Smog w Krakowie. Nie ma co czekać na referendum

[zuber1979]

No tak - jedyna metoda walki ze smogiem, to zakazać.

A może zamiast budować 2 stadiony trzeba było CO podłączyć do kamienic w centrum?

Smog w Krakowie. Nie ma co czekać na referendum

[Gość: buraczek]

Odważną decyzją to by było ograniczenie ruchu samochodowego, ale to uderza w większość potencjalnych wyborców. Co innego stracić "kilku" palących węglem.

ograniczenie ruchu

[Gość: dark]

Ograniczyć ruch w centrum można bez funduszy i uchwał, od razu. Tylko kto się odważy ?

[porterneon]

To nie samochody tworza smog w miescie. Poza zima ilosc samochodow w miescie jest taka sama a problemu smogu nie ma. Pomyslcie zanim cos napiszecie.

[Gość: buraczek]

No to sobie przypomnij. przekroczenie norm w środku lata to standard.

[Gość: Jan]

W rejonie Alei Trzech Wieszczów, która jest szlakiem tranzytowym na Warszawę. Gdyby była obwodnica z S7 problemu by nie było, ale za to dziękuj kolejnym rządom.

[head_up]

obwodnica trochę pomoże, ale większość aut to ruch miejski - Kraków od 15 lat konsekwentnie rozbudowywuje drogi przez centrum, komunikacja publiczna wygląda ok, ale jest 2-3x wolniejsza. Kto i po co ma rezygnować z auta?

W Krakowie postrach sieje teraz Smog Wawelski

[Gość: Gekoz]

Od czasów Dratewki pod Wawelem znów strasznie.
Historia zatoczyła koło i w Krakowie postrach sieje Smog Wawelski.
Lecz tym razem bestia jest współczesna i dużo bardziej podstępna, a siarką jej pokonać już nie idzie.

Ile ofiar pochłonie? Ilu butnych śmiałków polegnie w walce lub rozbije się o podwawelskie skały biurokracji? I czy znajdzie się bystry i odważny Dratewka 2.0, który sposobem przepędzi spod Wawelu poczwarę na cztery wiatry?
Ot czas pokaże, a historia oceni.
Może i o tej walce będą kiedyś krążyć legendy...
Oby też z happy endem.

[Gość: Jan]

Dośc już tej smogowej sensacji! Porównajcie Kraków z lat 30: www.dawnotemuwkrakowie.pl/miniatury/40-widok-na-krakow-podgorze-z-kopca-krakusa-kraka/ i znajdźcie sobie inny temat.

Smog nie pochodzi od węgla

[Gość: jazon]

którym opala się kamienice w centrum miasta. Smog bierze się z syfu spalanego przez wieśniaków, którzy pobudowali wokół Krakowa swoje gargamele. Nie było buractwa w gargamelach, nie było smogu. Proste, prawda?

[Gość: lukmas]

Fajnie że ktoś myśli o likwidacji smogu. Ale całe to robienie show to jest tylko pod publiczkę ... Jeden zakazuje węgla następni ze SM kłócą się w TVP Kraków kto ma lepsze statystyki. Całe to zamieszanie nie da żadnych efektów dopóki, wszyscy mądrzy nie zaczną myśleć i współpracować !

Smog w Krakowie. Nie ma co czekać na referendum

[Gość: jm]

"Bardzo ważna jest też ponadpolityczna walka o większe pieniądze z Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska."- przede wszystkim uprościć procedury pozyskiwania funduszy NFOŚ przez zwykłych kudzi. Pracuję przy pozyskiwaniu takich funduszy dla ludności. To ile "świstków" się wymaga to jest jakaś paranoja. Nie raz biegam w tą i z powrotem, bo jedna Pani urzędniczka interpretuje przepisy tak, że załatwienie sprawy jest przyjemnością, a druga co chwila każe coś donosić bo "tego wymagają przepisy". Dziwne te przepisy dla różnych urzędniczek, prawda? A ludzie w pewnym momencie mówią " Panie daj Pan spokój ja muszę pracować na chleb a nie biegać po sądach , urzędach za bzdetnymi papierkami" i dają sobie spokój. Nie piszę już o tym, że po drodze musi zarobić bank, bo tylko biorąc "preferencyjny" kredyt dostanie się dofinansowanie od którego trzeba zapłacić podatek. Tak, tak bo to jest Twój dochód. Także myślę, uprośćmy to wszystko a na pewno będzie znaczna poprawa w ochronie środowiska. No ale cóż to jest Nasza Polska na biednym człowieku muszą wszyscy zarobić. Dla bogatego jest to tak mała kwota że nawet nie chce mu się tym zajmować.Mam na myśli dofinansowania z NFOŚ

Smog w Krakowie. Nie ma co czekać na referendum

[brykant]

Ja bym na miejscu JE Majchrowskiego poszedł jeszcze dalej. Obok zakazu palenia węglem, zakazałbym korków i kolejek. Od razu zrobiłoby się przyjemniej.
Pomysł referendum jest idiotyczny - w głosowaniu weźmie udział może 18% uprawnionych a koszty olbrzymie.

Smog w Krakowie. Nie ma co czekać na referendum

[Gość: balusz]

referendum tak, ale za odwołaniem nieudacznika majchrowskiego.
800 ml na stadiony dla 0,1% krakowian. 2,9 mln na wymianę pieców, a czystsze powietrze dla 100% krakowian.

Ale jak się jest najbogatszym prezydentem w Polsce to się nie ma czasu zająć "swoim" miastem, tylko swoimi interesami.

[head_up]

przecież pan Majchrowski zawsze się uczciwie zajmował swoimi biznesami, a prezydentura to takie jego dodatkowe hobby - to się czasem pokaże tu lub tam. Jest za to coś paranoicznego w tym, że większość mieszkańców Krakowa takiego prezydenta i radnych sobie wybiera. Skoro to są najlepsi reprezentanci ludu, no to już lepiej się nie da - niezadowolonym pozostaje wyjechać albo spokojnie umrzeć na raka krtani ;)

[Gość: eryk]

Ja tu widzę wieczne odwlekanie problemu. W Krakowie cuchnie od wielu wielu lat i władze mają to tyłku. Bez przerwy szykają tylko sposobów na odwlekanie i sztucznych problemów.

Smog w Krakowie. Nie ma co czekać na referendum

[Gość: autor]

" W tegorocznym budżecie miasta zarezerwowano 2,8 mln zł na wymianę piecyków - to dobry krok, ale problemu w całości nie rozwiązuje".

Problemu w calosci nie rozwiazuje... Moze szanowna dziennikarka zapoznalaby sie ze szczegolami refundacji? Za te nedzne 2,8 mln mozna wymienic jakie 100-200 piecow.

[Gość: hehe]

zakładając, że nawet 200 pieców, czyli te 35000 będziemy likwidować w tym tempie przez następnych 175 lat...

Smog w Krakowie. Nie ma co czekać na referendum

[1234qwerty]

Proponuję podnieść opłat za bilety MPK przynajmniej o 50% co pozwoli uspokoićruch samochodowy, poważnie to ile za ostatnie 20 lat miasto wydało na odczadzenie czyli zmianę systemu ogrzewania na CO (prąd i gaz to cenowa utopia) a ile za ten okres wydano na obsługę kredytów bankowych za radosną tfórczość Machlojkowskiego i radnych bezradnych, ile wydano na nagrody dla urzędasów za przychodzenie do roboty i wykonywnie swoich obowiążków. Do roboty dzielni dziennikarze śledczy z GW. Pokażcie społeczeństwu jak przesrywano kasę na bizancjum.

Czy wyście poszaleli.

[Gość: AdamP]

A co mają zrobić np. zakłady pracy ogrzewane węgle [zgodnie zresztą z wydanym pozwoleniem na budowę w którym określono taki sposób ogrzewania]?
Piece na węgiel z podajnikiem węgla oraz wentylatorem emitują znikome ilości pyłów.
Przecież MPEC nie podłączy takiej ilości dużych odbiorców [po kilkaset kW], energetycy też nie.
Więc co? Olej opałowy? To niech miasto spokojnie przygotuje się na sporą pulę dodatkowych bezrobotnych.

Po nitce do kłębka

[Gość: a10]

A kto wydał pozwolenia na budowę a w nim zgodę na opalanie węglem?

KTO SIĘ POD TYM PODPISAŁ?!

Wiemy , że to nie nowoczesne piece zakładowe szkodzą, ale myślenie miejskie jest całkowicie pozbawione odpowiedzialności.

Buractwo zasiadłe w urzędach myśli o domkach na wsi (łikend) a nie o interesie Krakowa.

Pan Prezydent osobiście jeździ do Malinowego Dworu. Tam nie ma smogu

Rozliczymy Radnych !!!! Koniec terroru mniejszości

[cbf600]

W Krakowie mieszka około 800 tys osób - palenisk węglowych jest trochę ponad 35 tysięcy!!!!
To może zróbmy referendum czy można palić śmieci? Przecież jeżeli chodzi o ZDROWIE NIE MOŻNA pytać w referendum! Jeżeli nie byłoby sankcji i przepisów ludzie w Krakowie większość paliła by śmieciami. Poza tym nie żyjmy w błędnym przeświadczeniu, że węglem palą ludzie biedni! Popatrzmy na Bronowice palą przedsiębiorcy i osoby doskonale sytuowane ( najmniejsza działka tutaj kosztuje ponad milion!!! - to są Ci biedacy?). Oczywiście są osoby które są biedne, ale w Krakowie za każdą działkę z domem można kupić mieszkanie!! I NIE TRUĆ SIEBIE I INNYCH ŻEBY ZAOSZCZĘDZIĆ PARĘ ZŁOTYCH!!!

[Gość: Ela]

Potwierdzam to, też mieszkam w Bronowicach. Bogate domy, za samą działkę 5 arów bez domu chcą 850 tys. Widać po prostu, nie zależy im na swoim zdrowiu wcale, to co mówić o zdrowiu sąsiadów. Wystarczyłby zakaz palenia i szybko przestawiliby się. Podobnie Wola Justowska. Na nich nie ma innego wyjścia jeśli chcemy za naszego życia oddychać lepszym powietrzem.

[Gość: ...]

Podziękuj radnym, którzy ugięli się pod naciskiem kibiców Wisły i Cracovii obecnych także na głosowaniu RM w sprawie stadionów.

Czegoś tu nie rozumiem!

[tbarbasz]

Trwa dyskusja o smogu, mamy protesty, Pan Prezydent "pochylił się z troską" - wychodzi na to, że wszystkiemu winna jest babcia z wiaderkiem węgla przyniesionym z piwnicy. Niektórzy dokładają jeszcze samochody...
Ale jeśli spojrzeć na:
www.malopolska.pl/Obywatel/EKO-prognozaMalopolski/Malopolska/Strony/PylPM10.aspx
i obejrzeć umieszczone tam mapki:
Na 21 prognoza PM10 mówi - ŹLE,
ale już na jutro 22 i pojutrze 23 Kraków znajdzie się na pograniczu obszaru "DOSTATECZNIE".
To co, w poniedziałek babcie palą w piecach - a we wtorek i środę już nie?
W poniedziałek auta (zwane "blachosmrodami") jeżdżą - a we wtorek i środę już nie?

Na mapkach wyraźnie widać, skąd napływa ten pył - Z ZACHODU! "Jęzor" zanieczyszczeń jest wyraźnie widoczny! Pył tam produkowany przenosi się z przeważającymi wiatrami (zachodnie!) i opada w Krakowie. Oczywiście, że śmieci w piecach nie należy palić, ale co z tym jęzorem? Jeśli porówna się te mapki z zanieczyszczeniem CO (tlenek węgla), który jest produktem złego spalania okaże się, że w powietrzu nie ma go dużo (poniżej normy). Tlenki azotu (samochody) też OK. Dwutlenek siarki - (zasiarczony węgiel) też poniżej normy. Ozon też.
A drobniejszy pył PM2,5 - też (tak jak PM10) leci do nas z zachodu.

Jedyna rada - przewietrzanie miasta! Zaprzestanie zabudowy ciągów wentylacyjnych, więcej terenów zielonych (niska zieleń - nie wiatr hula swobodnie). Dopóki nie ograniczy się emisji pyłów z woj. śląskiego, które opadają w dużej części w Krakowie nasze działania niewiele dadzą.

[Gość: Adasss]

Ciekawe. Przed tym weekendem wiał dość silny wiatr z kierunków bardziej wschodnich i powietrze było w miarę czyste.W trakcie weekendu wiatr był słaby lub nie było go prawie wcale. Ale jeśli już był to dalej z kierunków wschodnich. Normy zostały znowu mocno przekroczone. Sugerujesz, że zanieczyszczenia ze Śląska przemieszczają się pod wiatr i to ze sporą prędkością, bo jednak te dobre kilkadziesiąt kilometrów od Górnego Śląska nas dzieli?

[tbarbasz]

Gość portalu: Adasss napisał(a):

> Ciekawe. Przed tym weekendem wiał dość silny wiatr z kierunków bardziej wschodn
> ich i powietrze było w miarę czyste.
Kilkadziesiąt kilometrów to niewiele dla pyłów emitowanych przez wysokie kominy. Np. elektrownia Siersza (koło Trzebini) ma kominy w wysokości od 100 do 260 m. Podobno posiada odpowiednie filtry, ale takich kominach i dużej prędkości spalin pyły nie będą opadać w bezpośrednim ich sąsiedztwie - będą przenoszone przez wiatry na duże (nawet ponad 100 km) odległości. A takich kominów na zachód od Krakowa mamy dostatek!
Jeśli do tego dodajmy przeważający kierunek wiatrów zachodni i płd-zachodni wiejących w Krakowie, kiepskie usytuowanie w dolinie i inne warunki mikroklimatyczne to mamy poważny import pyłów (widać to bardzo wyraźnie na tych mapkach, do których zamieściłem link). "Komuna" wcale nie bez sensu zlokalizowała hutę na wschód od Krakowa!
Wydaje mi się, że te (i inne!) mapki rozkładu zanieczyszczeń pyłowych mówią same za siebie - trzeba tylko wyciągać wnioski.
Emisja niska ma oczywiście swoje znaczenie, ale nie można lekceważyć tych widocznych na mapkach "jęzorów" stężenie pyłów zawieszonych!

Zrozum

[Gość: jml13060]

Zrozum. Te mapki to są tylko wyniki komputerowej symulacji oparte na niedoskonałym modelu i 3 punktach pomiarowych (nb. fatalnie zlokalizowanych w ciagach ruchliwych ulic, np. Al. Krasińskiego). Ekstrapolacja na obszar całego miasta jest nadużyciem naukowym. Równie dobrze możnaby policzyć na podstawie tych trzech punktów pomiarowych zapylenie Białegostoku, lub nawet Władywostoku. Program komputerowy owszem da się przymusić do takich obliczeń, tylko co jest wart taki wynik obciążony >>50000% błędem (nikt rachunku błędów nie policzył, ani nie zrobił walidacji takich publikowanych mapek). GW gra na wywołanie HISTERII antywęglowej. Ot, co. I publikuje takie mapki, żeby ludzie nie mający pojęcia o metrologii, meteorologii, modelowaniu komputerowym, itd. odbierali te mapki jako mapki rzeczywistych pomiarów. Również Ty dałeś się nabrać na ten trick socjotechniczny.

[tbarbasz]

> Zrozum. Te mapki to są tylko wyniki komputerowej symulacji oparte na nie
> doskonałym modelu i 3 punktach pomiarowych
Wiem, że to prognoza ale w/g strony "małopolska" nie jest oparta na 3 punktach. Jeśli te mapki to lipa, to z chęcią zobaczę jakieś lepsze i dokładniejsze.
W każdym razie dane ze strony "małopolska" nie potwierdzają tej histerii antywęglowej.
Poza tym - organoleptycznie (a jestem bardzo czuły - mam POChP z powodu polenia papierosów!) jak wieje ze wschodu - lekko sie mi oddycha, jak z zachodu - ciężko.

[Gość: jml13060]

monitoring.krakow.pios.gov.pl/iseo/
1. Aleja Krasińskiego
2. Nowa Huta (nie wiem gdzie)
3. Kurdwanów (nie wiem gdzie)

3=3 i nie ma więcej. Żeby chociaż mieli mobilna stację dla weryfikacji tych mapek.

Stację w Al. Krasińskiego można zobaczyć na googlemaps. Kamienny klocek wielkości kiosku z gazetami stojący pośrodku trawniczka rozdzielającego dwie jezdnie; odległość jakieś 2-3 metry. Pobór powietrza na wysokości rur wydechowych przejeżdżających samochodów. Wystarczy jedna pierdziawka pędząca 90 km/h i wzniecająca z jezdni kurz i cały pomiar (raz na godzinę) jest do bani. Stacja nie bada składu chemicznego, swoistej morfologii pyłów żeby choć spróbowac ocenić źródła - węgiel (sadza), plastyki, olej napędowy, krzemiany/węglany, ... Brak wiarygodnych badań naukowych nad zjawiskiem, a te co są budzą duuuże zastrzeżenia.

populizm nie odwaga i cd hucpy

[Gość: arek]

"To odważna decyzja" Majchrowskiego. Hahah. Nie możecie bardziej sie temu Majchrowi podlizywać?
To populistyczna decyzja, obliczona na poprawę swojego wizerunku, o nic więcej tu nie chodzi. Na pewno nie o zdrowie mieszkańców.
Wnisoek i tak zostanie odrzucony (bo jak inaczej, co proponujecie w zamian miezkańcom, co np. mieliby zrobić ci, co dostali od miasta dofinansowanie na piece retortowe? - totalna farsa najpierw dawać kasę na kocioł, a potem zakazać w nim palić).
Sejmik nie ma innego wyjścia jak to odrzucić.
Szkoda czasu na takie wnioski. Lepiej byłoby, gdyby Majcher zajął się realnymi działaniami, a nie stwarzaniem pozororów (zresztą i tak dają się na to nabrać tylko dziennikarze i garstka z jego gwardii).

Smog w rzymie zakazać ruchu samochodów

[Gość: domel]

w Rzymie w ramach walki ze smogiem w jeden dzień jeżdżą samochody z nieparzystymi rejestracjami w drugi z parzystymi. a samochodów na 1000 mieszkańców jest mniej zarejestrowanych niż w krakowie.

[Gość: xx]

Dlatego wszyscy tam mają po dwa auta - jeden z nieparzystą a drugi z parzystą rejestracją....
Sam widziałem.....

I nie chodziło o smog, tylko o korki!\

Smog w Krakowie. Nie ma co czekać na referendum

[Gość: ks.Żyła]

Czy w czasach, kiedy gubernatorem był Hans Frank też musiano chodzić w maseczkach, bo przecież palono tylko węglem?. Jakoś wtedy nie było smogu a strach wyjścia na ulicę był z innego powodu. Co zatem się stało, że teraz nie ma czym oddychać, mimo, że połowa Krakowa ogrzewana jest prądem, gazem i centralnym ogrzewaniem?. Może to nie palenie węglem stanowi główną przyczynę krakowskiego problemu, tylko ktoś chce odwrócić uwagę od prawdziwych trucicieli?.

[jukka2003]

moze nie mieli metod pomiaru jakosci powietrza.

Polska metoda na wszystko: ZAKAZ

[Gość: Shadowthrone]

Zamiast wydawać pieniądze na pierdoły trzeba było sukcesywnie przyłączać osiedla do miejskiej sieci ciepłowniczej. Zakażcie oddychania - skutek ten sam i szybszy efekt.

[Gość: kk]

BRAWO

[head_up]

ależ tak było - tylko zaraz, to były lata 80 lub 90... likwidowano lokalne kotłownie i całe osiedla przełączane były na "Łęg". W latach .90 był boom wymiany pieców na gaz lub prąd - po to by 10 lat później, z powodu kosztów, wrócić do węgla. Od 2004 zalew tanich aut, motoryzacja dostępna dla każdego, a jedyny pomysł to ciągłe poszerzanie dróg. Ale przecież większość tego chciała. No to mamy w Krakowie, co mamy. Dla mnie też maseczkę poproszę...

Ale teraz ważne jest to, co można zrobić

[Gość: hildebrant]

a nie jakie popełniono błędy. Wydane na stadiony pieniądze nie wrócą. Lepiej skupić się nad możliwymi działaniami a nie na "szukaniu winnych". Od tego zanieczyszczeń powietrza nie ubędzie.

[Gość: Hilda]

Oczywi ście nie masz jak zwykle racji. zacząć trzeba od urwania jaj winnym, marnotrawiącym publiczne pieniądze, tak dla przykładu dla innych, żeby podobnych błędów nie popełniali. Wtedy inni, może dbając o swoje jaja zamią się właściwie swoją pracą i z rozwagą będą pieniędzmi dysponować.

[Gość: jml13060]

... a urwano coś-komuś ? Ja nie słyszałem żeby urzędnik winien niegospodarności poniósł konsekwencje proporcjonalne do winy.

[Gość: praktykant]

Takie Państwo na nasze własne życzenie. Sami wybieramy tych co do tego doprowadzają. przygłupów, kato prawicowych dewiantów i innych "dobroczyńców" uszczęśliwiających nas na siłę, za nasze pieniądze. Co do urywania, urywają, biednym z całą surowością prawa, za siebie się nie biorą. Przypominam o zbliżających się wyborach, dokładnym prześwietleniu kandydatów i mądry wybór nie w/g ilości dreptania i pobytów w kościele..

[Gość: hildebrant]

Gdy komuś genitalia na myśli to i myśli na genitalnym poziomie.

[tratteolo]

Pieniądze wydane na stadiony nie wrócą, ale może unikniemy wydatków na olimpiadę?
1,5 bańki na "wniosek" to połowa pieniędzy przeznaczonych na walkę ze smogiem!

I to jest jakaś myśl.

[Gość: hildebrant]

Może tak właśnie należy zrobić.

Smog w Krakowie. Nie ma co czekać na referendum

[Gość: LO]

Zakaz palenia w kuchenkach to dobry pomysł,popieram. Ale to nie rozwiąże problemu smogu.
Powód jego powstawania i zalegania jest przecież związany z ukształtowaniem terenu - położeniem Krakowa. A także z zabudową miasta czy prądami powietrznymi.
Według mnie:
1) Należało by przemyśleć koncepcję zabudowy miasta. W razie potrzeby WYBURZYĆ niektóre budynki. Nie pozwalać na zabudowę centrum. A na obrzeżach preferować niska zabudowę.
2) Zakaz palenia w kuchenkach - jak najbardziej tylko pomóc by się zdało najbiedniejszym, ale na prawdę najbiedniejszym. A nie najsprytniejszym.
3) Co do samochodów ... powiadam obwodnica, obwodnica i ograniczenie pozwolenia na wjazd do miasta obcych samochodów. A pozwolić na bezpłatne parkowanie w strefach dla KR , a inni proszę bardzo 10 zł/godzinę. G... mnie obchodzi że się rzekomo zmniejszy ruch turystyczny. Miasto powinno być przyjazne dla mieszkańców przede wszystkim!
4) Może nasi inżynierowie budownictwa wymyślą coś nowatorskiego - urządzenie - system wymuszonego ruchu powietrza który pozwoli sztucznie rozgonić zanieczyszczenia.

Ale i tak nic się nie ruszy. Zarząd miasta nie ma wizji inie ma jaj żeby coś zrobić. Kraków to złe miejsce do życia i tyle.

[Gość: hildebrant]

Ja bym się nawet zgodził na to, że jakiś cwaniaczek na wymianie paleniska lub na przykład dofinansowaniu gazu zarobi. Takie mamy społeczeństwo, taką mentalność i - niestety - trzeba to potraktować jako jeden z kosztów. Ale osobiście wole je ponieść, byle nie wdychać takich ilości pyłu jak teraz.

[Gość: jml13060]

Sama wymiana to drobiazg w kosztach. Wielu (w tym moja kuzynka) z tych, co zmienili system ogrzewania na prąd lub gaz teraz próbuje wrócić do palenia węglem. Już pierwsze rachunki za energię uświadomiły błąd koncepcji. No to stawiają sobie nielegalne (?) kominki i palą w nich.

[Gość: hildebrant]

Toż dlatego piszę o ewentualnych dotacjach na pokrycie kosztów ogrzewania gazowego. Swoją drogą dziwne, że te osoby nie przekalkulowały sobie kosztów energii. Przecież to się daje obliczyć, przynajmniej z grubsza - rząd wielkości. I rozważyć, czy stać kogoś na takie rozwiązanie. A że ogrzewanie elektryczne jest drogie - doskonale wiem, bo takie właśnie mam. Nie było innego wyjścia, w budynku nie ma instalacji gazowej.

Smog w Krakowie. Nie ma co czekać na referendum

[tomek74mm]

Powinni w chwili obecnej w trybie pilnym (wyjatkowym) wprowadzic zakaz ruchu w centrum w godzinach (dotyczy starej części miasta (okreslenie granic jest do przemyslenia)) w godzinach od 10-13:30 i potem w godzinach 18 -6 rano tylko mieszkańcy.
i monitorować w jaki sposób zmieni sie zapylenie.
Można określić wtedy w którym kierunku nalez prowadzic politykę czystości miasta.
Byłoby to rozwiazanie doraźne tak żeby teraz zmniejszyc zapylenie. Natomiast z czasem trzeb wprowadzić spójną polityke .
Zmniejszać liczbe paleński i ograniczać ruch w centrum.
Wiem że są rózne firmy i potrzeby dojazdu do centrum dostawy do sklepów itd... stąd potrzebne sa okienka w zakazie wjazdu, zeby mozna było dowieźć towar, dojechac itd...

Dotyczyć to miałoby również mieszkańcow. Że nie mogą jeździć samochodami w godzinach od 10:00 - 13:30.
Przy czym zaznaczam że jest to rozwiazanie tymczasowe ratunkowe na chwilę obecną.

Smog w Krakowie. Nie ma co czekać na referendum

[1234qwerty]

Spokojnie zaczadzeni i zapyleni mieszkańcy wiosna powoli się zbliża więc temat zniknie do następnej zimy. I znowu podrożeją bilety, energia i gaz i tak w koło Macieju. Miasto zainwestuje 3 bańki będzie dobrze. Machlojkowski z urzędasami znow wymyślą jakieś noiśne hasełko. Byle do wiosny czego sobie i Wam czadowi mieszkańcy życzę.

[Gość: kr]

> wiosna powoli się zbliża

Czas palenia liści w ogródkach :)

Niech się mury pną do góry !

[Gość: HalaWidowiskowoSpo]

Nie macie innych zmartwień ???

Niech się mury pną do góry !!!!

HalaWidowiskowoSportowa

Smog w Krakowie. Nie ma co czekać na referendum

[Gość: smok]

A może tak znowu zaprosić sąsiadów z zachodu do pomocy w rozwiązaniu problemu przerostu administracji i głupich decyzji?. Już raz pokazali, że porządek zaprowadzić potrafią. Dla młodego, rozpuszczonego, zdegenerowanego i leniwego pokolenia, taka lekcja powinna przynieść oczekiwany efekt.

Smog w Krakowie. Nie ma co czekać na referendum

[mr-lebowski]

Proponuję p. Majchrowskiemu zbudować trzeci stadion. Tak profilaktycznie

Smog w Krakowie. Nie ma co czekać na referendum

[Gość: aqq]

skoro chcecie wymiany pieców węglowych to albo podłączcie mnie do sieci mpec albo niech wszyscy krakowianie zrobią zrzutkę i wymienią mi piec i dopłącą do ogrzewania tyle w temacie

[Gość: smok]

Po zgrabnym przerzuceniu (meisterstuck!)tematu smogu, przez prezydenta Krakowa w rejony,gdzie gazetkowi nie mogą krytykować (PO) dyskusja zmierza w stronę fantastyki.
Kuriozalny pomysł by pozbawić ludzi prawa do ogrzewania i przyrządzania posiłków,przy pomocy pieców węglowych,propagują nie tylko "tuzy" dziennikarstwa lokalnego,ale i wszelkiej maści oszołomstwo.Indywidualnie, jak też zrzeszeni w "organizacjach społecznościowych" o liczebności kilku lub kilkunastu osób.
W Krakowie bytuje ok. milion ludzi,którzy stanowią tzw. milczącą większość i nie biorą udziału w pseudoekologicznych dyskusjach na temat już dawno znany i opisany.Władze miasta,wraz ze specjalistami,usiłują skutki omawianego zjawiska łagodzić,przy pomocy realnych metod,uwzględniających wszelkie uwarunkowania.Nie ma to dla oszołomstwa żadnego znaczenia.Dalej snują fantasmagorie,a ich wynurzenia propaguje lokalny dodatek poważnej w końcu gazety.
Można podejrzewać,że niektóre "organizacje" są towarzysko powiązane z tym dodatkiem.
Dzisiaj,kolejny zbawca Krakowa,skromnie podpisany imieniem tylko,z dezynwolturą klepiąc w klawiaturę,podaje jedynie słuszne metody rozwiązania problemu.
Dziarsko przerabia budżet miasta,który powstał przy udziale wielu specjalistów różnych dziedzin,uwzględniający najważniejsze potrzeby mieszkańców.Ale nasz besserwisser wie swoje.
Wciąga sztandarowe argumenty oszołomstwa o niepotrzebnych stadionach,które w europejskim mieście wielkości Krakowa,nie są niczym nadzwyczajnym;bajdurzy o MPK,stojakach i ścieżkach rowerowych,przebudowie Mogilskiej - to konik gazety,która promowała poroniony pomysł jej przebudowy - wymaga od urzędników lobbowania w Sejmie (sic!).Kończy "miażdżącym": "a bo we Wrocławiu..." P Porównywanie z innymi miastami,to jakaś idee fixe krakowskich nowomieszczan.
Rozumiem,że demokracja dopuszcza do sytuacji,w której każdy,nawet idiota, może wyartykułować swoje zdanie,jednakże trzeba,demokratycznie wybranym przedstawicielom,pozostawić prawo do decydowania w naszym imieniu o istotnych dla miasta sprawach.Nawet jeśli poszczególnym decydentom zdarzają się błędy,są to jednak ciała kolegialne i zawsze znajdzie się ktoś,kto na te błędy zareaguje.A jeśli uznamy,że władza się nie sprawdziła,pozbawimy ich mandatu w kolejnych wyborach.
Lepsze to niż dyktatura nawiedzonych,snujących jakieś nie przystające do realiów rozważania,sugerując ich nieomylność.
Potem okazuje się,że jakiś oszołom (jeden!) może blokować np.budowę szpitala lub innych obiektów użyteczności publicznej,bo ma poparcie mediów,które robią wodę z mózgów ludziom nie mającym pojęcia o zarządzaniu organizmem miejskim ,ze wszystkimi konsekwencjami,ale mają laptopa i grafomańskie zacięcie.
Lepsza,nawet nie do końca sprawna władza z wyboru, niż ochlokracja.
Nie oczekuję od lokalnej gazetki obiektywizmu,wszak oni,jak wszystkie media,bazują na bzdetach.Nie wydrukują przecież jakiegoś rozsądnego głosu radnego,bądź miejskiego urzędnika,bo to nie pasuje do linii pisma nastawionego na krytykanctwo.
Wolą zatem oszołomstwo,bo to się lepiej sprzedaje.
Poza tym,wydaje się,że nie ma tam ludzi dorosłych,potrafiących skierować dyskusje na właściwe tory.
P.S.list o którym wspominam,zapewne zostanie opublikowany w internecie jutro.

[Gość: arek]

@smok
Ująleś to niezwyke trafnie. Tak samo oceniam te wygłupy Majchra i żałość mnie ogarnia na takie wypociny ("wyważone oceny" chorego pomysłu) dziennikarskie.

[Gość: arek]

@smok natomiast cała pozostała część twojego wpisu jest do bani. Z lekka się wygłupiłeś, tak się wymądrzając nad wszystkich, a nic mądrego nie mówiąc.