Kolejne budynki pod ochronę konserwatora

[Gość: zxc]

Róbmy z Krakowa większy grajdołek.... świat idzie do przodu a my robimy się zaściankiem....będzie kolejna wielka ramka na banery w centrum miasta tak jak hotel Forum.

Kolejne budynki pod ochronę konserwatora

[Gość: ANTY KRAKÓW]

Kraków kiedyś broniłem... ale teraz jak widzę to co robią wielcy "wizjonerzy", tzw "architekci" to myślę tylko i dobrze.. miasto zacietrzewionych, zamkniętych na nowe, miasto kseno i homofobów .. miasto bez EURO2012, miasto maluczkich, miasto niedokończonych wieżowców .. i nie rozpoczętych. Jedyne co pozytywne to to że tylko tu pracuję. Ale "krakusy=karłusy" tego i tak nie zrozumieją bo liczy się etykieta.."a by wam szpik warę przeciął" - jak mawia mój znajomy.

[Gość: Piotr]

Miasto zamkniętych na nowe??? To w Krakowie nie powstaje dobra współczesna architektura? Meduza przy Mogilskiej, gmach Muzeum Lotnictwa Polskiego, Dom z gontu, Dom z lodu, MOCAK, trojaczki przy al. Armii Krajowej, biblioteka PAT, Quatro bussines park, siedziba Solidexu, nowe skrzydło Biblioteki Jagiellońskiej, gmach Sądu Okręgowego, Com-com zone... wyliczać dalej ??? I jeszcze kilka świetnie zapowiadających się projektów: centrum kongresowe, muzeum Kantora, kładka tandemu Lewicki-Łatak, spalarnia. Argument o zapyziałości i skansenowatości Krakowa żenująco słaby.

Pan Pelowski też grubo przesadza. Ktoś zabroni zedrzeć eternit?! Acha. Tu mi czołg jedzie.
Ochronie podlegać będzie nie cały budynek, ale tylko te elementy, które są wartościowe. Absolutnie wszystko na to wskazuje, że wnętrze ku uciesze zwolenników zmian będzie można wybebeszyć.

Cracovia to przykład architektury, która broni się po latach. Nie można powiedzieć, że Orbis dbał o ten hotel. Ktoś pamięta kiedy ostatnio był remontowany? Jeśli tynk odpada ze starej kamienicy to się ją burzy?

Kolejne budynki pod ochronę konserwatora

[Gość: Endrju]

Niestety coraz bardziej zdaję sobie sprawę z tego, że żyję w mieście mocno prowincjonalnym. Mieście bez dalekosiężnej wizji, nieprzyjaznym dla inwestorów, nowego budownictwa (również tego dobrego, bo kto powiedział, że na miejscu Cracovii nie powstałoby coś wyjątkowego?), coraz bardziej zacofanym i zmarginalizowanym.
I co najgorsze - to rządzący tym miastem marginalizują to miasto i robią z niego średniowieczny skansen. Zresztą ... jak ludzie na takich stanowiskach jak prezydent, plastyk miejski, architekt miasta, konerwator zabytków, itp. ze średnią wieku 60+ mają tchnąć w to miasto świeży powiew i nowoczesność ??
Nic tylko skrajny konserwatyzm, klapki na oczach i zapatrzenie w siebie.

Tego typu decyzje -prowadzą do inwestycyjnego PATA

[Gość: wenge]

Inwestor oczywiście zabezpieczył się stosunkowo niską ceną zakupu w taki sposób ,że może z Cracovii zrobić kolejny "Wielki Baner Reklamowy" , wynajmować parter i parking i wyjdzie na swoje - i zapewne TAK BĘDZIE !! Hotel w tej bryle nie ma szans na funkcjonowanie chociażby dlatego, że nie będzie spełniał "standardów hotelowych" jakim jest wysokość kondygnacji . Funkcjonujący może ich nie spełniać - nowy( wyremontowany) "musi"!!! . Nie da się podnieść wysokości kondygnacji bez naruszenia elewacji . Dodać należy ,że inwestor jest ograniczony zakazem użytkowania obiektu jako obiekt hotelowy !! .Dodać należy jeszcze "prawa autorskie" projektanta, który oczywiście będzie chciał uczestniczyć w procesie inwestycyjnym skoro budynek ma pozostać ( będzie miał do tego pełne prawo) Więc mamy PAT inwestycyjny !! Nie zburzysz bo nie możesz , nic z obiektem nie zrobisz bo też nie możesz , a jak będziesz chciał cokolwiek zrobić to "zabulisz jak za woły". Oprócz wspomnianego Szkieletora w Krakowie mamy również drugi taki przypadek - Hotel Forum ( zresztą O o wiele większych wartościach architektoniczno- estetycznych ) który też jest Wieszakiem - i perspektyw na zmianę sytuacji nie widać.

[Gość: tip]

1. Nowy inwestor może prowadzić w tym miejscu działalność hotelarską jeśli zapłaci karę na rzecz Orbisu. 5 mln może być wkalkulowane w interes.
2. Forum straszy, bo nowy inwestor chce maksymalnie dogęścić ten teren, wydusić z tej działki ile się da. A Forum jest mu zawalidrogą ku na pewno świetnemu osiedlu apartamentów za miliony. Kolejne Garden Rezidąs gwarantowane.

[Gość: wenge]

Jeśli chodzi o Forum - to faktycznie zamiarem inwestorskim było "dogęszczenie terenu" - na nieszczęście dla tego miejsca .Zapędy inwestorskie na szczęście zostały powstrzymane . Pytanie tylko dlaczego teraz nic się z Nim nie dzieje ? Otóż dlatego że ma podobny do wymienionego "zakaz prowadzenia działalności Hotelarskiej" ( o ile pamiętam to dalej obowiązujący) . Oprócz tego budynek nie spełnia dziś obowiązujących standardów . Więc pytanie co dalej ? Albo adaptacja na super ekskluzywny biurowiec , albo apartamentowiec . Nie tak źle ,tylko biorąc pod uwagę koszt 1 metra kwadratowego takiego obiektu , chętnych na kupno , bądź wynajem mogło by nie być. Dlatego stoi pusty .

teraz juz rozumie

[Gość: asd]

a czyli o to chodziło. architekt po prostu chce na tym badziewiu teraz zarobic. To teraz juz rozumie skad decyzja w jeden dzien o wpisaniu na liste zabytakow. Szykuje sie duza kasa do podziału

Kolejne budynki pod ochronę konserwatora

[terrtt]

Cóż, inwestor nie dał w łapę komu trzeba i teraz panowie architekci się mszczą. Że niby hotel Cracovia jest tak wstrętny, iż większość Krakowian zrobiłaby składkę na materiały wybuchowe żeby go wysadzić w powietrze? Że niby to jest jawna grabież inwestora? Że niby będziemy mieć w Krakowie kolejny stojak na reklamy? Co to kogo obchodzi, duma Panów Architektów została urażona haniebną propozycją wyburzenia tego dzieła sztuki, a ani już potrafią się odgryźć.

[Gość: Groblin]

To karygodne co zrobiono z okolicą Wawelu. Spółka ASCAN przy wsparciu urzędasów z magistratu wyburzyła zabytkowy browar ujeżdżalnie koni w stylu art deco przy Zwierzynieckiej powstało tu blokowisko a końca układów nie widać. i jest szansa że wyburza Wawel bo maja okłady Masik Groby! Niech ktoś sprawdzi ile dali ,że im się to udało! Ile spółeczki hiszpańskich pojawia się i znika po zdemolowaniu mieszkańców biednych i starych i po trupach!

Browar Królewski był wpisany do rejestru zabytków

[politologist]

Krakowa i co? I go nie ma, więc nie przywiązywałbym do tego wielkiej wagi

[terrtt]

Dobre porównanie. Jak są pieniądze na łapówki to każdy zabytek można sobie usunąć i wybudować na jego miejscu byle co. Ale jak jesteś uczciwy to nie rób czasem interesów w Krakowie, stracisz tylko czas, nerwy i pieniądze. Zresztą dlaczego inwestor kupił za tak niską cenę Cracovię? Bo w zaoferowanej cenie musiał koszty, jakie będzie musiał ponieść na rzecz urzędników i miasta Krakowa w najbliższych latach.

[Gość: KBKLLK]

Ja proponuję , aby niezwłocznie wpisać do rejestru WC przy Pl.Szczepańskim .Toż to legenda i świadectwo czasów .Obiekt niepowtarzalny .Materiał na kilka książek ze wspomnieniam babć klozetowych .Kto tam nie by , czego nie robił . Już ktoś kiedyś chciał pisać pracę n.t. Wpływ ograniczenia ruchu pojazdów na pl.Szczepański na przeniesienie się prostytutek na Pl.Biskupi.

Kolejne budynki pod ochronę konserwatora

[Gość: marcin]

proponuję wpisać krakowskie drogi na tą listę. Wtedy zarząd dróg będzie się mógł tłumaczyć, że prace remontowe muszą być uzgadniane z konserwatorem zabytków

Kolejne budynki pod ochronę konserwatora

[Gość: marcin]

proponuję wpisać krakowskie drogi na tą listę. Wtedy zarząd dróg będzie się mógł tłumaczyć, że prace remontowe muszą być uzgadniane z konserwatorem zabytków

Kolejne budynki pod ochronę konserwatora

[Gość: Jaclesta]

Taka wiadomość w dzisiejszym portalu Gazeta.pl:
„Wpisanie prywatnej nieruchomości do rejestru zabytków to rodzaj wywłaszczenia. Państwo musi to właścicielowi zrekompensować. Taki precedensowy wyrok ogłosił wczoraj Trybunał w Strasburgu.”

skuteczni urzędnicy

[Gość: bubu]

Jak można kogoś przyblokować to urzędnicy w glorii w parę dni robią akcje. Konserwator Prezydent itd. Wpisują do rejestru starą ruderę. Byle dopiec właścicielowi. Jak obywatel mieszkaniec miasta stara się o wz to czeka 3 lata. Urzędnicy robią wszystko byleby utrudnić. Każą jeździć pomiędzy urzędami prezydenta Architektura, Ochrona Środowiska, Konserwator ZDik wszyscy reprezentują jeden urząd a każdy jest jak osobne Księstwo. Rozgonić się powinno tą bandę pseudo specjalistów.
Sam fakt wpisania tego koszmarnego budynku psującego widok, przez grupkę pieniaczy dobrze ustosunkowanych w mieście przekreśla to miasto na liście inwestycyjnej w Polsce.

[Gość: Groblin]

To karygodne co zrobiono z okolicą Wawelu. Spółka ASCAN przy wsparciu urzędasów koparami zrobiła archeologiczne przeszukanoie placu na Groblach i całej okolicy.Z mocy magistratu wyburzyła zabytkowy browar ujeżdżalnie koni w stylu art deco przy Zwierzynieckiej powstało tu blokowisko a końca układów nie widać. i jest szansa że wyburza Wawel Niech ktoś sprawdzi ile dali ,że im się to udało! Ile spółeczki hiszpańskich pojawia się i znika po zdemolowaniu mieszkańców biednych i starych i po trupach! Dwie złodziejskie wież na Wawelu

Obrońcy "nowoczesności"

[Gość: agentura]

zlecieli się na forum obrońcy "postępu" i wizjonerzy "nowoczesnego" Krakowa, którzy chcieliby na miejscu unikatowej architektury mieć kolejne Tesco, trochę lepiej "ozdobione" - najlepiej w stylu baraków Galerii Krakowskiej. Rozumiem, że dla ludności napływowej taka "architektura" na tle tego, co pamiętaja z domu i co oglądają gdy wracają do mamy po wałówkę to szczyt "europejskości".

Świat Kultury,Konserwator,Ci niech decydują.

[jimir]

Jeżeli się naprawdę chce ,to nie zmieniając bryły Hotelu można zrobić z niego cacko architektoniczne,natomiast wewnątrz,wolne pole do popisu.
Odbieram głos napływowym wiejskim modernistą , Wasze miejsce w rodzinnych wsiach jest tam tyle do roboty !!!!!

teraz zaczną się komplikacje

[henio56]

pospieszyli się z wpisem hotelu na listę zabytków ?
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,9343814,Strasburg__Mieli_dzialke__maja_cmentarz__musza_dostac.html

[Gość: wiejski modernista]

Szanowny krakowski (galicyjsko - prowincjonalny - niedouczony) snobie - jak się zwracasz do kogoś w ten sposób jak napisałeś, to zważ, że nie starasz się odebrać głosu "wiejskim modernistą", lecz modernistom. To tyle w zakresie twojej żałosnej drobnomieszczańskiej wyższości.
Architekturę należy chronić, ale trzeba się zastanowić, co będzie, jak ten hotel będzie stał pusty przez wiele lat. Dla mnie to będzie katastrofa znacznie gorsza niż to, co zrobiono z hotelu forum. Warto też zwrócić uwagę, że wpis na listę zabytków to panika władz miasta, które kolejny raz zachowały się niekompetentnie. Inwestor powinien wiedzieć wcześniej, co może zrobić z budynkiem. Jak widać, obowiązuje zasada procesji błagalnej od Annasza do Kajfasza w UM. Nie posądzam o to, że ktoś w UM czeka na walizkę pieniędzy, lecz chyba im bardziej nieprzejrzyste reguły panują w Krakowie, tym w UM bardziej się cieszą.

ciekawe w jaki sposób zwiększysz wysokość pięter?

[Gość: pete]

budynek nie spełnia żadnych norm i nadaje się tylko do wyburzenia.

[Gość: jolas]

akurat w przypadku budynku zabytkowego nie ma problemu z wysokością kondygnacji

pan Pelowski

[Gość: imd]

na dziennikarstwie się zna, na biznesie chyba jednak nie. Zapewniam i pana dziennikarza i martwiącą się na forum publikę: inwestor dobrze wie co robi i potrafi kalkulować.

proponuję wpisać Majchrowskiego, jako zabytek

[Gość: hihot]

bo z postępem ten człowiek to nie ma nic wspólnego!!!!!!! same gnioty nam tu oferuje, nie mówiąc o przepuszczaniu państwowych pieniędzy na swoich nieudacznych urzędasów

Dawidzie Hajok - wizualizacje!

[Gość: Łobziak]

Chyba każdy kto ma minimum wyobraźni ma takie same pomysły na renowację "Cracovii". Założę się, że wystarczy pokazać ludziom wizualizację "zmodernizowanej moderny", a sam projekt zostanie ogłoszony najciekawszym przykładem współczesnej architektury w Polsce. To nie wina ludzi, że nawet nie zauważają, że ten rzekomo "betonowy klocek" ma leciutką fasadę złożoną w połowie ze szkła i można z tym zrobić cuda. Tylko jakoś nikomu znajomemu nie spieszy się, by to zrobić i pokazać ludziom.

Zatem w imię obrony dobrej architektury - naciskajmy na znajomych: profesorów, architektów i grafików. Może jakiś projekt na zajęcia dla studentów na Politechnice? Może jakiś konkurs?

Kolejne budynki pod ochronę konserwatora

[Gość: syber]

Wiecie, tak sobie myślę, jeśli artykuły prasowe na każdy temat, wymagający od dziennikarzy odrobiny zrozumienia jakiegoś zagadnienia jest tak przekłamany, jak ten (kompletny brak wysiłku zeby zrozumieć co to jest ewidencja, jaka ochrona wg prawa z czego wynika itd - to o różnicy między ewidencją miejską a wojewódzką to jest kolosalna bzdura, co jako pracownik ww służb z całą pewnością stwierdzam i mam kolkę ze smiechu i rozpaczy zarazem) to czytanie gazet jest zajęciem szkodliwym...

Kolejne budynki pod ochronę konserwatora

[Gość: dariusz inwestor]

sam u konserwatora wiele spraw musze zlatwiac. niektore uzgodnienia trwaja nawet rok, niektore zostaja pozytywnie uzgodnione przez samego konserwatora a pracownicy np dokladnie cos odwrotnego niz uzgodnilismy ustnie z konserwatorem.sam konserwator ma moim zdaniem nawet calkiem zdrowe spojrzenie na architekture ale ten caly urzad czyli jego pacownicy to tragedia.ostatnio zappropnowalem jednej pani z urzedu ze dosle jej jeden brakujacy dokument mailem ona powiedziala zebym sie nie trudzil bo i tak skrzynki w ogole powtarzam w ogole nie otwieraja.jakis czas temu np wycofalem jedna sprawe z uzgdodnienia - komentarz pani "Bardzo dobrze jedna mniej"

Nie burak kupi jeszcze rynek główny

[Gość: agentura]

Sprzedajcie też "ynwestorowi" sukiennice. Przecież przestarzała są i o ile gorsze od "galerii" krakowskiej.

Kolejne budynki pod ochronę konserwatora

[Gość: Hawkins]

Wczoraj ogłoszono wyrok w sprawie uznania prywatnej nieruchomości zabytkiej w Strasburgu.
Państwo polskie będzie musiało wypłacic odszkodowanie, poniewaz uznano to za wywłaszczenie. Ciekawe ile będziemy musieli zapłacic firmie, która kupiła własnie Hotel Cracovia i innym prywatnym właścicielom, których nieruchomości będa chcieli podciągnąc pod zabytki. Stuknijcie sie w głowe - dosłownie.

Kolejny prawnik z wykształceniem telewizyjnym

[Gość: Łobziak]

wydaje mu się, że Strasburg to sąd z nowojorskiego serialu. Przyjdzie przystojny pan adwokat, powoła się na precedens i wszystko pójdzie jak z płatka :).

[cowgirl_ride]

@Łobziak
Przeczytaj sobie wyrok Trybunału w Strasburgu to może zrozumiesz o co chodzi...

polecam wszystkim zobaczcie!

[Gość: kika]

krakow.super-nowa.pl/a.6387.Hotel_Cracovia_chroniony_lepiej_niz_Wawel__POK.html

No to Krakówek bedzie placil

[ponury_swiniarz]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,9343814.html

[cowgirl_ride]

:) I dlatego inwestor, wogole kupił ten hotel. Teraz miasto Krakówek zapłaci (może panowie architekci się zrzucą, co?) odszkodowanie i zostanie z "zabytkiem" i z ręką w nocniku...

[Gość: Betty]

Hotel stoi na działce będącej użytkowaniem wieczystym, więc użytkownik nie może nią swobodnie dysponowac.... A "ECHO" jest tylko użytkownikiem a nie właścicielem...

Kolejne budynki pod ochronę konserwatora

[Gość: kjub]

szanowny panie fachowcu proszę nie porównywać Cracovii do Radisson SAS Royal. Błagam, to jest przepaść. Hotel Cracovia po prostu nie wygląda. Dla samego faktu, że kiedyś był nowoczesny i niby porywał nie można tego trzymać. Nawet po remoncie nie bedzie 'urywał' swoją architekturą.
Pisałem to ja, student architektury zresztą.

[cowgirl_ride]

Też się uśmiałam z tego porównania. Pan Hajok zapomniał chyba, że w dobie internetu w kilka sekund można sobie znaleźć odpowiednie zdjęcia z obu hoteli i porównać. Syrenkę z Mercedesem. Jeśli, w dodatku, ktoś miał sposobność skorzystania z obu hoteli to nie powinien tego tekstu czytać, jedząc, bo sie może udławić. Ze śmiechu badź z irytacji, czego nikomu nie życzę...

Kolejne budynki pod ochronę konserwatora

[Gość: z Krakowa]

Nic mnie tak nie wkurza, jak dysponowanie nie swoja własnością. Jak Pan Hajok chce wymieniać okna i elewacje to może wyciągnie z kieszeni te 32mln i kupi sobie budynek? To jest tak jakbym ja miał decydować w czym Wy chodzicie, przecież to jest chore.

[cowgirl_ride]

Pan Hajok ma prawo, wszak po wpisaniu do rejestru zabytków, budynek ten jest częścią dziedzictwa kulturowego całego narodu, wiec i p. Hajoka także...;)

Kolejne budynki pod ochronę konserwatora

[Gość: hioujj]

Tę latanię na zdjęciu też wpiszmy do rejestru zabytów...Wpisała się w tkankę miasta i miszkańcy się z nią zżyli. Jest stara. Tak samo ładna jak budynek.