Jaka wizja Krakowa?

[Gość: Szaszko]

W ktora strone powinien pojsc rozwoj naszego miasta?
Czy siłą Krakowa ma pozostac Tradycja, konserwatyzm, pewnego rodzaju
zasciankowosc (w pozytywnym znaczeniu tego slowa), czy tez Krakow powinien stac
sie preznym osrodkiem, stolica regionu, metropolia?
A moze jest jakas trzecia droga?

Co o tym sadzicie?

[Gość: Piter]

Metropolia oczywiście!Ale pamietająca o historii i zwyczajach. Oczywiście
miasto by być metropolią musi mieć przynajmniej ładny dworzec autobusowy-wiec
musimy jeszcze pooooooooooczekać:)
Pozdrawiam MARECZKA POLA-kochanego

[Gość: bill]

Temat bardzo ważny dla Krakowian, zwłaszcza, że przekłada się na zasobność
naszych portfeli (mimo, że niektórzy zdają się tego nie dostrzegać). Obraz
Krakowa jako miasta kameralnego, wręcz zaściankowego, zamieszkałego głównie
przez tzw. „ludzi kultury”, dla których ważniejsze było „być” niż „mieć”
ukształtował się w okresie „Młodej Polski” tj. około 100 lat temu. Do dzisiaj
jest przez niektórych „prawdziwych” Krakusów pielęgnowany. Tymczasem słynna
krakowska zaściankowość była skutkiem zastoju gospodarczego i upadku miasta ,
który nastąpił jeszcze po wojnach szwedzkich. W czasach Jagiellonów to miasto
było, bogatą metropolią, prawdziwym miastem biznesu. Natomiast dzisiejszy
Kraków to drugie pod względem powierzchni miasto w Polscem, które trochę nie
dorasta mentalnie do swoich rozmiarów. Mieszka tu ok. 740 tys. ludzi, z czego
większość, zapewniam, nie pisze wierszy, nie występuje w kabaretach ani nie
zajmuje się historią sztuki. Problem polega na tym, że nadal zbyt wielu ludziom
myli się Miasto Kraków ze Starym Miastem w Krakowie. Kraków to nie Florencja.
Dlatego proponuję trzecią drogę - obszar w obrębie tzw. II obwodnicy powinien
zachować swój „przedwczorajszy” charakter, choćby z uwagi na turystów (jak np.
w Pradze), natomiast to co stanowi przygniatającą większość miasta - blokowiska
i tereny niezabudowane powinno pójść w stronę nowoczesnej tętniącej metropolii,
tak, żeby młodzi ludzie nie musieli szukać pracy w Warszawie, czy na Śląsku. To
miasto ma wielki potencjał, choć uśpiony. Trzeba przyciągać duży kapitał (choć
wiem że to szalenie trudne w obliczu wielkiego warszawskiego "odkurzacza",
kontestowanie rozwoju w tym kierunku (jak choćby protesty luminarzy przeciw
Nowemu Miastu) nie ma sensu - to samobójstwo dla miasta. Sami strzelamy sobie
gola. Czasy Zielonego Balonika nie wrócą.

[Gość: Zbigniew]

Gość portalu: bill napisał(a):

> Temat bardzo ważny dla Krakowian, zwłaszcza, że przekłada się na zasobność
> naszych portfeli (mimo, że niektórzy zdają się tego nie dostrzegać). Obraz
> Krakowa jako miasta kameralnego, wręcz zaściankowego, zamieszkałego głównie
> przez tzw. „ludzi kultury”, dla których ważniejsze było „być&
> #8221; niż „mieć”
> ukształtował się w okresie „Młodej Polski” tj. około 100 lat temu.
> Do dzisiaj
> jest przez niektórych „prawdziwych” Krakusów pielęgnowany. Tymczase
> m słynna
> krakowska zaściankowość była skutkiem zastoju gospodarczego i upadku miasta ,
> który nastąpił jeszcze po wojnach szwedzkich. W czasach Jagiellonów to miasto
> było, bogatą metropolią, prawdziwym miastem biznesu. Natomiast dzisiejszy
> Kraków to drugie pod względem powierzchni miasto w Polscem, które trochę nie
> dorasta mentalnie do swoich rozmiarów. Mieszka tu ok. 740 tys. ludzi, z czego
> większość, zapewniam, nie pisze wierszy, nie występuje w kabaretach ani nie
> zajmuje się historią sztuki. Problem polega na tym, że nadal zbyt wielu ludziom
>
> myli się Miasto Kraków ze Starym Miastem w Krakowie. Kraków to nie Florencja.
> Dlatego proponuję trzecią drogę - obszar w obrębie tzw. II obwodnicy powinien
> zachować swój „przedwczorajszy” charakter, choćby z uwagi na turyst
> ów (jak np.
> w Pradze), natomiast to co stanowi przygniatającą większość miasta - blokowiska
>
> i tereny niezabudowane powinno pójść w stronę nowoczesnej tętniącej metropolii,
>
> tak, żeby młodzi ludzie nie musieli szukać pracy w Warszawie, czy na Śląsku. To
>
> miasto ma wielki potencjał, choć uśpiony. Trzeba przyciągać duży kapitał (choć
> wiem że to szalenie trudne w obliczu wielkiego warszawskiego "odkurzacza",
> kontestowanie rozwoju w tym kierunku (jak choćby protesty luminarzy przeciw
> Nowemu Miastu) nie ma sensu - to samobójstwo dla miasta. Sami strzelamy sobie
> gola. Czasy Zielonego Balonika nie wrócą.

Zgadzam się z Twoimi poglądami, niech w obrębie Plant nawet ograniczą ruch
samochodowy do minimum jak tego chce malopolanin, ale poza Alejami powinniśmy
stawać się miastem biznesu bo inaczej po prostu umrzemy z głodu.

[Gość: mm]

Gość portalu: bill napisał(a):

> kontestowanie rozwoju w tym kierunku (jak choćby protesty luminarzy przeciw
> Nowemu Miastu) nie ma sensu - to samobójstwo dla miasta. Sami strzelamy sobie
> gola. Czasy Zielonego Balonika nie wrócą.

Kraków nigdy nie rozwinie sie, dopoki wiekszosc mieszkańców to paralitycy umysłowi tacy jak ty. Jacy "luminarze
protestujacy przeciw Nowemu Miastu"? Skades sie urwał, analfabeto?

[Gość: mimero]

Pytanie o wizję Krakowa jest niewatpliwie jednym z najwazniejszych a odpowiedź
na nie jedną z najistotniejszych, własnie teraz. Kraków ostatecznie nie ma
studium zagoospodarowania przestrzennego, a losy tego które uchwalono cały czas
się ważą. Było to zresztą studium bardzo, bardzo dla Krakowa groźne i gdyby
zaczęło obowiązywać zmieniło by całkowicie oblicze tego miasta.
Dwie wypowiedzi urbanistów - odnośnie Krakowa - bardzo mnie ostatnio inspirują:
Kraków powinien posiadać studium na miarę XXI wieku (co to znaczy "na miarę XXI
wieku" - na miarę XX wieku wiadomo: kominy, samochody, estakady, wieżowce,
blokowiska, ale XXI wieku?), i druga "Kraków miastem konkurencyjnym" Ładnie
brzmi bo podkreśla te walory maista które stanowią o jego kokurencyjnosci a są
to (uwaga, uwaga): zabytki (niestety!, coś tu ciagnie nawet samego tiszmana i
szpejera), nauka (przynajmniej w zakresie dydaktyki, trudno polemizować -
wyzsze uczelnie), klimat bynajmniej nie atmosferyczny (nieuchwytny, a wszyscy
cudzoziemcy go dostrzegają), no i parę jeszcze innych - co w sumie daje wizję
miasta które - podobnie jak Florencja - mogłoby w wielkim stopniu utrzymywać
się z turystyki, nauki i kultury.
Odnośnie centrów biznesu w Bieżanowie - całkiem popieram, obawiam się niestety,
że inwestorzy zainteresowani sa wyłącznie centrum miasta - co zresztą widać.
Prosze policzyc duże inwestycje w ścisłym centrum Krakowa a wszystko stanie
się jasne.
Co do Zielonego Balonika, to nie były to bynajmniej czasy najwiekszej
prosperity ekonomicznej miasta a możnaby wymienić jak nic kilkadzieisią nazwisk
ludzi którzy kulturę tej epoki własnie w Krakowie stworzyli.
Interesują mnie wasze opinie!

[Gość: Marcin]

Jestem takze przede wszystkim za gospodarczym rozwojem miasta. Za tym ida
pieniadze, ktore pozwola takze na wsparcie kultury i innych dziedzin. A nie na
odwrot.
Ktos rzucil haslo - "centrum biznesowe na Biezanowie". A po co tak daleko od
miasta? Zaraz niedaleko od centrum, po drugiej strony Wisly, gdzie zbudowano
nowy most jest piekny teren inwestycyjny Zablocie. Poki co pokryte masa
zdewastowanych magazynow, biur, rozsypujacych sie budynkow. Idealnie nadaje sie
do wyburzenia. Po realizacji planowanych inwestycji komunikacyjnych bedzie miec
dobre polaczenia ze wszystkimi dzielnicami. Ale czy wladze miasta sa w stanie
stworzyc spojna polityke dla jakiegos obszaru i konsekwetna realizacje projektu?

[separatysci_limanowscy]

Nie łudźcie się: Kraków nie tylko się nie rozwinie, ale jeszcze się cofnie - co
wynika z materialnego i umysłowego zaduchu, zakodowanej zaśiankowości i
egoizmu, zbyt wysokiego mniemania o sobie, życia przeszłością a nie
teraźniejszością, nieudolności władz, braku jakichkolwiek sensownych koncepcji,
wybrzydzaniu wobec potencjalnych inwetorów, itd...
Wasze miasto umiera - otwórzcie oczy!

[Gość: peteen]

otwieram oczy, nie wierzę im, co to takie wielkie, nowoczesne i mądre... a! to
Limanowa...

[Gość: Szaszko]

Gość portalu: peteen napisał(a):

> otwieram oczy, nie wierzę im, co to takie wielkie, nowoczesne i mądre... a! to
> Limanowa...

a nawet Nowa Lima!!!!

[peteen]

shalom ! i syjoniści do Syjamu, a limanowscy separatyści do... dupy

[separatysci_limanowscy]

krakusy na wietrzenie mózgów

[kriss.forum]

Tak, wszystko jest takie proste i piękne. Tu zbudujemy obwodnicę, tu będzie
sieć hoteli dla turystów i biznesmenów, tam odnowione zabytki. Przy tym
wszystkim zapominamy o Warszawie od której jesteśmy w pewien sposób
uzależnieni. I o SLD które to przecież tak bardzo lubi Kraków.

Pozdrawiam,
Kriss (niedługo w nowej skórze).

[Gość: peteen]

zmieniasz nika, czy się żenisz ?
:))

[headspin]

Gość portalu: peteen napisał(a):

> zmieniasz nika, czy się żenisz ?
> :))

Zmieniam nicka, bo ten jest zdeka długi i dziwny.

Pozdrawiam,
Kriss vel headspin.

[Gość: peteen]

umarł król, niech żyje król !!!

[mikolaj7]

> Kriss vel headspin.

headspin?!

to jak mamy mowic teraz? Kriss, czy headspin?

[Gość: mimero]

Czy naprawdę uczestnicy forum są aż tak znudzeni tematem? Czy poza wzajemnym
obrażaniem lub wymienianiem mało interesujacych informacji nikt już nie ma nic
ciekawego do powiedzenia? Popatrzcie uważnie co się dzieje zamiast epatować
własnymi nickami, przynajmniej w ramach tego wątku.

[mikolaj7]

Gość portalu: mimero napisał(a):

> Czy naprawdę uczestnicy forum są aż tak znudzeni tematem? Czy poza wzajemnym
> obrażaniem lub wymienianiem mało interesujacych informacji nikt już nie ma nic
> ciekawego do powiedzenia? Popatrzcie uważnie co się dzieje zamiast epatować
> własnymi nickami, przynajmniej w ramach tego wątku.

co sie oburzasz? sam nic madrego nie powiedziales. temat
juz dawno zapomniany, ale mimero sie wlasnie obudzil i
musi sie wypowiedziec... straszne.

[Gość: mikołaj1]

Oczywiście, że Kraków musi być nowoczesny. Próbą takiego unowocześnienia
miało być Nowe Miasto, niestety dzięki naszym politykom inwestycja nie doszła
do skutku. Przede wszystkim nie ma juz miejsca na jakieś fabryki, to przezytek.
Przyszlością są parki technologiczne i takich mogłoby powstać na obrzeżach
Krakowa kilka. A na pewno w pobliżu lotniska. Bardzo ważny jest rozwój uczelni
wyższych. Uniwersytetowi juz Łybacka zabrała pieniadze, ale to także uczelnie
techniczne. Kraków to także turystyka, przydałyby sie scieżki rowerowe. Jednym
słowem z Krakowa można uczynić nowoczesną metropolię, co będzie bardzo
korzystne dla mieszkańców regionu (też dla separatystow z Limanowej).
Jedno slowo do Mikołaja7. Forum odwiedzam już od bardzo dawna i bylem już
obecny podczas pierwszych wątków. Mam wiec daleko w nosie Twoje roszczenia. Co
do tematów nie ma się z czego cieszyć. Na krakowskim forum dominują gówniarskie
dyskusje i przepychanki, ktore obracają się wokół takiego a nie innego wpisu do
dowodu osobistego-Krakusy kontra zamiejscowi. Najsmieszniejsze w tym wszystkim
jest to, że 80%mieszkańców naszego miasta korzenie ma w pobliskicj wioskach
przyłączonych do miasta. Czuje się krakowianinem mimo, ze nie urodziłem się w
grodzie Kraka. Kultura jednak jaką wyniosłem ze swojego rodzinnego miasta
pozwala mi dostrzec, że wielu "Krakusom" słoma z butów wystaje.
Pozdrawiam ;-)

do mikolaja

[mikolaj7]

> Jedno slowo do Mikołaja7. Forum odwiedzam już od bardzo dawna i bylem już
> obecny podczas pierwszych wątków. Mam wiec daleko w nosie Twoje roszczenia.

sluchaj buraku. to, ze jestes tu od dawna gowno mnie
obchodzi. jakbym dawal wpisy raz na dwa tygodnie to bym
sie dostosowal, ale jest na odwrot, wiec moze jednak
troche wyrozumialosci? zaraz poece po starszych watkach i
nie sadze, zebym Cie tu znalazl. ja sam jestem jednym ze
starszych forumowiczow, wiec nie wyjzedzaj z takimi
tekstami, bo nie robia na mnie wrazenia. co bardziej mnie
wpiernicza, jakos tylko z toba sa takie problemy. jak
pojawils ie drugi Krakus, to jedna uwaga tego pierwszego i
mmy juz od tego czasu Wyplawka, ale jakos ja tutaj zawsze
bylem JEDYNYM mikolajem i teraz jestes Ty. Bardzo
grzecznie i usielnie prosze, zebys sobie zmienil ksywke.

[Gość: mikołaj1]

Powinienes raz jeszcze przeczytac moj tekst uwaznie. Obawiam sie, ze dalsza
dyskusja z Toba nie ma sensu. Same inwektywy, no coz taki masz styl widocznie.
Tak wiec no comments.
Zycze milej nocki.
Pozdrawiam :-)

[Gość: renifer]

Wlaśnie uświadomilem sobie, ze mógłbys dostać ataku serca, gdybyś jeszcze
parę razy zobaczył Mikołaja1. Tak więc pojawia sie renifer. Tylko uważaj, bo
moze Cię ugryźć w zadek jak będziesz przeklinał.

renifer!!!

[mikolaj7]

Gość portalu: renifer napisał(a):

> Wlaśnie uświadomilem sobie, ze mógłbys dostać ataku serca, gdybyś jeszcze
> parę razy zobaczył Mikołaja1. Tak więc pojawia sie renifer. Tylko uważaj, bo
> moze Cię ugryźć w zadek jak będziesz przeklinał.

kocham Cie! nie tak jak MICHAL, ale wielkie dzieki, jestes
wspanialy itd. tak poza tym to inwektywy nie sa zbyt
czesto obecne w moich wypowiedziach... mniej wiecej raz
na miesiac na kazdym forum...

[Gość: Zbigniew]

Gość portalu: renifer napisał(a):

> Wlaśnie uświadomilem sobie, ze mógłbys dostać ataku serca, gdybyś jeszcze
> parę razy zobaczył Mikołaja1. Tak więc pojawia sie renifer. Tylko uważaj, bo
> moze Cię ugryźć w zadek jak będziesz przeklinał.

No widzisz fajnie brzmi:))

[Gość: Zbigniew]

Gość portalu: mikołaj1 napisał(a):

> Powinienes raz jeszcze przeczytac moj tekst uwaznie. Obawiam sie, ze dalsza
> dyskusja z Toba nie ma sensu. Same inwektywy, no coz taki masz styl widocznie.
> Tak wiec no comments.
> Zycze milej nocki.
> Pozdrawiam :-)

Co Ci przeszkadza znaleźć sobie innego nicka nie denerwuj się tak tylko pogrzeb w
pokładach swojej wyobraźni.
pozdrawiam

[mikolaj7]

Gość portalu: Zbigniew napisał(a):

> Gość portalu: mikołaj1 napisał(a):
>
> > Powinienes raz jeszcze przeczytac moj tekst uwaznie. Obawiam sie, ze dal
> sza
> > dyskusja z Toba nie ma sensu. Same inwektywy, no coz taki masz styl widocz
> nie.
> > Tak wiec no comments.
> > Zycze milej nocki.
> > Pozdrawiam :-)
>
> Co Ci przeszkadza znaleźć sobie innego nicka nie denerwuj się tak tylko pogrzeb
> w
> pokładach swojej wyobraźni.
> pozdrawiam

chyba juz znalazl. dzienks za wsparcie :-)))

[Gość: mimero]

Dzieki za merytoryczne uczestnictwo w ważnej dyskusji.

[mikolaj7]

Gość portalu: mimero napisał(a):

> Dzieki za merytoryczne uczestnictwo w ważnej dyskusji.

nie ma sprawy. jakbym mial sie jeszcze gdzies udzielic to
pisz na maila :-)))

[separatysci_limanowscy]

my jednak pozostaniemy przy twierdzeniu, że bez Krakowa żyłoby się nam dużo
lepiej. Nowoczesny Kraków? na to trzeba pieniędzy. skąd je wziąć? to miasto ma
już "sprawdzone sposoby".

zgadzamy się w przedmiocie słomy wystajacej z butów większości krakusów.