Gdzie pasuje Mitoraj? Obejrzyj, napisz, zagłosuj!

[Gość: hammill]

wszędzie pasuje jak pięść do nosa

[Gość: skrazt]

tylko nie zostawiajcie tego na rynku !!! tam jest dosc pomnikow, w miescie jest
tyle miejsc na ktorych Mitoraj miałby lepiej ... i niekoniecznie jestem
przkonany czy akurat te rzeźby przedstawione na zdjeciach sa wlasciwym wyborem
(mnie osobiscie najbardziej podobala sie ta twarz na koncu sukiennic (od strony
Jana)

[stalynick]

racja

"Po prostu wybiorcza". (ja bym zrobil taka reklame w mediach - zamiast "nam
jest wszystko jedno" / "nam nie jest wszystko jedno")

Ale i tak Was kocham - bo przynajmniej jest tu wolość słowa (i jak daję link do
słownika czy encyklopedii czy artykułu konkurencji, czy nawet jak uzywam nazw
interia, wp, onet itd to nie cenzurujecie. Na onecie nie da sie skomentowac
artykulu jesli uzyje sie cos co im sie nie spodoba).

[Gość: jump]

No ,a ile na Rynku jest pomników? Jeden Adama Mickiewicza! Dziwnie, że nikt
tego nie sobie nie policzył.
Aranżacja Rynku wymaga odregowania na budynek Szyszko Bohusza na rogu Rynku i
św. Jana. Mitoraj jest stylowo jemu najbliższy. Dlatego ustawiłbym jego rzeźbę
na płycie Rynku na przeciwko gmachu Feniksa, ale nie na osi św.Jana.
Mamy tam do czynienia z dużą wielorakością stylów w perspektywie:renesans,
gotyk Kościoła Mariackiego , barok i kamienice XIX-to wieczne. To lepiej niz w
bardziej jednolitych wnętrzach.

ehh. jak zwykle wybiórczo to potraktowaliście

[stalynick]

:)

A dlaczego nie gościu z fiutkiem w alei róż w miejsce lenina, a jezdziec na
koniu na Rynku?

Tych kombinacji mogloby byc wiecej.




To tak samo jak z sonda o Nowym Miescie - daliscie dwie opcje na "zle", a jedna
na "dobrze". Zadnej na "nie wiem".
Taka przewaga opcji na "zle" jest od razu sugestią.

[Gość: studenci]

Biorąc pod uwagę klasycyzującą architekturę oraz kulturalnych mieszkańców,
uważamy, iż jedynym miejscem, w którym rzeźba miałaby się dobrze, jest ulica
Tarłowska. (sympatyków naszej ulicy zapraszamy: www.tarlowska.blog.pl)

[Gość: ata]

jak wybór pomiędzy utratą lewego lub prawego oka

[Gość: kochanoski]

Kraków chroniony jest od setek lat przed różnymi pomysłodawcami,którzy chcą
poprawić jego kikusetletni klimat. Ostatnio jednak jest to coraz trudniejsze.
Nie ustrzegliśmy się budowy kilku hoteli o nowoczesnej architekturze w samym
centrum, tuz obok Wawelu. Dlaczego ? jakaś grupa miała zapwene w tym swój
wielopokoleniowy interes, była wrogiem naszego starego miasta - perły Europy,
lub zwyczajnie nie posiadała wyobraźni.
Widać w Krakowie nie rządzą juz Krakowianie, bo żaden Krakus nie pozwoliłby na
przekształcanie naszego historycznego miasta w miejsce realizacji
najdelikatniej mówiąc kaprysów znakomitych pomysłodawców.

Gdyby każdy z prezydentów realizował swoje kaprysy w tym zakresie i rewelacyjne
pomysły to nasze place byłyby już salonami wystawowymi. Dlaczego obecny
prezydent ma mieć prawo do uszczęśliwiania nas na siłę i burzenia wielowiekowej
tradycji ?

Jaki związek ma rzeźba Mitoraja z nasza kuturą aby ja stawiać w centum miasta ?
Czy to rzeźby przedstawiające wieszcza narodu ? Najładniejszy i najwiekszy
rynek w Europie winien byc wolny od takich pomysłów. Kiedy zmieni sie prezydent
może nowy zechce postawić na rynku pomnik Słowackiego ? i trudno byłoby odmówić
mu racji skoro na Rynku ktoś wcześniej mógł postawić nie mającą związku z
miastem rzeźbę Mitoraja.
W ten sposób za kilka kadencji jest nadzieja, ze znajdzie się wiele znakomitych
tematów do uszczęśliwienia Krakowian i "ozdobienia" naszego miasta.
Juz obecnie nie można wykonać fotografii ciekawej budowli w mieście i na Rynku
bez umieszczenia w kadrze słupa reklamowego.

Wreszcie sprawa srodków publicznych. Czy w interesie Krakowian i narodu leży
finansowanie takich przedsięwzięć ?
czy te srodki nie są publicznymi ? Kto ma byc szczęśliwy z powodu rzeźby ?
Byłbym szczęśliwszy gdyby przeznaczyc te srodki na wspomaganie osób ubogich,
zyjacych na skraju nędzy a takich nie brakuje lub na inny społecznie szczytny
cel.

Wreszcie uczucia estetyczne i etyczne. Rozumiem sztukę ale nie widzę powodu aby
wracać do tradycji pomników fallusa jak przed wiekami.
Takie rzeźby winny byc ustawiane moim zdaniem w takich miejscach gdzie ktoś kto
chce je oglądać i zachwycać sie nimi zrobi to z własnej woli a nie bedzie
zmuszany na siłę do podziwiania tej sztuki. Nasz kraj uważa sie za
chrzescijański i takie wartosci deklaruje znacza większość narodu. Religia
nasza nie zezwala na rozkoszowanie sie widokami narządów płciowych. Nie widzę
powodu aby nie uszanować tych wartości.

To moje główne argumenty przeciw pomysłowi. A jest ich o wiele wiecej.

[Gość: Greg]

Z tym Mitorajem to chyba żart! Przecież to kicz! Zostawiać rzeźbę i jeszcze
płacić za nią 400 tys?! Decydenci nie mają już na co wydawać naszych pieniędzy.

glos "ZA"

[Gość: PPS]

Ciesze sie, ze miasto postanowilo pozostawic jedna z rzezb u siebie.
Glosy sprzeciwiajace sie nowym elementom wspoltworzacym nastroj przestrzeni
w miescie sa tyle nietrafne, co nieszczere w tym kontekscie nawolywanie do troski o biednych.

Osoby o zacieciu krakowsko-historycznym przywoluje do porzadku i przypominam, ze Krakow
swoje piekno i odmiennosc zawdziecza miedzy innymi faktowi, ze to tu przez wieki mieszaly sie
rozne style, przywiedzione do naszego miasta miedzy innymi z zewnatrz.
Najbardziej jaskrawym przykladem jest oczywiscie Wawel - istna gmatwanina stylow, watkow i
funkcji. Argumenty przywolane przeze mnie powyzej powinny byc argumentem na rzecz
otwartosci Krakowa wobec nowej sztuki - takze Mitoraja - a nie przeciwko niemu.
Dlaczego "histeryzujacy milosnicy historii miasta" przywoluja je jako argument przeciwko -
doprawdy nie moge zrozumiec!
Szukajac analogii do "obcego" miastu artysty z Wloch (sic!) czyli Mitoraja i jego nawiazujacych do
sztuki klasycznej rzezb, przypominam postaci Franciszka Florentczyka lub Bartłomieja Berrecci'ego
oraz innych osob tworzacych renesansowy Krakow. Krakow po prostu roi sie od obcych, ktorzy sa
naszymi.

Co do usytuowania nowych rzezb, ktore miasto planuje zakupic. Takie elementy, wedlug mnie,
wymagaja przestrzeni wokol i nie powinny konkurowac z innymi. Z tego tez powodu usytuowanie
ich na Rynku odrzucam.

Bardzo dobrym pomyslem wydaje sie usytuowanie "glowy" w rejonie nowego placu dworcowego
Nowego Miasta. Porzadkowany i przebudowywany plac zyskalby charakterystyczne miejsce,
takie jakim jest na Rynku "Adas".
Osoby zgorszone faktem obecnosci Mitoraja w Krakowie oraz przeciwne jego sztuce, moglyby
opuszczajac dworzec po prostu uzywac tylnego wyjscia od strony ul. Rakowickiej - mysle, ze to
rozwiazaloby ich dylematy natury estetycznej.

Rozsadnymi lokalizacjami wydaja sie tez Maly Rynek (przy zalozeniu likwidacji tu parkingu i
pozostawieniu pustej przestrzeni) oraz np. Plac Wolnica.
Planty, jak ktos sugerowal wydaja mi sie propozycja "nie w skali", natomiast Nowa Huta ze swoim
soc'em powinna otrzymac ekwiwalent Lenina w postaci np. stojacego na postumencie
dziesieciometrowego Marka Pola, ktory przysluzyl sie Krakowowi skutecznie blokujac przez jakis
czas inwestycje Nowego Miasta.

Pozdrawiam.

Utylizacja

[Gość: A.W.]

Niech sobie ten aretysta swoje rzeźby zutylizuje po kosztach własnych.

Bilet na Mitoraja

[Gość: J. Kantowski]

Bilet na Mitoraja.

Na stronie internetowej Międzynarodowego Centrum Kultury, głównej instytucji
finansującej wystawę w Rynku czytamy, że "wystawa została dofinansowana ze
środków Ministerstwa Kultury" oraz, że "pomocy finansowej udzielili (...),
Miasto Kraków, Urząd Marszałkowski Województwa Małopolskiego". Oznacza to, że
PIENIĄDZE PODATNIKÓW przeznaczone na kulturę spłynęły na Mitoraja przynajmniej
czterema różnymi kanałami (trzema poza MCK). Wystawę oglądamy przymusowo i
bezpłatnie. Przymusowo: internetowy sondaż Gazety Wyborczej pokazuje, że co
trzeci ankietowany czuje się zgorszony sposobem przedstawienia ciała ludzkiego
(GW: "Nie będzie śledztwa w sprawie wystawy Mitoraja"
miasta.gazeta.pl/krakow/1,44425,1847934.html). Bezpłatnie: przez całe
trzy miesiące nie było biletów wstepu.

Biletów nie było, ale będą! Finanse płyną bowiem w naczyniach połączonych.
Wystawę celowo zaplanowano aż do stycznia aby lwią część kosztów można było
utopić w budżecie na 2004 rok. Teraz w budżecie kultury 2004 odbierze się
kilkanascie % teatrom, galeriom, filharmonii ("Okrutna skromność" Gazeta
Wyborcza Kraków, 7 stycznia 2004). Za bilet do teatru zapłacimy w nowym roku 40
zł, a może więcej. Ale to nie koniec. W prawdziwych kłopotach znajdą się
przeglądy, festiwale, bienalie, triennale, kluby studenckie, cała kultura OFFu.
Starym Teatrom trzeba zabrać - to trudne, "młodym" wystarczy nie dać -
zwyczajnie spławić. Ich bilet na Mitoraja będzie kosztował najwięcej. Aktivist
i City Magazine stanowią swoiste wykazy tego co do dziś żyło, a może zostać
ukatrupione w każdej chwili. Nie wspomnę już o kondycji finansowej młodych
plasyków czy dramaturgów, o kondycji pism kulturalnych niosących krytykę
literacką, dramatyczną czy plastyczną. Rezultatem "tęsknoty Mitoraja za
Arkadią" będzie więc krwawa Mary: wóda w sklepie i sok pomidorowy w kinie.

Mitoraj to nie tyle obnażenie ciała, co obnażenie umysłu - umysłu tych
którzy "zarządzają kulturą", tych którzy powierzony sobie obowiązek rozumieją
jako prawo do pouczania innych o tym co jest prawdziwą sztuką i jako prawo do
przymusowego edukowania maluczkich. Mitoraj nie mógł stanąć w galerii, ale w
samym środku miasta. Ekshibicjonizm czy nakaz? Próby rozprawienia się
ze "zwyrodniałą", "nikomu nie potrzebną" młodą sztuką współczesną i narzucenia
w jej miejsce estetyki grecko-rzymskiej siłą przez najwyższe organy władzy, w
takt wzniosłych haseł narodowych, powiodły się w XX wieku dwukrotnie: w
Niemczech w dobie rodzącego się faszyzmu i w nieco mniej wyrazistej formie w
Związku Radzieckim. Czemu nie miały by się powieść w XXI wieku w Polsce? Miejmy
nadzieję, że krakowska wystawa Mitoraja to przykry incydent a nie znak czasu.

Jan Kantowski

Kraków, 17 stycznia 2004

Może centrum M1?

[Gość: ata]

będzie pasował do gipsowych dinozaurów

[Gość: ts]

o.mityczny Ikarus,do łodzi z nim.

[Gość: ts]

o.mityczny Ikarus,do łodzi z nim.:)

[Gość: kaspryzk]

brawo, nareszcie glos rozsadku, wspaniala idea, niech zyje prezydent miasta i
doktor mitoraj- m1 i mitoraj- mamy tu w krakowie swietnych artystow i
architektow

Poracha

[Gość: Snake]

Te kloce niepasuja do Krakowa. Jak stały na rynku to niemogłem na nie patrzeć
ajakby miały zostac tu na stałe to bym sam je chyba rozwalił. Pozatym cena za
jaką chce je sprzedać ten bolek jest zawysoka. Wydaje mi sie ze jest wiele
wiecej pilniejszych wydatków niz "upiększanie" Krakowa. Ostatecznie moznaa je
postawić w warszawie. Jej to juz nic niezaszkodzi.

Swietny pomysl

[Gość: marys]

A mnie sie podobaja rzezby pana Mitoraja i musze powiedziec, ze Krakow bedzie
duzo piekniejszy jesli kupimy jedna z rzezb (szczegolnie jesli stanie w jakims
niedoinwestowanym miejscu jak np Plac Wolnica). Nie mozemy ignorowac sztuki,
nowych trendow i nowoczesnej architektury jesli chcemy pozostac zyjacym pieknym
miastem, a nie skansenem dla Stanczykow. Krakow z natury balansuje miedzy
duchem artystycznym a malomieszczansko-Dulskim, dobrze, ze nasze wladze od
czasu do czasu przejawiaja zmysl artystyczny i odwage! Swietny pomysl i swietne
symulacjie GW (troche wyobrazni drodzy wspolczytelnicy!!!!)
PS Poza tym wystawa byla swietna, byl ktos??

[Gość: Art]

I mnie się podobają. Zostawmy pamiątkę po tej znakomitej wystawie w Krakowie.
Jeśli ktoś nie widzi związków Mitoraja z Krakowem, niech więcej poczyta.
Dziwne, że taka zajadła dyskusja nie towarzyszy ohydnym budom wystawianym przed
Świętami. Widać bliżej Krakowianom do tych budek z "cepelią", do "festiwali
potraw mącznych" niż do prawdziwej sztuki. To naprawdę smutne.

[Gość: kaspryzk]

skansenem dla stanczykow? ignorowac nowych trendow? pieprzona medialna
demokracja, kazdy taki moze miec komputer i oto skutki, ja juz ide, nie bede
juz tego czytal..

[Gość: kaszankasz]

Nigdzie w miejscu publicznym nie pasuje mitoraj. Na przyklad wchodze sobie na
rynek z obojetnie ktorej strony a tam mnie wita fiut. To co to jest sie pytam
gdzie ja wchodze. Ja to jeszcze malo wchodzi sobie byle jaki obcokrajowiec i co
on ma sobie pomyslec "pedalsko widoczni , widocznie ..... ".

[Gość: mk]

Najlepszym miejscem byloby wysypisko smieci w Baryczy...

Nowe Miasto. Trzy pomysły

[Gość: pav]

1. Kraków mógłby podarować rzeźbę Mitoraja Nowemu Miastu. Taka sztuka świetnie
komponuje się z oszczędną architekturą nowoczesną, a jednocześnie Nowe Miasto
od razu zaczęłoby nabierać charakteru artystycznego i miałoby do
czego "równać" kolejnymi elementami wystroju.

2. Jeszcze lepiej byłoby, gdyby udało się kupić dwie rzeźby. Wtedy jedna
mogłaby stanąć na Nowym Mieście, a druga na Starym, ale tak, żeby się
nawzajem "widziały". Powstałaby ciekawa oś przestrzenna, a obydwa miasta
nawiązałyby w ten sposób ze sobą dialog.

3. Alternatywą byłaby rzeźba dla Nowego, a na Starym fontanna projektu
Mitoraja, o której się już mówi.

Jacy mieszkancy taka i sztuka...

[Gość: historyk]

Tu Oltarz Wita Stwosza a tu kicz udajacy Sztuke.

[Gość: ts]

Głowę zieloną vis-a-vis globusa przy wyjsciu z dworca pkp, ewentualnie stoczyc
ja majestatycznie w podziemie.Ikaro grezzo przy wejsciu do gmachu glownego
AGH, pomiedzy sierpem a mlotem.15 Torso Ikaria grande (pani z okienkiem w
brzuchu)udrapowac w bikini (mlodziez patrzy) i wstawic do CH Plaza. Gambe alate
(to ten pan ze skrzydlem u biodra i glowa u stop)oprzec zalotnie (strona bez
skrzydla)o gmach Teatru Slowackiego (glowa patrzy przed siebie, skrzydlo
zwrocone w kierunku Kosciola Mariackiego).Drapowac lub niedrapowac. Luske
twarzy, Per Adriano, zainstalowac w podziece w ogrodku Panstwa Prezydentow:)
Moznaby sprobowac tez Tindaro screpolato, kamienną twarz wpatrzona w wylot(?)
ul.Swietego Jana.Nie zdecydowalam jeszcze. Moglaby taka twarz, witac ich
codziennie o poranku wpatrujac sie dla odmiany w bladoniebieski tandem ich
oczat.o. co myslicie?

pomyslow garsc

[Gość: ts]

Głowę zieloną vis-a-vis globusa przy wyjsciu z dworca pkp, ewentualnie stoczyc
ja majestatycznie w podziemie.Ikaro grezzo przy wejsciu do gmachu glownego
AGH, pomiedzy sierpem a mlotem.15 Torso Ikaria grande (pani z okienkiem w
brzuchu)udrapowac w bikini (mlodziez patrzy) i wstawic do CH Plaza. Gambe alate
(to ten pan ze skrzydlem u biodra i glowa u stop)oprzec zalotnie (strona bez
skrzydla)o gmach Teatru Slowackiego (glowa patrzy przed siebie, skrzydlo
zwrocone w kierunku Kosciola Mariackiego).Drapowac lub niedrapowac. Luske
twarzy, Per Adriano, zainstalowac w podziece w ogrodku Panstwa Prezydentow:)
Moznaby sprobowac tez Tindaro screpolato, kamienną twarz wpatrzona w wylot(?)
ul.Swietego Jana.Nie zdecydowalam jeszcze. Moglaby taka twarz, witac ich
codziennie o poranku wpatrujac sie dla odmiany w bladoniebieski tandem ich
oczat.o. co myslicie?

[Gość: mieszkanka Nowej H]

W Nowej Hucie na Aleji RóZ pasuje fontana z rzeżbami{podobne jak w Rzymie}

[Gość: ulga]

Mały Rynek to dobra propozycja, zwłaszcza dla mniejszej, bardziej kameralnej
formy np. centaura. Podoba mi się również propozycja ustawienia rzeźby w Nowej
Hucie, miejsce Lenina mógłby teraz zająć Ikar lub Ikaria.

[Gość: o]

na rynku, na rynku ja zostawic: spotkania pod zielonym siusiakiem takie mile..

[helmuts]

Gość portalu: o napisał(a):

> na rynku, na rynku ja zostawic: spotkania pod zielonym siusiakiem takie mile..

I juz nikt nie bedzie sie umawiac pod skarbonka, tylko pod zielonym fiutem .

[Gość: ulga]

poczytałam sobie wczesniejsze opinie...
Zwolennicy swojskości, rodzimości, stylu nadwiślańskiego zdają się zapominać
lub nie zdawać sobie sprawy, że Rynek krakowski pełen jest obcych wpływów
(niemieckich, wloskich etc.) i bardzo mu z tym do twarzy. Mitoraj zaś jest
wychowankiem krakowskiej ASP, uczniem Kantora.
I żeby jeszcze rzeczywiście te pieniądze poszły na najuboższych, o ktorych tak
wszyscy się troszczymy...

[Gość: mmm]

Mitoraj to inteligentny i sprawny chałturnik. jego miejsce w piwnicy lub na
Brodwayu.

[Gość: Krzysztof K.]

Propozycje są fatalnie przygotowane. Na pewno nie powinno się stawiać rzeźb
Mitoraja w Nowej Hucie, która ma bardzo wyraźną socrealistyczną architekture i
urbanistykę. Podobnie niedobrym pomysłem jest lokalizacja w Podgórzu - niegdyś
niezależnym mieście o własnej historii. Wreszcie nie wiem dlaczego ktoś
zaproponował na symulacjach akurat rzeźby z nieszczęsnymi genitaliami. O ile
wiem, tych rzeźb akurat nie zamierza się kupować.
Wydaje się, że rzeźby Mitoraja najlepiej komponowały by się z architekturą
starego centrum Krakowa - ograniczonego Plantami. Ale nie wiem, czy nie kłóci
się to wytycznymi konserwatorskimi. Chyba jednak nie powinny stać na Rynku
Głównym, ale np. na Małym Rynku, może na Placu Szczepańskim w pobliżu Pałacu
Sztuki. Chyba dobrym miejscem była by przestrzeń przed Bunkrem Sztuki - po
usunięciu metalowych konstrukcji zadaszenia zupełnie tam nie pasujących.
Można by się także zastanowić nad lokalizacją w pobliżu współczesnych ważnych
budynków np przed rozbudowaną Bblioteką Jagiellońską, albo w mającym się
budować nowym centrum koło dworca Głównego (tzw. "Nowe Miasto"). Zlokalizowane
tam dzieło Mitoraja mogłoby się stać dodatkowym elementem identyfikującym.

[Gość: ulga]

wreszcie jakis rozsądny glos w dyskusji

[Gość: Bartek]

Witam!!

Coz....w zasadzie zgadzam sie z przedmowca (Krzysztof K.), ale mam jeszcze
jeden pomysl. Krakow powinien odwrocic sie do Wisly.Przekazanie tych rzezb jest
dobrym powodem do zbudowania muzeum sztuki wspolczesnej (wiem ze takie projekty
sa) wlasnie nad bulwarami. Wiem takze, ze wiaże sie to z kosztami, ale te cenne
dzieła sztuki, bo mimo roznicy zdan tak je nalezy nazywac w takim miejscu byly
by bardzo cenne. Co do innych lokalizacji....- Nowe Miasto, bardzo mi sie
podoba, - Opera na Lubicz, wydaje mi sie ze tam rzezba zginie - moze teren III
Kampusu UJ. Nowa Huta, jakies parki, odpadają. Natomiast rzeźba wędrowca
powinna stanąc na miejscu Piotra Skargi przed śś Piotra i Pawła.

[Gość: Silvestro]

Niech sobie pan prezydent postawi u siebie w ogródku, ewentualnie te
kikuty,będa sie dobrze komponowały z krzesłami na Pl. Bohaterów Getta.

[Gość: fed]

Czytam wasze wypowiedzi o rzeźbach Mitoraja i cholera mnie bierze. Co opinia to
wybrzydzanie na penisy, fiuty itp. Te rzeżby mają nogi, torsy, plecy, są
olbrzymie głowy, ale wy zauważacie tylko wielkie ch... Czy wy wszyscy
wywodzicie się od tej samej małpy, co posłanka Beger, że macie tylko jedno w
oczach?

[Gość: KP]

Rzeźba Mitoraja wspaniale pasuje do Parku Dębnickiego. Szczególnie leżąca głowa
przytulona jak do poduszki do łagodnego pagórka.

[Gość: Krystyna]

Pozostawienie rzeźby Mitoraja w Krakowie to dobry pomysł. Moja propozycja - to
już istniejący i nadal urządzany Park Dębnicki