Kominek albo zdrowie krakowian. Radni, wybierajcie

[Gość: Panicz]

krótko: zakaz palenia w piecach paliwem stałym i to nie tylko w Krakowie, ale i w ościennych gminach

inaczej nic z tego nie będzie

[Gość: kunta]

Miasto w sezonie zimowym skarze na wegetacje (jak w średniowieczu) dziesiątki tysięcy osób. Tak szeroko przytaczany przez wszystkich zwolenników zakazu " model finansowania rodzin o najniższych dochodach" nie obejmie prawie nikogo lub dopłaty będą po paręnaście złotych, co dalej nie wpłynie na drastyczne pogorszenie sytuacji życiowej mieszkańców.
Naprawdę rozumiem argumenty o zanieczyszczeniu ale żeby czegoś zabronić należy "dać" coś w zamian a tak naprawdę miasto nie zapewnia nic. Dziś od pana z MPECu usłyszałem ze w rejon domków jednorodzinnych Płaszów nie przewidywane jest w najbliższych latach pociągniecie sieci ciepłowniczej bo jest to z ekonomicznego punktu widzenia nieuzasadnione dla miasta. Czyli cieżar walki ze smogiem spadnie na tych szczęśliwców, którzy posiadają domy (często po rodzicach) ale tylko tych gorzej sytuowanych (nie bardzo biednych), bo bogatemu obojętne czym ogrzewa. Mozę tak wszyscy użytkownicy samochodów się do tego dołoża.

Modlnica, Kryspinów, Zielonki i tak nas zadymią.

[Gość: Elm]

Nic z tego... Modlnica i Modlniczka zimą tak dymi, że autostrada jest ciągle we mgle.

Ile gospodarstw domowych pali w kominku a ile

[Gość: BS]

domów / kamienic opalanych jest węglem. Tego nie można porównać - cały artykuł to jedna wielka ściema napisana przez walniętych ekoterrorystów. Tyle

[Gość: Madźka]

Gdyby nie Ci "walnięci ekoterroryści" już dawno chodziłbyś w masce.

[Gość: Rafi]

Jak czytałbyś artykuł ze zrozumieniem to przeczytałbyś, że drewnem pali 2% i odpowiada to 9% zanieczyszczenia.

[Gość: mac]

To nie jest ściema. Spalanie drewna w piecach oraz kominkach domowych emituje bardzo duże ilości substancji niebezpiecznych dla zdrowia. Nawet jeśli kominków nie jest dużo, to ilość zanieczyszczeń przez nie emitowanych stanowi około 10%. A to już nie mało. Jest jeszcze jedna kwestia. Niektórzy Polacy, nie zwracając uwagi na zdrowie innych, wykorzystują każdą lukę. Tym sposobem nagle może przybyć w ciągu roku kilkanaście tysięcy kominków. Ludzie zamiast grzać czymś innym, będą palić w kominkach drewnem "ile wlezie" a być może jakimiś odpadami. Może to być uzasadnione finansowo ale tylko na krótka metę. Kosztów zdrowia nie można wyliczać. Dlatego zakaz palenia w kominkach.

Kominek albo zdrowie krakowian. Radni, wybierajcie

[gieekaa]

– Czy w Krakowie będziemy mieć czyste powietrze, zależy od każdego z nas – dodaje Małgorzata Małochleb, koordynatorka projektu z Polskiej Zielonej Sieci – Nie tylko dorośli, ale dzieci i młodzież również mają na nie wpływ. Codzienne decyzje komunikacyjne w wyraźny sposób przyczyniają się do jakości powietrza. Z badań wiemy, że udział zanieczyszczeń komunikacyjnych w zależności od rodzaju niebezpiecznych substancji, stanowi od 13% do 52% - dodaje koordynatorka projektu „Czyste powietrze dla Krakowa”. Dane, zbierane przez Wojewódzki Inspektorat Ochrony Środowiska w 3 stacjach pomiarowych w stolicy Małopolski wskazują, że to auta są stałym, całorocznym źródłem zanieczyszczenia powietrza.

To może najpierw uchwała o ograniczeniu ruchu samochodów a dopiero później likwidacja pieców? Likwidacja pieców oczyści powietrze tylko w zimie. Ograniczenie ruchu, skoro to źródło całoroczne, i dla zachęty do korzystania z komunikacji miejskiej obniżka cen biletów, przez 12 miesięcy

[Gość: mac]

O ile się orientuję, to równolegle z wprowadzeniem zakazu paliw stałych w paleniskach domowych (za 5 lat), od jesieni 2013 będą również wprowadzane ograniczenia w ruchu samochodowym. Obydwa problemy mają być rozwiązywane stopniowo.

Leg tez ma przestac truc !

[hrabia_wronski]

Rozumiem ,ze elektrocieplownia w Legu tez przestanie nas truc spalonym mialem .
I przejdzie na ogrzewanie ekologiczne gazem .
Koszty oczywiscie zaplaca mieszkancy .
Jak wszyscy to wszyscy ...

[Gość: buraczek]

Panie Hrabio. Jeżeli pan sadzisz że Łęg zatruwa powietrze w Krakowie, to jesteś pan Debilem.

[Gość: p]

buraczku, truje. A jeszcze więcej truje HiL. Zwłaszcza w weekendy, kiedy nie ma żadnego nadzoru nad hindusem.

[zonzonel]

Na Facebooku toczą się podobne puste dyskusje.
Niestety jest zbyt wiele niedoinformowanych ludzi którzy twierdzą że Łęg truje więcej niż domostwa, albo że problem pochodzi od samochodów.
Argumenty te powtarzają się cyklicznie - człowiek wrzuca link do opracowań na ten temat a za chwile wyskakuje kolejny nieskażony informacją dyskutant który (z inwektywami czy bez) wygłasza swoje opinie, jak te powyżej.
ręce opadają

[Gość: p]

opracowania są robione pod zamówienia, podobnie było z HiL-em i strefą wokół niej - większość strefy, bo nie cała, pomijam Kujawy czy Pleszów, to były najczystsze tereny, gdzie może 2-3 dni w miesiącu wiał wiatr od huty. To przecież z Kościelnik czy Igołomi przywożono w tamtych latach na plac do Mogiły czy na Imbramowski "ekologiczną żywność". Ale przecież łatwiej powiedzieć że zanieczyszczenia są na terenie gdzie mieszka garstka ludzi niż dziesiątki tysięcy. Podobnie jest teraz, wmawia się poprzez "opracowania" że huta i łęg nie trują, a to nieprawda. Koło łęgu drogi zdarzają się czerwone od pyłu, tego nie wdychamy? (a o ogólnej poprawie jakości powietrza rozmawiamy), w piątkowe późne wieczory i weekendy huta smrodzi niemal jak w latach 80-tych (pamiętasz te czasy, gdy w HiL-u pracowało 40 tys. ludzi? bo ja doskonale). Jeździsz tamtędy właśnie w takich "dziwnych" godzinach czy tylko ufasz "opracowaniom"?

Kominek albo zdrowie krakowian. Radni, wybierajcie

[Gość: V.]

Akurat smog tworzy dym powstały ze spalania węgla i miału, nie ze spalania drewna. A jeśli będzie taka ustawa, to niech miasto zwraca za koszty pieców do drewna (9-11tys zł), samego drewna (ok. 200zł za 1metr przestrzenny) oraz za koszty ogrzewania (ogrzewania gazem jest wielokrotnie droższe od ogrzewania drewnem!). Ekogroszki i inne wynalazki też muszą pójść w odstawkę, zostanie tylko możliwość ogrzewania gazem i prądem - powodzenia. Jak zawsze w Polsce radni zajmują się nie tym problemem, którym powinni, skoro głownym problemem są samochody, należałoby raczej zająć się tym, co jest wlewane do baków i czemu z rur niektórych aut śmierdzi frytkami.

[Gość: mac]

Spalanie drewna w piecach niskotemperaturowych również przyczynia się do tworzenia smogu. O ile drewno spalane w miejscowościach dobrze przewietrzanych nie stanowi takiego problemu, to w Krakowie, który leży w niecce, a korytarze przewietrzania są zabudowywane osiedlami nie ma innego wyjścia.

A ja...

[Gość: Stefan]

proponuje zmniejszyć ceny biletów, zachęcić (lub może lekko przymusić) Krakowian do korzystania z transportu publicznego a nie pakowania kasy znowu w jakieś dziury bez dna (czyt. likwidacja pieców która na dłuższą metę i tak nic nie da bo ilość samochodów będzie się cały czas zwiększała...)... teraz mamy lato... i mimo tego powietrze nie było rewelacyjne śmierdziało wczoraj spalinami że hej... i to na kilku osiedlach...

Kominek albo zdrowie krakowian. Radni, wybierajcie

[marek12013]

Brawo! Zamiast roztropnie likwidować problem, lepiej wprowadzić "na zapas" drakońskie prawo, które najbardziej da się we znaki tym, którzy nic złego nie robią . Efekt będzie dobrze znany: już widzę patrole wlepiające mandaty za grilowanie w ogródkach lub rozpalenie w kominku z okazji wigilijnego wieczoru. Podobnie jak "ustawa o wychowaniu w trzeźwości" zamiast rozwiązania problemu menelstwa, umożliwia polowanie się na spokojnie pijących piwko na łonie natury lub prawo karne, które zamiast przeciwdziałać narkomanii sprawia że zamyka się w więzieniach ludzi z jednym skrętem. Do tego dochodzi dręczenie artystów ulicznych przy okazji Parku Kulturowego i mandaty za przejście na czerwonym przez pustą ulicę w środku nocy. Naszemu policyjnemu rozumieniu dobra wspólnego jeszcze daleko do cywilizacji zachodu. Przerażające, że taki sposób rozumowania wykazuje nie tylko władza ale też obywatele, zgodnie z logiką: zakazać wszystkim wszystkiego co mnie nie dotyczy.

[Gość: esther]

No dobrze, Mareczku- to co ty proponujesz? Bo rozpędziłeś się trochę- i o kominkach, i o grillu, i o artystach, i o skrętach i o czerwonym świetle, dużo tego..
To jak się pozbyć smogu w Krakowie twoim zdaniem? Mów śmiało!

[Gość: gość]

Na pewno nie pozbędziemy się smogu w Krakowie wprowadzając zakaz palenia drewnem w kominku!!!!!!

[Gość: mac]

jeśli go w tym momencie nie wprowadzimy to nie pozbędziemy się smogu w Krakowie

[Gość: yolo]

smogu zima i tak się nie pozbedziemy, bo przyjdzie z "zewnatrz"

[Gość: p]

proszę bardzo - burząc zabudowania na korytarzach powietrznych i przywracając tereny zielone, np pomiędzy czyżynami a dąbiem, do tego czarni mogliby popatrzeć co na kazimierzu leci z komina, a nie tylko na drogę i chodnik czy samochód zostawia 1,50m na chodniku czy też może 1,48m i można założyć blokadę, jakby ta blokada pozwalała na łatwiejsze przechodzenie chodnikiem

[marek12013]

1. Wyłączenie z zakazu kominków przystosowanych do opalania drewnem (w większości z nich poprostu nie da się palić węglem i śmieciami z uwagi na ryzyko uszkodzenia). Wyłączenie z zakazu mogłoby być obwarowane posiadaniem drugiego źródła ciepła.
2. Inwestycje w kierunku modernizacji sieci elektroenergetycznej i gazowej gdyż dziś wielu mieszkańców śródmieścia mimo woli ma problem ze zmianą sposobu ogrzewania z uwagi an niską wydolność przestarzałych sieci.
3. Program osłonowy dla osób zamieniających węgiel na ekologiczne ale niestety droższe paliwo.
4. Rozbudowa sieci ogrzewnia miejskiego i ciepłej wody.

Trochę to jest. Tyle że po co to wszystko robić skoro te pieniądze można wydac na kolejny stadion żeby kibole mieli co dewastować albo inną kiełbasę wyborczą, a rzeczywiste problemy mozna załatwić zakazami i nakazami rzuconymi na barki mieszkańców.

ZAKAZY

[Gość: GAZPROM]

Należy wprowadzić :
1. Zakaz handlu kominkami i kominkowymi akcesoriami.
2. Zakaz handlu piecami CO i kominkami w supermarketach.
3. Zamknięcie składów węgla i drewna.
4. Zakaz sprowadzania węgla i drewna z ościennych województw.
5. Zakaz działalności zarobkowej zdunów i kominiarzy
6. Zakaz grillowania
7. Zakaz ogrzewania gazem domów , które mają rury
odprowadzające spaliny z azbestu .
8. Zakaz palenia węglem w elektrociepłowni Łęg.
9. itd. itd. itd. itd.
Proszę wpisywać następne zakazy .
Pozdrowienia GAZPROM .

[zonzonel]

Należy ośmieszać i relatywizować wszystkie inicjatywy mające na celu poprawę środowiska naturalnego.
Pozdrowienia, Rak Krtani.

Kominek albo zdrowie krakowian. Radni, wybierajcie

[Gość: to_miś]

A mnie to nie interesuje. Tak samo jak miasta nie interesują moje kwestie. No, chyba że chodzi o podatki i opłaty to owszem miasto i ten dziki kraj są zainteresowane. Miasto chce mnie wyrugować z centrum wprowadzając strefy i zakazy ruchu, utrudnia mi poruszanie się po nim zabierając linie komunikacji miejskiej lub tworząc rozkłady w taki sposób, że uniemożliwia korzystanie, zamyka przedszkola i szkoły. Drogi i chodniki są zamiatane i odnawiane wyłącznie w centrum (tzw. Ryneczek i okolice). W dalszych dzielnicach nawet nie wycina się krzaków, które włażą na ścieżki rowerowe w taki sposób, że nie można z niej korzystać. Wszystko jest uzasadnione brakiem pieniędzy. Zatem oświadczam, że odpowiadam tym samym. Będę palił drewnem w kominku, gdyż palenie gazem nie jest dla mnie uzasadnione ekonomicznie. Jak Kuba bogu, tak Bóg Kubie. Niestety, moje miasto ma mnie gdzieś, odwraca się do mnie tyłkiem na każdym kroku, więc jak to przyjmuję do wiadomości i na wzajem. A głodne kawałki dotyczące zdrowia mojego i moich dzieci. Żenujące. I tak będę musiał za to leczenie zapłacić sam z własnej kieszonki, bo dziki kraj i dzikie miasto nie ma kasy, aby mnie leczyć.

Kominek albo zdrowie krakowian. Radni, wybierajcie

[Gość: zs]

W kółko to samo - byle tylko ludzie wzajemnie sie kłócili i op..li się od władzy (durnej). A to władza lokalna i państwowa jest odpowiedzialna za ten stan rzeczy
1) Zróbcie porządną i sensowną cenowo komunikację - to zmniejszy się ruch samochodowy. Teraz przejażdżka z dwójka dzieci do miasta kosztuje mnie 23zł; Za to tyle sobie wygodnie pojadę autem i zostanie mi na płatny parking w centrum.
2) realizacją ustawy śmieciową wyciągnęliście z kieszeni każdej rodziny lekko licząc 400-500zł rocznie (nie licząc wzrostu cen, który też będzie jej skutkiem). Więc zamiast przeznaczyć to np. na droższe ogrzewanie gazowe ludzie mają jeszcze trudniej
3) dajcie ludziom normalnie pracować i zarabiać, to sami sobie zmienią ogrzewanie na inne - to żaden luksus dymać z węglem do pieca....
4) to samo z kominkami - jak to nie będzie istotna oszczędność, to kominek zapalony będzie na chwilę, dla przyjemności, a nie non-stop dla ogrzewania. i problemu nie będzie.

Nie zwalajcie (z pomocą ekoterrorystów) problemów na wybrane grupy ludzi - to Wy, rządzący, źle rządząc i przeżerając nasze podatki doprowadzacie do takiego stanu rzeczy. Przykład: Kraków w 2013 ma wydać na komunikację ok 400mln zł. Ok 65%, czyli 266mln, finansujemy my, poprzez zakup biletów. Gdyby ktoś pomyślał racjonalnie i nie wydał 750ml zł na koszmarny stadion Wisły, moglibyśmy mieć np przez 5 lat o połowę tańsze bilety (150mln z 266mln). Oj chyba by ludzie więcej jeździli wtedy komunikacją miejską.

a ja chcę oddychać czystym powietrzem!

[Gość: amro]

dlaczego w innych, krajach zakazuje/ogranicza się możliwości palenia drewnem w kominkach? - dlatego, że jest ono poważnym źródłem smogu. dlaczego radni nie chcą tego zrobić w Krakowie - bo siedzenie przy kominku jest przyjemne.

Kominek w kazdym domu, kazda klatka schodowa w blo

[Gość: mv]

ku obsrna przez psy, kazda ulica zastawiona starymi złomami z rejestracjami niekrakowskimi, każdy blok z grafiti, kazda ulica z kompania maczetnikow- to jest program Nowoczesny Krakow.

Kominek albo zdrowie krakowian. Radni, wybierajcie

[Gość: Pedro]

kominek przecież nie jest od ogrzewania mieszkania.
Lepiej zajęli by się dieslami. Dlaczego nikt nie promuje LPG w mieście??? Dlaczego nie ma strategii dla komunikacji miejskiej? To są tematy które łatwiej wprowadzić bo jak skontrolować kogoś czym pali. Ludzi powinno się zachęcać do zmian a nie stać z batem.

Kominek albo brak turystów, wybierajcie

[Gość: smog]

Wreszcie GW napisała coś mądrego: „Kraków jest obecnie wyjątkiem na skalę europejską, jeśli chodzi o jakość powietrza”. I to trzeba wykorzystać. To jest sposób na unikalną promocję Krakowa. Aż dziw bierze, że taka ekspert od promocji miasta jak wicepreza Sroka tego nie zauważyła, a może nie wie. Zwiedzanie Krakowa w maskach gazowych, to byłby hit. Wieczór ze smogiem, to też byłaby atrakcja, bo wtedy smog jest najładniejszy.
Promocja miasta pod hasłem „Budujemy drugi Neapol” okazała się ogromnym sukcesem Majchrowskiego. Takiego syfu śmieciowego nie ma w żadnym mieście w Polsce. Kraków został śmieciowym liderem, brawo panie Majchrowski.

Kraków już dawno przestał być atrakcją dla kogokolwiek. Kto tylko może, to z tego pseudo miasta ucieka. Rządy Majchrowskiego sprawiły, że miasto rozwija się tylko w jego wyobraźni. Stadiony, estakady i wiadukty to za mało, aby dogonić Europę, chociaż Majchrowskiemu bliżej do Europy ale tej na wschód od Bugu.

Kominek albo zdrowie krakowian. Radni, wybierajcie

[Gość: jml13060]

Ja z pytaniem do radnych i urzędników miejskich: kiedy wszystkie (!) komunalne zasoby mieszkaniowe przestaną być ogrzewane węglem/drewnem i przejdą na ekologiczny prąd/gaz ? Czy ktokolwiek w gminie wie ile komunalnych mieszkań ma paleniska węglowe i kominki ? Ktoś zrobił inwentaryzację i plany (finansowe/czasowe) wymiany ? Potem zbierzcie informację o instytucjach i zakładach przemysłowych w mieście tych, które używają kotłów, kominów, palenisk i emitują w powietrze pyły/gazy. Potem weźcie się za obiekty będące w posiadaniu wspólnot religijnych z kk na czele. Klasztor w Tyńcu i kameduli po drugiej stronie Wisły ogrzewają się w zimie czym ? A ? Mają sieć ciepłowniczą, gazem, prądem ?

Kiedy uporacie się z tym problemem, wtedy będziecie mogli wprowadzać zakazy wobec prywatnych zasobów mieszkaniowych. Zaczynajcie program poprawy powietrza od siebie.

ile dziś jeszcze

[Gość: p]

będzie tekstów o kominkach w GW wymyślonych podczas przerw na papierosa, podczas których wyrzucacie z siebie rocznie więcej trujących substancji niż wszystkie piece węglowe razem wzięte, pomijając Łęg i HiL?

Kominek albo zdrowie krakowian. Radni, wybierajcie

[Gość: Pirelli]

UWAGA; Autorzy tekstu zapene celowo wprowadzają opinię publiczną i radnych w błąd żeby nie powiedzieć kłamią.
Szkodliwość palenia drewnem jest większa niż węglem tylko w przypadku palenisk otwartych np. ognisko. W kominkach z wkładem zamkniętym,( a to pewnie 99% kominków w mieście), szkodliwość jest znacznie mniejsza niż palenie węglem, a w kominkach z płaszczem wodnym jeszcze mniejsze. I takie były wynika badań innej firmy na innym portalu.
Kominki otwarte to może i są, ale na Wawelu.

I NAJWAŻNIEJSZE: W porównaniu do siły nabywczej pieniądza, Polacy płacą najwięcej w europie za gaz wykorzystywany w gospodarstwach domowych !!! A od nowego sezonu PGNiG chce podwyżki o kolejne 5%

NIE dla zakazu palenia drewnem.

Kominek albo zdrowie krakowian. Radni, wybierajcie

[1234qwerty]

Ludzie zacznijcie wreszcie rozmawiać o kosztach i zakresie robót do wykonania. Prucie ulic prucie kamienic nowa infrastruktura kto za to zapłaci kto to wykona a później pogadamy o dopłatach. Zakażcie oddychać i po problemie a nie dyskusja o dupianych kominkach i co jest bardziej szkodliwe. Tak to można dyskutować do usranej śmierci. Kasa i zakres robót i od tego się zaczna. Jak jest do d*upy to wszyscy wiemy a zima idzie.

Kominek albo zdrowie krakowian. Radni, wybierajcie

[Gość: gość]

Oczywiście najgłośniej o wprowadzeniu zakazu wypowiadają się mieszkańcy bloków, którzy mają cieplutko w mieszkanku... Problemem dla mieszkańców np. domów jednorodzinnych nie jest jedynie wymiana instalacji, ale także comiesięczne koszty ogrzewania. Mieszkam w domku, miesięcznie płacimy ok. 800zł za gaz w zimie + dogrzewanie kominkiem; mamy temp. średnią ok. 19 stopni. "Rewelacji" nie ma, często marzniemy, a koszty i tak są ogromne. Mogę przestać palić w kominku, ale oczekuję dopłaty do comiesięcznych rachunków za gaz w okresie zimowym. Albo dofinansowania przy ociepleniu domu.

[tymon99]

mają cieplutko w mieszkanku, bo wymienili sobie okna. i zainwestowali w poprawę izolacji termicznej budynku.

[Gość: precz z tymonem]

bo płacili za to 400-500 zł miesięcznie, a nie 30-40 TYSIĘCY NARAZ, gimnazjalny znaffco

[crises]

Iiiiiiiiiiiiiiiiile?

Ogrzewanie naszym blokowym mieszkaniu (50 m2) to było ok. 70 zł w sezonie grzewczym miesięcznie. Remont kotłowni (po 5 latach pękł kocioł) został pokryty z funduszu remontowanego, koło 30 zł miesięcznie.

Te kwoty nijak się nie mają do tego, ile kosztuje utrzymanie domu.

Tradycyjnie blokersi nie wiedzą o czym mówią.

[Gość: CHłopek]

Czynsz w bloku różnie, ale ok. 500-700, zależy za co i gdzie. Miesiąc w miesiąc. Ile czynszu płacisz za domek?

[Gość: p]

nie da się policzyć dokładnie. mam dom 70-letni. czeka mnie 50 tys wymiana dachu plus około 12 tys remont ogrodzenia (w zasadzie wymiana). to na max 20-30 lat - na miesiąc około 200 zł. Poprzedni dach wytrzymał tyle ile "gwarancja" -15 lat. ocieplenie domu około 30 tys zł, na długo, ale potem konserwacja (malowanie) raz na kilka lat - niech będzie 50 zł na miesiąc. śmieci około 80 zł, woda 80 zł (bez ścieków). Szambonurek około 50 zł/m-c, podatek 30 m-c. Do tego gaz, prąd, woda i ogrzewanie - drewnem około 2000 zł na rok, węglem byłoby taniej ale brud jak diabli. Czyli ogrzewanie około 170 zł/m-c

[Gość: gość]

Za domek płacę co roku niemały podatek, ubezpieczenia itp., a poza tym wszystkie rachunki są co najmniej kilka razy wyższe, niż w bloku. Mieszkaliśmy kiedyś w bloku i doskonale wiem, jaka jest różnica. Ale trzeba samemu tego doświadczyć, żeby wiedzieć, o czym się mówi/pisze.

[tymon99]

wyprowadzając się do willi nie wiedziałeś, że będzie drożej?

[tymon99]

więc jeszcze raz: jeśli kogoś nie stać na dom, niech w nim nie mieszka.

[crises]

Gdyby kierować się tą logiką - w PL stać byłoby na mieszkanie w domu głównie kolesi z listy najbogatszych Wprost.

Tak, wiem, blokersi chcieliby, żeby wszyscy mieszkali w apartamentach z wielkiej płyty.

[Gość: gość]

Cóż za "inteligentny" komentarz! Nie chodzi o to, że kogoś nie stać na mieszkanie w domu. Chodzi o to, że w mieszkańców domów zawsze uderzają największe podwyżki i opłaty. A teraz dodatkowo chcą zakazać używania kominków np. w domu, który był wybudowany ok. 20 lat temu, inną technologia, stąd gorsza izolacja cieplna. Wszystkie rachunki i tak sa kilka, jak nie kilkanaście razy wyższe, niż w blokach. Nie chodzi o to, że mieszkańcy domków jednorodzinnych nie chcą czystszego powietrza. Chodzi o to, żeby znaleźć sensowne rozwiązania dla wszystkich, np. ceny za gaz w rozsądnych granicach. Kilkanaście lat temu nie paliliśmy praktycznie w ogóle kominkiem, ponieważ ceny za gaz dało się jeszcze przełknąć. Teraz, to jest jakieś nieporozumienie!! W dodatku połowę ceny stanowią koszty stałe, abonament itp.
Ale najlepiej nakazać wszystkim mieszkańcom domków ogrzewanie najdroższym paliwem, obarczyć kosztami zwykłych ludzi i problem z głowy!

[tymon99]

ależ właśnie o to chodzi: napięliście się strasznie, żeby mieszkać w domu, na który was nie stać.
przyoszczędziliście podczas budowy parę groszy na izolacji cieplnej i teraz się to mści.

[crises]

Dziecko mieszkające z mamusią w bloku z wielkiej płyty - zrozumże wreszcie, że ogrzewanie domu o powierzchni 150 m2 zawsze będzie droższe niż grzanie tej klity, w której mieszkasz - niezależnie od tego, jak dobrze jest on izolowany i jak wydajny piec c.o. posiada.

[tymon99]

i co, mam z podatków dokładać do czyjejś fanaberii mieszkania w domu wolnostojącym?

[Gość: yolo]

Czy do ciebie idio to nie dociera ze niektórzy otrzmymali dom np po rodzicach, ze mieszkaja w starych makienicach? - nie wszyscy sa bogaczami jak ci sie wydaje. Wielu z tych co mieszka w domach (a nie willach jak wczesniej pisałeś) chętnie sie zamieni z toba na mieszkanie w bloku, zobaczysz wtedy jaki to luksus mieszkać w takiej "willi" z nieocieplonymi ścianami i piecem kaflowym.
Ale do takich poł mózgów nie dotrze nic - byle tylko przykopac "bogaczom" w domkach

[tymon99]

a domu po rodzicach nie wolno sprzedać, bo?

[crises]

Wolno, tylko jak teraz, na dołku, sprzedasz chatkę na peryferiach, to nie dostaniesz za nią nawet tyle, żeby starczyło na kawalerkę.

[Gość: Mc]

A może to Ty powinieneś dopłacać do rent, leczenia, wyjazdów do uzdrowisk i zasiłków pogrzebowych tych, których trujesz.

[Gość: kunta]

Zapytaj siebie samego czy to robisz, bo też trujesz jeżdżąc samochodem krzykaczu.
A prawda jest taka ze każdy z nas dopłaca do zasików rent i emerytur płacąc podatki

[Gość: Madźka]

Jeśli zakaz nie przejdzie oczekuję dopłat do leków dla dzieci i dofinansowań na wyjazdy zimowe w czyste miejsca.

Kominek albo zdrowie krakowian. Radni, wybierajcie

[Gość: AliS90]

Wiele dobrych rad i obserwacji jest tutaj, ale jedna bardzo istotna nie jest nawet poruszona. Dlaczego robic, planowac, adresowac i rysowac zamiast wprowadzic rozwiazania techniczne do calkowitego spalania produktu kominkow lub piecow? Sa metody znane od lat pozwalajace na oczyszczanie spalin poprzez wtorne spalanie dymu w kominkach jednoczesnie odzyskujace cieplo do ogrzewania pomieszczen mieszkalnych, lub wody! Zamiast zakazywac, karac, czemu sie nie planuje poprawy sytuacji w sposob rozsadny???

[Gość: aja]

właśnie! Nawet dieslom z Euro 4 czy 5 można wjechać do centrum berlina. A to taki sam olej który spala 20 letni "kaszlak". Zachętą (!) do kupna bardziej "ekologicznego" samochodu są ulgi w podatkach. Stary piec kaflowy w kamienicy w centrum to nie to samo co nowoczesny kominek, piec zgazowujący drewno czy choćby węglowy piec "dolnego spalania". Niestety wszystkie technologie pro-ekologiczne są z reguły drogie więc raczej trzeba zachęcać niż zniechęcać. Bo zakaz jakości powietrza nie poprawi, mamy bardzo rygorystyczne prawo budowlane a wystarczy rzut oka wokół aby stwierdzić że co drugi ma je w tzw. poważaniu. A czy zachęty pomagają - pamiętamy boom w budownictwie związany z odpisami podatkowymi czy spadek przemytu alkoholu po obniżce akcyzy ;)
Nie chcę mieszać w to polityki ale nie mogę oprzeć się wrażeniu że ktoś chce "przykryć" niewygodny temat i że taką metodę już od paru lat ktoś ze świetnym skutkiem stosuje.

[Gość: smok]

Od kiedy powstało kółko wzajemnej adoracji pod nazwą KAS,grupujące garstkę sensatów,okazało się,że krakowian cechuje "katastrofalny stan zdrowia".(!?)
Walnijcie się ekoterroryści w swoje ekologiczne czółka i zauważcie,że stale żyje tu ok.miliona osób i większość cieszy się dobrym zdrowiem,a cała ta nakręcana przez media i wyżej wymienionych, hucpa,służy wyłącznie do medialnej rozróby.(dziennikarskie miernoty mają o czym pisać a pseudo-społecznicy budują swoje kariery przyszłych samorządowców.(?)
Pozdrawiam.Całkiem zdrowy krakowianin,z rodziną.

[Gość: Chłopek]

A może lepiej obudzić się wcześniej niż tak jak londyńczycy w '52?

[crises]

W rzeczy samej - ja też nie widzę, na czym polega problem.

Jakość powietrza jest o wiele lepsza niż za komuny, kiedy to mieliśmy Hutę Lenina, Skawinę i o wiele więcej zanieczyszczeń ze Śląska.

Liczba samochodów rośnie, ale nie aż tak bardzo - rosło 2000-2010 i wyhamowało - i są to samochody w coraz lepszym stanie.

Liczba palenisk w samym mieście też aż tak znowu nie przyrasta i - znowu - są to coraz wydajniejsze i oszczędniejsze kotły. Nowe bloki mają jednak najczęściej własne kotłownie gazowe, nowe piece na ekogroszki i inne takie to jednak domena podkrakowskich wsi, czyli nie gminy Kraków.

Smog w mieście udaje mi się zaobserwować w porywach przez jakieś 3 do 5 dni w roku i główną przyczyną jest wyjątkowo wilgotna i snująca się nisko mgła, która prawdopodobnie wiąże cząsteczki dymu i utrzymuje je blisko powierzchni. Takie zjawisko atmosferyczne - równie dobrze można sobie potupać ze złości, że grad pada. Po prostu czasem w tym miejscu występuje - niecka + rzeka, normalne zjawisko.

Dlaczego więc nagle, do uja pana, rozpętuje się medialną histerię z nierealnymi postulatami, w skali takiej, jakby co najmniej ludzie dusili się na ulicach?! Kto zbija na tym kapitał i od czego chce odwrócić uwagę?

Kraków strefa bezwęglowa w Europie środkowej.

[Gość: ok]

Kraków strefa bezwęglowa w Europie środkowej.

Jak Łęg zmieni paliwo na gaz , to mieszkańcy
bloków zapłacą dwa razy więcej za ogrzewanie .
Huta też musi zlikwidować urządzenia opalane
węglem . Wszyscy bezrobotni zostaną zatrudnieni
w ZUSie i Urzędzie Miasta.

[Gość: Kazek]

3 lata temu wybudowalem dom 135 mkw, na dzialce ktora odziedziczylismy po rodzicach Zony. Niestety w granicach administracyjnych miasta Krakowa. Ale na zakup dzialki gdzie indziej, nie bylo nas stac. Drugie niestety - w poblizu nie ma ani sieci cieplowniczej, ani gazowej. Dom wybudowalem za kredyt. Nie jestem bogaczem. Razem z zona zarabiamy 2 srednie krajowe. Mamy dwojke malych dzieci. Przed rozpoczeciem budowy, 2 lata korespondowalem z Karpacka Spolka Gazownictwa (obecnie PGNiG) na temat rozbudowy sieci i mozliwosci przylaczenia sie do niej. Bez skutku. Ostatecznie poinformowano mnie, ze nie przewiduje sie rozbudowy sieci w moim kierunku. Nota bene, nawet porzadnej drogi do nas nie ma, ostatnie 600 m to droga gruntowa, ktora przy roztopach lub jesienia zamienia sie w grzezawisko, choc to ulica z nazwa i stoi przy niej kilkanascie domow. Zainwestowalem w porzadne ocieplenie domu, w porzadne okna i drzwi zewnetrzne, w solary (ktorymi podgrzewam wode w lecie), na ktore nie wzialem doplaty, bo Gmina Krakow nie dawala, oraz w profesjonalna instalacje kominkowa z plaszczem wodnym (ktora podgrzewam wode uzytkowa i kaloryfery w zimie). Przez zime spalam ok. 18-20 kubikow wysezonowanego min. 2 lata drewna. Aktualnie zmagazynowalem na dzialce ok. 40 kubikow buka i graba, w tym 10 kubikow graba kupione w b.r. w czerwcu, a pozostale drewno mam kupione w latach poprzednich.

Mam pare pytan do ekologow i zwolennikow zakazu palenia drewnem w kominkach. Jesli taki zakaz zostanie wprowadzony, to:
- czym mam ogrzewac dom?
- kto zwroci mi koszty inwestycji w instalacje grzewcze dzialajace w oparciu o spalanie drewna poniesione w dobrej wierze, przed wejsciem w zycie zakazu?
- kto zwroci mi koszt zakupu paliwa (drewna), ktore kupilem w dobrej wierze przed wejsciem w zycie zakazu?
- kto sfinansuje koszty ewentualnej przerobki instalacji na inne, dozwolone paliwo?
- kto w przyszlosci pokrywal bedzie roznice w kosztach paliwa, np. pom. drewnem, a pradem (jesli np. zostane zmuszony do przerobki instalacji na ogrzewanie elektryczne)?

[Gość: kunta]

Mam te same problemy tylko metraż mniejszy i niestety zarobki również :)
Łatwo przychodzi miastu zabranianie nie dając nic w zamian

[crises]

Mam propozycję - gdyby ten debilizm przeszedł, wszyscy posiadacze pieców węglowych i kominków składają pozew o zwrot kosztów instalacji, odkupienie już nabytego drewna i zwrot kosztów przerobienia instalacji oraz stałą dopłatę w wysokości różnicy kosztów.

Chcecie być eko, płaćcie, od mojego portfela proszę się odchędożyć.

[Gość: Chłopek]

Można by tez zażądać zadośćuczynienia od trucicieli. Nie wyszlibyście smrodziarze z długów.

[Gość: yolo]

Tylko skąd wiesz ze tez wszystkie " choroby", które nagle sie wysypały jak grzyby po deszczu to kwestia dymu z drzewa a nie wpływu spalin z diesli i benzyniaków albo chemii zawartej w pożywieniu(ale pewnie ty jadasz same ekologiczne warzywka). Krzyczysz głośno bo rachuneczki w bloku za ciepło niziutkie? Jak jesteś taka pro eko to woź dzieci w deszcz i śnieg rowerkiem do szkoły i przedszkola a do ciepłego mieszkanka zaproś na zimę staruszów z zimnej kamienicy.

[crises]

Proszszsz, udowodnij, że mój kominek w jakikolwiek sposób przyczynił się do czyjejkolwiek choroby. Powodzenia życzę.

Bezwzględny zakaz palenia !!!

[Gość: zakazać]

Bez żadnej dyskusji!!!
Trujcie swoje dzieci ale od mojego wara!!!

[Gość: rer]

Acha - czyli ubogi krakowianin, który ledwo wiąże koniec z końcem ma ponieść koszty zakazu palenia węglem, ale nadal wdychać trucizny, bo jaśnie panowie radni muszą sobie napalić w kominku? Ładna mi równość!

[Gość: Kr]

Zakazać wszelkiego palenia w domach -przecież jakieś spaliny zawsze powstają .Zmarłych po mrożnej zimie oczywiście nie kremować -tylko pochówek na golasa .ZADNYCH syntetyków i broń Boże butów skórzanych .Powietrze się poprawi

[Gość: yolo]

powiem więcej - chodzić tylko pieszo bo spaliny samochodowe szkodzą, jeść tylko jagody i grzyby z lasu bo żywność zatruta chemią. Miasto się oczyści pod względem powietrza i populacja spadnie bo najbiedniejsi nie przeżyją zimy

[Gość: GAZPROM]

W Lęgu też !!!!!