Strefa "C" i co dalej z parkowaniem?

[Gość: d]

bardzo dobrze. jeszcze tylko na kaziemierzu strefa zamieszkania a zamiast samochodow rowery i jestesmy blizej cywilizacji.. :)

Strefa "C" i co dalej z parkowaniem?

[Gość: balusz]

Kosmider ty ośle, jest dokładnie na odwrót niż piszesz. Po prowadzeniu strefy C na kazimierzu, pieszych bedzie tam mniej, a nie więcej. Ze stratą dla biznesu, a nie z jego korzyścią. Jak trzeba być tępym aby tego nie wiedzieć ? Strefa to kolejny haracz, nic więcej. Parkingów nie ma i nie będzie, to są pobożne zyczenia nieudolnych radnych. Osobiście nie mam zamiaru oddac głosu w wyborach na żadnego radnego który głosował za roszerzeniem strefy płatnego parkowania. Wogóle nalezy unikac obłudnych ludzi którzy sami przyznają sobie abonoment za 10 zł, a pozostałym każą płacić więcej. Jak na przykład czyni to 90% obecnych radnych. "Wszystkie zwierzęta są równe, ale świenie równiejsze"

[Gość: maciek]

Na pewno będzie więcej pieszych, ja np. chętnie się wybiorę na Kazimierz jak będę mógł się w końcu przecisnąć przez chodnik.

[lucusia3]

Radny?
Ja jakoś do tej pory też się przeciskałam. Może szczuplejsza jestem.
To nie zmieni nic, poza wpływami dla firm obsługujących parkomaty.
I oczywiście znowu zakupimy oszczędnościowe wersje bez wydawania reszty i bez obsługi normalnych kart. Może jako atrakcję turystyczną, bo na całym świecie automaty tego typu resztę wydają, albo można w nich płacić karta kredytową. No, ale tam chodzi o ograniczenie niewygód dla mieszkańców, bo gdyby były za wysokie, to pewnie by się skład władz drastycznie zmienił. U nas to nie działa, więc i parkomaty mamy w wersji chińskich podróbek normalnych parkomatów.

[Gość: lala]

Ciekawe co za firma stoi za tymi parkomatami? Przecież one muszą niemało kosztować. Trzeba być ślepym, żeby nie widzieć, że wprowadzenie parkomatów nic nie zmienia jeżeli chodzi o zwiększenie ilości miejsc parkingowych. Natomiast zarobi niewątpliwie firma, która te parkomaty sprzedała. Z pewnością to właścicielowi tej firmy najbardziej zależy na wprowadzeniu płatnej strefy na Kazimierzu. I znowu prywata zwycięża w starciu z dobrem ogółu.

[Gość: Ewa]

lucusiu w swoim sprzątaczkowym biznesie nie wygospodarujesz 3zł na parkowanie?! Czyż usługa (np wynajem powierzchni lub sprzątanie) nie wymaga zapłaty?

[Gość: yurek]

zapłać 250zł za abonament na miesiąc i po robocie,
nie stać cię? to może zamiast tego abonament na komunikacje miejską, wyjdzie 2 razy taniej, z korzyścią dla wszystkich

PrOblemy i nie tylko?

[Gość: oko]

krakow.naszemiasto.pl/artykul/642404,krakow-radni-osmieszyli-sie-na-koniec-kadencji,id,t.html?kategoria=663
cyt."Na Kazimierzu będzie strefa płatnego parkowania

Po głosowaniach miny radnych zrzedły. - Rada popełniła kardynalny błąd. Nie zachowaliśmy się jak radni Krakowa - komentował Bogusław Kośmider (PO). Mirosław Gilarski (PiS) zarzucił mu, że ten nie powinien się odzywać, skoro nie brał udziału w głosowaniu. To jednak w większości radni PiS i niezależni przegłosowali niefortunne poprawki. - Ten plan miał być najbardziej prestiżowym planem tej kadencji, a mamy hańbę - skwitował Paweł Bystrowski (PO)."
krakow.naszemiasto.pl/artykul/644366,krakow-kracik-wyrzucil-szefa-sztabu-wyborczego,id,t.html?kategoria=663
krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,8616006,Prezydent_podkoloryzowal_Krakow_i_swoje_sukcesy.html

[Gość: wyborca]

Suma sąsiadujacych wszystkich wokoło działek to 30 ha,więc kompleksowo będzie to duży "dil"

wiadomosci.onet.pl/kiosk/kraj/sprzedana-owieczka,1,3772976,region-wiadomosc.html
krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,5753661,Motel_Krak_zmieni_sie_w_najwyzszy_wiezowiec.html

Tak naprawdę niewiele się zmieni

[oldtime]

Największy ruch na Kazimierzu jak świat światem zawsze był po 18. Więc mieszkańcy mają swój sukcesik, że w ich godzinach pracy Kazimierz będzie stał pusty.

[fforde]

Balusz: widać, że nie mieszkasz na Kazimierzu - to raz. Ja, mieszkaniec tej dzielnicy, zagłosuję tylko na tych, którzy popierali ten pomysł. Ostatnio naprawdę nie dało się zaparkować, żeby podjechać z bagażami do domu jeździliśmy ostatnio piętnaście minut w kółko. Dwa - parkingi są, tyle że płatne. Teraz stoją puste, po wprowadzeniu strefy pewnie się zapełnią. Trzy - pieszych nie zabraknie: turyści i Krakowianie lubią tę część miasta, poza tym miejmy nadzieję, że wreszcie będzie można normalnie przejść chodnikiem, pospacerować bez konieczności przeciskania się między samochodami.

[Gość: martini]

a ty student cze pedał? drogi rowerowe itd a dla dzieci nie ma miejsca.. idziesz z małym dzieckiem na spacer i jakaś sierota na rowerku wjedzie w wózek bo się nie zmiescił pomiędzy ludzi..

zwiekszy sie ruch w strefie C - KORKI!

[Gość: kraksu]

zwiekszy sie ruch w strefie C, beda potworn korki,
bo wszyscy mieszkancy Kazimierza beda teraz jezdzic autem an Karmelicka, Lubicz, Pilisudskiego. Bo przeciez beda miec parkowanie tam zapewnione za 120 zł na rok, Ten abonament roczny powinien byc ograniczony tylko do ulicy na ktorej mieszkaja.
Zamiast zmniejszac ruch, zacheca sie do generowania go w jeszcze wiekszej skali. Kolejny bezsens urzędasów.

[Gość: df]

ktoś już pomyślał o rozwiązaniu problemu o którym wspomniałeś

[Gość: raj]

> zwiekszy sie ruch w strefie C, beda potworn korki,
> bo wszyscy mieszkancy Kazimierza beda teraz jezdzic autem an Karmelicka, Lubicz
> , Pilisudskiego. Bo przeciez beda miec parkowanie tam zapewnione za 120 zł na r
> ok,

A wiesz ze tak jest (tzn. ze mieszkancy Kazimierza beda mogli parkowac na Karmelickiej itp.) czy tylko sobie wyobrazasz?
Hint: prawnie nie ma takiego pojecia jak "strefa C". To jest nazwa dziennikarska.

[Gość: norma]

Przyjedź na Kazimierz o 7 rano, to zabczysz, ile jest samochodów, a i tak jeszcze połowa z tego to fury napitych, co mieli na tyle trzeźwy umysł, że pojechali taksówką!

Strefa "C" i co dalej z parkowaniem?

[Gość: francjosef]

Poszerzanie stref - proszę bardzo. Tylko w cywilizowanych krajach polega to na tym, że miasto buduje tanie parkingi naziemne - piętrowe, wkomponowane architektonicznie w okoliczne budynki. One są utrzymywane z b. drogich miejsc parkingowych wzdłuż ulic ( ceną zniechecają do dłuższych postojów ), oraz z niskich, symbolicznych opłat na pietrowych parkingach. Czy wprowadzenie strefy w centrum Krakowa coś zmieniło? Tak samo trudno znaleźć miejsce...

[Gość: xcf]

nie bardzo rozumiem?
co ma do tego strefa?
strefa polega na tym, że należy płacić za parkowanie... koniec kropka

a parkingi podziemne (jeśli faktycznie będą potrzebne) to na pewno powstaną, ale jak pokazuje przykład już istniejącego na tą chwilę są to inwestycje, które w żaden sposób nie mogą się opłacać

[lucusia3]

On pisał o "naziemnych" nie "podziemnych".
Oczywiście masz rację, że chodzi tylko o płacenie. Tyle, że władzom miasta nie powinno chodzić wyłącznie o generowanie przychodów - od tego są firmy, a o sprawne działanie komuny. Więc w takiej sytuacji płaceni powinno być po coś. I to nie chodzi o sute premie.

[Gość: Ewa]

Komuno wróć, wszystko za darmo!

[Gość: zzz]

A to interesujące. To podaj mi proszę przykłady tych miast/cywilizowanych krajów gdzie się z publicznych pieniędzy buduje "tanie" parkingi.

[Gość: ff]

np. Hiszpania, Portugalia, Włochy.

[Gość: raj]

> tym, że miasto buduje tanie parkingi naziemne - piętrowe, wkomponowane architek
> tonicznie w okoliczne budynki. One są utrzymywane z b. drogich miejsc parkingow
> ych wzdłuż ulic ( ceną zniechecają do dłuższych postojów ), oraz z niskich, sym
> bolicznych opłat na pietrowych parkingach.

Co do podwyzszenia cen za parkowanie na ulicach musisz zwrocic sie do rzadu i sejmu,
poniewaz ktos totalnie idiotycznie zapisal gorna granice oplat za parkowanie na ulicy w ustawie !!! a poslowie to przeglosowali.
To jest skandal. Jawne zapisanie kwoty w ustawie to wrecz sabotaz - dzialanie na rzecz tego, zeby nie dalo sie w sensowny sposob rozwiazac problemu z zagracaniem ulic przez samochody...

Strefa "C" i co dalej z parkowaniem?

[Gość: Louis]

Konkurs! Gdzie kolejne ograniczenia. Bo jeśli decydenci mają rację i samochody nie będą parkować w strefie C to będą parkować przy jej granicy. Kolejni mieszkańcy będą więc protestować. Chyba, że wszystko jest ściemą i chodzi wyłącznie o wyciągnięcie kasy. Ktoś kto będzie chciał inaczej skierować ruch samochodowy wybuduje wygodne parkingi, a można być wtedy pewnym, że kierowcy dla własnej wygody je wybiorą. Ale to wymaga pracy a podjęcie głupiej decyzji jest nawet przyjemne dla radnych, będą się chwalić komu zrobili dobrze.

[Gość: Burak Pastewny]

Tak samo jak "wybierają" wygodny parking podziemny na groblach...
Zastanów się co piszesz, w momencie kiedy masz do wyboru tanie (darmowe) parkowanie wzdłuż ulicy, to bardzo mało osób wybiera opcję płatną. Między innymi dlatego prywatny parking płatny na Kazimierzu zbankrutował.
A decyzja wcale nie jest głupia, mam nadzieję, że w przyszłości zostaną jeszcze podniesione opłaty za parkowanie w strefie i w końcu budowanie prywatnych parkingów wielopoziomowych nabierze sensu w tym szarym od samochodów mieście.

[Gość: Z_Kazka]

Otóż to. Na własne oczy mogliśmy przez ostatni rok obserwować jak kierowcy wolą zaparkować na trawniku zamiast na wygodnym i tanim parkingu za 3zł/h. Strefa jest świetnym rozwiązaniem.

[Gość: Erin]

Zgadzam sie - chodzi o pieniadze. nie ma alternatym, nie ma spojnego planu (np. przewidywalnego czasu powstania parkingow), mieszkancami okolicznych dzielnic nikt sie nie przejmuje. ale parkomaty postawia i sprawa zalatwiona.

[Gość: raj]

> Bo jeśli decydenci mają rację i samochody
> nie będą parkować w strefie C to będą parkować przy jej granicy.

Przyjrzyj się dokładnie jak wygladaja granice strefy. Wisła, tory kolejowe... One są nieprzypadkowo wybrane tak, żeby były granicami naturalnymi, a co za tym idzie, żeby "przy granicy" strefy nie bardzo było gdzie zaparkować.
Walce o strefę płatnego parkowania na Kazimierzu przyglądałem się od początku i ten problem pojawiał się w dyskusjach nie raz. I projekt granic strefy przygotowali ludzie, którzy wiedzieli o co chodzi, biorąc ten fakt pod uwagę. W tym przypadku to nie jest nieprzemyślana decyzja wyciągnieta z czapy, jak wiele innych w tym mieście...

Będzie strefa "C" i co dalej z parkowaniem?

[Gość: zen]

Znajomi z Kazimierza wiwatuja z radości, bo dostaną identyfikatory C, które umożliwia im parkowanie w całym starym mieście bez dodatkowych kosztów... bo mają C.

Dlaczego stare miasto nie jest podzielone na kawałki powiedzmy po 2 przecznice.
Mieszkasz na Zwiezynieckiej, pracujesz od Grobie do Piłsudskiego - masz np.
identyfikator C1.
Cale miasto tak trzeba podzielic, bo zamiast uspokajać ruch wpuszcza się
kolejne setki aut do dotychczasowych stref.

[Gość: raj]

> Znajomi z Kazimierza wiwatuja z radości, bo dostaną identyfikatory C, które umo
> żliwia im parkowanie w całym starym mieście bez dodatkowych kosztów... bo mają
> C.

A wiesz na pewno że tak jest czy tylko tak przypuszczasz?

> Dlaczego stare miasto nie jest podzielone na kawałki

Jest.

[Gość: zzz]

Wie to na pewno bo tak wynika z uchwały XXXII/268/03. Strefa C to potocznie "obszar charakteryzujący się znacznym deficitem miejsc postojowych". Jest ona określona w Załączniku I do tej uchwały i nie ma rozróżnień pomiędzy obszarami z jednej strony strony Rynku i drugiej.
Krótko mówiąc jeżeli ktoś posiada abonament na strefę C jak mieszka w Kazimierzu to będzie mógł bez dodatkowych opłat parkować na Karmelickiej.

Starowiślna straciła kiladziesiąt miejsc parkingo-

[ivyzz]

-wych po przebudowie. Dzieje się tak wszędzie, gdzie miernota urzędnicza planuje remonty. Wstawiają słupki, barierki i redukują liczbę miejsc parkingowych. Czy nie tak było kiedyś ze Zwierzyniecką, Karmelicką i niedawno z Długą i Placem na Groblach? Ponoć podobne "udogonienia" grożą Krowodrzy.
Dlateo właśnie brakuje miejsc parkingowych. Kraków dla urzędników to turystyczny skansen. Żeby angielska chołota miała się gdzie wybiegać, trzeba ograniczać miejsca postojowe? Jeśli tak się nie stanie to co? Chuligani zadepczą dachy samochodów, jak na Starowiślnej?

[Gość: raj]

Święte krowy po polsku, czyli święte miejsca parkingowe. Broń boże ich tknąć, bo świętokradztwo.
Miejsca parkingowych brakuje dlatego, że za dużo ludzi pcha się samochodami do centrum, a nie z powodu remontów. Dlatego trzeba wprowadzac płatne parkowanie - i powinno być ono (niestety przepisy wyższego rzedu obecnie na to nie pozwalają) jeszcze znacznie droższe niż w tej chwili, żeby zniechęcać do wjazdu samochodami do centrum. Wtedy dla tych, którzy przyjechac samochodem muszą, miejsca parkingowe się znajdą.
Centrum powinno być dla pieszych, rowerów i KM. Tak jest w każdym normalnym mieście na Zachodzie. Ale u nas oczywiście świeżo upieczeni posiadacze samochodów nie przejdą pieszo ani nie przejadą tramwajem ani kawałka, bo to dyshonor. Wszędzie muszą dojechać swoim pudłem.

[ivyzz]

Zjeźdzaj na wieś ze swoimi poglądami. Tu, w centrum miasta też mieszkają ludzie i chcą mieć prawo postawić swoje auto pod domem, a nie wąchać smród upoconych knurów, szwędających się po okolicznych knajpach!

[Gość: d]

Z tymi poglądami to niestety ty pasujesz, tylko nawet nie na wieś (bo co wieś winna żeby odpady cywilizacyjne bez kultury przyjmować) ale na jakieś wysypisko:)

[Gość: huh]

Niech ci ludzie stawiają swoje auta pod domem, ale na swoim, prywatnym terenie, a nie na ulicach, które są wspólne.

[ivyzz]

A ty pucuj zad, jak łazisz po mieście, bo zatruwasz środowisko! Masz takie samo prawo pakować swe dupsko do miasta, jak ja stawiać auto pod domem. W końcu płacę podatki i wymagam.

[Gość: huh]

Też mieszkam w centrum i płacę podatki, ale nie wymagam abym mógł za darmo parkować swoje auto pod domem. Ulice, póki co, są wspólne.

[Gość: Hondaman]

Popieram. Trzeba zaorać parę kwartałów pod parkingi! No i oczywiście przywrócić ruch kołowy w rynku, tyle miejsca się marnuje, jakieś luje i łajzy bez wozu łażą, a porządny człowiek nie może tam sobie swojego wozu zaparkować. Skandal!

[ivyzz]

Wywtarczy tylko nie likwidować już istniejących miejsc parkingowych i nie pieprzyć o nierealnych planach budowy parkingów podziemnych.

Będzie strefa "C" i co dalej z parkowaniem?

[Gość: Erin]

No cóż, wyrzucić ludzi z centrum i okolic i nie dać nic w zamian. I ze wzrostem konsumpcji to złudzenie - ja np. nie będę jeździć do mojej ulubionej piekarni, jeżeli zakup pieczywa będzie mnie dodatkowo kosztował opłatę postojową - będę kupować chleb w supermarkecie.
Idąc dalej tym tokiem rozumowania - parkować za darmo będzie można na Bieżanowie, Ruczaju, Prokocimiu, etc. ale chyba nie o to chodzi w mieście?
Ta administracja w ogóle jest dosyć nieudolna i głęboko lekceważy mieszkańców miasta, udając, że rozwiązuje problemy (komunikacja), wspiera kulturę (plaża kraków) i sztukę (krakowskie fontanny). W rzeczywistości je tworzy! Nie mogę się doczekać wyborów!

[Gość: PLM]

"Poza tym, w nowej kadencji radni powinni pomyśleć o nowych miejscach parkingowych w strefie C - mówi Elżbieta Wnuk ze stowarzyszenia Przyjazny Kazimierz. - "

Nie, radni powinni przede wszystkim wyegzekwować budowę parkingów daleko POZA strefą C, czyli park and ride, np. w Borku Fałęckim, Kurdwanowie, Bieżanowie, Płaszowie itp. Tak, aby do P&R dało się dojechać samochodem, a potem przesiąść się na tramwaj/autobus.

przestrzen.krakow.pl

[Gość: lab]

Dokładnie. Od dawna to mówię. Można wprowadzić opcię - parkujesz i za darmo jeździsz komunikacją miejską. Przez to nie generujesz korków centrum. Nie zawracasz sobie głowy czy znajdziesz miejsce parkingowe. No ale cóż lepiej likwidować i wprowadzać niż dać coś mieszkańcom.
Pozdrawiam

A zamiast rowerow maczugi i wogole...

[Gość: aaa]

...juz bedziemy cywilizacja.

Debilna, zla decyzja. Kolejny przyklad myslenia forumowych pieniaczy - zakazac, zabronic, bez zadnej alternatywy. Krakow nie ma drog, nie ma parkingow, ma za to duzo parkomatow, z ktorych kasa idzie niewiadomo na co.

Poza mieszkancami, ktorzy za 10 zlotych miesiecznie beda miec prywatny parking na publicznym terenie - nikt nie zyskuje. Na pewno nie Kazimierz - mniej ludzi bedzie zagladac, zeby wydac tam pieniadze (nie chodzi tylko o 3 zlote, ale tez o cala uciazliwosc tej procedury). Na pewno nie miasto - nie ma nowych miejsc, nie ma nowych ulic - ruchu to wcale nie zmniejszy.

Przypominam tylko, ze tu macie liste radnych kto na co glosowal. Zaden z oszolomow popierajacych strefe mojego glosu juz nie dostanie:
www.bip.krakow.pl/?sub_dok_id=15421&info=punkt&PSS_ID=7646

[Gość: raj]

> Poza mieszkancami, ktorzy za 10 zlotych miesiecznie beda miec prywatny parking
> na publicznym terenie - nikt nie zyskuje. Na pewno nie Kazimierz - mniej ludzi
> bedzie zagladac, zeby wydac tam pieniadze

No tak, bo bez samochodu to juz sie nie da. Inny sposób poruszania sie po mieście nie istnieje.
I właśnie o to chodzi, żeby ludzie którzy TAK myślą - że wszędzie musza wjechać samochodem - tam nie zaglądali. W zamian za to przyjdzie wielu normalnych ludzi, którzy do tej pory nie zaglądali na Kazimierz odstraszeni niesamowitą ilością samochodów zastawiających każdy wolny skrawek i niemalże rozjeżdżających przechodniów.

[Gość: aaa]

Oczywiscie, ze sie da dotrzec na Kazimierz bez auta. Tylko, ze sie to nie oplaca z kazdego punktu widzenia, o ile nie mieszkasz w poblizu. Ale to nie o to chodzi - chodzi o to, ze jak to zwykle w krakowku, nie proponuje sie zadnej alternatywy a miasto zatrzymalo sie w sredniowieczu. I to nie jest wina mieszkancow, tylko rzadzacych, ktorzy siegaja swoimi lapskami do kieszeni np. kierowcow, zeby finansowac stadion za pol miliarda. To jest skandal i tyle.

Watpie, czy ci "normalni" ludzie beda teraz walic na Kazimierz (jacy oni zreszta normalni, jesli boja sie zaparkowanych aut?). Jesli dotychczas tam nie chodzili - to znaczy, ze sa mniej zainteresowani wydawaniem pieniedzy w lokalnych knajpach od tych znienawidzonych blachosmrodziarzy. Zreszta, podejrzewam ze Kazimierz dalej bedzie zapchany, tylko ze fajnymi autami tych wszystkich "mieszkancow" z Brackiej i okolic Rynku - wszak to tez strefa.

W krakowku wszystko mozna zalatwic, o ile sie krzyczy wystarczajaco glosno. Niestety, zazwyczaj dzieje sie to kosztem wiekszosci.

[Gość: Jaaaa :)"]

"Na pewno nie miasto - nie ma nowych miejsc, nie ma nowych ulic - ruchu to wcale nie zmniejszy". Ruch-to samochody. Mniejsza ilość samochodów=mniejszy ruch. Logiczne, czyż nie? A może masz jakieś propozycje zamiast wyłącznego narzekania? Np rozwalić jakąś kamienicę, żeby zrobić parking? Bo nie wiem jakim innym sposobem upchać coraz większą ilośc aut w przestrzeni, która nijak nie chce się powiększyć...A dojazd MPK nie gryzie, naprawdę (powiedziała machając z buspasa do pajaców stojących w korku ;)).

[Gość: aaa]

Mam nawet kilka - dokonczyc obwodnice (zeby przeniesc ruch np. z Dietla za miasto), nie wydawac zezwolen na budynki bez podziemnych parkingow w scislym centrum, zbudowac tramwaj tam, gdzie mieszka duzo ludzi - a niekoniecznie tam, gdzie ma sie wlasny biznesik.
Wyburzyc - owszem - nieuzytki, tudziez jakies stare budy blokujace budowe drog (przyklad pierwszy z brzegu to ul. Lema).

No, ale kazda z tych rzeczy wymaga duzo wiecej niz wprowadzic zakaz i postawic kilka parkomatow.

[Gość: zzz]

Powiedz mi panie złoty jak twoim zdaniem tworzenie nowych miesjc parkingowych i budowanie nowych ulic wpływa na zmniejszenie ruchu. Bo ze wszystkich posiadanych przeze mnie informacji jest dokładnie odwrotnie.

[Gość: aaa]

Powiedz mi gieniuszu jak wprowadzanie zakazow i parkomatow TWORZY NOWE MIEJSCA PARKINGOWE. O ulicach nawet nie wspomne, bo nie rozumiem do czego sie odnosisz.

[Gość: zzz]

W swoim orginalnym poście piszesz, uwaga cytuję, "nie ma nowych miejsc, nie ma nowych ulic - ruchu to wcale nie zmniejszy", sugerując iż budownie nowych miejsc parkingowych, oraz nowych ulic jakoby mogło prowadzić do zmniejszenia ruchu. Niestety jest dokładnie odwrotnie.

Wprowadzanie zakazów i parkomatów, mój drogi mistrzu argumentacji, nie tworzy nowych miejc parkingowych ani ulic bo nie taki jest cel tego działania. Proszę, jaśniej chyba się nie da.

[Gość: aaa]

Wybacz mi ciemnote, ale caly czas nie widze zwiazku pomiedzy strefa na Kazimierzu, a tworzeniem nowych miejsc parkingowych czy nowych ulic.

Oczywiscie, ze nowe miejsca parkingowe i nowe ulice (ulice przelotowe oraz zwlaszcza obwodnice) pozwola na wprowadzanie zakazow, co w efekcie ograniczy ruch (czy inaczej - uplynni i przekieruje go na tyle, ze w centrum moze bedzie luzniej). Wprowadzanie samego zakazu nie daje NIC. Ruch sie nie zmniejszy - choc faktycznie moze zmieni sie jego rodzaj (mniej "zewnetrznego", wiecej "mieszkalnego"), jest to tylko kolejny haracz na rzecz krwiopijcow z rady miasta.

Problem rady miasta i czesci ludzi popierajacych strefe (tych o pseudourbanistycznych zacieciach, faktycznych mieszkancow nie licze, bo kazdy chcialby miec miejsce pod oknem za free) jest taki, ze ich zakladany zwiazek przyczynowy-skutkowy jest odwrotny do faktycznego. Zdrowy rozsadek nakazuje, zeby NAJPIERW budowac drogi i parkingi, a potem wprowadzac ograniczenia. Nie mowie tu o planowaniu miast pod ruch aut (vide niektore miasta US), ale o zwyklej infrastrukturze, ktora jest chocby w tak ukochanej przez ekofaszystow Kopenhadze.

Rozumiem, ze Twoim zdaniem aut w miescie nie powinno byc wogole i tyle, no ale myslalem ze jednak wymieniamy argumenty.

Będzie strefa "C" i co dalej z parkowaniem?

[Gość: w]

Chodziłem do knajp na Kazimierzu, bo mogłem sobie za darmo zaparkować 10 metrów od wejścia. Jeśli wprowadzą strefę, to wolę pójść na Rynek, gdzie też będę zobligowany do uiszczenia opłaty albo na Stare Podgórze, gdzie nie trzeba płacić...

[Gość: raj]

> Chodziłem do knajp na Kazimierzu, bo mogłem sobie za darmo zaparkować 10 met
> rów od wejścia. Jeśli wprowadzą strefę, to wolę pójść na Rynek, gdzie też będę
> zobligowany do uiszczenia opłaty albo na Stare Podgórze, gdzie nie trzeba p
> łacić...

No tak, bo bez samochodu to juz sie nie da. Inny sposób poruszania sie po mieście nie istnieje.
I właśnie o to chodzi, żeby ludzie którzy TAK myślą - że wszędzie musza wjechać samochodem - tam nie zaglądali. W zamian za to przyjdzie wielu normalnych ludzi, którzy do tej pory nie zaglądali na Kazimierz odstraszeni niesamowitą ilością samochodów zastawiających każdy wolny skrawek i niemalże rozjeżdżających przechodniów.

[Gość: w]

Samochód jest jednym z moich narzędzi pracy. Chcąc poruszać się komunikacją publiczną, nie zrealizowałbym nawet 20 procent moich codziennych zadań. Ale skoro Kazimierz będzie w strefie, to od dziś na kawę z klientami będę umawiał się bliżej Rynku. Sorry Winnetou, biznes is biznes ;]

[havokkk]

> Ale skoro
> Kazimierz będzie w strefie, to od dziś na kawę z klientami będę umawiał się bli
> żej Rynku. Sorry Winnetou, biznes is biznes ;]

Ależ ten Tfuj biznes musi dobrze iść, skoro Cię nie stać na parkowanie w strefie C na czas kawy hehehe.

[Gość: d]

zrób wszystkim tą grzeczność i umawiaj się u siebie w Wieliczce.

[Gość: Anka]

problem jest w tym, ze jak idę potańczyc to wychodze z klubu maks o 2 w nocy. wtedy jade autem, prosto pod dom i bezpiecznie. Teraz zostaje mi zatloczony autobus, do ktorego pewnie nie zmieszcze sie, i ktory jest pelen agresywnych drecholi z Kozlowka lub ich samic. Dodam, ze od autobusu muszę leźć jeszcze 10-15 minut przez takie chaszcze ze wieczorem strach samemu, a co dopiero w srodku nocy.

dlatego uwazam, ze ta decyzja jest zła

[Gość: Be]

Gość portalu: Anka napisał(a):

> problem jest w tym, ze jak idę potańczyc to wychodze z klubu maks o 2 w nocy. w
> tedy jade autem, prosto pod dom i bezpiecznie. Teraz zostaje mi zatloczony auto
> bus, do ktorego pewnie nie zmieszcze sie, i ktory jest pelen agresywnych drecho
> li z Kozlowka lub ich samic. Dodam, ze od autobusu muszę leźć jeszcze 10-15 min
> ut przez takie chaszcze ze wieczorem strach samemu, a co dopiero w srodku nocy.
>
> dlatego uwazam, ze ta decyzja jest zła

Nie rozumiem w czym problem, skoro strefa jest od 10 do 18? No chyba, że siedzisz w tym klubie od rana...

Będzie strefa "C" i co dalej z parkowaniem?

[Gość: Kos]

Niestety demokracja to taki mechanizm ,że wybieramy obietnice kandydatów na radnych ,którzy po wyborze robią co chcą lub to co ich promotorzy karzą a nie interesuje ich ogólny interes publiczny.
Trudno im zrozumieć oraz urzędnikom że jeżeli większość mieszkańców Krakowa życzy sobie jeździć samochodami i parkować pod ziemią to muszą realizować inwestycje w tym kierunku a nie kreować własne teorie słusznego działania i realizacje np. kładek przez Wisłę potrzebnym jedynie studentom prywatnej uczelni.

[Gość: Mtq]

To nie jest tak. Mieszkańcy nie chcą tego o czym mówisz. Im się tylko wydaje, że tego chcą. Demokracja to taki ustrój, który umożliwia pewną ochroną przed głupotą tzw. motłochu. Bo gdyby motłoch był odpowiednio wykształcony, miał pewne rozeznanie, odwiedził kilka miast gdzie stawia się na transport indywidualny (głównie Azja i Mid-west USA) to by wiedział, że tego nie chce. Bo nikt nie chce mieszkać w miastach złożonych głównie z wielopasmowych autostrad, zakorkowanych setkami tysięcy aut mijających gigantyczne parkingi w centrum miasta.
Motłochowi się wydaje, że zwiększając ilość miejsc parkingowych w centrum, i poszerzając ulice miasto będzie takie same jak teraz tylko z łatwiejszym i przyjemniejszym transportem. Otóż nie będzie. Takie działanie ma swoje konsekwencje, ale żeby o tym wiedzieć trzeba mieć trochę rozeznania.

[Gość: aaa]

Pojecie motlochu jest wzgledne, dla mnie to wlasnie ta stonka w autobusach - dla Ciebie transport indywidualny.

Bo gdyby motłoch był odpowiednio wykształcony, miał pewne rozeznanie, odwiedził kilka miast gdzie stawia się na transport zbiorowy (głównie Europa zachodnia) to by wiedział, że NAJPIERW tworzy sie odpowiednia infrastrukture, a potem wprowadza nic nie zmieniajace zakazy.

[Gość: Mtq]

Ależ w Krakowie komunikacja miejska jest na całkiem przyzwoitym poziomie, przynajmniej w odniesieniu do tego ile za nią płacimy. Jeżeli ceny biletów będą takie jak w Europie Zachodniej to możemy spokojnie korzystać z dwukrotnie większej ilości taboru.

[Gość: aaa]

Ale ja nie mowie tylko o komunikacji miejskiej.

Komunikacja w krakowie i Wiedniu

[Gość: francjosef]

Wiedeń -bilet na wszystkie środki komunikacji - autobus, tramwaj, METRO! na 72 godziny - 13,60 euro. Kraków - 25 pln na autobus i tramwaj na 72 godziny. Wiedeń - generalnie zawsze siedzące miejsca w komunikacji, duża ilość linii tramwajowych, 6 linii metra i niezliczone autobusowe. Kraków - zatłoczone w większej części dnia trawmaje i autobusy. Wiedeń - czas dojazdu z najdalszych dzielnic do centrum to maks z przesiadkami to tylko 30 minut!!! Kraków? Przejazd 8 km tramwajem 19 z Borku Fałęckiego do centrum aż 25 minut!!! Opłaca się zostawic samochód na parkingu? Opłaca!!
Dlaczego to piszę? Najpierw trzeba poprawić komunikację, zbudować metro i kolej aglomeracyjną, wtedy chętnie sie przesiąde z fotela za kierownicą na ten w MPK!

[Gość: francjosef]

Z tym zostawianiem auta na parkingu P+R chodziło mi oczywiście o Wiedeń...

[Gość: Be]

Gość portalu: Mtq napisał(a):

> Ależ w Krakowie komunikacja miejska jest na całkiem przyzwoitym poziomie, przyn
> ajmniej w odniesieniu do tego ile za nią płacimy. Jeżeli ceny biletów będą taki
> e jak w Europie Zachodniej to możemy spokojnie korzystać z dwukrotnie większej
> ilości taboru.

Jesteś pewien? To przyjrzyj się naszym sąsiadom Czechom, gdzie w Pradze bilet miesięczny dla dorosłego w przeliczeniu na PLN kosztuje ponad 80 zł, ale jest to bilet na całą sieć, która obejmuje autobusu, tramwaje oraz metro. Dodam, ze Praga jest sporo większa, a komunikacja kursuje dużo częściej, ze względu na metro zdecydowanie szybciej i przede wszystkim jest znacznie lepszy komfort podróży, gdzie nie jedzie się przytulonym do obcej osoby. I to jest ważniejsze niż możliwość podróży najnowszym mercedesem czy solarisem, jeśli nie ma się pewności, ze się do niego po pierwsze wsiądzie, a po drugie będzie miało czym oddychać.

Poniżej link do cennika z Pragi, żeby nie było że jestem gołosłowną. www.dpp.cz/en/fares-in-prague/

pitolisz

[zablokowany-obrazliwy-nick]

Gość portalu: Mtq napisał(a):

> Ależ w Krakowie komunikacja miejska jest na całkiem przyzwoitym poziomie, przyn
> ajmniej w odniesieniu do tego ile za nią płacimy. Jeżeli ceny biletów będą taki
> e jak w Europie Zachodniej to możemy spokojnie korzystać z dwukrotnie większej
> ilości taboru.
W jednym mieście niemieckim płaciłem 50€ na miesiąc z autobusami pospiesznymi i strefowymi. W Krakowie przy proporcjach zarobków do cen biletów jesteśmy jak na Marsie.

Będzie strefa "C" i co dalej z parkowaniem?

[Gość: gość]

no cóż strefa C utrudni życie dojeżdżającym tam do pracy- praktycznie po jednej stronie ul. Lubicz oprócz jednej (słownie jednej ) kamienicy są same biurowce i inne obiekty użyteczności publicznej, po drugiej trochę kamienic i opera, do której ludzie dojeżdżający tez będą mieć problemy z dotarciem jeśli spektakle będą wcześniej. A generalnie dla mieszkańców i tak niewiele się zmieni wtedy gdy będą w pracy i ruszą samochody będzie obowiązywać strefa jak będą wracać do domu po południu to miejsca będą już zajęte bo do rana strefy nie ma. Jedyne co zyskają do identyfikator strefy C i będą mogli bezkarnie zajmować miejsca w innych częściach miasta objętych strefą i złościć innych.

Będzie strefa "C" i co dalej z parkowaniem?

[Gość: Popol]

Przeglądając treść uchwały o płatnym parkowaniu zastanawiałam się czy radni wiedzą co im urzędnicy dają do głosowania czy też bezmyślnie klepią co im w tym wypadku prezydent podsunie. W przypadku wprowadzania strefy płatnego parkowania istnieje wymóg prawny polegający na tym ,że dzieje sie to na wniosek prezydenta. Zakładam ,że prezydent jako prawnik nie sporządza ani nie ogląda dokładnie wszystkiego co podpisuje skoro wychodzą od jego słuzb takie knoty.
Zwracam tutaj uwagę na oczywiście bezprawne regulacje pobierania opłat od poniedziałku do piątku gdy ustawa o drogach publicznych pozwala na pobieranie opłat wyłącznie w dni robocze ,zatem poprawny tekst powinien brzmieć w dni robocze od poniedziałku do piątku.Albo ,że nie wyłożenie karty postojowej, abonamentu postojowego lub identyfikatora systemu płatności elektronicznych wewnątrz pojazdu w sposób umożliwiający ich odczytanie z zewnątrz jest równoznaczne z niewniesieniem opłaty za parkowanie .Jest to absurd i podobne przepisy w innych miastach uchylał już sąd administracyjny.Albo głupkowaty przepis ,że parkowanie przy użyciu nieważnego abonamentu jest równoznaczne z niewniesieniem opłaty za parkowanie. Tak samo wprowadzenie opłaty strefowej ,której nie przewiduje ustawa i podobne przepisy o oplatach nieprzewidzianych w ustawie uchylane były wielokrotnie prze sądy . Jeszcze do tego dochodzi uzależnienie prawa do uiszczania opłaty abonamentowej o niskiej stawce od wpisu własności w dowodzie rejestracyjnym a przecież brak takiego wpisu nie ma znaczenia dla własności pojazdu .Absurdalne jest także ustanowienie abonamentu o stawce zero zł gdy ustawa dozwala na wprowadzenie stawki zerowej a nie abonamentu zero .Róznica jest taka ,że ci ze stawką zerową nie płacą za parkowanie a abonament jest formą pobrania opłaty nie można więc pobrać zero opłaty abonamentowej co jest oczywiste.
Nadto po co ustanowiono stwkę zerową dla pojazdów Policji i innych podobnych służb skoro z mocy prawa (ustawa o drogach publicznych ) służby te są zwolnione z opłat za parkowanie na podstawie aktu wyższego rzędu niż uchwała i tak dalej można się czepiać kolejnych regulacji zawartych w tym kompromitującym tekście.

Będzie strefa "C" i co dalej z parkowaniem?

[Gość: Ann]

A czy ktoś pomyślał o ludziach którzy pracują w centrum i codziennie szukają wolnego miejsca aby zostawić swoje auto. Mamy płacić 3 zł za godzinę parkowania!?( 1/3 pensji na parking!!!!!) Może należałoby przedewszystkim wybudować parkingi na granicy stefy C. SKANDAL

[Gość: Aga]

Dajcie listę kto to przegłosował bo idą wybory, tym panom podziękujemy:(

[ewa1125]

Ale przeciez nie ma obowiazku jezdzenia do pracy samochodem. Ja pracuje w Srodmiesciu i z Nowej Huty, z przesiadka zajmuje mi to maxymalnie 40 min (jak jest czerwona fala i inne opozniacze). Uklad komunikacyjny Krakowa jest taki,ze z kazdej strony dojazd do Srodmiescia zajmuje do 30 min., wiec ja osobiscie problemu nie widze.

A prawda jest taka...

[Gość: WKMP]

że my się tu możemy na forum żreć, ujadać na siebie a na tym całym zamieszaniu ze strefą zarobi parę firm i miasto ściągnie kolejny haracz od swoich mieszkańców...

Już łapki zacierają firmy produkujące parkomaty, już szykują prezenty dla osób, które będą rozstrzygać o tym komu zostanie przyznane zlecenie...

A potem już tylko ustawić parkomaty i nich ludzie płacą...potem zaparkomatuje się Podgórze, Grzegórzki, Nową Hutę (w końcu też coraz więcej turystów). Natomiast poza tym nie zrobi się NIC, bo i po co jakieś parkingi? po co usprawnienie żałosnej komunikacji miejskiej?

[Gość: aaa]

Dokladnie. Ale facebookowi urbanisci, tudziez garstka mieszkancow Kazimierza bedzie - na razie - kontent.

Będzie strefa "C" i co dalej z parkowaniem?

[Gość: omam]

Powiedzcie proszę jak to jest, czy podmiot prowadzący działalność w strefie B może sam wydrukować dla swoich pracowników identyfikatory, a te identyfikatory upoważniają do wjazdu i w strefę B (i oczywiście parkowanie tam) ?

Dlaczego pytam ?
Otóż krew mnie zalewa jak codziennie widzę dziesiątki aut z różnych podkrakowskich wsi pakuje w strefie B, bo mają wydrukowany niebieski identyfikator, wydrukowany przez przez swojego pracodawcę.
Zobaczcie na ul. Gołębią, Jagiellońską - ogromny parking dla aut z niebieskim identyfikatorem.
Dlaczego odpowiednie służby nie staną na wlocie w ul. Św. Anny i nie weryfikują samozwanczych identyfikatorow ?

Jaką jest procedura wyrobienia dla swoich pracowników
"własnych" identyfikatorów ?

Ech.


Apeluje do władz Krakowa o wprowadzenie opłaty za wjazd na teren miasta Kraków.
Wiocha w mieście pracuje, niszczy drogi, korkuje miasto, zajmuje miejsca do parkowania,
a podatki płaci u siebie na wsi...
Dla Krakowian wciąż wprowadza sie utrudnienia i obciążenia,
a ci którzy powodują wiele utrudnień złotówki w naszym mieście nie zostawiają...

[Gość: zzz]

Ulica Gołębia i Jagiellońska to droga wewnętrzna Uniwersytetu Jagiellońskiego, stąd identyfikatory wystawione przez zarządcę, czyli sam Uniwersytet. Jak najbardziej na tych dwóch ulicach mogą tam parkować.

Będzie strefa "C" i co dalej z parkowaniem?

[Gość: omam]

cd. dot. niebieskich identyfikatorów jakie wyrobił sobie sam dla siebie UJ.

Szczytem bractwa jest już parkowanie na plantach przy głównym wejściu do budynku UJ
samochodu Honda Legend - wiem, że chce się pokazać swoją władzę.
Proszę nie oczekiwać w przyszłości od obecnych studentów UJ
jakiejkolwiek przyzwoitości, bo wzorce ma jakie ma...

Zyskała sporo przestrzeni dla pieszych.

[Gość: Michał]

Chodzenie po szerokich, przyjaznych i dobrze utrzymanych chodnikach jest symptomem poprawy cywilizacyjnej

Będzie strefa "C" i co dalej z parkowaniem?

[Gość: tomek]

Brawo radni, przyjeżdżając z Wieliczki często zostawiam samochód na kilka godzin na Kazimierzu załatwiając swoje sprawy czy jedząc w restauracji na Starym Mieście. Teraz będę podjeżdżać pod same Planty krążąc pewnie kilkanaście minut szukając miejsca parkingowego. O to chodziło?

[Gość: gg]

Chodzi o to zeby mieszkancy nie musieli jezdzic godzine w kolo i szukac miejsca parkingowego bo ty sobie przyjechales na obiad.

[Gość: huh]

Tyle, że on ma takie samo prawo jak Ty do korzystania z tego miejsca na publicznej ulicy.

Jak mieszkańcy wykupią sobie na własność ulice przed swoimi domami, to niech tam sobie parkują za darmo.

Tam ulice zastawiają autami przede wszystkim

[Gość: norma]

pracownicy pobliskich biurowców.
A kto dał zezwolenie na budowę biurowców bez niezbędnych parkingów? No kto?

Niech mi ktoś wyjaśni

[Gość: meow]

Mieszkam na Kazimierzu i bardzo bym cieszyła się z wprowadzenia strefy, ale niech mi ktoś proszę wyjaśni - czy strefa będzie obowiązywać od 10 do 18? I nie będzie jej w weekendy? Bo jeśli tak, to wypada wyśmiać radnych, bo każdy chyba wie, że ludzie autami przyjeżdżają tutaj po pracy i w weekendy, więc strefa niczego nie zmieni, prócz dodatkowych opłat dla mieszkańców, którzy i tak pracują i nie ma ich w godzinach obowiązywania strefy.

gratuluje glupoty

[Gość: adds]

najpierw zrobcie parkingi a pozniej wsprowadzajcie sobie strefy

[Gość: vvv]

Tak to własnie jest jak UM i banda kr.. tynów siedzi za biurkiem i nie ma potrzeby spróbować zaparkować przy dworcu czy też na Kazimierzu, zadam też im pytanie, gdzie znajduje się najwięcej urzędów w Krakowie hmm poza strefą czy w niej? zatem czy zapewnią również darmowe parkingi dla zainteresowanych, chyba liczy się tylko kasa i kasa żenua drogi magistracie :(

Udrażnianie miasta

[zablokowany-obrazliwy-nick]

zacznijcie od wywalania różnej maści biur i instytucji z centrum miasta. Biurowce przy Lubicz, rozbudowa sądu i prokuratury, oraz biurowiec dla adwokatów, wszystko w okolicach Ronda Mogilskiego, o parkingach juz się zapomniało ;-) Jeszcze cały urząd miasta.