Mniej zabytkowych kamienic będzie straszyć

[Gość: wwww]

kamienica na zdjeciu skrzyzowanie dietla i stradom - mieszkalem tam,
niezla jazda hehe,

Mniej zabytkowych kamienic będzie straszyć

[Gość: mi_ma]

Czy Urzad Skarbowy sprawdzi z wyprzedzeniem czy taki to a taki wlasciciel
kamienicy w centrum rzeczywiscie jest zbyt biedny aby sfinansowac samemu
remont wlasnej nieruchomosci? Czynsze w tej okolicy chyba nie naleza do bardzo
niskich wiec troche trudno mi uwierzyc w te biedote kamienicznikow krakowskich.

Publiczne pieniędze na prywatne biznesy???

[Gość: Leonidas]

Chore. Wystarczy zobaczyć w innych miastach w Europie, Paryż, Londyn, jak właściciela kamienicy nie stać na remont, to ją sprzedaje, nikogo to nie obchodzi!
Właścicieli w Krakowie nie stać? Terefere, ile zarabiają na czynszach i wynajmie dla firm??
Jakim prawem finansowanie ma być bezzwrotne?! To są nasze pieniądze, mnie domu nikt nie finansuje. Z publicznych pieniędzy mogą być finansowane zabytki, które są ogólnie dostępne.

[cbk-kbc]

Po dwakroć tak.
Ewentualnie zwrotna pożyczka, przez pierwsze dwa lata bez odsetek (warunek wykonany remont) koniecznie z wpisem na hipotekę.
Życzliwie i uczciwie.

Mniej zabytkowych kamienic będzie straszyć

[Gość: ja]

Za granicą właściciel zabytkowego budynku, szczególnie w centrum,
jest zobowiązany do utrzymania go w należytym stanie - tak, aby nie
straszył. Jak go nie stać, to MUSI sprzedać kamienicę komuś, kto ma
na tyle pieniędzy, aby kamienicę taką utrzymać (jak nie ma chętnego,
kupuje ją skarb państwa). A u nas jak zwykle wszystko na głowie...
Teraz będziemy robić remonty w tych kamienicach a właściciele bedą
sprzedawać je potem z odpowiednim okładem...

Za granica

[garnek_z_neolitu]

Nie bylo blisko 70-letnej ekspoaatacji mieszkan prywatnych za, za
przeproszeniem, psi penis. Wlasciciele kamienic wciaz borykaja sie z lokatorami
z kwaterunku, a ze miasto nie ma lokali socjalnych zyja sobie biedaczki
nieplacacy czynszow na 100 metrach kwadratowych w centrum. Potem sie dziwic ze
kamienice niszczeja.


> Za granicą właściciel zabytkowego budynku, szczególnie w centrum,
> jest zobowiązany do utrzymania go w należytym stanie - tak, aby nie
> straszył. Jak go nie stać, to MUSI sprzedać kamienicę

Lepiej niech panstwo znow odbierze i niech samo utrzymuje. Chyba nie pamietacie
jak sie Krakow sypal za komuny.

Jedynym sposobem na normalnosc jest normalne prawo, tak zeby oplacalo sie
remontowac kamienice i wynajmowac lokale.

Mniej zabytkowych kamienic będzie straszyć

[Gość: balusz]

To ja tez poproszę komitet o remont mojego mieszkania w bloku w N-Hucie. Kiedy
mogę oczekiwać POzytywnej odpowiedzi ?

Na zdjęciu

[Gość: morwitan]

To nie jest ulica Stradom, tylko Stradomska.

Mniej zabytkowych kamienic będzie straszyć

[Gość: kajk]

Nie wiem dlaczego na hasło prywatny własciciel -wszyscy sobie
wyobrazają osobnika który jest władcą i może robic co chce.
(dysponować i zarządzać)
Zwykle nie jest tak prosto. Jestem właścicielką, tylko naprawdę to
wspólwłaścicielką we wspólnocie mieszkaniowej 45 własicieli
mieszkań +gmina Kamienica niestety zabytkowa. Gmina ma kilka
mieszkań socjalnych i lokale uzytkowe. czynsz z lokali uzytkowych to
ok 60 000 MIESIĘCZNIE Ico się dzieje z tą kasą? oczywiście
idzie do budżtu gminy- a przypinam,że kamienica jest PRYWATNA-
włascicielem jest wspólnota mieszkaniowa. Tych lokali oczywiście od
gminy nie mozna odkupić... bo w centrum miasta i dobre zyski.
A kamnica się rozpada- remont fasady to ok 4 mlionów złotych
(słownie-cztery miliony)

Mniej zabytkowych kamienic będzie straszyć

[Gość: Lukas]

Dlaczego komuś chaupe wyremontują za nasze pieniądze?! Chore Chore państwo!
Nie lepiej to sprzedać?
Albo zburzyć i odsprzedać działkę jakiemuś inwestorowi ?

Trakt królewski jest w Warszawie

[Gość: przewodnik]

W Krakowie mamy Drogę Królewską

Mniej zabytkowych kamienic będzie straszyć

[Gość: tt]

>kamienica na zdjeciu skrzyzowanie dietla i stradom - mieszkalem tam,
>niezla jazda hehe,


dokładnie, byłem tam kiedyś u znajomego. widok od wewnątrz robi niesamowite
wrażenie. mieszka duzo studentów (studentek) ale powiem szczerze, że po zmroku
bał bym się przejśc po tych klatkach schodowych :-)

[Gość: h.]

Boze, to ta straszaca od lat kamienica nie jest pustostanem? nie wiedzialem, ze
mozna w czyms takim mieszkac. ale w Polsce wszystko jest przeciez mozliwe. Polak
potrafi, nie ma co.

Mniej zabytkowych kamienic będzie straszyć

[Gość: joolka]

to i tak nic nie zmienia w sytuacji gdy nie można ustalić kto jest
właścicielem kamienicy - tak, w Krakowie jest to możliwe - i
zarządcą jest gmina. wtedy kamienica się sypie i nikogo to nie
obchodzi.

wszyscy się wkurzacie że za "wasze" będzie remont

[Gość: bs]

niech mi państwo odda za 45 lat komuny niewynajmowania za kasę
mieszkań, w prywatnej kamienicy, po cenach rynkowych.
Wtedy odnowię z własnych.
A teraz tylko widzę pieniaczy finansujących państwo - no bo
z "waszych" ma być odnawiane.
G...no z waszych, to włąściciele lokali płacą wielkie podatki za
wynajem, od nieruchomości itp. Więc to z ich pieniędzy a nie
z "waszych" ochłapów za czynszówki w nowej hucie...

[Gość: Lukas]

w takich ruderach nikt nie mieszka buehehe ;D

[Gość: Wlad]

Żyją ludzie w tej narożnej kamienicy a ile czynszu za wynajem powierzchni handlowej na Stradomskiej i Dietla bierze się w łaapę to nawet pojęcia skarbówka nie ma.

ani grosza!

[Gość: sSijMNie]

nie powinni dostać ani grosza - jak ich nie stać na odnowę to niech sprzedadzą
kamienice

publiczna forsę lepiej byłoby przeznaczyć na prawdziwe zabytki albo domy dla
powodzian

[garnek_z_neolitu]

Takis madry? Jak cie nie stac na wymiane parkietu czy odmalowanie mieszkania to
miasto powinno cie zmusic do sprzedazy?

Wlasciciele odziedziczyli ruiny od panstwa. Moze i mogliby sprzedac, jakby nie
mieli lokatorow z kwaterunku, bo uzeranie sie z panstwem czy miastem nie nalezy
do przyjemnosci. Tylko potem bedzie placz i zgrzytanie zebow, ze w centrum nie
ma mieszkancow (bo zgadnij kto kupi?)

[Gość: sSijMNie]

garnek_z_neolitu napisał:

> Takis madry? Jak cie nie stac na wymiane parkietu czy odmalowanie mieszkania to
> miasto powinno cie zmusic do sprzedazy?

a czy ja wyciągam rękę po pieniądze podatników na wymianę parkietu albo
malowanie? mam kasę to robię, nie mam to biorę pożyczkę i też robię - tak to
działa w normalnym świecie

sprawa śmierdzi na kilometr: remontować kamienicznikom fasady za publiczne
pieniądze - a co to nie ma pilniejszych potrzeb? Kraków to nie tylko kamienice w
centrum

remontowane są zabytki

[Gość: imd]

jak twój parkiet będzie zabytkowy i ogólnie dostępny to mozesz sie
starać o dofinansowanie jego remontu - no problem. Remontowane są
obiekty zabytkowe tak trudno to zrozumieć?

[Gość: h.]

latwo, ale to Ty masz, wybacz, problemy ze zrozumieniem. sprawa jest, co tu duzo
mowic, dosc kontrowersyjna. kamienice to zabytki, jednak nie ogolnodostepne, bo
prywatne. sa domofony - wyobraz to sobie - w tych kamienicach i ja, jako turysta
chcacy te zabytki zwiedzic, nie mam tam wstepu. moge co najwyzej sobie fasade
poogladac. ta jest dostepna dla wszystkich, tu zgoda. i jest w tym spory
problem, ze wyglada ona jak wyglada. zazwyczaj tragicznie. jak tak dalej
pojdzie, Krakow bedzie sypiacy sie Lwow przypominac. i nie ma tu prostych
rozwiazan. na pewno nie powinno sie kamienicznikow zostawiac samym sobie, bo
koszta remontu sa ogromne. a fasady to estetyka i sama tkanka miasta. jednak
finansowanie (bezzwrotne!) z budzetu panstwowej instytucji jest jakims
rozwiazaniem, ale nie idealnym. na Zachodzie, jak slusznie pisza przedmowcy,
jednak inny model funkcjonuje. i nie ma tam takiego syfu - nigdzie - jak u nas.
tak potwornie zniszczonych kamienic takze w Pradze, Bratyslawie czy Budapeszcie
nie uswiadczysz, wiec prosze mi tu nie wciskac kitu o komunie.

[garnek_z_neolitu]

Nie wiem czy wyciagasz czy nie. Ale ty piszesz ze jak nie wyremontuja to maja
sprzedac. Czyli na tej samej zasadzie jak ty nie odnowisz od czasu do czasu
mieszkania to tez powiniennes sprzedac.

A jesli mowa o publicznych pieniadzach to nie rozumiem o co ci chodzi. Pieniadze
publiczne sa do dyspozycji panstwa i panstwo sobie decyduje komu 'da'. Taki
system sobie wybraliscie i twoje 'ani grosza' brzmi troche smiesznie - panstwo
zdecyduje to z ciebie zedrze, da gornikom, kamienicznikom, zagranicznym
inwestorom itd. Ty nie masz nic do gadania.

[Gość: Lukas]

Można było by tak gadać w kółko ale to demokracja i to chyba panstwo jest dla
ludzi niz ludzie dla panstwa, wiec zawsze można strajkować

[Gość: Witold]

Ciulu jeden, powinni ci wpisać pieniądze uzyskane KZK do hipoteki,
dopiero wtedy bedzie ok.

Przeczytajcie to i mi odpowiedzcie mi !! serio!!

[Gość: ptr]

To ja poświęce swój cały wolny czas na pukanie do wszystkich
mieszkań w tych kamienicach - bo skoro te kamienice to ZABYTKI
remontowane z PUBLICZNYCH PIENIĘDZYto dlaczego nie miałbym sobie
ich zwiedzać? Ja rozumiem że np. na Wawelu nie zostanę wpuszczony w
każde miejce - ale chcę wiedzieć dlaczego Ci kosmicznie majętni
ludzie (majątki chodziażby [przynajmniej w postaci tych kamienic -
mieliby dostać BEZZWROTNE?!kolosalne DAROWANEPieniądze
na ich remont! Każda kamienica po takim remoncie będzie warta pół
raza więcej! Dlaczego nie zostanie to rozwiązane na zasadzie
państwowego PRZYMUSOWEGO kredytu na preferencyjnych warunkach?
Dlaczego publiczne, tak wielkie pieniądze (600 kamienic!) zostaną
przeznaczone na PSEUDOZABYTKI których włacicielami PRYWATNE OSOBY?
Jestem zbulwersowany i się na to nie godzę.

czytam i odpowiedam

[Gość: imd]

nic nie rozumiesz! Oczywiście, by właściciel mógł starać się o
dotację, kamienica musi byś wpisana do rejestru zabytków - a nie
każda stuletnia kamienica w takim rejestrze jest. Zapewne nie wiesz,
ale tak jest, że każdy remont w takim obiekcie wymaga uzyskania
odpowiedniej zgody i przygotowania stosownej dokumentacji oraz musi
być prowadzony w odpowiedni sposób i pod nadzorem, co znacznie
podnosi jego koszta. Większość zabytkowych obiektów - a moze nawet
wszystkie - w okresie PRL były zasiedlane na zasadzie szczególnego
trybu najmu i najemcy płacili właścicielowi grosze (np. kwota najmu
kawalerki na Starym Mieście była równowartością dwóch paczek
papierosów). Na skutek tej polityki wiekszość obiektów znalazła się
na granicy tzw. śmierci technicznej. Może i nominalnie mają dużą
wartość ale do kupowania ich już mało kto się kwapi - z powodów jw.
To, że wszyscy właścicle kamienic są kosmicznie bogaci jest
stwierdzeniem kosmicznie komicznym, najwyraźniej mit kułaka został
przez komunę mocno w głowę wpojony!A poza wszystkim innym, opieka
nad zabytkami jest zadaniem państwa, podobnie jak parę innych
istotnych dla kraju spraw.
Remont zabytkowej fasady (to głównie na ten cel mają być przyznawane
dotacje SKOZKu) to przynajmniej kwota od 50 do 100 tys. (bardzo
kosztowne są rusztowania i opłaty za zajęcie chodnika, jak również
organizacja tzw. placu budowy - doprowadzenie wody, wywóz gruz itd -
wystarczy porównać np. z remontem elewacji domku na własnej działce,
gdzie za te rzeczy się nie płaci). Sugestie o zwiedzaniu mieszkań
są trochę śmieszne, bo prywatnych lokali nikt nikomu z publicznych
środków remontować nie będzie. SKOZK od lat kieruje się zasadą 1:1
czyli finansuje dokładnie połowę kwoty remontu. W tym przypadku
możebyć inaczej w uzasadnionych przypadkach. To, ze w zasobach
jest 600 kamienic nic nie znaczy: po pierwsze część z nich jest
wyremontowana, część należy do właścicieli, którzy mają
wystarczajace środki na ich utrzymanie i remonty, ale za to jest
wiele, których właściciele - miejmy nadzieję - poczują sie
zachęceni, by podjąć starania o wpis do rejestru. Natomiast
faktycznie dotacje te powinny być przyznawane na ratowanie obiektów
w złym stanie, których właścicieli realnie nie stać na remonty a nie
na finansowanie remontów obiektów, przynoszących krociowe zyski jak
np. kamienice w Rynku czy przy Drodze Królewskiej.