Szpital i las. Co wolno wojewodzie, to nie tobi...

[Gość: frodofrodo]

Bardzo dobry tytuł. Jedna uwaga do artykułu: z panem "ekologiem" nie powinno się negocjować, szanowna Redakcjo. Z niektórymi ludźmi się nie negocjuje. Ich się IGNORUJE.

[Gość: gosc]

Tylko jeśli ten ekolog działa zgodnie z prawem? Jak w przypadku szkieletora ośmieszając miasto i inwestora, to co wtedy? Każdy obywatel ma prawo używać obowiązującego PRAWA do obrony interesów, które uznaje za ważne. Ekolog też

[Gość: frodofrodo]

Problem ze złym prawem i niekompetencją urzędników jest, to prawda. Każdy może w literze prawa namolnie niszczyć ten kraj (a hamowanie inwestycji przez tego gościa jest de facto niszczeniem - np. wstrzymał dokończenie szkieletora i ciekaw jestem, co powie p. Waszkiewicz jeśli - co nie jest niemożliwe - zardzewiały, niezabezpieczony budynek zwali się kiedyś na przechodniów). Co jest większą wartością: ośmieszenie urzędników, czy - powiem górnolotnie - dobro wspólne? Mam wrażenie, że tego drugiego pojęcia pan Waszkiewicz zwyczajnie nie rozumie. Pozdrawiam.

[Gość: Allan]

Pod względem formalnym w przypadku szklieletora obnażył raczej kulawe prawo.
Pod względem merytorycznym natomiast moim zdaniem ośmiesza głównie siebie.

[Gość: gh]

Pitolisz głupoty. Tych ekoterrorystów / nie mających pojęcia o ekologii/ nalażałoby pogonić do stu diabłow i normalnie budowac to, czego miasto potrzebuje,.

Szpital i las. Co wolno wojewodzie, to nie tobi...

[stasieczek5]

Doskonały tytuł.
Niech Pan Ekolog - poza chęcią zaistnienia w przestrzeni publicznej - nie terroryzuje innych.
Co to znaczy, wg artykułu, brak podejmowania prób "dogadania się" ? Te słowa maja bardzo podejrzane "znaczenie".
A dosadzenie ilus tam tysiecy drzewek i krzaków powinno być wykonane jako jeden z ostatnich etapów powstawania inwestycji. Nie wcześniej. Zielen i tzw. mała architekturę wykonuje się właśnie wtedy.
Mam nadzieję, że była to ostatnia akcja Pana Ekologa...

Stasieczku?

[Gość: a10]

Chyba pomieszały Ci się mimry z mamrami. Rzecz jest drobiazgowo opisana.
Jeśli CM deklaruje wiążąco, że zasadzi w innym miejscu to, co wytnie w tym, to niech wycina, bo Waszkiewicz nie gra dla przyjemności, ale dla zieleni.

I to z pewnością nie będzie ani ostatnia akcja, ani też jego ostatnia akcja.

W sprawie "Szkieletor" prezydent miasta (profesor i były DZIEKAN WYDZIAŁU PRAWA) skompromitował się publicznie, krytykując obywatela (Waszkiewicza) za to, że skutecznie korzysta
z przysługujących mu praw.

Prawa po to są, by z nich korzystać. Nie tylko wtedy korzystać, kiedy mowa o czyimś własnym, zafajdanym interesiku, ale także w interesie PUBLICZNYM.

Jeśli komuś masowe wycinanie drzew nie kojarzy się ze stanem powietrza w Krakowie
(słyszało się coś??)

to powinien pilnie podjąć leczenie - nie tylko górnych dróg oddechowych, ale i głowy en bloc.

[Gość: cbv]

I przez takiego jednego nawiedzonego buca - warchoła ma cierpieć całe miasto? W ogóle nie powinni z nim rozmawiac, tylko budować to co jest potrzebne ludzoim i miastu. To absolutny priorytet. A jak znówu zacznie podskakiwać i coś blokować . to zamknąć profilaktycznie na rok - dwa i przepuszczać co jakiś czas po ścieżkach zdrowia. Dobrze mu to zrobi. Założę się, że 90% mieszkanców Krakowa tak by postapiło z tym Waszkiewiczem. Nie rozumiem, jak w ogóle mozna trzymać jego stronę?

[Gość: Rafał]

mało rozumiesz generalnie

hm

[Gość: a10]

Na to wygląda (c:

bo jaśnie państwo akademiki z pospólstwem nie będą

[aarvedui]

Gość portalu: frodofrodo napisał(a):

> Bardzo dobry tytuł. Jedna uwaga do artykułu: z panem "ekologiem" nie powinno si
> ę negocjować, szanowna Redakcjo. Z niektórymi ludźmi się nie negocjuje. Ich się
> IGNORUJE.

rozumiem, że jeśli tą zasadę stosuje wobec ciebie urzędas w godzinach pracy, to nie wkurzasz się, tylko grzecznie zgadzasz się z osądem urzędasa - który uznał cię za osobę do ignorowania ?

tak samo uczelnie. jaśnie państwo akademiki, z namaszczenia sił boskich wybrane na swoje wysokie stołki, z pospólstwem nie będą rozmawiać.
nawet jeśli pospólstwo ma rację w literze prawa.

zwłaszcza odnosi się to do książąt z UJ - zazwyczaj wyżej srają niż dupę mają.
każdy akademik z UJ powinien dostawać opiekę tzw. młotkowego, który by ich każdego ranka walił młotkiem po głowie przez 15 minut, żeby przypomnieć świętym akademickim krowom, ze też są istotami ludzkimi, ba - nawet są też obywatelami RP, jak większość rodaków.

[Gość: gość]

Jak widać do matołów nic nie dociera. Jak nie zrozumiałeś treści artykułu to idź do kogoś mądrzejszego niech ci wytłumaczy. Ale pewnie i tak nie zrozumiesz.

[Gość: Jan Kowalski]

Bardzo dobrze że wreszcie szpital powstanie; i żadne ekoterrorysty nie będą blokować inwestycji. Cytując klasyka odpowiednio do sytuacji - "Już nikt nigdy więcej życia przez tego Pana nie starci"

[Gość: trzepaczka]

Brawo, następny szpital, lub sanatorium proponuję wybudować w środku Puszczy Niepołomickiej, lub każdym innym miejscu, gdzie są lasy i można wyciąć wszystko co zielone. Wyciąć w piz.... las, zrobić drogi dojazdowe, parkingi i nawet burdel, żeby "chorzy" mieli pełny komfort.wśród zieleni a to spowoduje szybszy powrót do zdrowia. Podaję pod rozwagę decydentom, że równie dobre miejsce i bliżej centrum jest na Woli Justowskiej i tam również jest trochę lasu, który można wyciąć i postawić tam np. figurę Matki Boskiej w podzięce za wybudowany szpital w Prokocimiu i zrobić drogę dojazdową z parkingiem dla pielgrzymów.

Idiotyczny komentarz

[Gość: aqq]

Wyrosły w Prokocimiu samosiejki - młody brzozowy lasek.

Niedługo rozpocznie się 'renowacja' Pustyni Błędowskiej - tam zostanie sama pustynia, która powstała w średniowieczu... w wyniku działań człowieka, a nie natury. Tam pan Waszkiewicz miałby większe pole do popisu i bardziej sensowną możliwość działania.

inteligencja tuż przed szlachetnością

[Gość: a10]

kapie z Pańskiego nadętego komentarza.

Trzeba sobie doczytać o tym, jak się skończyło ignorowanie postulatów zdroworozsądkowych zgłaszanych przez ekologów w Rospudzie.

I jak się skończyło ignorowanie postulatów w sprawie szkieletora.

Korzystanie z przysługującego prawa nie jest przestępstwem tylko przywilejem obywatela. Każdego obywatela, a nie tylko oblężonego przez niedouków-debili Pana Waszkiewicza.

, ale w tym
pszenno-buraczanym grajdole Bolzga,

gdzie panują latynoamerykańskie obyczaje inwestycyjne

musi jeszcze upłynąć w Wiśle wiele wody, zanim relikty komuny

przepychanek, korupcji, załatwialstwa i sołtysowskich obyczajów

ZDECHNĄ.

Na razie jest tak, jak jest: tępe skorumpowane bydło ustępuje tylko przed przymusem sądowym.
I kiedy już słychać jak trzeszczy grdyka, bo rzeczywistość stanęła na gardle kombinatorów,

kiedy ktoś (np Unia) mówi

NIE DAM KASY

to wszy przekupne zaczynają myśleć.

Szpital i las

[Gość: dark]

A ja popieram działania pana Waszkiewicza. Działał w interesie społeczeństwa Krakowa. Każda ingerencja w tereny zielone powinna być przemyślana i przeanalizowana. A urzędnicy po raz kolejny okazali się być leniami i durniami.

[Gość: Allan]

Tylko że to nie jest teren zielony. To teren inwestycyjny już dziesiątki lat temu przeznaczony pod budowę szpitala klinicznego. To, że czeka na tę inwestycję tak długo, że zdążył już pozarastać samosiejkami to inna sprawa, ale żaden las ani tym bardziej park to nie jest, ani nigdy nie był.

O wpływie prawa i geodezji na mózg i oczy

[Gość: a10]

To jest teren zielony, co widać bez pomocy geodezji i przypisania działek do funkcji. Nie jest nim jedynie FORMALNIE. Ale biologia się tym nie zajmuje.
Kategoria prawno-geodezyjna "las" jest wybitnie ułomna i nierzadko urąga zdrowemu rozsądkowi.
Zasadniczo wiadomo, co to jest las. Każde dziecko to wie.

Ale niektórzy tak mają, że jak nie jest napisane w przepisie, że "teren zielony" to nie widzą tysięcy drzew kilkudziesięcioletnich.

Wpływ prawa na wzrok.

Wyrazy współczucia.

[Gość: zoja]

Ta inwestycja / szpital dla ludzi / była dobrze przemyślana. A ekoterrorysta Waszkiewicz działał przeciwko interesowi społeczeństwa.

[Gość: pulman]

A ten "interes społeczeństwa" to konkretnie czyj?. chcesz pogłębić temat, taki odważny jesteś?. Czy naprawdę nie ma innych miejsc, gdzie budowa szpitala nie musi powodować niszczenia takiego dużego kompleksu zieleni?.

Szpital i las. Co wolno wojewodzie, to nie tobi...

[Gość: Mar]

Nikogo z CMUJ to nie dziwi. Postawy buty i arogancji przy jednoczesnej akompetencji graniczącej totalną i po prostu głupocie są powszechne w tym tworze.To, że CMUJ działa w takim wymiarze świadczy o melepeciarstwie organów kontrolujących tylko...

Szpital i las. Co wolno wojewodzie, to nie tobi...

[greges58]

właściwie, prawie nie ma sensownego komentarza !
same wpisy obrażonych, bo niedoszłych, pacjentów uniwersyteckich klinik ???
co to pchali się z wyrostkiem do szpitala z trzecim stopniem referencji ...
gdy taki jegomość " chwali się " w przychodni - diagnoza kolejkowiczów jest jednoznacznie oczywista:
- te Ku_rwy czekały na łapówkę !!!

poziom zidiocenia przekracza wszelkie granice ?
Horrrrorrr !!!

[dewak]

...gdyby można było ignorować byłoby pięknie. Niestety zgodnie z zaleceniami UE, Ustawą o udostępnianiu informacji o środowisku, udziale społeczeństwa w ocenach oddziaływania...Dz.U.2008.199.1227, zagwarantowane jest uczestnictwo organizacji ekologicznych, na zasadach strony, a to oznacza, że są informowani o wszystkim co się dzieje w toku postępowań administracyjnych, mogą zgłaszać uwagi, negować, dyskutować itp. Robią to tak sprytnie, że swoje uwagi zgłaszają np. w ostatnim, w którym mogą to zrobić (a na to jest zazwyczaj okres 21 dni) i to wszystko trwa i trwa...

[Gość: PUMA]

Oczywiście, jak Ty byś dostał 300-stu stronicowy raport środowiskowy to uwagi i wnioski odeślesz do urzędu jeszcze pierwszego dnia, tak?

To wiedz, że chociaż ekolog jest podmiotem na prawach strony w postępowaniu, to nikt mu tego raportu do domu nie wysyła, niekiedy jest on na BIP urzędu, ale najczęściej trzeba o niego wnosić, a to trwa.

Ten 21-dniowy termin to nie jest dużo czasu.

[dewak]

bez przesady, 300 stronicowy raport to rzadkość i zazwyczaj dotyczy jakiejś skomplikowanej inwestycji, a nie szpitala na terenach mało istotnych pod względem przyrodniczym. Około 350 stron miał Raport dla terminala LNG Świnoujście, a skala tego przedsięwzięcia jest nieporównywalnie większa niż szpital w Prokocimiu.

Moim zdaniem 21 dni to dużo, z tego co wiem, to jeśli nie ma nałożonej przez RDOŚ inwentaryzacji przyrodniczej, to w takim czasie spokojnie można przygotować sam Raport, a wszelkie opracowania z reguły czyta się szybciej niż pisze:)

[dewak]

A zapomniałam jeszcze dodać, że nie jestem przeciwna ekologom tam gdzie są potrzebni... Rospuda jest doskonałym na to przykładem, słuszne były protesty ekologów przeciwko realizacji obwodnicy w takim zakresie jak pierwotnie to zaplanowano...
ale tu w przypadku szpitala, zdecydowanie nie popieram...
inwestycja nie jest równa inwestycji, a środowisko - środowisku

Szpital i las. Co wolno wojewodzie, to nie tobi...

[dewak]

Wiem, że może zabrzmi to emocjonalnie, a dziś nie jest to modne, ale chciałabym zapytać się kiedyś p. Waszkiewicza, jak mu się dźwiga ten ciężar tych pacjentów, którzy nie doczekali się specjalistycznego leczenia? Nowy szpital to nowy sprzęt, nowi specjaliści i nowe szanse dla tych, z których powoli ucieka życie, a które można jeszcze przechwycić i zatrzymać...
Czy jest sens walczyć o samosiejki w centrum dużej aglomeracji? Nikt nie chce przecież budować w parku narodowym, rezerwacie itp. Kraków zresztą ma Naturę 2000, parki krajobrazowe, rezerwaty... tam są doskonałe miejsce dla siedlisk roślinnych i bytowania zwierząt. A jeśli chodzi o ptaki, to pan Waszkiewicz- ornitolog doskonale, wie, że grupa tych zwierząt jest bardzo elastyczna i przenosi się w spokojniejsze rejony gdy pojawia się czynnik stresujący. Jedynym zaleceniem Pana Waszkiewicza powinno być przeprowadzenie planowanej wycinki poza okresem lęgowym ptaków, to by w zupełności wystarczyło

[hankam]

Wycinki w ogóle nie można prowadzić w okresie legowym.

Waszkiewcz ..to cwany blazen

[Gość: PKE]

dajcei sobie spokoj z tym Waszkiewiczem -dupkiem ktorego prawdziwa ekologia jak Polski Klub Ekologiczny odrzucila-miesza od 20 lat zbija kase.. na platynych protestach to zaden ideowiec.. cwaniak nad cwaniaki

Ciekawe

[Gość: a10]

czy trafi się cwany adwokat, który wesprze Waszkiewicza za procent od przyszłego odszkodowania.

Albo i dla sławy.

Bo jak się trafi, to Twoje życie z dnia na dzień może się zmienić.

I nie będziesz z tej zmiany zadowolony.
Nie odpisuj mi, bo takich co to "gieroj w necie - d.upa w świecie" to widziałem na pęczki.

Płaczecie później w sądach jak gó...arze zabrani mamusi.

Szpital i las. Co wolno wojewodzie, to nie tobi...

[jace.k50]

Chory to kraj i pseudodemokracja,że jeden nawiedzony potrafi zablokować inwestycję tak wielkiej wartości i o takim znaczeniu dla 900 tysięcznego miasta. Ostatnio "wziął" się też za szkieletora - w ten sam sposób. Myślę że sprzyja temu nadmiernie rozbudowana możliwość odwoływania się od wyroków czy decyzji administracyjnych przez prawem kaduka dopuszczanych do spraw - różnych nawiedzonych. Trzeba z tym szybko zrobić porządek!

To nie ekolog, to ekoterrorysta

[Gość: ekoegko]

który za odpowiednio grubą kopertę przestanie widzieć problem.....

A kolega to z Warszawy?

[Gość: a10]

Tam takie obyczaje to na porządku dziennym. Tu jakoś nie słyszałem

myślenie boli

[Gość: imd]

to w zasadzie już nawet nie jest irytujące tylko śmieszne. Ludzie przestali myśleć. Powtarzają to, co przeczytają w gazetach, zobaczą w telewizorach: ekolog zły - inwestor dobry -cztery nogi złe - dwie nogi dobre, czy jakoś tam.. Już nawet w tym dziwacznym artykule autor powątpiewa w szlachetność intencji CMUJ (zwalili winę za swoją bierność na ekologa) - ale nie przebija się przez ociemniałe umysły, które jedno rozumiejo: "ekolog blokuje budowę szpitala, musi kce kasy!" (każden sądzi wedle siebie przecież). I tyle z tego zrozumiał "przeciętny, średnio wykształcony obywatel". Marniutko, marniutko. A na dzieci krzyczą, że się uczyć nie chcą i testy słabo rozwiązujo... Bedzieta mieli beton w miejscu lasu - jak "dobrze" pójdzie. Ale raczej pójdzie "źle" i szpitala jak nie było, tak nie będzie, a wy się w smogu podusicie.

[Gość: ekokrakowianin]

Pan Prof. Zembala (i niektórzy wypowiadający się na tym forum) powinni sobie poczytać pamiętniki innego lekarza - prof. Alberta Schweitzera, który budując szpitale w Afryce kazał robotnikom zawsze najpierw sprawdzać, czy nie zabiją w pospiechu jakiegoś robaka czy innej żywej istoty (wariat, nie?). A Pan Redaktor z uporem używa terminu "samosiejki" na 50-letnie dęby, licząc ze jak coś powtórzy 3 razy to się wszyscy do tego terminu przyzwyczaimy. Artykuł - już 3 wersja - budzi agresję, niczego nie tłumaczy (w Krakowie jest tylko jedna lokalizacja na szpital???) i buduje tzw. czarny PR wobec ekologów. Powtarzana jest mantra: "szpital ratuje życie", ale to nie szpital, a lekarz ratuje życie, a szpital przecież nie ma być nowy, tylko przeniesiony z Kopernika, gdzie powstanie osiedle mieszkaniowe - kilkanaście nowych szkieletorów (wykończonych) których się nie mogą doczekać czytelnicy i Pan Redaktor. Poza tym, dlaczego szpital musi zająć teren 600 drzew??? - to ma być szpital - miasto - schronienie dla miliona urzędników zajmujących się tonami papierów a nie ratowaniem życia? A jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi pewnie o pieniądze - na takim szpitalu - gigancie - ktoś nieźle pewnie zarobi, i nie będzie to ekolog, Panie Redaktorze...

Szpital i las. Co wolno wojewodzie, to nie tobi...

[Gość: rębilas]

Towarzysz Waszkiewicz nie jest żadnym ekologiem tylko zwykłym pieniaczem i warchołem. Takich jak ON w całej Europie nazywają Eko Terrorystami . Tak naprawdę to przyrodzie nie pomagają tylko jej szkodzą bo gruntują w społeczeństwie przeświadczenie że ekologia to takie widzimisię kilku nawiedzonych osób.

Basen i las.

[tbarbasz]

Proponuję Panu Eko-oszołomowi kolejną akcję:
W byłym basenie sportowym Cracovii rosną już spore drzewa.
Koniecznie należy objąć je ochroną! Walczmy o zieleń dla Krakowa!

Szpital i las. Co wolno wojewodzie, to nie tobi...

[Gość: Ania]

Przerażające jest to co się tutaj czyta. Kolejne płuca Krakowa zostały wycięte , Kraków jest jedynym miastem w Polsce gdzie jest najmniej zieleni. Teraz dopiero będziecie chorowali i nawet najlepszy szpital Wam nie pomoże. Najzabawniejsze jest to że Rząd chce dać kolejne pieniądze na nowy szpital, a nie ma kto pomóc tym co juz istnieją to poprostu farsa naszych czasów. Mieszkam na Rzące od 20 lat i naprawdę musze stwierdzić ze były to piękne tereny na , których można było odpocząc i spotkać różne zwiwrzątka, A teraz co spotkamy napuszonych Profesorków z UJ, ale jak znam zycie wcale nie bedzie im się chciało tutaj tak szybko przenosić. Na Kopernika sa Panami w swoich twierdzach a tutaj dostaną kawałek korytarza i będą musieli się tym zadowolić. Żałosny jest ten Kraków i ludzie jestem tez człowiekiem , ale musze stwierdzic ze tak destrukcyjnej rasy jak ludzka to nie mozna spotkać. Niszczyć wszystko byle była wygoda. Matka natura i tak kiedys wyciągnie ręke po swoje .

[Gość: imd]

trzeba było się uaktywnić wcześniej. Nic nie powstanie. Nie będzie na te fanaberie pieniędzy ale przynajmniej CMUJ się wykaże.

[Gość: Ania]

Przeczytałam to co napisałes pod moim komentarzem i jeżeli to nie problem to odpowiedz mi dlaczego jesteś taki pewien że nic nie powstanie, skoro już mają jakies środki na tą inwestycje? Może właśnie będą chcieli się pokazać i zrobią wszystko żeby powstał kolejny moloch , który niczego nie zmieni w naszej służbie zdrowia .

Pozdrawiam

warto było

[Gość: imd]

"jakieś"... Dobrze powiedziane.. "jakieś". A dlaczego wycięto las w czasie, gdy państwowe finansowanie było zagrożone? może po to, by wykazać się "dobrą wolą"? Może warto policzyć ile kosztować ma budowa tego szpitala i ile kosztować będzie jego późniejsze utrzymanie.. Ile CMUJ zapłaci za wycięcie lasu i ile ma zapłacić za nowe nasadzenia. Warto było? Warto! Przyłaszenie się władzy warte jest każdych pieniędzy. Pożyjemy - zobaczymy. W tym roku okaże się, ze pieniędzy jest za mało, a dalszy scenariusz znamy.

[Gość: komin]

Przerażająca jest społeczna głupota i bezmyślność i to tłumaczy, że taka większość, bo niestety bezmyślni kretyni taką większość stanowią, podejmuje decycje. wybiera władze, rząd i potem takie mamy państwo, będące pośmiewiskiem w całej Europie. O wzrastającym stale zadłużeniu , wyprzedaży majątku narodowego, zniszczeniu dorobku dwóch pokoleń nie wspomnę, bo kretyni na to mają jedną odpowiedź, że to przez "komunę". Skąd tej głupiej i sprzedajnej dziczy tyle się namnożyło?. Czyżby to skutki i efekty " pracy od podstaw' k.kat?.