Czy norbertanki zablokują kolejkę do Balic?

[kozaczek3]

Zablokują wszystko, co może im dać kasę.
Będą się modlić do Boga Mamona.
I cierpliwie czekać na kasiorke.
Lepiej te problemy rozwiązać przed modernizacją.
Bo po zażądają astronomicznych sum.
Amen.

[Gość: antyk]

czy zatem są to służki diabelskie?

[Gość: blizter]

Zapraszam siostry do autobusu numer 192, który obsługuje lotnisko w godzinach
szczytu.

[Gość: TM]

Norbertanki mają gdzieś autobus 192 one mają pewnie swojego merola albo coś
podobnego

[Gość: marek]

ciekawe czy jeeli to by była twoja ziemia to tak chętnie oddał byś ja pod
budowę kolejii. Przecież jeżeli to jest ich prywatna własność to co się ich
czepiacie.

[Gość: tomek]

Ciekawe ze wsrod "wielu wlascicielow" wymienia sie jedynie siostry. Najwidoczniej wiadomo, ze z nimi sa najwieksze problemy.
Czarni blokuja nie po raz pierwszy rozwoj tego biednego kraju.

[Gość: dede]

Połowa kamienic w centrum miasta należy do Kościoła. Poczytajcie sobie wypisy z rejestru gruntów, to naprawde ciekawa lektura. Kościół posiada bardzo wiele nieruchomości w Krakowie, z których czerpie kolosalne zyski. Zresztą nie tylko z tego. I jescze podatku od dochodów nie płacą ! Fajnie jest być księdzem w Polsce.

[Gość: cysorz]

Homo sovieticus przez Ciebie przemawia. Przeciez nie ukradły tych terenów, to
PRL im te tereny ukradł. Tereny te są darowizną (prezentem) sprzed dziesiątek,
setek lat, darczyńca miał prawo im to podarować, tak jak kazdy z nas może
podarować swoje komu chce. Jesli nawet wtedy to kupiły, to zapłaciły podatek
(albo zostały z niego zwolnione, a zwolnienie z podatku tez jest uregulowaniem
spraw podatkowych). A co z pozostałymi włascicielami? Że co, że oni niby tereny
oddadza za frico? Że im kasiorka obojetna? To nie Norbertanki zablokują droge do
Balic, to inwestor to to zrobi nie chcąc zapłacic godziwej ceny - godziwej a nie
spekulanckiej - są prawne metody ustalenia co jest godziwe a co spekulanckie -
buduja przeciez A4 dalej na wschód i jakoś sobie radzą z wykupem ziemi.
Krakowowi i Polsce oplaci sie zapłacic ile chca (Norbertanki i wszyscy inni), bo
to beda dobrze ZAINWESTOWANE przez nas pieniadze (zadowolony tutysta to wiecej
turystów w przyszłości, wiecej hoteli, wiecej usług,wiecej pieniędzy w regionie).

[Gość: Synogarlica]

Uważam,że w interesie społecznym już czas ten problem rozwiązać. Wystarczy
jeden BWP i 2 Scoty z załogą. Interes narodowy w Polsce jest ważniejszy od
watykańskiego.

hej CYSOrZ

[Gość: ja]

hej CYSOrZ! chyba sam jestes ksiedzem....
NORMALNI LUDZIE PLACA PODATKI za WSZYSTKO!!!....dlaczego Kosciol ma nie placic
za to co NORMALNIe wszyscy NORMALNI ludzie w tym kraju placa ?????
WSZYSCy NORMALNI-poszkodowani - nieposzkodowani powinni wziasc BOGATYCH
PANOSZKOW z KOSCILA I DO SADu i DOMAGAC sie aby nareszcie tak jak KAZDY ZIEMNY
CZLOWIEK KOSCIO I KSIADZ PALCIl PODATKI

oj, biedny, rozkrzyczany amerykańcu...

[peteen]

nie płacą, bo ktoś, zaręczam ci, że nie księża, ustanowił takie prawo
a prawa należy przestrzegać zarówno jak się jest duchownym, jak i
antyklerykałem...

[Gość: Tom]

Masz rację że nie księża ustalili takie prawo że kościół nie płaci podatków. W
takim przypadku mają pełne prawo ich nie płacić.
Ale czy nie uważasz że takie prawo powinno się zmienić.
Pomyś ktoś wykonuje usługę dla kościoła i wystawia im za to fakturę- czy
kościól jej potrzebuje .... czy luddzie wystawią fakturę ile podatku idzie w
kosz (ale w sumie nasi rządzący pewnie i tak by go zmarnowali ) ... ale
zakładamy że nie marnują - najniżej zarabiający polak płaci miesięcznie 7 zł
podatku dochodowego - patrząc na skalę problemu można było by ulżyć tym biedny
polako m z 84 zł rocznie a lukę tą wypełnić podatkami pochodzącymi z łąńcuszka
który wychodzi z kościoła. NIe chodzi mi o to żeby podatkować tacę - to
nierealne- beardziej zależy mi na tym aby pozostałe podmioty gospodarcze nie
miały pokusy nie wystawiać rachunków i nie płacić podatku.

zmienić...

[peteen]

ale skoro nawet komuchy tego nie dokonały...
ciężko będzie

[Gość: antykatabas]

Masz rację. Wystarczy przejąć obyczaje z UE . Najlepiej z Francji.Ta
sobie poradziła z katabasami najlepiej. Ale u nas
tylu "włazidupców" ,że hej. Dlatego liczyłem ,że partie lewicowe coś
załatwią . Ale ,no nie jest z nimi dobrze.

[Gość: koko]

trzeba by op .. pierwszego i drugiego bo najpierw snują kosmiczne plany a
później nic z tego nie wychodzi z dziecinnie prostych powodów
uprawiana przez obecne władze polityka komunikacyjna opiera się na
powierzchownym poznaniu zagadniania i do przodu , niech piszą gazety i filmują
z telewizji
chęć głoszenia sukcesu zaczerpnięta jest ze znanego nam z nieodległej historii
okresu
jaki pan taki kram

Wywłaszczyć!

[Gość: m]

A co to nie ma procedur wywłaszczeniowych?
Coś siostrzyczki strasznie pazerne są, a to station Cracovii a to pole pod torami.

chcą odzyskać swoje...

[peteen]

pomyśl, jak ty bys walczył o swoją własność (masz przykład z autostradą i
działkami w okolicy bramek)...

[Gość: los]

no ok, tylko to są wszystko osoby które poswięcają się swojemu bogu który
podobno nauczal że nie dobra odczesne są najważniejsze, po kiego siostrzyczkom
pola? wstyd i hańba dla kościoła w polsce!!!

[peteen]

a guzik prawda, pismo mówi wyraźnie: bogu co boskie, a cesarzowi co cesarskie...
nie widzę tu ani jednego powodu do wstydu, a już zwłaszcza do hańby

[Gość: eeeee]

problem w tym, ze kosciol katolicki jako organizacja zdobyl znaczna czesc swego
majatku na drodze przestepstwa np. oskarzajac kogos o czary, mordujac te osobe
i konfiskujac tej osobie majatek, a to tylko jeden z przykladow na jakich
zasadach kosciol katolicki zdobywal swoj majatek na przelomie wiekow. poza
mordowaniem i spiskowaniem dochodzi wspolpraca z hitlerowcami i roznymi innymi
rezimami na swiecie.

wszystkie koscioly katolickie na swiecie (w tym polski) sa spadkobieracmi tej
niechlubnej spuscizny i pytanie brzmi czy maja moralne prawo do posiadanego
majątku?

[peteen]

eee, kiepszczak jesteś, słabo prowokujesz, to jednak nie dyskusja o nowej
hucie...

[Gość: eeeee]

Masz racje - Ty lepiej wiesz, bo w koncu ksiadz na kazaniach w Arce Ci
powiedzial, ze bylo inaczej.


Taki jestes dumny, ze jako nowohucianin wywalczyles sobie postawienie krzyza w
hucie, a teraz okazuje sie, ze bylo to wchodzenie do dupy niewlasciwej i
niepopularnej opcji?

[Gość: radcaprawny]

Jakie "swoje" ??> Kupiły sobie tą ziemię , czy co ?? Wycyganiły od
jakieś starej posiadaczki za wypominki albo inne oszukaństwa.

[Gość: Guciode]

Wywłaszczyć i wyp......

[Gość: xxl]

Przepędzić kler z Polski. Komu potrzebne są te darmozjady?

[Gość: konkretny]

Stary , nie przesadzaj .Siostrzyczki bym zagospodarował .....Co do
reszty .. zgadzam się .

[kapitan.kirk]

Że budowa kolejki do Balic nie ma sensu ekonomicznego, starałem się wykazać na
sąsiednim potforze:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=409&w=17004876&v=2&s=0
Poza tym zawarte w artykule tezy są w dużej mierze nieprawdziwe:

1.) Połączenie nie mogłoby "ruszyć lada moment", zważywszy, że
ponadsiedmiokilometrowy odcinek z Mydlnik do Balic nadaje się praktycznie do
rozbiórki i położenia na nowo. Obecny stan torów i pozostałej infrastruktury
jest tam bowiem taki, że dozwolona prędkość wynosi 10 km/h - a więc szynobus
jechałby do Centrum Krakowa znacznie dłużej niż obecnie autobus 192. Przy tym
sam red. Pelowski pisze dalej, że konieczna jest budowa kilkuset metrów toru w
tunelu lub na eskakadzie oraz dworca końcowego.
2.) Nie jest prawdą, że linia Kraków Główny - Kraków Mydlniki nie wymaga
modernizacji, choćby dlatego, że w związku ze złym stanem torów na większości
odcinka między Azorami a Mydlnikami obowiązuje ograniczenie do 30 km/h. Poza
tym w celu dostosowania do obsługi szynobusu należałoby przebudować (obniżyć)
peron na przystanku Azory i jeden z peronów na Dworcu Głównym. A także
wybudować przystanki Bronowice, Prądnicka i Mydlniki Południe, co wiąże się z
koniecznością znacznej przebudowy istniejącego układu torowego (w przypadku
tych dwóch pierwszych) i budowy dojść w tunelach lub po kładkach (we wszystkich
trzech przypadkach). Wszystko to razem wymaga dziesiątków milionów złotych i
wiele czasu. A dochodzi jeszcze zakup taboru po kilka milionów za sztukę...
3.) Nie wiadomo jak dyr. Jastrzębski wyobraża sobie, że na linii "skorzystaliby
też mieszkańcy podkrakowskich gmin". Od dworca w Balicach do sąsiednich gmin,
częściowo zresztą odciętych terenami lotniska, jest bowiem wiele kilometrów.
Można by oczywiście pomyśleć o parkingu w systemie "Park & Ride", ale jestem
pewien, że świeciłby on pustkami, gdyż z Balic do centrum jest po prostu za
daleko, a samochodem można się bez korków dostać znacznie bliżej.
4.) Trudno pojąć czym - poza dążeniem do sensacyjności tytułu - podyktowane
jest wstępne dramatyczne zdanie: "Czy norbertanki zablokują kolejkę do Balic?" -
przecież dalej wyraźnie jest mowa, że "(...) właścicieli jest sporo. Wśród
nich są norbertanki (...)", ale też m.in. wojsko i szereg innych osób. Czemu
red. Pelowski dostrzegł jedynie nieszczęsne zakonnice, które w dodatku jak na
razie nie wypowiedziały się ani słowem na temat ewentualnego blokowania lub
nie? Dziennikarska metoda, w myśl której np. ewentualność bezprawnego
korzystania przez prez. Majchrowskiego z miejskich pieniędzy skwitowana byłaby
tytułem: "Czy Majchrowski kradnie?", jest mi raczej obrzydliwa.

Wstyd "Gazeto" :-(

[Gość: Pe]

No, nareszcie jakiś rozsądny głos na tym forum.
Podzielam obawy co do uwarunkowań inwestycji - choć oczywiście należałoby się
zastanowić, czy m i m o w s z y s t k o nie warto by takie (kolejowe)
połączenie z lotniskiem zrealizować. Modernizacja linii kolejowej i tak jest
przecież potrzebna, a przy okazji daje możliwość odciążenia komunikacyjnego
zakorkowanego Krakowa (przecież dojazd do Bronowic z Dworca mógłby trać kilka
minut...).
Poziom dziennikarzy GW niestety zmierza ku prasie brukowej. Braki warsztatowe i
tendencyjność, wyraźny przechył na lewo stają się nieznośne. A szkoda, bo iedyś
tą gazetę lubiłem czytać...

[kapitan.kirk]

"Modernizacja linii kolejowej i tak jest
przecież potrzebna, a przy okazji daje możliwość odciążenia komunikacyjnego
zakorkowanego Krakowa (przecież dojazd do Bronowic z Dworca mógłby trać kilka
minut...)."

W 1993 r., kiedy faktycznie po raz pierwszy analizowano pomysł połączenia,
zakładano przejazd na trasie Balice - KCK w ciągu 18 minut. Według mnie to
jednak mało realne, gdyż wymagałoby osiągania niespotykanie wysokiej prędkości
handlowej 48 km/h. Wydaje mi się, że realnie można liczyć więc raczej na ok. 25
minut.
Pozdro

[...]

[Gość: eeeee]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: yyyyyyy.]

Nie muszą być dobrane, na bezrybiu i rak ryba.

[Gość: eeeee]

twierdzisz ze używaja do tego raków?

[Gość: BOEROEBOEDOER]

Mam nadzieję, że panienki nie są tak chciwe jak panowie.

[...]

[Gość: pies]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: mad mike]

W mieście, w którym na każdej ulicy stoją po 3 kościoły, nie ma lekko. Ale po
co siostrzyczkom tyle posiadłości???

[Gość: e-mir]

wczoraj czytałem: "Państwu potrzebne są instrumenty... Chociażby przymusowy
wykup w interesie publicznym... Dla polskich prawników przymusowy wykup jest
nie do przyjęcia... Bo prawo własności jest uważane za święte i bezwzględne.
Prawo chroni własność, a nie obywateli..."
Czy te uwagi nie pasują tu?
A to zdanie nie tow. Lenina lecz wywiad Jarosława Kaczyńskiego w
ostatniej "Polityce".
Gdyby państwo miało prawo do takiego wykupu, podobnie jak w USA, Europie
Zachodniej, nie trzeba byłoby się bać, iż norbertanki zażądają kasy dziesięć
razy większej od modernizacji linii, budowy stacji w Balicach i kupna
szynobusów.
Przez lata w Sochaczewie mieszkańcy protestowali przeciwko temu, iż ruch
samochodowy na międzynarodowej trasie Berlin-Warszawa-Moskwa przeciska się
przez centrum miasteczka, wąską ulicą. Jednocześnie budowę obwodnicy blokowało
dwóch właścicieli działek. Obwodnica już jest, ponoć wzięli taką kasę, iż od
tego czasu nie wytrzeźwieli.
W Warszawie, na wyjeździe w kierunku na Poznań, jest skrzyzowanie z ulicą
prowadzącą z Żoliborza i Bemowa do Włoch i Okęcia. Ulica zmodernizowana,
dwupasmowa, z wydzielonym torowiskiem tramwajowym. Ale tuż przed skrzyzowaniem
zwężenie, na jednym pasie muszą zmieścić się i auta, i tramwaje. Bo właściciel
jednego domku nie chciał sprzedać paska 4 metrowej szerokości, żądając
niebotyczne kwoty od kilkunastu lat. Co z tego, że są wypadki? Może kiedyś
jakiś TIR nie zdąży zwolnić, skręcić i skasuje ten dom wraz z
mieszkańcami,właścicielami.
Brak jednego przepisu powoduje tyle kombinacji, czasem zakonnic, czasem równie
pazernych "cywilów". W naszym kraju linie kolejowe, autostrady należy
budować "wężykiem", by ominąć jednych, trafić na grunty pracowicie wykupywane
przez innych.
Jakiś warszawski adwokat po tysiąc złotych płaci spadkobiercom przedwojennych
kamienic, bo ma "przełożenia", by państwo zwróciło mienie "nielegalnie"
przejęte przez Bieruta - czyli działkę gruzów, na którym zbudowano nowe domy.
Czy czasem nasze podejście do "Świętego prawa własności" nie jest
świętoszkowate? Jeśli prawo to obowiązuje nawet wobec mienia przejętego "za
cara" (oczywiście tylko wobec "kościelnych"), jak się dziwić, iż na tych samych
precedensach zwrotu mienia domaga się Pruskie Powiernictwo?
A że w artykule o kolei do Balic pominięto innych właścicieli? Jacyś
dziadkowie, jacyś "przypadkowi spadkobiercy" nie mają pieniędzy, przebicia,
obsługi prawnej Kościoła. Ciekawe, by w ramach solidaryzmu społecznego
siostrzyczki zgodzą się, by inni właściciele dostali takie same rekompensaty,w
ramach realnych środków, które można przeznaczyć na uruchomienie szybkiego
dojazdu z Krakowa do Balic? Czy zaproponują np. wspólne powództwo, zapewniając
obsługę prawną biedniejszym od ich zakonu?

[Gość: wkurzony]

Przypadki blokowania inwestycji liniowych / sieci wod-kan, ciepłownicze ,
gaz itd/ przez jednostki , są powszechne . W gminie W.. przez jednego
kretyna mającego kilka działek , trzeba zmieniać trasę sieci
kanalizacyjnej obsługującej całą gminę . To paranoja naszego systemu
prawnego . A proszenie tych "jaśniepanów" o pozwolenie podłączenia ich
do sieci kanalizacyjnej ! Tak . Proszenie , zgodnie z aktualnymi
przepisami .
Nóż się w kieszeni otwiera ,jak taki wiejski jaśniepan mówi , że on
nie puści cudzych gówien przez swoje pole .Ludzie .. gdzie ten PRL.

[Gość: krakus]

Jaki jest pożytek ma miasto i społeczeństwo z tych pseudo-dziewic .A
może by założyły agencje z masażem lub bez.? Przez jedne dziewice -
wiadukt nad 29 listopada jest popieprzony , a teraz ... Kto im dał te
ziemie ? Na pewno jakaś chorobą trawiona posiadaczka ziemska , za
obiecane wstawiennictwo do Pana Boga.
Załatwcie te .. norbertanki , bo inaczej lud krakowski się za nie
zabierze.