Kto wygra przetarg na wywóz odpadów? I czy będz...

[Gość: ptok]

Panie Piłat!. Kolejny raz opowiadasz Pan pierdoły. Jakie spodziewane10 -12 złotych od mieszkańca bloków? Stuknij się pan w łeb.

Oto proponowane stawki w blokach:
1 osoba: 19,50 lub 29,00
2 osoby; 37,00 lub 55,00
3 osoby; 53,50 lub 80,00
4 osoby; 64,50 lub 96,00
5 osób; 72,50 lub 108,00
6 osób; 76,50 lub 113,00

Jeżeli dalej Panu wychodzi 10-12 złotych, to jesteś Pan ........ !!!

[Gość: śmiech na sali]

kombinuj redaktorku jak tu udowodnić, że czarne jest białe

Tak przy okazji, skoro ogólne koszty wywozu miały być 2 razy większe to spadek o połowę powinien pociągnąć 50% obniżkę...
a więc zamiast 64 powinno być 32, itd.

No chyba, że większość ogólnych kosztów to koszty funkcjonowania nowej wspaniałej jednostki miejskiej.

Po stokroć będę powtarzał sposób opisywania tej sprawy przez dziennikarzy z Szewskiej to dno. Mogliby was równie dobrze zatrudnić jako rzeczników prasowych prezydenta czy jego koleżków z PO.

[Gość: AUTOR]

Szanowny Panie,
Pisze Pan: ”Tak przy okazji, skoro ogólne koszty wywozu miały być 2 razy większe to spadek o połowę powinien pociągnąć 50% obniżkę...a więc zamiast 64 powinno być 32, itd.”

To nie jest prawidłowe rozumowanie. Koszty wywozu odpadów to tylko część kosztów zagospodarowania odpadów. MPO zakładało, że wywóz będzie stanowił ok. 40 proc. kosztów, a 56-57 proc. pochłonie składowanie na wysypisku oraz kompostowanie i poprawianie w sortowni odpadów po mieszkańcach; do tego ok. 3-4 proc. miało pokrywać koszty pracy w MPO.

Przetarg, na którego rozstrzygnięcie czekamy dotyczył jedynie odbioru odpadów z kubłów i przewiezienia ich we wskazane przez gminę miejsce. Jeśli więc po przetargu koszty wywozu spadłyby o połowę to zmniejszają się koszty przewidziane w 40 proc. - to tę kwotę należy podzielić na pół. Spadek całości kosztów będzie więc wynosił ok. 20 proc., a nie 50 proc.

Podaje Pan cenę dotychczasowej usługi w firmie MIKI dla trzech osób.
Rocznie 32*12 = 384 zł.

Trzy osoby wytwarzają rocznie ok. tony odpadów. Ponieważ MIKI skłaniało do dokładnego sortowania odzyskiwał Pan (wagowo) ok. połowy masy odpadów jako surowce wtórne. Na wysypisko jechało ok. pół tony. Składowanie tony odpadów na wysypisku w Polsce to ok. 170 zł. Połowa tej sumy to zatem 85 zł.

Od rocznej opłaty 384 zł odliczamy owe 85 zł. Zostaje 299 zł. To były koszty wywozu oraz zagospodarowania surowców wtórnych. Co działo się z 500 kg surowców wtórnych? MIKI je sprzedawało; miało z nich mniejszy lub większy zarobek. Pozbycie się surowców wtórnych nie było więc dla firmy kosztem, lecz zyskiem.
Za 299 zł firma przewoziła więc odpady.

Podzielmy 299 zł przez 12... mamy 24,9 zł miesięcznie tylko za wywóz.
To dotychczasowy koszt samego wywozu w firmie MIKI.

Jeśli licząc tą PRZYBLIŻENIOWĄ metodą wyjąć z 54 zł (opłata trzech osób w domku) 40 proc. które MPO założyło jako koszt wywozu otrzymamy 21,6 zł.
Za taką kwotę miesięcznie MPO planowało wywozić od Pana odpady po 1 lipca.
Ale ponieważ wywóz będzie tańszych (miejmy nadzieję) o połowę będzie to ostatecznie kwota 10,8 zł miesięcznie za wywóz z domu jednorodzinnego zamieszkałego przez trzy osoby.

W MIKI wywóz kosztował było 24,9 zł miesięcznie.
Teraz wywóz będzie kosztował ok. 10,8 zł miesięcznie. Za pozostałe 22 zł miesięcznie Kraków gwarantuje bezpieczne składowanie odpadów, sortowanie i kompostowanie, wypełnianie norm zabezpieczających środowisko i wypełnienie wymogów unijnych.

Pozdrawiam

[Gość: ja]

Wywód jeszcze bardziej zagmatwany niż artykuł. Czyli Kraków w odróżnieniu od MIKI nie będzie zarabiał na przetwarzaniu surowców wtórnych, stąd obecna (i zapewne przyszła bo w dużą obniżkę nie wierzę) różnica w cenie końcowej? Rozumiem także, ze MPO równie skrupulatnie jak prywatna firma (np. MIKI) racjonalizuje koszty (zatrudnienie, paliwo, sprzęt itd.)? Jestem pewna, że nowym systemie wyjdzie drożej. Zupełnie nie rozumiem też narzucania jednej konkretnej firmy na rejon, jeśli teraz można wybrać z kilku. Nie pojmuje także przejścia z bardziej efektywnego segregowania śmieci (teraz dostaje 4 worki: papier, szkło, metal, plastik) do wrzucania wszystkiego do jednego wora.

wywóz bedzie tanszy, a placic bedziemy wiecej

[Gość: czxczxc]

wszystko rozumiecie ?

bo ja nie chu-ja

[Gość: śmiech na sali]

o tym Pan szanowny autor mówi, pojęcia nie mam

Firma MIKI (jak zresztą każda inna dotychczas funkcjonująca prywatna firma w Krakowie) za ~38zł ODBIERAŁA posortowane śmieci, PRZEWOZIŁA je, ODZYSKIWAŁA surowce wtórne, SPRZEDAWAŁA surowce wtórne, wywoziła odpady zmieszane na wysypiska śmieci (płacąc komercyjne stawki). Do tego nie było mowy o żadnych kosztach wypożyczenia pojemnika.
CAŁY PROCES kosztował X.

Teraz za zabawę bierze się miasto i ma być o wiele, wiele drożej?

Proszę zrozumieć, jak by Pan nie kombinował z liczbami 55zł > 38zł, a mówimy o TEJ SAMEJ USŁUDZE.
Chyba, że potrafi mi Pan wyjawić w czymże proces obsługi MPO będzie się różnił od dotychczasowego (no może poza tym, że MPO oferuje gorszy standard usług np. 2 razy rzadszy odbiór surowców wtórnych).

Z tego co rozumiem Pan zwyczajnie postuluje, żeby pieniędzy w "budżecie śmieciowym" było dużo więcej, się jakoś wykorzysta, a to się lamusownie postawi, a to jakąś fajną akcje promocyjną zrobi... a to się dopłaci do spalarni, w końcu tyle milionów nie może się zmarnować, a przecież nie oddamy ich mieszkańcom.

Niby fajnie, tylko jest jeden problem miasto i urzędnicy to takie stworzonka, które potrafią roztrwonić każdy pieniądz, więc podwyższone opłaty staną się dodatkiem do budżetu.

[Gość: zs]

Pan AUTOR to by mógł na polityka startować (tzn z premedytacją wciska Pan kit z jednego tylko punktu widzenia - punktu widzenia władzy). Z pana wypowiedzi rozumiem, że te 54zł, które 3 osobowa rodzina będzie płacić gminie Kraków to jest zdecydowanie taniej niż 38 płacone firmie MIKI.....
Biorąc pod uwagę podane przez Pana kwoty (trochę błędne 32zł, ale niech zostanie dla czytelności) to w firmie MIKI koszt wywozu stanowi ok 77% całych kosztów (384/299).
Wg MPO wywóz stanowi 40% kosztów. To niewiarygodne, że dwie firmy o tym samym profilu działalności mają prawie dwukrotnie różne koszty!!!! Ale myk polega na tym, że jak MPO obniży koszty samego wywozu dwukrotnie, to dzięki temu że jest to 40% a nie 77% odda nam DUŻO MNIEJ w przypadku zadeklarowania mniejszych kosztów wywozu!!!.
Gdyby załozyć że pana wyliczenia są ok i firma MIKI nie jest przykładem niegospodarności jak choddzi o koszty wywozu, to gdzyby z opłaty dal MPO 54zł wyjać koszt wywozu w wysokosci 77% to byłoby to 41,5zł; zatem koszt dla rodziny 3 osobowej, przy dwukrotnie niższych kosztach wywozu powinien spaść o ok 20-21zł - do ok 33-34zł.
A tak prostym zabiegiem z 40% udziału kosztów wywozu MPO zostawia sobie lekką ręką kilkanaście zł od jednego gospodarstwa.

A jak sie Panu powyższe nie zgadza, to liczymy teraz w drugą stronę (zakładamy, że MPO mówi prawdę):
zakładając, że 40% kosztów wywozu podane przez Pana są prawidłowe, to oznacza, że koszt składowania śmieci przez MPO to miesiącznie 54zł - 21,6zł (wyliczone przez Pana) czyli 32,4zł.
Pomnożone przez 12 miesięcy daje to 388zł. Jeśli ta 3 osobowa rodzina sortując produkuje 500kg odpadów rocznie, to w MPO koszt wywozu 1tony to 388/05 = 776zł. A sam Pan podał że średni koszt wywozu 1 tony to 170zł. To MPO płaci za wywóz 4,5 raza więcej niż MIKI ????

No i niech mi Pan na swoich liczbach i przykładach udowodni, że miejskie skurczybyki nie chcą przy okazji śmieciowej zapewnić sobie dodatkowego finansowania!

PS: nie wspominam już o tym, ze MIKI przy opłacie 38zł stać było na darmowe dostarczenie pojemników....

[dwoda]

Gość portalu: ptok napisał:

> Panie Piłat!. Kolejny raz opowiadasz Pan pierdoły. Jakie spodziewane10 -12 złot
> ych od mieszkańca bloków? Stuknij się pan w łeb.
>
> Oto proponowane stawki w blokach:
> 1 osoba: 19,50 lub 29,00
> 2 osoby; 37,00 lub 55,00
> 3 osoby; 53,50 lub 80,00
> 4 osoby; 64,50 lub 96,00
> 5 osób; 72,50 lub 108,00
> 6 osób; 76,50 lub 113,00
>
> Jeżeli dalej Panu wychodzi 10-12 złotych, to jesteś Pan ........ !!!

To prawda, są to stawki jakie mają obowiązywać w spółdzielni mieszkaniowej Dom Dla Młodych na Kurdwanowie. Dodam, że obecna stawka od osoby wynosi 8,86zł. Ponadto w piśmie otrzymanym od spółdzielni jest jeszcze zapis : ,, Koszt wywozu śmieci wzrośnie do kwoty 29zł za osobę , a nawet wyżej, ponieważ mogą dojść jeszcze inne koszty z tytułu dodatkowych usług przy wywozie śmieci " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: ya5iu]

Mam wrazenie ze spoldzielnia robi Was w konia. Domy jednorodzinne maja inna stawke niz bloki i domy wielorodzinne. Czy kazde mieszkanie w waszym bloku ma swoj odzielny kosz do ktorego wrzuca smieci? Ja bym po pierwszym miesiacu poprosil spoldzielnie o fakture ktora otrzymala od MPO za zabranie smieci i porownal z tym co placa mieszkancy.

[Gość: AUTOR]

Szanowni Państwo,
Znam stawki w kilkunastu blokach i nigdzie nie przekraczają one 12 zł od osoby.
Stawki podane przez Państwa to kwoty opłat dla domów wielorodzinnych, które przygotowano dla obiektów nie znajdujących się w żadnej spółdzielni, lub nie należących do żadnej administracji. Dla obiektów, gdzie poza mieszkaniami, nie ma żadnych pomieszczeń użytkowych (sklep, biuro itp.).
Jeśli takie stawki obowiązują na terenie jakiejś spółdzielni - podkreślam JEŚLI - to zarządzają nią wyjątkowo nieporadni ludzie. Na terenie spółdzielni obiektem użytkowym jest choćby jej siedziba, biura. W takim przypadku spółdzielnia rozlicza się za liczbę zamawianych pojemników na odpady; wtedy rozliczenie na poszczególnych mieszkańców jest korzystniejsze i najczęściej mieści się w podanym przezemnie przedziale 10-12 zł/miesiąc.

Nie wiem też dlaczego ”Dom dla Młodych” zakłada, że nie będzie Państwo sortować odpadów. Czyżby większość mieszkańców zrezygnowała z sortowania?

Autor

[Gość: pytanie]

Panie Redaktorze,
Czy ta opłata 10-12 zł to za zbiórkę selektywną czy nieselektywną?

[dwoda]

cyt: ,,Nie wiem też dlaczego ”Dom dla Młodych” zakłada, że nie będzie Państwo sortować odpadów. Czyżby większość mieszkańców zrezygnowała z sortowania?"
Spółdzielnia powkładała wszystkim mieszkańcom do skrzynek deklaracje, w których trzeba było zaznaczyć , czy będzie się segregowało czy nie. Nie znam rezultatu tej ,,sondy " wśród mieszkańców. Podane przez czytelnika kwoty to, pierwsza w opcji z segregowaniem , druga bez segregacji ( 29zł/osobę)

Kto wygra przetarg na wywóz odpadów? I czy będz...

[Gość: DeeJay]

Prezes MPO mówi w imieniu swojej firmy - MPO - a nie mieszkańców.

Jeśli koszt odbioru śmieci płacony firmom przez miasto będzie niższy niż założony (a to na podstawie założeń kalkulowano przecież stawki dla mieszkańców), miasto powinno stosownie obniżyć stawki dla mieszkańców.

Podniesienie jakości usługi? Że co, kubeł kosztujący 100 zł dostane "za darmo"? Pierniczę, taniej wyjdzie płacić połowę stawki i mieć swój kubeł - zwróci się w pół roku. Że zbudują lamusownie? Jasne - za trzy lata, jedną i też na zadupiu jak poprzednie.

Nie ma takiej kasy jakieś urząd/miejska spółka by nie rozpieprzyli tłumacząc się interesem ogółu.

[Gość: tomiko]

Lamusownia jest na Nowohuckiej - to nie jest zadupie. Chyba że mieszkasz w Liszkach, to dla Ciebie to będzie zadupie. Proponuję abyś wystosował pismo do władz, że życzysz sobie lamusownię w centrum. Powiedzmy na Podwalu. Pasuje Ci ?

Odpady zielone !

[Gość: Jacek]

Dziwi mnie fakt, że Prezes Kultys twierdzi, że opłaty będą mogły być niże o 20%, a jednocześnie po otwarciu ofert okazuje się, że firmy chcą wywozić o 60% mniejsze pieniądze pytam, gdzie więc te 40% się podziało!? Chce w zamian zadośćuczynienia dać darmowe kosze i wywozić odpady zielone gratis! I OWSZEM OBIE TE RZECZY WINNY BYĆ WLICZONE W KOSZY WYWOZU ALE BEZ MÓWIENIA, ŻE TO "GRATIS" w ZAMIAN ZA 40% obniżki! Darmowe kubły i odpady zielone mają kosztować 15 milionów!!!??? Żarty sobie robi Pan Prezes. Powinny być odbierane od mieszkańców w ramach opłaty, którą mieszkańcy domków płacą o wiele wyższą niż w przypadku osób mieszkających w blokach ! Mówi o dodatkowych lakmusowniach, dlaczego nie powstały do tej pory? A w tej jedynej nie można np. dostarczać odpadów zielonych po cholerę więc tworzenie nowych ułomnych punktów?!

Kto wygra przetarg na wywóz odpadów? I czy będz...

[Gość: !!!]

A może Pani Dominika Wantuch zajęła by tym tematem tak ochoczo, jak dotychczas smogiem w Krakowie. Czekamy z utęsknieniem!!!

Odpowiedź na pytanie

[Gość: marchewa]

Pytanie Autora artykułu:
Którą deklarację odpadową powinien wypełnić właściciel jednorodzinnego domu, w którym mieszkają dwie rodziny, koło którego stoi garaż, a przy ulicy właściciel prowadzi sprzedaż warzyw z przydomowego ogródka (nie prowadzi więc działalności gospodarczej)?

Odpowiedź:
Deklarację DJ (zabudowa jednorodzinna). To, czy jest garaż, jakiś lokal użytkowy, stragan, kurnik, czy cokolwiek, nie ma najmniejszego znaczenia. Opłata została ustalona dla rodzaju zabudowy, czyli zabudowy jednorodzinnej.
Te 10 kg marchewki to proszę dać radnym miejskim, może po niej rozjaśnią im się umysły i poprawią tego bubla prawnego.