Były wykładowca oskarżony o wymuszanie pieniędz...

[3.14oquk]

Jakie wymuszanie pieniędzy? A czy jest normalną sytuacja, w której grupa studentów na ćwiczeniach ma skserowany podręcznik? Jeśli wywalę ich z zajęć (bo przecież jawnie demonstrują, że mnie okradają), to czy doniosą na mnie do prokuratury, że WYMUSZAM na nich zakup książki? Pytanie jest retoryczne, bo zostałbym na ćwiczeniach sam.

[harrison_bergeron]

Widzisz tylko skrajności?

A co jeśli studenci będą używać podręczników innych autorów? pała!
A co jeśli po 'użyciu' puszczą je w obieg i będą podpisane przez inną osobę? pała!
A jeśli będą się uczyć tylko z notatek? takoż!

widzisz mechanizm?
a obie sytuacje są czymś całkiem normalnym.

[3.14oquk]

Jeśli się będą uczyć tylko z notatek to OCZYWIŚCIE dostaną pałę, bo (co jest dla mnie oczywiste) studiowanie nie polega na nauczeniu materiału się od strony 112 akapit 2 do strony 224 akapit 3. Na wykładzie (ćwiczeniach) nikt nie jest przecież w stanie wyłożyć całego materiału.

[Gość: WNiG]

Kolego mylisz pojęcia, bo akurat ta praktyka była stosowana przez tego Pana od lat w celach zarobkowych. Wystarczy się zapytać kilku roczników wydziału WNiG i każdy powie Ci to samo.
Jeżeli zakupiłeś książkę to mogłeś z niej legalnie korzystać na egzaminie. Innymi słowy, egzamin polegał na przepisaniu odpowiedzi na żywca z książki.

[Gość: Wiola]

Patrzcie, autor książki a nie ma zielonego pojęcia o prawie autorskim czy też karnym skoro używamy słowa 'okradają'.
Proszę pana doktora(?) oni pana nie okradają. Mają święte prawo(a jak nie święte to co najmniej 'nazwane' w naszym kraju) skserować czy też zeskanować każdą stronę pana książki. Tak samo jak mają prawo przepisać każde słowo. Jeśli zabroni pan ksera to co rozsądniejsi za pomocą oprogramowania ocr zrobią sobie skrypt z pana książki i wydrukują 'z Worda'. No chyba, że to też kradzież(już prędzej)? A jak powiedzą, że przepisali sobie bo to im ułatwia pracę z tekstem, że chcą używać zakreślaczy tak by nie niszczyć książki? Dla mnie osobiście okropne jest własnie pana zachowanie. Nie można wymagać by na zajęciach do zaliczenia potrzeba była wiedza znajdująca się tylko w jednej określonej i o dziwo pańskiej książce. I takie zachowanie jak najbardziej można zgłosić i 'rozreklamować'. A jeśli pan tego nie wymaga, to kserowanie książki tym bardziej złodziejstwem(nawet moralnym nie jest), jeśli nie skserują pana książki to pewno mieć jej nie będą mieli.
Tak poza tematem, bo chyba znam już pana zdanie na ten temat - gdy siedzę w bibliotece, w czytelni i robię obszerne notatki z książki, której przecież nie kupiłem, okradam pana?

[3.14oquk]

W sensie ekonomicznym można przyjąć, że mnie okradają - ponoszę szkodę w postaci "utraconych korzyści". A pojęcie "dozwolonego użytku osobistego" z prawa autorskiego sprawia, ze w tym kraju nie opłaca się nic pisać, nagrywać itp., bo po co płacić za coś 59 złotych, skoro można to skserować za złotych 10.

[3.14oquk]

Poza tym - wyraźnie napisałem, że studiowanie to nie jest nauka z jednej książki. Odnosi się to także do książek własnych. Nikt nie ma (poza Panem Bogiem) monopolu na prawdę.

[Gość: ej]

co ty wykladasz - teologie?

Zero religi na uczelni, tak samo z polityką (nie dotyczy pierwsze teologii a drugie politologii)

[Gość: ja]

Nikt nie ma (poza Panem Bogiem) monopolu na prawdę.
o kim piszesz? to jakiś Twój kolega-wykładowca?

[Gość: Vixen]

O to chodzi właśnie ze te utracone korzyści sam kreujesz i za to jest właśnie 10 lat. A w uczelnianych skryptach najwartościowsza jest bibliografia.

"w tym kraju nie opłaca się nic pisać, nagrywać"

[1stanczyk]

"w tym kraju nie opłaca się nic pisać, nagrywać"

Żeby chociaż to co piszesz było, na miłość Boska, prawda ...
Może wreszcie mniej byłoby tego zapisywanego i wydawanego gówna na papierze, nagrywanego i sprzedawanego gówna na różnych nośnikach cyfrowych ....
Bo w żaden sposób nie potwierdza się dzisiaj, nie tylko zresztą w naszym kraju, marksistowska teza, że ilość przeradza się w jakość ...
Jeśli "nie opłaca się nic pisać, nagrywać " to dlaczego tyle tego różnego gówna jest nieomal wszędzie ?


Re: Były wykładowca oskarżony o wymuszanie pienię

[eminey]

Czym innym jest wydawac dziennik metro, czy ulotki, a czym innym pisac powazna publikacje naukowa...

[Gość: dzia]

Wydaje się, że nie ma pani racji, bowiem książki można kserować, ale nie całe. Legalnie można skopiować 50 stron jednak nie więcej niż 10 proc. całej książki. Zapewne chodziło przedmówczyni o kopie na własny użytek w zakresie na jaki pozwala prawo autorskie? Rozumiem naganną postawę wymagania zakupu i podpisywania egzemplarzy, ale nie rozumiem pani podejścia: mi wolno bo wolno....
Studentom bardzo opornie przychodzi zrozumienie tego, że obcowanie z książkami nie boli, a studiowanie to zgłębiane wiedzy, a nie pobieżnie zapoznawanie się z materiałem typu slajdy z wykładu. I to jest prawdziwy problem.

[Gość: Z]

Czy możesz podać podstawę prawną twierdzenia, że "Legalnie można skopiować 50 stron jednak nie więcej niż 10 proc. całej książki"?

[Gość: l]

Naucz Ty się blondyneczko elementarnych podstaw prawa autorskiego a potem zabieraj sie do pouczania innych.

[Gość: haha]

ciekawe gdzie studiowałeś...

Ale odkrycie

[Gość: M]

Przecież zazwyczaj wykładowca "rekomenduje" uczenie się na jego egzamin materiału z przez niego napisanego podręcznika.

[munaciello]

Rozumiem, że korzystanie z Twojego skryptu w bibliotece (o ile łaskawie zgodziłbyś się go udostępnić) i robienie z niego notatek też uznałbyś za KRADZIEŻ? Pogratulować podejścia do życia.

[3.14oquk]

Napisz coś, dopłać do wydania, a potem mędrkuj na forum. Powodzenia.

[Gość: TomEk]

Z ta odpowiedzią w pełni się zgodzę.
Jeśli chodzi o sytuację na AGH, to jeśli można było z książki korzystać na wykładzie, wtedy oczywiście taka sytuacja jest karygodna.

Jeszcze o prawie autorskim i kopiowania/rozpowszechniania. Niestety przyzwyczajono nas, że takie dobra jak książka/nagranie/film/program są za darmo. I jak obserwuję nikomu nie przeszkadza, że się je kopiuje, rozpowszechnia. Ja np. napisałem kilka skryptów dla studentów, były zamieszczone na mojej stronie i studenci mieli do nich dostęp. Prosiłem by ich nie umieszczać w sieci. Dziś wystarczy wpisać moje nazwisko w Google i znajduję kilkadziesiąt kopii. Dodam, że za skrypty nie musiało się płacić. Oczywiście to nie jest okradanie ale przecież mogłem ten skrypt wydać, sprzedawać. Mnie razi tu najbardziej brak szacunku, bo nie dość, że dostaje się coś za darmo to i tak się ma autora gdzieś.

[Gość: Z]

Podręczniki i skrypty akademickie powinny być ogólnodostępne i darmowe. Nauczyciel akademicki to bardziej funkcja społeczna, niż zwykły, zarobkowy zawód.

[Gość: ciekawe...]

proszę to powiedzieć Jego Magnificencji

[Gość: Piotrrr]

Skoro to funkcja to może mała podpowiedź...z czego ma żyć ów Posłaniec Boży?
Nie rozgrzeszam oczywiście wykładowcy nie imputujcie, że nauczyciel akademicki to jakieś posłannictwo, misja itp. Z czegoś trzeba żyć i utrzymać rodzinę.

[Gość: Z]

> Skoro to funkcja to może mała podpowiedź...z czego ma żyć ów Posłaniec Boży?

Przecież wykładowca żyje z etatu wykładowcy, a po jakimś czasie - jeśli nie jest totalnym leniem - starszego wykładowcy. Pisanie skryptów, które ułatwiają życie i studentom, i wykładowcom, powinno być naturalną częścią tej pracy w ramach wynagrodzenia etatowego.
Inna sprawa, że wynagrodzenie wykładowców powinno być wyższe.

[Gość: Piotrrr]

Wynagrodzenie wykładowcy wynosi około 2000 netto. Jeśli ktoś utknie na etacie czysto dydaktycznym to możliwości pracy naukowej są praktycznie żadne - ilość godzin dydaktycznych nie pozwala na robienie niczego innego. Inna sprawa, masz rację, że trzeba być miernotą, żeby utknąć na takim etacie :-)

[Gość: Z]

Dydaktycy nie są rozliczani z pracy naukowej, a wyłącznie z dydaktyki. Zarobki są skandalicznie niskie, to prawda. Ale przez lata system działał względnie sprawnie: drugi, trzeci etat, potężna liczba nadgodzin, zajęcia na zaocznych wg sporo wyższych stawek itd. Wykładowcom nie było źle pod względem finansowym.
Reforma wszystko ukróciła, ale mam nadzieję, zmienią się też pensje wykładowców, by zmobilizować do lepszej pracy i do tego, by nie musieli przeliczać zachomikowanych skanów skryptów na utracone korzyści.

[Gość: hmm]

umieściłem na stronie ale prosiłem, żeby nie były w sieci hmmmmmm

[Gość: drhab]

Mędrkujesz i nie rozumiesz problemu przede wszystkim Ty!
Kwestią nie jest naruszanie praw autorskich, skądinąd naganne i podlegające odpowiedzialności prawnej, a wymuszanie zakupu nowego podręcznika z podpisem autora i studenta - bo tylko taki mógł być używany na egzaminie. Brak możliwości skorzystania z użyczonego bądź legalnie kupionego używanego podręcznika dyskredytuje autora jako nauczyciela akademickiego! Przynajmniej w mojej ocenie...

[3.14oquk]

Oczywiście postępowanie tego nauczyciela nie zasługuje na pochwałę. Tu się z pełni zgadzam.

[Gość: TylkoYA]

To może nazwijmy to po imieniu ?
A w myśl prawa autorskiego skrypty to de facto utwory zależne. Nie powiesz chyba ze porf x czy y odkrył swoim skrypcie całkę Riemanna, prawo Avogadro, ciąg Fibonacciego prawo Bernoullego czy prawo Kopernika. A twierdzenie o tym ze w skryptach tego pana są jakieś mityczne przepisy nigdzie indziej niedostępne poczytuje za jawną! ordynarną! i bezczelną! kpinę.

[Gość: drhab2]

I tu masz świętą rację, pozdrowienia

[Gość: asf]

ehhh...kasta prawnicza

[Gość: ?]

A skąd to takie skojarzenie?

Były wykładowca oskarżony o wymuszanie pieniędz...

[Gość: agh]

Miałem nieprzyjemność mieć zajęcia z tym panem. Mieszkam z dwoma kolegami z tego samego kierunku. Zawsze kupujemy książki na spółkę, bo jest taniej, a i tak zawsze są w domu i się dzielimy - co nie jest nielegalne! A w opisanej sytuacji każdy musiał kupić własną. No ale się doigrał.

[Gość: bolek2332]

Jeden z polecanych skryptów.

www.wydawnictwoagh.pl/;s,wyniki,k,autorzy,id,481

[Gość: eso]

oOo a w SKOSie tego pana nie ma ;>

[Gość: Piotrrr]

He, he, najlepsze, że drugim autorem jest obecny Jego Magnificencja :-)))

LOL :D mógłbym wskazać jeszcze kilku takich z ahgu

[Gość: megacyc]

i pewnie każdy to tam studiował/studiuje. Domyślam się że na innych uczelniach jest podobnie.

[Gość: robertus]

Inna uczelnia, inna osoba ale przypadek podobny. Bohaterem w niej był pewien profesor. Na pierwszych zajęciach"proponował" swoją książkę, gwarancje pomyślnego przygotowania do egzaminu. Książki kilkuset stronicowe kosztujące wówczas 90 zł kupili wszyscy. Maruderów dopingował aluzjami o poprawce. Ponieważ pan wykładał w paru szkołach, nakład był ogromny. do dziś, a minęło jakieś naście lat wolumin stoi sobie na półce. Egzamin oczywiście zdał każdy. Wystarczyły porządne notatki, rzetelne ściągi i adnotacje u pana profesora, że książka zostala nabyta.

Odkrycie roku

[Gość: agh102]

Na każdym roku miałem przynajmniej jednego, który robił taki numer. Co do opłaty za ksero i podpisywanie kopii przez autora to jest to jedyny jasny wątek tej historii - taki jest obowiązek!

[barabasz_1q]

uczelnie tak samo ulewają by potem zarabiać na warunkach

Były wykładowca oskarżony o wymuszanie pieniędz...

[Gość: Tola]

tak to mniej więcej wyglądało - www.youtube.com/watch?v=1qXi5L1LtyE
dobrze, że ktoś zabrał się za tego bezczelnego naciągacza.

[barabasz_1q]

Szkoda jednak, że dopiero tak późno. Na wykładach mówił, że co 3 lata musi mieć nowy samochód, więc ulewał studentów.

[Gość: :-)]

dokładnie! miałem z tym gościem zajęcia - super. Szkoda że go uwalili bo za 70 PLN miało się zdany egzamin.. czegóż chcieć więcej?

Były wykładowca oskarżony o wymuszanie pieniędz...

[ovo_sapiens]

Mam nadzieję że to dopiero początek walki z patologiami na uczelniach. W tej chwili 'praca naukowa' to sprzedawanie zaliczeń, egzaminów i dyplomów. No i oczywiście załatwianie ciepłych posadek rodzinie, np:

Krzemianowe i krzemianowo-fosforanowe powłoki i cienkie filmy na różnych podłożach
Kierownik: prof. dr hab. Mirosław Handke
Główni wykonawcy:
dr Bartosz Handke

Oczywiście to nie jest nepotyzm, skądże :D

[Gość: olo]

Mniejsza o nepotyzm. Ten profesor również zachęca co roku do kupna swoich książek, natomiast jeśli zda się u niego egzamin student uzyskuje prawo przyjścia do prof po wpis do indeksu oraz wpis z dedykacją do książki (oczywiscie- jego)

:-)

Były wykładowca oskarżony o wymuszanie pieniędz...

[Gość: arbiter]

Himalaje absurdu. Postępując jak głupia prokuratura krakowska należałoby zamknąć większość amerykańskich naukowców, bo na najlepszych uniwersyteteach wykładowcy narzucają studentom wybrane pozycje - własne lub swoich kolegów, którzy z kolei narzucają swoim studentom czytanie tamtych. To normalna praktyka. Może ten wykładowca nie powinien tylko samodzielnie ich sprzedawać i na pewno powinien wymagać tylko ich znajomość, zapoznanie się z treścią, a nie posiadanie na własność (można się nauczyć wypozyczając książkę z biblioteki, gdzie powinna być dostępna). Natomiast kserowanie jest łamaniem praw autorskich równe złodziejstwu.

[Gość: Ateńczyk]

Gdyby prokuratura krakowska działała w starożytnych Atenach to w kryminale siedziliby wszyscy wielcy myśliciele jak Pitagoras, Platon, Arystoteles, Euklides itd, bo polecali swoje wykłady a nie wykłady konkurentów i na tym właśnie polegały słynne szkoły myślenia. Każdy uczony przedstawia swoją wizje a nie powiela poglądy i koncepcje innych, bo wtedy nie jest uczonym ,ale tubą czy magnetofonem. Dziś mało kto pojmuje czym jest wyższa uczelnia.

[Gość: l]

O Tobie można z pewnością powiedzieć, że w ogóle nie pojąłeś, co próbujesz komentować.

[Gość: Toli]

cala ta dyskusja powyzej jest jalowa. Nie ma tu mowy o zadnych narzucanych pozycjach. Wykladowca strescil kodeks prawa geologicznego i gorniczego na zasadzie wyciecia jego fragmentow i wklejenia do "swoich 2 ksiazek", ktore podpisal soim nazwiskiem. Potem cynicznie wymuszal! na studentach zakup tej pozycji, caly wydzial o tym wiedzial, nikt nie reagowal.
Studiowalem tam jeszcze w latach 90-tych wiec proceder trwal przez wiele lat wczesniej i pozniej.

[Gość: Radek z Krajna]

Po wojnie podręczniki były w pojedycnczcyh egzemplarzach i studenci byliby wniebowzięci , gdyb profesor wydałby taki skrypt a dziś hdy mają skrypty to oskarżają wykładowców o wymuszanie korzyści materialnych. Każdy człowiek z wyższym wykształceniem zawsze chlubił sie swoim bogatym księgozbiorem a dziś wystarczy mu książka telefoniczna i kserograf. Tfu!!!, wstyd i hanba , to ma byc nasza inteligencja.
A czy myślicie,że pisanie książek to nie praca i koszty? To nie wylatuje z kapelusza.

[Gość: l]

Jakoś mało zabawna ta prowokacja.

Były wykładowca oskarżony o wymuszanie pieniędz...

[Gość: burczymucha]

u mnie w szkole wykladowcy zmuszli do brania u siebie korepetycji zeby poprawic przedmiot(tzn. to byla metoda dla glabow ;) mozna bylo sie nauczyc i dac do zrozumienia ze jest sie przygotowanym) w Debe kolo Legionowa woj. mazowieckie (nauczycielka z technikum-

[magnat.olejowy]

Czy to odosobniony przypadek?

Były wykładowca oskarżony o wymuszanie pieniędz...

[Gość: student]

10 lat odsiadki za wątpliwe wykroczenie ocenione na 25 000zl za siedem lat.To chyba jakaś paranoja.Zalecane podręczniki napisane nb z rektorem AGH są całkiem, całkiem
Aby nie było wątpliwości uważam ,że w uczelni winny pracować anioły,które mają żadnych potrzeb materialnych.Jeżeli takowe mają to niech robią coś konkretnego

[Gość: l]

Po pierwsze - nie wykroczenie, lecz przestępstwo.
Po drugie - sprawa jest na etapie postępowania przygotowawczego, więc Twoją tajemnicą pozostanie, skąd wziąłeś to "10 lat odsiadki" (!!!), zwłaszcza, że jest oczywiste, że nikt takiej kary nie będzie się na pewno domagał, ani tym bardziej - nikt nie orzeknie (w ogóle odsiadka jest tu nieprawdopodobna, jakakolwiek).
Jeśli Twój nick jest prawdziwy, to jest to bardzo smutny znak - że studentem może być ktoś, kto nie rozumie prostej notatki w gazecie.