Dodaj do ulubionych

Pierwsze "tak" dla fortu św. Benedykta

21.04.04, 22:30
Dobrze dobrze...W koncu jakis pozytywny glos. A niech nawet i bardzo dominuje.
Kopula szklana fajna rzecz! W Paryzu maja taka tuz przed Luwrem(albo innym
waznym palacem, nie bede czarowal-nie wiem dokladnie,widzialem tylko zdjecie),
i jakos to wyglada swietnie a Paryz wiadomo jest stolica kultury od dawien
dawna i dzis tez calkiem nienajgorzej z tym stoi.
Obserwuj wątek
    • Gość: Prawda Wreszcie jakaś mądra decyzja - zielone światło IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 21.04.04, 23:28
      Zgadzam sie z szanownym przedmówcą Fort Św. benedykta musi żyć dla Podgórza i
      Krakowa, to ogromna szansa - sala koncertowa i miejsce na ekspozycje BRAWO!
      • m_q Re: Wreszcie jakaś mądra decyzja - zielone światł 26.04.04, 11:25
        Gość portalu: Prawda napisał(a):

        > Zgadzam sie z szanownym przedmówcą Fort Św. benedykta musi żyć dla Podgórza i
        > Krakowa, to ogromna szansa - sala koncertowa i miejsce na ekspozycje BRAWO!

        Szanowny (szanowna?) "Prawdo" z Katowic/Częstochowy. Jak już pisałem w jednym
        wątku w odpowiedzi na Twoje posty sponsorowane, ta cała hucpa jest robiona
        wbrew mieszkańcom Podgórza, więc przestań chrzanić...
    • Gość: nev Ty na pełny etat czy na zelecenie? IP: *.net.autocom.pl 21.04.04, 23:44
      Dobry człowieku, ile ci płacą za głos poparcia ze strony "społeczeństwa
      Krakowa"? Bo coś mi się wydaje, że za mało. Szklana kopuła jest fajowa,
      modernizujemy zabytki, a za to w środku to nikt nie widzi, więc sobie
      wyburzymy. Jakby ktoś nie wiedział - koncepcja (autorstwa znanego z wielu
      Wielce Udanych Realizacji profesura K.) przewiduje wyburzenie sporej części
      wnętrza - to tak, jakby wypatroszyć Basztę Senatorską i zrobić w środku
      imprezownię. Nikomu nie udało się pomyśleć, że Fort Benedykta to akurat jest
      ciekawy obiekt militarny i przy okazji modernizacji i przerobienia na galerię
      wypadałoby pokazać potencjalnym turystom jak takowy obiekt kiedyś wyglądał i
      funkcjonował. Akurat Francuzi tak robią ze swoimi "wojskowymi" zabytkami. W
      każdym razie nie wywalają wszystkiego ze środka, żeby było nowe. Swoją drogą
      szkoda, że Luwr znasz z trzeciej ręki, bo tam, owszem, jest szklana budowla,
      tyle, że stoi na dziedzińcu, a nie na dachu.
      • wolfgang87 Re: Ty na pełny etat czy na zelecenie? 22.04.04, 00:01
        Umowa o dzielo :)
        Toz napisalem ze przed Luwrem a nie "na",hm...
        Pamietaj ze Francja to fajny bogaty kraj i stac ich na takie fanaberie. U nas
        bedzie albo ruina albo prywatne+pewne zachcianki wlasciciela.

        Jako kontrargument do wypruwania wnetrz, przejdz sie po swiatyni Krakowa czyli
        po Rynku. Wejdz do empiku, do Galerii Centrum. Jest tam jak jest...Ale
        najbardizej polecam ci: wejdz do Music Corner... Przejedz sie schodami
        ruchomymi, popodziwiaj kapitalne nowoczesno-tradycyjne wnetrze i pomysl sobie:
        "jak to sie moglo stac ???" "W samym centrum,w samym Sercu Krakowa !!!!!"

        Mnie obchodzi tylko to zeby ta laka zachowala jakis taki sympatyczny charakter
        (niekoniecznie taki sam!terenow zielonych w Krakowie jest mnoooooostwo ,zawsze
        mozna pojsc gdzie indziej) a to co sie w srodku tego fortu bedzie dzialo -malo
        mnie obchodzi.
        Jesli trzeba - zrobmy lobbing i niech np form Rajsko odda sie w CALOSCI do
        zwiedzania. Mysle ze byloby to 100 razy fajniejsze niz Benedykta.

        To tyle, pozdrawiam zakonserwowanych w formalinie ortodoksyjnych Krakusow !!! :)
        • Gość: nev Re: Ty na pełny etat czy na zelecenie? IP: *.net.autocom.pl 22.04.04, 01:04
          My będziemy mieć piramidę NA Luwrze. Dobra architektura nie jest kwestią
          pieniędzy. To jest sprawa wyczucia ładności i brzydkości i tego się nie ma
          więcej dlatego, że ma się więcej kasy.
          Tobie jako kontrargument polecam przejechać się do Czech i Słowacji, i
          zobaczyć, że wcale nie trzeba być bogatym krajem, żeby ładnie adaptować
          zabytki, i że o atrakcyjności miasta nie świadczy Wawel i Sukiennice, ale
          wrażenie spójności miejsca. A jek się ma szklany walec do sąsiedniego
          romańskiego kościółka św. Bronisławy, to ja nie wiem.

          Galeria Centrum nie jest szczególnie efektownym obiektem, i nie jest zabytkiem.
          W Empiku nie pruto. Winda w środku była od zawsze (popatrz na kraty).
          Przebudowa Rynku 13 (corner) to barbarzyństwo i nie jest żadnym przykładem.

          Wiesz, we współczesnej konserwacji zabytków jest taka zasada, że jak się coś
          zmienia, to tylko o tyle, żeby można było przywrócić wcześniejszą formę. Na
          przykład gdyby w kilkusetletniej kamienicy ktoś chciał zrobić coś poza galerią
          sklepów. Bo teraz już nie może.

          A Fort Benedykta to naprawdę jest ciekawa budowla. Zaprojektował ją ten sam
          gość, który zaprojektował też Collegium Novum, i jest jednym z dwóch czy trzech
          takich obiektów na świecie. Na tym naprawdę możnaby zarobić. Naprawdę są
          ludzie, którzy przyjechaliby, żeby to zobaczyć. Na przykład od środka. Trzeba
          tylko trochę inteligencji inwestora, żeby to zrozumieć. I trochę KULTURY
          architekta.
          • ksawerys Zapraszam na www.podgorze.pl 22.04.04, 10:15
            tam taka dyskusja o forcie św. Benedykta toczy się od paru tygodni: i wszyscy
            są przeciw tym planom!
          • wolfgang87 Re: Ty na pełny etat czy na zelecenie? 24.04.04, 16:48
            Co do Music Corner to oczywiscie rzecz gustu. Dla mnie raczej niezla rzecz niz
            barbarzynstwo. Ale ok, gusta gustami....
            A zwrociles kiedys uwage an to, ze Krakow ( i tysiace innych miast) jest
            strasznie rozjechany stylowo ? O co mi chodzi ? Juz pisze:
            Nas to teraz nie razi bo wszystko to sa Zabytki. Ale kiedy widzisz gotycka
            katedre, obok cos renesasowego, a jeszcze dalej klasyczna kamienice, to ciebie
            to nie razi, bo to wszystko Zabytki. Spoko... Ale jestem na 99% pewien, iz
            wspolczesni byli zbulwersowani taka prowokacja i niszczeniem stylu Krakowa :) A
            jednak budowano. I dzieki temu mozesz podziwiac cala game zabytkow: od
            sredniocziwecza az po secesje i nawet dalej. Stylem naszych czasow jest
            generalnie szklo i metal. Tak juz jest, nie da sie temu zaprzeczyc. Oczywiscie
            wszyscy ubolweaja nad profanacja stylu, nad tym, ze szklo jest beee, a cegla
            jest spoko, ale coz...Szklo i metal sa naszym style, i poki nie wymyslimy czegos
            _nowszego_ , dopoty tak zostanie. Jesli chcemy aby i po nas cos zostalo, to
            musimy budowac i budujemy. Na szczescie. Jest mnostwo ludzi, ktorzy nie boja sie
            isc do przodu.
            Te pare slow, ktore tu napisalem to raczej apel ideologiczny. Nie tyle o gustach
            co o ideologii. Bo to co nowe, to jest be a co stare jest ok. Bezsensu...I tak
            Krakow to skansen, nie ma co tego poglebiac. Wystarczy nam Stare Miasto.
    • Gość: Ala ze szczyrku Re: Pierwsze "tak" dla fortu św. Benedykta IP: 5.5D* / 213.40.3.* 22.04.04, 06:39
      Pan Wilczynski ma blade pojecie o tym co mowi wiec propozycja ze strony AE w
      krakowie ktora do nas napisala zeby aby to opoblikowac jest takka . Skoncz
      chlopaku architektore a potem sie zabieraj za modernizacje czegos co jest
      zabytkiem europejskim , aha zapomnialem ty nawet nie skonczyles Zadnej
      akademii , jakze mi przykro!
    • Gość: brass Wolfgang Wilczyński IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.04.04, 08:02
      Ciekaw jestem, kto w instytucji o dumnej nazwie Instytut Sztuki ma cokolwiek wspólnego ze
      sztukami pieknymi? Niech sie odezwie, bo jak dotąd czytam wypowiedzi absolwentów ekonomii
      lub czegos takiego, ktorzy być może znają kilka sztuczek jak zarobić pieniądze, ale może
      niekoniecznie muszą to robić przy pomocy autentycznych dzieł sztuki i architektury?
      Wydaje mi się, że ideologię dzialaczy instytutu Sztuki najtrafniej streścił Wolfgang w pierwszej
      wypowiedzi niniejszego forum. On przynajmniej nie ukrywa pod pustymi frazesami poziomu
      swojej kultury oraz swojej wiedzy o sztuce. Pan Wilczyński reprezentuje identyczny poziom,
      tyle, że jest bardziej wygadany.
    • tnrop Odwołać Janczykowskiego! 22.04.04, 10:47
      ODWOŁAĆ JANCZYKOWSKIEGO! Zamiast chronić zabytki przykłada rękę do ich
      dewastacji.
      Niestety ta postawa była do przewidzenia. Tzw. Instytut Sztuki (co za perfidia
      tak się nazwać i wprowadzać wszystkich w błąd. To zwykłe stowarzyszenie jakich
      w Krakowie wiele) ma niestety bardzo mocne plecy we władzach miasta. Dlatego
      też dostaje wszystko co chce: dostali za darmo fort (i to z naruszeniem prawa,
      sprawa w sprawie zwrotu fortu toczy się od 2 lat) a teraz chcą go przerobić
      na cele komercyjne, nie oglądając sie na wartości zabytkowe, przyrodnicze i
      kulturowe. Do tego opowiadają głupoty, że Unia Europejska dała im już milony
      euro na inwestycję. Na inwestycję nie mającą żadnych konkretnych projektów,
      zezwoleń, budzącą sprzeciw społeczności lokalnej. To ma być poważna instytucja?
      Dlaczego jest tak wspierana przez władze? A p. Janczykowski oczywiście wyrazi
      zgodę , aby tylko zachować swój stołek.
      JANCZYKOWSKI DO DYMISJI!!!!
      • szut Re: Odwołać Janczykowskiego! 22.04.04, 11:14
        A propnowana przez nich "galeria" okaze sie pewnie galeria handlowa, zeby chlopcy od, nomen omen, sztuki mogli przy okazji zarobic....
        Tak to jest jak sie za przeproszeniem ekonomista dorwie do zabytku.
        Ale skoro ciagnie sie sprawa odebrania IS fortu, to jak to jest mozliwe, ze dostaja jakiekolwiek zezwolenia na przerobki?
        Plecy to juz chyba jedyna podstawa istnienia, dzieki ktorej w tym kraju cokolwiek dziala....
      • m_q Nie odwoływać Janczykowskiego! 26.04.04, 09:53
        tnrop napisał:
        > Niestety ta postawa była do przewidzenia. Tzw. Instytut Sztuki (co za
        perfidia
        > tak się nazwać i wprowadzać wszystkich w błąd. To zwykłe stowarzyszenie
        jakich
        > w Krakowie wiele) ma niestety bardzo mocne plecy we władzach miasta. Dlatego
        > też dostaje wszystko co chce: dostali za darmo fort (i to z naruszeniem
        prawa,
        >
        > sprawa w sprawie zwrotu fortu toczy się od 2 lat) a teraz chcą go przerobić
        > na cele komercyjne, nie oglądając sie na wartości zabytkowe, przyrodnicze i
        > kulturowe. Do tego opowiadają głupoty, że Unia Europejska dała im już milony
        > euro na inwestycję. Na inwestycję nie mającą żadnych konkretnych projektów,
        > zezwoleń, budzącą sprzeciw społeczności lokalnej. To ma być poważna
        instytucja?

        Nie jest, ale ma plecy. Prezydent Krakowa, p. Majchrowski jak zwykle o niczym
        nie wie i nie chce wiedzieć, więc grupa kolesi - "działaczy kulturalno-
        biznesowych" trzęsie miastem.


        > Dlaczego jest tak wspierana przez władze? A p. Janczykowski oczywiście wyrazi
        > zgodę , aby tylko zachować swój stołek.
        > JANCZYKOWSKI DO DYMISJI!!!!

        To nic nie zmieni, a może tylko pogorszyć. P. Janczykowski w przeciwieństwie do
        poprzedniego konserwatora p. Gaczoła (za czasów którego dowolny przekręt był
        możliwy) stara się ocalić ile może - i jak na kogoś, kto działa de facto sam i
        jako urzędnik państwowy podlega naciskom "z góry" jest nawet skuteczny.
        Demonstracyjne podanie się do dymisji niczego nie załatwia a tylko ułatwia
        zadanie burzymurkom. Nie osiągnął niczego ani Jan Matejko (zrezygnował z
        honorowego obywatelstwa) w sprawie szpitala św. Ducha ani konserwator z lat 70-
        tych (niestety, nazwiska nie pamietam), który bronił zabytkowych barokowych
        zabudowań dawnego klasztoru i drukarni Anczyca - to tam gdzie teraz hotel
        Radison-SAS. P. Janczykowski może osiągnąć cokolwiek tylko pozostając na
        stanowisku.

        MQ

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka