrzymałem odpowiedzi od Pana Łukasza, który udzielał się powyżej, na temat
        liczby firm IT, do których wysłano oferty przygotowania portalu internetowego.
        Chciałbym się upewnić, że było ich przynajmniej kilka i wybrano tę, która w
        stosunku do ceny daje najwyższą jakość usług.

        Podtrzymuję to, co napisałem na samym początku. Jest wiek XXI. Nikt poważny nie
        reklamuje się korzystając do odniesień folklorystycznych, a upieranie się przy
        tym świadczy o przynajmniej jednej z tych dwóch rzeczy: marnej wiedzy o
        nowoczesnej reklamie i braku pomysłu na promocję świętokrzyskiego.

        Podtrzymuję też swój pomysł, że nasz region można reklamować poprzez odwołania
        do Gór Świętokrzyskich. Dolina Nidy również może na tym skorzystać, tak, jak
        warmińsko-mazurskie korzysta z pojęcia "Kraina tysiąca jezior", a pomorskie z
        półwyspu helskiego i jego plaż.
        • Gość: Łukasz Wilczyński Re: brak wiedzy i pomysłu na reklamę świętokrzysk IP: *.chello.pl 16.02.09, 22:54
          Odpowiedź Pan dostał. Pytał Pan o kwoty więc skierowałem Pana do ogłoszenia o
          przetargu. Teraz jak rozumiem pyta się Pan o liczbę firm IT, to też znajduje się
          w ogłoszeniu o wygranym przetargu. Proponuję więc więcej czytać, mniej
          krytykować, a już na pewno nie wysuwać wniosków że nie ma wiedzy i pomysłu na
          reklamę województwa.

          Badania przed samą kampanią zostaną przeprowadzone, co oczywiście jest zawarte w
          strategii. Z całym szacunkiem, ale jestem gorącym zwolennikiem akcji "Cała
          Polska czyta dzieciom" i nie zamierzam zwalniać kogoś od konieczności doczytania
          faktów zanim się podejmie dyskusję. Nikt normalny nie zaczyna kampanii
          wizerunkowej bez określenia celu, dobrania narzędzi i sposobów jej mierzalności.

          Jak rozumiem jest Pan ekspertem od marketingu regionalnego i chyba powinienem
          się od Pana uczyć, skoro podaje Pan pewniki, że w XXI wieku nie korzysta się z
          folkloru. Proszę mi podać na bazie których konkretnie opracować i badań wysuwa
          Pan takie wnioski? Bo ja chętnie zapunktuję swoimi. Najlepiej jak rozumiem
          pokazać logo Gór Świętokrzyskich, ogłosić się krainą setek jezior, pokazać zamki
          ... itd. itd. Oczywiście nie stosować lightmotive'ów, żadnej klamry ani też
          kotwic medialnych. Czyli jak rozumiem Pana wypowiedź mamy zrobić dokładnie tak
          jak wszyscy, czyli promować się w oklepany sposób. To naprawdę baaaaardzo
          kreatywne i nie faktycznie na miarę XXI wieku, a Jack Welch pisał bzdury o
          wyróżnianiu się.

          Ok. Próbowałem z otwartą przyłbicą (zgodnie z zasadami WoM) podjąć merytoryczną
          dyskusję, ale jak widzę dostałem tylko jednego maila z konkretną krytyką i
          pomysłami do przemyślenia (dziękuję Panie Tomaszu). Jeśli więc ma Pan konkretne
          zarzuty/pomysły/wnioski - zapraszam na rozmowę w cztery oczy. Oczywiście pod
          warunkiem, że leży Panu na sercu los naszego województwa. Bo wbrew temu co tu
          się wypisuje, osoby pracujące przy tej kampanii nie zarabiają na niej kokosów i
          w części robią to z pobudek lokalnego patriotyzmu. Oczywiście najlepiej jakby
          nic nie zarabiały, oddały honorarium agencji z Warszawy, która przyszłaby i
          zrobiła dopiero logotyp na miarę XXI wieku korzystając np. ze strony
          www.brandsoftheworld.com, która posłużyła do przygotowania logotypu
          Białegostoku. Tak, wtedy wszyscy byliby zadowoleni, bo to nie nasi znienawidzeni
          urzędnicy się tym zajmowali.

          Ehhhh .... szkoda już więcej słów na ten wątek, bo jak słusznie zauważył ktoś w
          mailu do mnie, z tego wątku nic konstruktywnego nie wynika. Wszystkich
          krytykantów zapraszam w pierwszej kolejności na spotkania chociażby Obiadów
          Czwartkowych. Byłem i jestem pod wrażeniem ich uporu i chęci zrobienia czegoś
          konkretnego w Kielcach. Ciekaw jestem tylko kiedy sami trafią na krytykę za to
          że chcą coś zmienić.
          • kielce-niskiepodatki Re: brak wiedzy i pomysłu na reklamę świętokrzysk 16.02.09, 23:30
            Szanowny Panie Łukaszu! (Bynajmniej nie jest to zwrot jedynie grzecznościowy.
            Szanuję Pana za poziom dyskusji, choć sam fakt tejże wydaje mi się wynikać
            jedynie z zasad PR-u. Mimo to, świadczy o Panu pozytywnie).

            Mój podstawowy zarzut nie wynika z chęci wzburzenia wody i czekania na to, co
            się dalej stanie. Dokonaliście Państwo, moim skromnym zdaniem, fatalnego wyboru
            postaci, która przy dużym odbiorze Waszej/Naszej kampanii, odciśnie się piętnem
            na województwie świętokrzyskim.

            Jakichkolwiek pojęć nie będzie pan używał, liczą się tylko skutki kampanii. A
            skutek będzie taki, że im lepiej sprzedacie nasz region, tym bardziej będziemy
            kojarzeni ze średniowieczem i czarownicami na Łysej Górze.

            Proszę odpowiedzieć na pytanie - co Warszawiacy, Krakusy, Wrocławianie, etc.
            zapamiętają? Czarownicę. Im lepiej, tym dla nas gorzej. To nie pomoże
            wizerunkowi naszego województwa. Będziemy postrzegani jako grajdół, czyli
            dokładnie jak teraz. A nie wiem, czy o to Wam chodziło.

            Wiem, że mając takie zabawki, jakie dostaliście w ręce trzeba było podejmować
            odważne decyzje. Nie można pytać setek właścicieli agroturystyki, hoteli, firm,
            etc. o postać, która ma nas reklamować. Odpowiedzi byłoby pewnie więcej, niż
            osób pytanych. Zatem, nawet zła decyzja jest lepsza od braku działania.

            Zgadzam się, że warto wygaszać ten wątek, bo nie chodzi przecież nikomu o
            zablokowanie promocji województwa świętokrzyskiego. Ja też jestem ostatnią
            osobą, która szuka dziury w całym. Jednak, będąc osobą inteligentną, nie
            oczekuje Pan chyba taniego poklasku, a raczej ostrej dyskusji merytorycznej.
            • Gość: Filip Re: brak wiedzy i pomysłu na reklamę świętokrzysk IP: *.dsl.bell.ca 17.02.09, 15:49
              ...a jak pani Gronkiewicz Walc wspomaga partyjnych kuzynow....i ile
              to bedzie kosztowac podatnika....skandal !...tym powinna sie zajac
              prokuratura....w niezwykle bogatej Polsce zyjecie.
              .....................................................................

              Gabinet prezydent Hanny Gronkiewicz-Waltz nie oszczędza w czasach
              kryzysu. 100 tysięcy złotych postanowił wydać na na niemal milion
              promocyjnych ulotek - donosi RMF FM.

              Urzędnicy uznali, że na autopromocji nie ma co oszczędzać.
              Postanowili wypunktować swoje osiągnięcia i podsumować dwuletnią,
              ciężką pracę. Ulotki z tym podsumowaniem zasypują właśnie stolicę.

              W tym roku ratusz na promocję miasta ma wydać 33,5 miliona złotych.
              To o 8,5 miliona więcej niż przed rokiem.
              • Gość: Filip Re: brak wiedzy i pomysłu na reklamę świętokrzysk IP: *.dsl.bell.ca 17.02.09, 18:38
                ...Warsiawe juz promuje czarownica....czesc tych srodkow
                prwdopodobnie wyjedzie za granice...wspomagac zagranicznych kuzynow
                gronkiewicz Walc...kuzyni z Telavivu beda mieli na przyklad darmowe
                przeloty do Warsiawy...o czym przecztalem w lokalnej prasie...


                >>W tym roku ratusz na promocję miasta ma wydać 33,5 miliona
                złotych.
                To o 8,5 miliona więcej niż przed rokiem....

                • Gość: Filip Re: brak wiedzy i pomysłu na reklamę świętokrzysk IP: *.dsl.bell.ca 18.02.09, 03:22
                  Kanada: Więcej Kanadyjczyków przyjedzie do Polski w tym sezonie
                  Przeszło osiemdziesięciu kanadyjskich agentów biur podróży wzięło
                  udział w prezentacji najnowszego katalogu touroperatora Panorama
                  Travel & Tours na 2009 rok, zorganizowanej w Toronto 12. lutego br.
                  Prezentacja połączona była z degustacją polskiej kuchni oraz
                  występem zespołu polonijnego Radość - zawiadamia Andrzej Pawluszek.

                  [ więcej na "Polonia PAP"

                  ...oj napewno przyjedzie...aby sie dowiedziec jak wygladaja polskie
                  sracze publiczne...sanitaria ktorych na prozno szukac po
                  miescie....tak ukryte by sluzyly tylko tubylcom......mozna jeszcze
                  podziwiac widoki przez okna pociagow...o ile trafisz do wlasciwego
                  pociagu jadacego we wlasciwym kierunku...brudne dworce...to polski
                  kuriozum Europy...no i wszysko dwa razy drozsze niz na calym
                  swiecie...turysci juz sie pakuja...a w Polsce jak nie bylo pojecia o
                  promocji kraju tak wciaz nie ma ni nie bedzie jeszcze dlugo.

                  ...byl dzis taki temat na WP...fragment z TV DANA..;"Jak skutecznie
                  wspierac polski produkt poza granicami kraju.."
                  i szybko zniknal...moze nawet ktos dostal po uszach ze wogole smial
                  taki temat umiescic...no coz oligarchja plutokratow bylego SB
                  wlascicieli R.P. czuwa...takie rzeczy to sie robi za lapowki a nie
                  ze to niby wolny rynek...uklady mafine....ktoz by wspieral PO i PSL
                  w kolejnych wyborach...szefowie tych parti doskonale o tym wiedza ze
                  ich wspieraja mafijne uklady....i nic - no bo prawda nie mozna sie
                  teraz okazac niewiernym psem....a rodziny za wuciagnieta z polski
                  mamone bloki albo farmy za granica kupuja....preceder kwitnie
                  kosztem narodu...daj im Tusk po benzynie...niech placa na prezesow.


                  • Gość: jaga Re: brak wiedzy i pomysłu na reklamę świętokrzysk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.09, 08:49
                    wracajcie do meritum wontku
                    • Gość: hary Re: brak wiedzy i pomysłu na reklamę świętokrzysk IP: 81.219.211.* 19.02.09, 12:59
                      Oj, błysnęłaś, że aż mnie oślepiło.:))))) Z ortografią musisz być w
                      ostrym konflikcie.;) Na naukę nigdy nie jest za późno. Polecam
                      korepetycje z polskiego. Wątek to rozwijający się w czasie logiczny
                      ciąg myśli, słów lub wydarzeń, a to co tu niektórzy wypisują z
                      logiką nie ma nic wspólnego. Nie martw się, że dyskusja zboczyła z
                      toru, Filip z Filipem na pewno kiedyś wrócą do „meritum wontku”,
                      zaraz po tym jak dojdą do siebie.:)))) Prozac ma efekty uboczne, ale
                      one po jakimś czasie mijają...:)))))
    • haxman Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świecie 19.02.09, 13:09
      Edyta Herbuś powinna być tą czarowniczką na miotełce.
      • Gość: Filip Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.dsl.bell.ca 20.02.09, 20:05
        Kultura Krakowa zchodzi w podziemia....niestety - bo na powiezchnie
        wychodza z mrocznych czelusci ludzkich, upodobania do
        kosciotrupow...tym razem wyszly one w jakichs galeriach w centrum
        Warszawy....taka epoka z wlasnymi celami jak niegdys ...z mrocznych
        czelusci wyciagnela Hitlera...massive destruction...

        wrocmy jednak do samego artykulu....prosze mi wskazac czy w
        ponizszym artykule znalazla sie jakas informacja na temat -
        "utilitys"...

        UTILITYS a POLAK.....to mur w polskiej kulturze niedopokonania....w
        kazdej dziedzinie.
        Gdyby tak nauczyc caly narod tego slowa by myslal i cale swe zycie
        montowal pod katem utilitys mogli bysmy dorobic sie nareszcze po
        szescdziesieciu a moze i 200 latach nowego wartosciowego pokolenia z
        ktorym byla by jakas szansa wyjscia z glebokiego
        zacofania....nareszcie Polak bylby w stanie uwierzyc w siebie...sie
        polubic...(...o ktorej to wadzie.".Polak nie lubi w sobie
        Polaka."...wspomina w swym monologu parodysta Kryszak)

        tak wiec ma na mysli sanitarne utilitys....jesli ktos je znajdzie w
        tym artykule, prosze mnie powiadomic...bo ja wad naszej "kultury na
        biezaco"...nie wymyslam sobie kierujac sie jakas niezrozumiala
        antypatia....ja mowie dla naszego owopolnego dobra o jej tragicznych
        brakach....czego jakze jaskrawym dowodem jest ponizszy artykol.
        .....................................................................


        Do czerwca 2010 r. w podziemiach krakowskiego Rynku Głównego ma
        powstać trasa turystyczna "Śladami historycznej tożsamości Krakowa".
        Zwiedzający zobaczą tam m.in. cmentarzysko z XII w., pozostałości
        osady przedlokacyjnej, dawne Kramy Bogate i pomieszczenia tzw.
        Wielkiej Wagi.

        Przygotowaniem trasy zajmuje się Muzeum Historyczne Miasta Krakowa.
        W piątek, w ramach obchodów Międzynarodowego Dnia Przewodnika
        Turystycznego, jej projekt zaprezentowano przewodnikom po Krakowie.

        Wejście do podziemi Rynku będzie znajdowało się w podcieniach
        Sukiennic od strony ul. św. Jana. Turyści zjadą 7 metrów pod ziemię
        i będą wędrować korzystając m.in. ze szklanych pochylni i kładek.
        Przejście trasy w szybkim tempie zajmie około godziny, ale bardziej
        zainteresowani reliktami przeszłości będą potrzebowali aż trzech
        godzin.
        - Przez soczewkę, jaką jest Rynek, chcemy pokazać, czym w
        średniowieczu był Kraków. Bronimy tezy, że do XVI w. był jednym z
        najważniejszych centrów handlowych, gospodarczych, finansowych i
        kulturalnych ówczesnego świata - mówił dziennikarzom dyrektor Muzeum
        Historycznego Miasta Krakowa, Michał Niezabitowski.

        Twórcy trasy chcą, by zwiedzający poprzez rekonstrukcje, makiety
        architektoniczne, wizualizacje cyfrowe i filmy byli jak najbliżej
        historii. Turyści będą mogli zobaczyć oryginalne drewniane drogi i
        wapienne bruki, a także poczuć atmosferę średniowiecznej ulicy
        poprzez dźwięki i zapachy.

        Urządzenie podziemnej ekspozycji ma kosztować 24 mln zł.

        Pod ziemią pokazane zastaną m.in.: przebieg badań archeologicznych
        prowadzonych na krakowskim Rynku, cmentarzysko z XI-XII w,
        pozostałości XII-wiecznej osady zniszczonej podczas najazdu Tatarów
        na Kraków oraz urządzenia będące świadectwem rozwoju inżynierii
        miejskiej.

        - Zamierzamy zrekonstruować rurmus, czyli urządzenie wodociągowe,
        które znajdowało się kiedyś w okolicach ul. Reformackiej. Z Rudawy
        pobierano nim wodę, którą potem drewnianymi rurami dostarczano do
        miasta, do tzw. rząpi. Chcemy, żeby urządzenia te działały" - mówił
        Niezabitowski.

        Pod ziemią będzie forum multimedialne z salą konferencyjną oraz
        prezentacja przypominająca przy pomocy ikonografii i kilkunastu
        filmów triumfalne wjazdy do Krakowa władców, hołd pruski, przysięgę
        Tadeusza Kościuszki i inne wydarzenia z dziejów miasta.

        W pomieszczeniach dawnych Kramach Bogatych pokazywane będą
        przedmioty użytkowe znalezione na Rynku przez archeologów. Zostaną
        one uporządkowane według cechów rzemieślniczych, które zajmowały się
        ich wykonywaniem, i uzupełnione ilustracjami z Kodeksu Baltazara
        Behema.

        W dawnej tzw. Wielkiej Wadze muzealnicy chcą odtworzyć urządzenie
        ważące, choć nie będzie ono takich rozmiarów jak oryginał, bo dawna
        hala, gdzie stało, została w późniejszych wiekach podzielona.

        Pod ziemią mają być także sklepy z pamiątkami i książkami. Obecnie
        pod płytą Rynku trwają prace budowlane.

        (meg)
        • Gość: gość Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.09, 21:35
          popieram haxmana
          Herbuś Doda Porczyk lub inna miss polonia
          • Gość: Filip Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.dsl.bell.ca 21.02.09, 02:06
            Czasem mysle sobie ze warto...naprawde warto pisac o tym co nas boli.
            Jlez to to ja juz lat poruszam tu na forum temat brudnych polskich
            dworcow PKP i autobusowych...nareszcie je ktos
            zauwazyl.....nnnnareszcie!

            ...zastanawia tylko - dlaczego NIK...zajmuje sie takimi
            sprawami...mnie on kojazyl sie zwykle z naduzyciami...a tu masz -
            naduzycia moga wystepowac nawet w swerze kulturowej...bo brod...brak
            ewstetyki, niechlujstwo balagan, to raczej kulturowa sprawa....do
            ktorej mozna stopniowo przyzwyczajc cale spoleczenstwo....do tego
            stopnia ze po pewnym czasie niebedzie ono widzialo zadnego berudu
            balaganu, kurzu , zdechlych jarzeniuwek...itd.

            ...pojdzmy dalej drodzy przyjaciele i powolajmy instytucje INSTYTUT
            WYOBRAZNI....ktory na zasadzie podobnej do NIK...bedzie ingerowal w
            nasza przyszlosc...do takiej instytucji mozna zglaszac pomysly
            przyszlosciowe i je wdrazac...taka instytucja zrobila by dla Polski
            wiele dobrego....nie bojmy sie przyszalosci bo tak czy inaczej ona
            nadejdzie i nas pochlonie...warto jednak bylo by sie do niej
            przygotowac...miec cos w rodzaju kola ratunkowego.

            .....................................................................


            Brudne, odrapane i śmierdzące - raport NIK o dworcach

            Polskie dworce są w opłakanym stanie
            Brudne ściany i sufity, odrapane elewacje, brak dostępu do toalet,
            kas czy poczekalni - tak w dużej mierze, według badań Najwyższej
            Izby Kontroli, rysuje się obraz polskich dworców kolejowych.

            Ocena stanu technicznego i przygotowania skontrolowanych obiektów do
            obsługi pasażerów jest negatywna. Wiceprezes NIK Jacek Kościelniak
            podkreślił, że dworce są zaniedbane, brudne i odstraszają
            podróżnych.

            Blisko 70 obiektów nie miało działających przechowalni bagażu, a w
            ponad stu przypadkach odnotowano brak tablic rozkładów jazdy lub ich
            nieczytelność. Tylko 11 ze skontrolowanych 265 dworców spełniało
            podstawowe warunki dostępności dla osób niepełnosprawnych.
            Dyrektor Departamentu Komunikacji NIK Krzysztof Wierzejski wyraził
            nadzieję, że raport wzbudzi nie tylko dyskusję, ale i przyniesie
            wymierne korzyści. Sformułowano około 220 wniosków do organów
            administracyjnych, między innymi Ministerstwa Infrastruktury czy
            pełnomocnika rządu do spraw niepełnosprawnych.

            Za zaniedbania NIK w dużej mierze wini złą współpracę między firmami
            zarządzającymi dworcami - głównie PKP SA i PKP PLK - między innymi w
            kwestii ochrony obiektów.

            Łukasz Kurpiewski z PKP zaznaczył, że główną przyczyną obecnego
            stanu rzeczy są zaniedbania finansowe ubiegłych lat. Sposobów
            rozwiązania sytuacji widzi co najmniej trzy: przekazanie dworców pod
            opiekę samorządów, współpraca z inwestorami strategicznymi oraz
            finansowanie z budżetu państwa. Ustawa przewidująca ostatnie
            rozwiązanie jest obecnie w Sejmie. Wcześniej nie było takich
            możliwości prawnych. Łukasz Kurpiewski nadzieję widzi także w
            środkach unijnych.

            Do najgorszych dworców w Polsce zalicza między innymi Katowice,
            Warszawę Centralną i Wschodnią, Łódź Żabieniec, Wrocław Kuźniki,
            Oławę, Wołów, Gliwice czy Tychy.

            (jks)

            TAGI: kontrola, pkp, dworzec, raport, pociąg, kolej, nik
            • Gość: czarownica Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.09, 11:45
              a mnie tam nie potrzeba lotniska wystarczy łysa polana
              • Gość: regionalista Która to czarownica ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.09, 15:08
                Z magistratu czy z dworu marszałkowskiego ? Tradycyjna , regionalna , czy
                unowocześniona ? Z zębami czy bez ? Na miotle czy na rowerku górali
                niskopiennych ? To trzeba ludziom powiedzieć !
                • Gość: echo dnia Re: Która to czarownica ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.09, 20:43
                  tapety.gpl.pl/edyta,herbus.php
                  • Gość: Filip Re: Która to czarownica ? IP: *.dsl.bell.ca 22.02.09, 05:12
                    ...moze i nie kiepska jak ja pisza...ale fotki bez polotu...puldupki
                    jak u chlopa...bez czaru...
                    Ludzie mysla ze robia wielka sztuke gdy pokaze panienka dupe albo
                    piersi...a to sa wlasnie elementy odarcia z wdzieku....kobiety...bo
                    ja rozumiem chlop...chodzi o sile ale u kobiety graja zupelnie inne
                    elementy urody...cos widzeli w katalogach...no jesli one sa z
                    przeznaczeniem dla kierowcow tirow to w porzadku...ale jesli dla
                    reklamy piekna kobiecego to betoniarka....piekna jak betoniarka.
                    • Gość: reklama Re: Która to czarownica ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.09, 09:41
                      wychodzi na to że moje przypuszczenia były trafne

                      trzeba dobrze opakować to przedsięwzięcie

                      zjawisko tylko wtedy jest zauważone jeśli wzbudza emocje:
                      a/pozytywne
                      b/negatywne
                      im bardziej jest nowatorskie,szokujące tym bardziej ma szansę
                      zaistnieć
                      tapety.gpl.pl/edytaherbus3.html
                      • Gość: wsiowy Re: Która to czarownica ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.09, 16:05
                        Pytam siem, cyja - jakie bonza - stara bydzie tom carownicom
                        • Gość: y Re: Która to czarownica ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.09, 18:26
                          No i promocja województwa się rozpoczęła! Ruszyły targi turystyczne na których
                          rozdawany jest między innymi folder "Perły ziemi świętokrzyskiej". Jednym z
                          autorów jest piszący wyżej niejaki Wilczyński, chyba to ten!? Autorzy zapraszają
                          do wirtualnych miejsc, których w województwie świętokrzyskim jeszcze nie ma, ale
                          podobno wkrótce mają być. Na stronie 5 zapraszają do Muzeum Ziemi w pobliżu
                          rezerwatu Wietrznia w Kielcach, gdzie to jest? Tu także zapraszają do
                          odwiedzenia sztolni i dawnych szybów górniczych, gdzie konkretnie nie napisali.
                          Mam nadzieję, że nie do Miedzianki bo tam jest bardzo niebezpiecznie. Następna
                          strona to Pacanów z siedzibą Europejskiego Centrum Bajki, którego przecież
                          jeszcze nie ma ! Na stronie 13 zapraszają na Świętokrzyskie Dni Kupały i
                          obiecują, że na www.kupala.pl poznamy pełny program, szkopuł w tym, że jest tam
                          program...z 2008 roku. Na stronach 20-21 prawdziwa rewelacja, osada
                          średniowieczna pod Świętym Krzyżem, osada, która prawdopodobnie będzie w 2010
                          rok. Kolejny bajer, który dopiero będzie to sabat czarownic, też dopiero w 2010
                          roku. Jak piszą autorzy, ci co przyjadą na tą imprezę będą mogli zanocować w
                          licznych hotelach, motelach, pensjonatach i ośrodkach wypoczynkowych, które są w
                          miejscowościach sąsiadujących ze Świętym Krzyżem. Oby się nie rozczarowali bo
                          takich obiektów tam po prostu nie ma! Szkoda że powstało coś takiego jak ta
                          książeczka, bo być może ktoś zachęcony nawet tymi maleńkimi zdjęciami
                          przyjedzie, a potem rozczarowany będzie antyreklamą województwa
                          świętokrzyskiego. I jeszcze jedno, mnóstwo w tym wydawnictwie literówek, czyli
                          błędów, a podpisy pod zdjęciami zamieszczał ktoś, kto nie zna województwa bo
                          pomylił obiekty w Oblęgorku i Nagłowicach.
                          • kielce-niskiepodatki gratulujemy "udanej" promocji - kto za to odpowie? 18.03.09, 23:58
                            Wychodzi na to, że "Perłami ziemi świętokrzyskiej" są nasi wspaniali urzędnicy,
                            którzy przygotowali tę nowoczesną w "formie i treści" promocję. Oni nie czekają
                            na rok 2010, czy kolejne lata - oni zachwalają to, co ma być wtedy już teraz. To
                            dopiero nowoczesność.

                            A tak na poważnie, to niestety przewidziałem takie "kwiatki". Tak to jest, gdy
                            za promocję biorą się ludzie bez żadnego doświadczenia. Także, nasze miliony
                            znowu trafiły w błoto. No, może niekoniecznie w błoto, bo ktoś musiał
                            przygotować koncepcyjnie i wydrukować te foldery.

                            A wystarczyło zatrudnić paru specjalistów, jak to robią firmy prywatne. No, ale
                            prywatny patrzy na pieniądze ze wszystkich stron, a samorządowego można "jakoś
                            zachęcić" do "współpracy".
                            • Gość: Filip Re: gratulujemy "udanej" promocji - kto za to odp IP: *.dsl.bell.ca 19.03.09, 04:02
                              ...malo ciekawy ten zestaw...skanseny ..?...nie oklamujmy sie kto
                              dzisiaj chce ogladac skanseny wsi...okna brudne od much. gliniane
                              garnki z dosc prymitywnym zdobnictwem, dachy kryte sloma, sciany
                              malowane wapnem...przeciez ja uciekalem od tego
                              prymitywu...zasranego chlewu...od tych prymitywnych warunkow zycia
                              do jakich rodzine chlopska zepchnela bieda narodowa....200- letnia
                              niewola....nie ma sie czym chwalic......ale calej tej naszej
                              elicie...no tak to sie kojazy...no tak to sie musi kojazyc ...jak
                              spojzenie za siebie...skad sie wyszlo....stad moze i nostalgia.. do
                              lat dziecinstwa...zapachu gnoju i wychodka...

                              Ozesz ty elito...ze nie jestes w stanie znalesc dla potomych
                              wiekszych przyczyn do cywilizacji Swietokrzyskiego regionu.

                              ...czy to takie ciemne czy to takie glupie...?
                              Z pewnoscia programowe - takie PRLowskie...jak malowane talerzyki
                              przez ludowe baby....ale trzeba sobie wreszcie uswiadomic ze ta baba
                              jej zycie bylo produktem straszliwego zadupia kulturowego, strasznej
                              nedzy narodowej...kiedy wy stego wyjdziecie...?

                              ...alternatywne rozwiazania juz sa...i znow blad, pomylka z tym
                              Pacanowem...z jednej skrajnosci w druga!

                              Elity sa powolane, oplacane, utrzymywane przez podatnika do szukania
                              i odkrywania przed nowymi pokoleniami perel kultury narodowej...a
                              nie dolow kloacznych czy fumdamentow bajeczki Makuszynskiego...moze
                              dzis aktualnej swa trescia....ale czy ponadczasowa...?...nie byl bym
                              tego taki pewny....zwalasza gdy potrzeby sa kolosalne np wzgledem
                              sposcizny Sienkiewicza czy Zeromskiego....

                              ...to sa bajeczki panowie !

                              ....................................................................

                              No i promocja województwa się rozpoczęła! Ruszyły targi turystyczne
                              na których
                              rozdawany jest między innymi folder "Perły ziemi świętokrzyskiej".
                              Jednym z
                              autorów jest piszący wyżej niejaki Wilczyński, chyba to ten!?
                              Autorzy zapraszają
                              do wirtualnych miejsc, których w województwie świętokrzyskim jeszcze
                              nie ma, ale
                              podobno wkrótce mają być. Na stronie 5 zapraszają do Muzeum Ziemi w
                              pobliżu
                              rezerwatu Wietrznia w Kielcach, gdzie to jest? Tu także zapraszają
                              do
                              odwiedzenia sztolni i dawnych szybów górniczych, gdzie konkretnie
                              nie napisali.
                              Mam nadzieję, że nie do Miedzianki bo tam jest bardzo
                              niebezpiecznie. Następna
                              strona to Pacanów z siedzibą Europejskiego Centrum Bajki, którego
                              przecież
                              jeszcze nie ma !
                              • Gość: Z Re: gratulujemy "udanej" promocji - kto za to odp IP: 81.219.210.* 21.03.09, 23:57
                                Bo tu nie chodzi o to by promować województwo! Tu chodzi o to by
                                zarobić jak najwięcej, by wyciągnąć ze środków unijnych coś dla
                                siebie ! Czy pracownicy regionalnej organizacji turystycznej są tak
                                głupi, że nie potrafią samodzielnie zrobić bylejakiego folderu
                                turystycznego!?
                                • kielce-niskiepodatki Re: gratulujemy "udanej" promocji - kto za to odp 23.03.09, 12:08
                                  Może nasze wątpliwości rozwieje pan Łukasz Wilczyński, który parę
                                  tygodni wcześniej zabierał głos w tej sprawie? Bo na razie stanęło
                                  na tym, że jednak urzędnicy nie znają się na promocji województwa, a
                                  jedyną wartością niniejszej akcji jest "skok na naszą kasę".

                                  Chciałbym się przekonać, że jest inaczej.
                                  • Gość: sami swoi żeby było miło IP: 77.223.220.* 23.03.09, 12:42
                                    Może zacznijmy od początku. Kto wypromował p.Wilczyńskiego ? Czy przypadkiem
                                    rodzinka nie funkcjonuje w budżecie ?
    • Gość: olgaZ Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świecie IP: *.centertel.pl 23.03.09, 14:50
      a pan Wilczyński to pracuje w PlanetaPR czy w ROT?
      i to bardzo dobrze że malutka firemka bez dorobku, znanych
      kreacji,kampanii wzięła kilkumilionowy budżet kampanii promocyjnej
      Województwa Świetokrzyskiego. Przecież nawet jeśli nie umie, to ma
      kilka lat żeby sie nauczyć,a kasa nie nasza tylko unijna-mozna
      eksperymentować. Stawiajmy na młodych!
      • Gość: sami swoi Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: 77.223.220.* 23.03.09, 15:15
        Fajne jajko :))
    • Gość: Dzik Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.09, 19:50
      Panie Łukaszu, co Pan tak zamilkł? :)
      • Gość: Filip Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.dsl.bell.ca 24.03.09, 15:27
        ...ja nie ganil bym tego ktory podejmuje proby...tworzy
        programy ...chwala takim smialkom !

        ...pomysly ich mozna weryfikowac nawet trzeba....ale tak przed snem
        myslalem na temat tego Pacanowa....przeciez to nie ma sensu...moze
        ma jakis sens taki sympatyczny Pacanow w malym wymiarze dla
        dzieci...ale takiemu regionowi "zaglebiu pisarzy" snia sie o wiele
        odwazniejsze pomysly...podobno i Leopold Staf zyl gdzies na
        Kieleczczyznie ...o czym ostatnio dowiedzialem sie od pewnej
        Kielczanki na szlaku gorskim..(.bardzo trudnym bo oblodzonym)...
        Tak wiec dochodze do wniosku ze dla naszej duchowosci Polaka region
        wypracowal literackie wzorce i to by bylo na tyle....obowiazek wobec
        ojczyzny w tej materii spelniony ....ale dzis juz stoja przed na mi
        nowe cele, ktorych warto sobie uswiadomic koniecznosc dostrzezenia
        ich i koniecznosc potraktowania ich bardzo powaznie....
        A mam tu na mysli rozwoj techniczny regionu...niech od dzis on sie
        stanie nasza duchowaoscia ...by spelnic obowiazki wobec
        Ojczyzny...nie nie myle sie - to dojzalosc techniczna zawsze
        podnosila standart zycia regionow, narodow...gdyby nie wyzej -
        zwykle czy zawsze poziom techniczny Niemcow nie mielibysmy kolejnych
        wojen...bo slabszy technicznie nigdy nie atakuje...

        ...jak wychowac takie pokolenia o bardzo wysokiej wiedzy
        technicznej...?....ano zaczac od przyslowiowego "technicznego
        Pacanowa"....wiec ja dzis pytam czy jest takie muzeum..."Radomskiego
        Ucznika"...lub Starachowickiego "Muzeum Stara"...a przeciez ta to
        bez watpienia hity naszego regionu.
        • Gość: Filip Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.dsl.bell.ca 24.03.09, 16:49
          ...zobaczcie !

          Na takie zbiory skarbow techniki potrzebne sa srodki unijne.
          Po raz pierwszy dotarlem do tej strony.

          ca.wrs.yahoo.com/_ylt=A0oG73Aa_shJzksBU_frFAx.;_ylu=X3oDMTByYWkyZ2EwBHNlYwNzcgRwb3MDNwRjb2xvA2FjMgR2dGlkAw

          ...to jest to czym naprawde moze poszczycic sie stara Europa....ale
          zobaczcie jak te cacka ktore kosztowaly bajonskie sumy...( zrobienie
          prototypu i uruchomienie produkcji ) sa zle wyeksponowane zgeszczone
          i i w koncu utrudnione w ogladaniu...a przeciez jest to piekna
          szkola rzemiosla...wykonania, materialoznawstwa, stylistyki
          techniki itd.

          One powinny zdobic najdrozsze salony !
          Sa doskonalym atutem na nasze turystyczne aspiracje.
          • Gość: Filip Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.dsl.bell.ca 24.03.09, 16:52
            ...mylnie podalem adres
            ten powinien byc wlasciwy ;

            www.gdynskie-muzeum-motoryzacji.pl
            • Gość: Filip Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.dsl.bell.ca 24.03.09, 16:55
              www.gdynskie-muzeum-motoryzacji.pl
              • Gość: F. Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.dsl.bell.ca 24.03.09, 17:00
                ...to jest niesamowite...jak ludzie w Polsce nie wiedza gdzie sa
                pieniadze...

                www.wrotapomorza.pl/res/kultura/instytucje_kultury/muzea/gdynskie_muzeum_motoryzacji/og_lne_
    • Gość: Z Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.09, 18:16
      Na kolejnych targach w których brała udział Regionalna Organizacja Turystyczna w
      Kielcach prezentowano wydawnictwo "W krainie mocnych wrażeń". Między innymi
      "sprawcą" tej broszurki jest niejaki Wilczyński.Też małe obrazeczki-zdjęcia i
      infantylne podpisy pod nimi, na przykład "Extremalna wyprawa kajakiem", a na
      zdjęciu spokojnie płynąca rzeka, na innym zdjęciu jadące na nartach dziecko, a
      podpis "bieg BIATHLON". Jak zwykle sporo literówek, ale są także błędy
      merytoryczne, nie ma przecież w Bodzentynie zajazdu Baba Jaga wymienionego w tym
      wydawnictwie. Na kilku stronach tej książeczki autorzy zachwalają działalność
      kieleckiej firmy organizującej imprezy dla zakładów pracy i grup
      zorganizowanych, a co z turystą indywidualnym. No i wiele zapewnień ze słowem
      "będzie". Będzie konny szlak Hubala, będą stanice konne i miejsca postojowe dla
      koni, będzie punkt gastronomiczny w Kakoninie, będzie olimpiada zimowa i zjazd
      czarownic itp itd. Przy opisie rowerowego szlaku architektury obronnej jest coś,
      co można nazwać bełkotem. "W każdym z nich (obiektów obronnych) możemy zostawić
      dowód, że tu dotarliśmy. Na terenie obiektów przygotowane bowiem zostały
      specjalnie oznakowane miejsca, w których umieścić możemy coś na wzór fladr
      pozostawianych w Tybecie...". Gdzie, w których obiektach są te miejsca!? Można
      by tak jeszcze wiele o tym wydawnictwie, które moim zdaniem nie zachęca, a
      wprowadza w błąd potencjalnego turystę. Jednym słowem pieniądze może nie
      wyrzucone w błoto, a raczej do kieszeni twórców książeczki.
      • Gość: nieletni... Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.dsl.bell.ca 26.03.09, 05:16
        ...ja bym w to miejsce rzycil na scene taka sztuke;

        "Szok. Policjant zatrzymany za seks z nieletnią "
        • Gość: Prześmiewca Re: stawiam na czarownicę ale.......... IP: *.adsl.inetia.pl 26.03.09, 20:42
          musi być odlotowa, nie zapomnijcie więc o miotle.
          • Gość: reklama Re: Czy Pan M.C ma monopol na wszystko w Kielcach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.09, 08:23
            domagam sie otwartego konkursu
            a
            ocena powinna należeć do internautów,mieszkańców,turystów

            600.000 zł to kawał dobrego chodnika
            • Gość: Y Re: Czy Pan M.C ma monopol na wszystko w Kielcac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.09, 20:19
              Sezon turystyczny wkrótce, a oto dwa przykłady "dobrej promocji" Kielc i okolic:
              1. nie działa Centrum Informacji Turystycznej prowadzone przez Regionalną
              Organizację Turystyczną
              2. ze szlakami turystycznymi jest w dalszym ciągu fatalnie. Dla przykładu, co
              innego jest napisane na stronie Urzędu Miasta w Kielcach jeśli chodzi o żółty
              szlak spacerowy wokół miasta, a co innego w rzeczywistości. Jeśli nie mieć
              dobrej mapy to po prostu można się zgubić.
              Ale pieniądze na "promocję" są wydawane!!!
              • Gość: Filip Re: ....Tylko nie do Vancover'u IP: *.dsl.bell.ca 05.04.09, 03:41
                www.andymcgaw.com/mp3/murderofRobertDziekanski.mp3
              • Gość: czytacz Re: Czy Pan M.C ma monopol na wszystko w Kielcac IP: 77.223.220.* 05.04.09, 12:34
                Jeśli kontrole wyglądają tak jak ta,o której mowa w piśmie WK-060/44/3078/2006
                tzn,w myśl zasady my robimy swoje i bierzemy kasę,a wy "robta co chceta" nie
                jest żle ale mogłoby być lepiej :) to trudno oczekiwać aby nasz region wyszedł z
                marazmu i nędzy. BRUNATNI górą.
                • Gość: czytelnik Re: Czy Pan M.C ma monopol na wszystko w Kielcac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.04.09, 13:52
                  podaj więcej szczegółów owej kontroli
                  gdzie tego szukać
                  • Gość: czytacz Re: Czy Pan M.C ma monopol na wszystko w Kielcac IP: 77.223.220.* 05.04.09, 14:36
                    Oczywiście szukać w google i najlepiej natychmiast wydrukować ! Dokładnie wpisać
                    : WK-060/44/3078/2006 oraz WK-06/922/2006 Przyjemnej lektury ! Jeden z 8
                    wniosków został dopiero "naprawiony" 27 marca 2009r. bynajmniej nie na wniosek
                    kontrolującego ! Pozostałe oceny zatem też nie są wiarygodne ! na 100 % odnośnie
                    rozliczeń delegacji ! Na co przeznaczane są NASZE podatki ?! Na dziury w drogach
                    i ukrywanie rozbójnictwa ? W kontekście TAKICH kontroli WSZYSTKO jest jasne !
                    • Gość: czytelnik Re: Czy Pan M.C ma monopol na wszystko w Kielcac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.04.09, 16:40
                      pierwszy adres wchodzi
                      drugi ma jakiś błąd
                      WK-060/44/3078/2006
                      WK-06/922/2006
                      powinien brzmieć
                      WK-060/922/2006
                      ciekawe kwiatki
                      • Gość: czytacz Re: Czy Pan M.C ma monopol na wszystko w Kielcac IP: 77.223.220.* 05.04.09, 18:36
                        puzzle - ogrody kieleckie ciekawe kto i kiedy to prześwietli, zwłaszcza
                        "kontrole" najbliższych "kontrolowanych" ??? Czy nie szkoda pieniędzy na TAKI
                        PIC ? dodam do sprawdzenia zarz. starosty z dnia 18.09.06 na tle stwierdzenia ze
                        kontrola w dniach 24-28.06 stwierdziła wykonanie zalecenia,vide pismo z dnia
                        15.0906 ! Urzędniczy horror ! Kto NAPRAWI szkodę pokrzywdzonym pracownikom -od r
                        .1999 ? Kto przewłaszczał pieniądze z funduszu socjalnego i kto firmował pod
                        względem prawnym takie bezprawie? Za co pobierał pieniądze PIP ? Najlepszy
                        powiat ze znakiem prl-wskim Q ?
    • Gość: wojtek co ten koleś kielce-niskiepodatki anonimowe bzdury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.04.09, 19:59
      co ten koleś kielce-niskiepodatki anonimowe bzdury wypisuje
    • Gość: Filip Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.dsl.bell.ca 06.04.09, 05:52
      www.youtube.com/watch?v=HcWeb4qx4V8&feature=related
    • asmo75 Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świecie 07.04.09, 10:01

      Witam

      korzystając z okazji ponownie zapraszam do swojego portalu pod
      czarwnicą jakiecudne.pl.

      Pomlautku sobie zwiedzam nasze województwo - uwieczniam je na
      kliszy. Są miejsca warte odwiedzenia. Dziekuje wszystkim którzy
      dorzucili zdjęcia. Dzięki stronce zaczełem się wciagąć w świat foto,
      a portal może kiedyś, kiedyś zarobi na swoje utrzymanie oraz przede
      wszystkim ściągnie nawet kilku turystów by zobaczyli to co jest na
      zdjęciach;-)

      pozdrawiam


      Pawel
      --

      Świętokrzyskie. Jakie Cudne
      jakiecudne.pl
      • Gość: reklama Re: Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świeci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.09, 11:02
        dziś w dobie globalizacji żeby zaistnieć trzeba zrobić przegięcie

        wiedział to Piotr Lichota z gumy,plastiku,farby zrobił hit dinozaura

        kto następny oj chyba długo nikt a szkoda bo jest wiele unikalnych
        haseł tyle że blokowanych przez jedynie słusznych jurorów tej krainy
    • Gość: @ Czarownica wypromuje nas w Polsce i na świecie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.09, 11:11
      Szukacie czarownic!!! w Ma.... jest ich odpowiednia ilość...i dodam
      że są skuteczne, co obiecały to spełniają !...............
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka