volkswagenbank 26.01.05, 11:17 polecam artykuł z polityki o kulisach wyzwolenia krakowa przez Koniewa polityka.onet.pl/artykul.asp?DB=162&ITEM=1212121&MP=1 Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: tEq Re: dla chory z nienawiści do majchrowskiego IP: 195.136.143.* 26.01.05, 11:21 Zwycięstwa Armii Czerwonej Armia Czerwona od swojego powstania była narzędziem sowieckiego imperializmu. Jej historia to historia wojen agresywnych, toczonych na obcym terytorium w celu jego zdobycia. Jedyna wojna obronna w historii ZSRR – wojna z III Rzeszą w l. 1941–1945 - szybko przekształciła się w podbój Europy Wschodniej. Inwazje dokonywane przez Armię Czerwoną zawsze pociągały te same skutki: masakry cywilów, deportacje, obozy koncentracyjne, niszczenie dziedzictwa kulturalnego, gwałty i grabieże. Łamano międzynarodowe konwencje stosując tortury i zakazane rodzaje broni. Działania prowadzone przez Armię Federacji Rosyjskiej na terytorium republiki Czeczenii pokazują, że mimo zmiany nazwy, te metody się nie zmieniły. Wystawa „Ludzie, którzy zwyciężyli wojnę”, otwarta 26 stycznia w Oddziale Muzeum Narodowego w Arsenale przedstawia żołnierzy Armii Czerwonej jako wyzwolicieli Polski, walczących wraz z Polakami ze wspólnym wrogiem. Niestety, niewiele ma to wspólnego z prawdą. Żołnierze Armii Czerwonej, oddziałów NKWD i jednostek specjalnych „Smiersz” walczyli w l. 1944-45 nie tylko z Niemcami. Zabili około 50 000 Polaków – żołnierzy AK, drugie tyle zesłali do obozów koncentracyjnych. Zwycięstwo Armii Czerwonej w 1945r. oznaczało dla Polski utratę suwerenności, połowy terytorium i deportacje setek tysięcy ludzi. Armia Czerwona od swojego powstania była narzędziem sowieckiego imperializmu. Jej historia to historia wojen agresywnych, toczonych na obcym terytorium w celu jego zdobycia. Jedyna wojna obronna w historii ZSRR – wojna z III Rzeszą w l. 1941 – 1945 szybko przekształciła się w podbój Europy Wschodniej. Inwazje dokonywane przez Armię Czerwoną zawsze pociągały te same skutki: masakry cywilów, deportacje, obozy koncentracyjne, niszczenie dziedzictwa kulturalnego, gwałty i grabieże. Łamano międzynarodowe konwencje stosując tortury i zakazane rodzaje broni. Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank niech rżną tych czeczenów 26.01.05, 11:29 bo nam będa bombki podkładać. Oni sa niezdolni do utworzenia państwa. porywaja dla okupu, podkąłdają bomby terorysci pope..ni razem z tymi idiotami z wolnego kaukzu. zdelegalizowac wolny kaukaz!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tEq Re: niech rżną tych czeczenów IP: 195.136.143.* 26.01.05, 11:58 Nas też nie było ponad 100 lat na mapach, a pierwszą zamach terrorystyczny też nasi zrobili traktując bombka Mikołaja I. Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank nas nie było 123 lata 26.01.05, 13:06 ale oni nadal sa dzikusami i porywają w górach ludzi dla okupu Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x jak by u nas rządziła rosyjska mafia... 26.01.05, 13:09 też przypuszczalnie na nartach w Zakopcu to ty byś raczej nie pojeździł Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank chyba ci się coś w głowie 26.01.05, 13:18 pokreciło i chciałes cos napisac ale za bardzo nie wiedziałes co. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rw Re: niech rżną tych czeczenów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.05, 15:35 to prowokacja? bo takim idiotą być nie można, trzeba go udawać Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank żadna prowokacja 26.01.05, 18:38 pałować ile wlezie ten wolny kaukaz to bandyci i teroryści Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ergo Re: żadna prowokacja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.05, 01:55 volks czy jak ci tam co ty wiesz o ludziach z Komitetu Wolny Kaukaz?? NIC wiec zamilcz burku Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank to są zwykli przestępcy 27.01.05, 09:17 którzy dorabiają sobie ideologie do zadymy. zdelegalizowac tych terorystów bo za niedługo zrobią nam WTC tylko dlatego ze reszta społeczeństwa ich "nierozumie". Na pewno wiem cos o tobie że jesteś chuliganem. Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank a która armia nie dokonywał grabiezy 26.01.05, 13:23 deportacji, gwałtów, zniszczeń, masakr cywilów itd? Wymień choc jedną. Niemcy nie łamali międzynarodowych konwencji? Trzeba być niezłym nieukiem zeby takie bzdury pisac albo chorym z nienawiści. Odpowiedz Link Zgłoś
antekl3 ciekawe co by powiedzieli 26.01.05, 11:30 Ciekawe co by powiedziało na to 200 tys. wymordowanych podczas powstania mieszkańców Warszawy. Ciekawe co powiedzieli by na sowiecką odmowe dla lądowania dla brytyjskich samolotów z pomocą dla powstańców. Ciekawe co powiedzieli by o wymordowani w Katyniu i innych miejscach kaźni oficerowie. Ciekawe co powiedziali by żołnierze AK bezwzględnie niszczeni przez sowiecką okupanta. wiwat Stalin! wiwiat rewolucja! wiwat braterska pomoc! wiwat PZPR! Nasza świadomość społeczna nadal zatruwana jest przez byłych funkcjonariuszy SB, a zresztą o czym my tutaj mówimy skoro nawet Prezydent Krakowa jest w stanie czcić poczynania gen. Jaruzelskiego. Teczki na stół! zobaczymy kto zostanie w grze. Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank następny chory z nienawisci 26.01.05, 13:08 powiedzieliby dziekujemy za ocalenie Krakowa i Częstochowy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek to TY? Re: a może ktos z biura peo\romocji miasta? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.05, 15:38 a może duch stalina upomniał się o swoich braci .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie masz nic do lepszego do roboty IP: *.poldim.pl 26.01.05, 20:21 Do magistratu Ci nie pozwolili wejść. Przecież Putin to nie Bush, w włansego Wawelu jak tamten Cię nie wyrzuci Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank mam właśnie zapraszam wolny kaukaz 27.01.05, 09:18 do więzienia. tam ich miejsce Odpowiedz Link Zgłoś
krzychut Re: Leszek Mazan 26.01.05, 11:36 Już lepiej niech pisze o dzielnym wojaku Szwejku albo o dziadku, który na końcu i tak dostaje lopatą w dupę. Pisze wtedy z dystansem i poczuciem humoru. Nie jestem rusofobem ani germanofilem, ale myślę, że gdyby hitlerowcy chcieli zniszczyć zabytki Krakowa, to żaden manewr Koniewa by im nie przeszkodzil. Odpowiedz Link Zgłoś
pilly Nie doczytałeś do końca 26.01.05, 12:03 Mazan pisze, że oszczędzenie Krakowa przez Rosjan i Niemców było wynikiem zabiegów dyplomatycznych kurii krakowskiej i londyńskiego rządu. Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x sam zacytowałeś komu powinniśmy... 26.01.05, 12:23 "oszczędzenie Krakowa przez Rosjan i Niemców było wynikiem zabiegów dyplomatycznych kurii krakowskiej i londyńskiego rządu." Odpowiedz Link Zgłoś
pilly Bez nadinterpretacji proszę. 26.01.05, 12:33 Czemu w cytacie zgubiłeś: "Mazan pisze"? Po prostu po przeczytaniu tego artykułu w całości uznałem za stosowne zauważyć, że teza w nim zawarta rozmija się z jego tytułem. To wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
krzychut Re: Nie doczytałeś do końca 26.01.05, 13:42 pilly napisał: > Mazan pisze, że oszczędzenie Krakowa przez Rosjan i Niemców było wynikiem > zabiegów dyplomatycznych kurii krakowskiej i londyńskiego rządu. Mylisz się. Ja zawsze czytam do końca. Odpowiedz Link Zgłoś
pilly Racja 27.01.05, 11:46 krzychut napisał: > Mylisz się. Ja zawsze czytam do końca. Sorry, to ja nieuważnie przeczytałem twój post. Stwierdzenie na jego podstawie, że nie przeczytałeś artykułu do końca było rzeczywiście nieuprawnione. Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank takie twoje gadanie 26.01.05, 13:10 jakby babcia miała wąsy to byłaby dziadkiem Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x moc twoich argumentów zwaliła mnie właśnie pod... 26.01.05, 13:39 biurko. Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x Polityka jako niezależne źródło prawdy histor... 26.01.05, 12:04 Polityka jako niezależne źródło prawdy historycznej? ależ się ubawiłem pozdrawiam serdecznie Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank tak Wyborcza Michnika to jedyne 26.01.05, 13:15 niezalezne źródło prawdy. każda inna gazeta kłamie Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x nieco nadinterpretujesz moją wypowiedzi 26.01.05, 13:40 nieco nadinterpretujesz moją wypowiedź pozdrawiam serdecznie Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank mozna nienawidzić ruskich 26.01.05, 16:45 niemniej niż terorystów czeczeńskich ale cężko zaprzeczyc że Kraków przez ruskich nie został zbombardowany zniszcony i obrabowany Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x podobnie jak i przez Nazistów.. ale jakoś nikt.. 26.01.05, 17:00 > cężko zaprzeczyc że Kraków przez > ruskich nie został zbombardowany zniszcony i obrabowany Podobnie jak i przez Nazistów... ale jakoś nikt nie proponuje, żeby uczcić pamięć niemieckich żołnierzy, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank I wniosek z tego taki że żołnierze niemieccy 26.01.05, 18:40 więcej cierpienia i gwałtów i grabieży przysporzyli niż rosjanie bo nawet nikt nie chce ich uczcić Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x nikt sowietów nie chce czcić 26.01.05, 19:23 no może poza Majchowskim.. i jeszcze kilkoma kolesiami tak czy inaczej związanych z PZPR czy ogólnie PRLem mało logiczne to twoje rozumowanie Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank ja swieczke na grobie rosjanina żołnierza zapalę 26.01.05, 22:34 ty z pewnością nie bo nie stac cie na zwykłe ludzkie odruchy. tak jak kiedyś napisłem że kupiłbyś spokój za każda cene tylko dlatego że jesteś majętny tak teraz dodam ze jestem przekonany że sprzedałbyś sie za każdą cene i to nawet rosjanom. Rosjanie w Polsce nie zakładali. Niemcy polski nie wyzwalali czytaj żołnierze rosyjscy oddawali zycie w walce z niemcami na terenie Polski i dlatego anlezy im się czesć i pamięć.niemcy tego nie robili Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x Re: ja swieczke na grobie rosjanina żołnierza zap 26.01.05, 22:54 Zapal też nad grobem Niemców... wtedy będzie uczciwie. Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank dla mnie nie ma problemu 26.01.05, 23:05 a dla ciebie z pewnością jest Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x ja jeśli pozwolisz zapalę świeczkę nad grobem 26.01.05, 23:10 zamordowanych w walce Polaków... dobrze? Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank jesteś wolny (dopiero od 1989r) 27.01.05, 09:29 więc rób co uważasz za słuszne i mnie nic do tego (udzielania ci pozwolenia). szkoda tylko ( pewnie jesteś sporo starszy ode mnie )ze mimo uzyskania wolnosci politycznej nadal masz zniewolony umysł. Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x Re: jesteś wolny (dopiero od 1989r) 27.01.05, 10:29 jestem całkiem młody.. a umysł mam wolny, naszczęście Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank u nas w kobierzynie 27.01.05, 11:59 wszyscy wielu twierdzi że sa wolni Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank ruczaj.x bez urazy w tym wcześniejszym żartowałem 27.01.05, 12:00 Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x Re: ja swieczke na grobie rosjanina żołnierza zap 26.01.05, 23:13 tłumacze Ci, że wcale nie jestem majętny... bardzo wiele mi do tego brakuje. Naprawdę myślisz, że Rosjan czy Stalina interesował los Polaków? Jeśli chcesz palić świeczki zapał też nad grobami Niemców... są równie wini jak i Rosjanie (kojarzysz układ Ribentrob-Mołotow). Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank na pewno nie interesował los polaków 27.01.05, 09:25 tak samo jak przeciętnego żołnierza rosyjskiego ideologia. on musiał walczyć i często oddawać życie (pod przymusem - kulą w łeb).Jednym z takich miejsc jest sandomierz z ogromnym cmentarzem żołnierzy rsosyjskich poległych w wwalce o przyczółek baranowsko-sandomierski. Tam co roku władze miasta bez względu na opcję polityczną skałdają cześć, przychodza naobchody ludzie, zapraszani sa przedstwiciele szkół ect. i jakoś nikt nie doszukuje sie bóg wie jakich podtekstów. I o tyle sa mądrzejsi od krakowian. A sandomierzanie tez ucierpieli od komuny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tEq Re: tak Wyborcza Michnika to jedyne IP: 195.136.143.* 26.01.05, 15:59 Wyborcza Michnika to taki sam brukowiec obecnie jak SE czy FAKT... pamiętam jak kiedyś na każdego kto domagał się aby nie mówić polskie obozy koncentracyjne wyzywała od faszystów i antysemitów, a teraz sama bije na alarm że tak sie przyjęło, a przyjęło sie tak bo nikt nie protestował. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obiektywny Re: tak Wyborcza Michnika to jedyne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.05, 18:52 Pogięło cię?! Kiedy to było, podaj jakieś przykłady! Natomiast owszem, jak by nie było, to Majchrowski na pewno maczał w tym palce. Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank majchrowski na pewno mial na 26.01.05, 18:55 myśli rosyjskie obozy w polsce. pzrecież kazdy wie że nie były niemieckie i z emajchrowski byl równiez w to zamieszany Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x rosyjskie obozy z Polakami.. były..ale na Syberii 26.01.05, 19:26 bardzo dalekiej Syberii. wpisz sobie w googlach "ŁAGRY" albo Grudzińskiego poczytaj... może Ci to nieco odświeży pamięć, kto był kim w tej bajce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obiektywny Re: rosyjskie obozy z Polakami.. były..ale na Syb IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.05, 21:56 Tylko widzisz, archipelag miał szereg kręgów, jak u Dantego, te najbardziej zewnętrzne były do zniesienia - niektóre przypominały nawet Ruczaj. Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x pod względem ilości zielenii ? ;) 26.01.05, 22:02 nie wiem, nie byłem na szczęście na Syberii... chcesz mi opowiedzieć o co dokładnie Ci chodzi? :D Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank szkoda bo powinieneś byc 26.01.05, 22:45 moze spotkanie z innymi ludzmi nauczyłoby cię troszkę szacunku np. dla biedniejszych posznowania np. na pzrykłąd mogił poległych Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x ale ja chce szanować mogiły poległych... 26.01.05, 22:50 nawet bardzo je szanuje... tylko nie potrafię zaakceptować mieszania polityki z ich pamięcią... jak to chce czynić Majchrowski i jemu podobni. Szacunek dla żołnierzy!! oni NIE BYLI odpowiedzialni za politykę Stalina... tyle. ciszej nad tymi mogiłami... pozdrawiam serdecznie Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank a co myslisz że jak majcher 26.01.05, 22:55 pódzie nagroby ruskich z dzieciakami to zaraz ktoś doniesie putinowi i majcher z tego bedzie miały profity polityczne. No chybaś zgłupiał do reszty Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x Re: a co myslisz że jak majcher 26.01.05, 23:08 wszystko pomieszałeś... Ale jak poznasz troszkę historii to pewnie zrozumiesz, że pewni politycy będą się starli Ci wmówić, że Polska w latach 44-89 była demokratyczna i niepodległa... jak się zapewne domyślasz inaczej mogli by być posądzeni o kolaboracje (tak defakto powinniśmy to nazywać). A jak się rodakom wmówi, że Rosjanie nas wyzwolili.. to historia własnego, czerwonego życia wygląda już nieco lepiej... można zapomnieć o 'bratniej' pomocy dla Czechów czy Węgrów... można zapomnieć o niszczeniu opozycji... można zapomnieć o wielu innych przewinieniach. Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank czyli opozycjoniści też 27.01.05, 10:51 byli według ciebie kolaborantami w 1989r bo zawarli kompromis, układ z władzą z sowietami, komuchami. I dzisiaj Michnik z Urbanem najlepsi koledzy na kolacji wspominają jak to dawniej było. AWS - SLD albo PO - SLD zawierajaca pakty społeczne w energetyce, koalicje w poszczególnych miastach. Nikt nikogo nie morduje nie wywozi na sybir, do reichu. Czy oni mogą być posądzeni o kolaborację? Michnik i inni chyba skutecznie zapomnieli o tym co piszesz 'bratniej' pomocy d > la Czechów czy Węgrów... można zapomnieć o niszczeniu opozycji... można zapomni > eć o wielu innych przewinieniach. a dlaczego, bo teraz mozna i trzeba robić kasę. Kazdy z każdym bez względu na przekonania polityczne i poglądy a tym bardziej historię. i nikt rodakom niczego nie musi wmawiac. Pójda w odpowiednim czasie zagłosowac a twarze i tak u koryta sie nie zmienią. No chyba ze sie komuś umrze. Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x Re: czyli opozycjoniści też 27.01.05, 13:08 > byli według ciebie kolaborantami w 1989r bo zawarli kompromis, układ z władzą z > > sowietami, komuchami. I dzisiaj Michnik z Urbanem najlepsi koledzy na kolacji > wspominają jak to dawniej było. AWS - SLD albo PO - SLD zawierajaca pakty > społeczne w energetyce, koalicje w poszczególnych miastach. Nikt nikogo nie > morduje nie wywozi na sybir, do reichu. Czy oni mogą być posądzeni o > kolaborację? Michnik i inni chyba skutecznie zapomnieli o tym co > piszesz 'bratniej' pomocy i to jest właśnie hańba... przypuszczalnie dlatego mamy w Polsce jak mamy... Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank właśnie ty piszesz o innej wolności 27.01.05, 13:35 a ja o innej. O tej o której ty piszesz - ona jest juz jest historyczna i grzebanie czasemtylko prowadzi do czegoś sensownego, a ja piszę o tej wolnosci która realizuje sie teraz chociaż nikt nikogo fizycznie nie unicestwia. Problem że majcher buduje osiedla na ruczaju dla biednych albo czci ruskich na cmentarzu to bzdeta. Problemem jest dlaczego oni są biedni i musza miec komunalne i dlaczego będa karść. Ano dlatego ze są biedni. Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x Re: właśnie ty piszesz o innej wolności 27.01.05, 14:09 wolność narodu nie jest pojęciem, które można relawityzować A budowa osiedli komunalno-socjalnych to jakaś totalna bzdura... co to za pomysł, że biednych zamykać w gettach w jednym rejonie Krakowa.. kiedy równie dobrze (za te same pieniądze) można im kupić mieszkania na wolnym rynku i zafundować życie w normalnych warunkach. Nie widzisz tego, że tutaj chodzi o jakąś grubsza kasę, czy też inne interesy? pozdrawiam serdecznie Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank na wolnym rynku 27.01.05, 14:13 to im można kupić np. miejsca pod mostem grunwaldzkim albo tym nowszym z takimi metalowymi koksownikami w zimie Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x c dokładnie co chciałeś powiedzieć.?? policz 27.01.05, 14:45 nowe mieszkania budowane na raczej drogiej ziemi to cholernie droga inwestycja jak na potrzeby komunalne... może zacytuje mojego posta: KOSZTY MIESZKAŃ KOMUNALNYCH: Zalesie/Magnolii I etap 300 mieszkań: - ziemia 3 ha ~ 8 mln. zł - osiedle 25 mln. zł Zalesie/Magnolii II etap 400 mieszkań: - ziemia 3 ha ~ 8 mln. zł - osiedle ~ 35 mln. zł Prawie 80 mln. zł na nowe mieszkania komunalne... Koszty społeczne nie możliwe do określenia!! Patrząc na inne, ale znacznie mniejsze tego typu inwestycje - można powiedzieć, że koszty społeczne będą gigantyczne! Koszty związane ze spadkiem wartości okolicznych mieszkań: MINIMALNIE można założyć 300zł na m2 powierzchnia mieszkań w okolicy około 300 000 m2 300 000m2 x 300zł/m2 = 90 mln. zł ŁĄCZNY KOSZT powstania 700 mieszkań komunalnych: conajmniej 170 mln. zł (0,17 mld zł) + 20 tys. maksymalnie wkurzonych okolicznych mieszkańców brawa dla Wydziału Mieszkalnictwa! yupppiii! prawdziwe złoty interes! Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank [...] 28.01.05, 23:49 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obiektywny Re: rosyjskie obozy z Polakami.. były..ale na Syb IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.05, 22:15 Takie tam - klasowo jednolite, środowiskowo nadaktywne i pojęciowo uwarunkowane. Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x musisz się jaśniej wyrażać... 26.01.05, 22:38 bo ja jestem z Ruczaju...:) Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank napisałem że niemieckie obozy były w Polsce 26.01.05, 22:30 rosjanie w Polsce nie zakładali. Niemcy polski nie wyzwalali czytaj żołnierze rosyjscy oddawali zycie w walce z niemcami na terenie Polski i dlatego anlezy im się czesć i pamięć.niemcy tego nie robili Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x znaczy się... 26.01.05, 22:46 > Niemcy polski nie wyzwalali Rosjanie również... oni zwyczajnie zajmowali kolejne terytorium... a że przy okazji przepędzili Niemców > czytaj żołnierze > rosyjscy oddawali zycie w walce z niemcami na terenie Polski > i dlatego anlezy > im się czesć i pamięć.niemcy tego nie robili a Niemcy nie oddawali życia w walce z Rosjanami na terenie Polski? rozumiem, że im również należy się pamięć? pozdrawiam serdecznie Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank jakoś francuzi i angole nie spieszyli 26.01.05, 22:53 z pomocą zwłaszcza w 1939. Idąc twoim tokiem rozumowania to dlaczego polacy nie zajmowali skoro mieli doskonale rozwinięte struktury AK, AL, BCH. Wytłumacz mi o co masz do tych ruskich takie pretensje skoro na konferencjach Teheran, jałta, Poczdam oddali nas w strefe wpływów rosyjskich ci nasi "sojusznicy". Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x Re: jakoś francuzi i angole nie spieszyli 26.01.05, 23:02 wcale nie pochwalam tego co stało się w Jałcie czy Poczdamie. Przy czym nie możemy zapominać kto na tych konferencjach był stroną ofensywną? > zajmowali skoro mieli doskonale rozwinięte struktury AK, AL, BCH. Przypuszczalnie nie mieli tych struktur tak doskonale rozwiętych. > Wytłumacz mi > o co masz do tych ruskich takie pretensje skoro na konferencjach Teheran, > jałta, Poczdam oddali nas w strefe wpływów rosyjskich ci nasi "sojusznicy". Coż mieli zrobić Amerykanie czy Brytyjczycy.. rozpętać 3 wojnę światową, żeby wyzwolić Polskę czy Czechy... woleli wierzyć w kłamstwa Stalina. Może powtórze to co mówiłem na początku tej dyskusji.. gdyby Polska zachowała się w stosunku do Rosji tak jak Czesi na początku wojny w stosunku do Niemców.. czyli zwyczajnie się poddała (z oczywistych powodów). Pamiętajmy o poległych, ale niech Majchorowski opamięta się z napastliwym politykierstem - bo to jest kolejna świadoma próba zakłamania historii (przerabialiśmy to przez ostatnie dziesięciolecia i chyba czas z tym skończyć). pozdrawiam serdecznie Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x Re: jakoś francuzi i angole nie spieszyli 26.01.05, 23:12 > gdyby Polska zachowała się w stosunku do Rosji tak jak Czesi na początku wojny > w stosunku do Niemców.. czyli zwyczajnie się poddała (z oczywistych powodów). tam chyba nie powinno być: "gdyby" gdybyśmy walczyli i leżeli nieco dalej na wschód... spotkałby nas za pewne los Czeczenów Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank bzdury to co piszesz 27.01.05, 09:12 Historia nie była taka prosta jak ty piszesz 44-89 polska była podległa. gdybyśmy walczyli i leżeli nieco dalej na wschód... spotkałby nas za pewne los > Czeczenów Moja odpowiedź brzmi: nie sptkałby nas los czeczenów bo ukraińcy ostatnio wybili się na niepodległść i wcale nie mieli łatwej sytuacji arosjani enie zaczeli ich wyrzynać i okupować choć mieli ku temu powody zgodnie z twoją logiką. Widzisz Białorusini nie moga a dlaczego skoro mają takie same uwarunkowania jak ukraińcy. odpowiedź: bo nie ma w nich jakby to napisać ducha narodu tak samo jak u czeczenów. Oni nie sa na tyle rozwinięci jako struktury państwa zeby mogli wybić sie na niepodległość. Tam rządza jeszcze klany, ludzie nie mają swiadomosci państwowej. I dlatego nas Polaków, ukraińców, gruzinów nie spotkałby los czeczenów. Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x teraz to się mogą wybijać... 27.01.05, 10:27 ja mówie o latach powojennych... no zastanów się co by było, gdyby Polska nie poddała się radzieckim okupantom... czy wszystkich Polaków spotkałby los żołnierzy AK? z drugiej strony co by było gdyby Polska poddała się na początku wojny Niemcom (można się spodziewać, że spotkał by nas los Czechów) więc proszę NIE WYRÓŻNIAJ ANI STALINA ANI HITLERA... bo wbrew kłamliwej propagandzie to właśnie reżim sowiecki i komunizm przyczyniły sie do śmierci największej ilości ludzi w historii Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank ja też pisze o latach powojennych 27.01.05, 10:41 jakby sie nie poddała to zgodnie z twoją logiką wymordowano by polaków co do jednego. Około 30 mln. Nie wiem co byłoby jeżeli poddałaby się. Moze lasy Polski i swiata potoczyłyby się zupełnie nieoczekiwanie i dzisiaj bylibyśmy częściom imperium sowieckiego lub bogatym landem Rezszy. Nie wiadomo. Jednak myśle ze gdybyś ty brał udział np. w obradach okrągłego stołu z ramienia opozycji i twoje bezkopromisowe stanowisko poparte nienawiścia do sowietów, komuchów odgrywałoby kluczową rolę to niechybnie historia potoczyłaby sie inaczej. Nawet w 1989 odzyskana wolnosc, wybory itp odbyły się w oparciu o kompromis. O kompromis zawarty pomiędzy opozycja a rządzącymi. Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x Re: ja też pisze o latach powojennych 27.01.05, 13:06 sowieci wymordowali by tyle ile by było konieczne (było konieczne wybicie AK no i to zrobili). > inaczej. Nawet w 1989 odzyskana wolnosc, wybory itp odbyły się w oparciu o > kompromis. O kompromis zawarty pomiędzy opozycja a rządzącymi. kompromis był niezbędny do pokojowego oddania władzy przez reżim, czy polityka grubej kreski była dobra... patrząc co się działo w Polsce przez ostatnie 15 lat śmiem więcej niż wątpić (szczególnie w mediach tzw. publicznych). pozdrawiam serdecznie Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank właśnie putin spotkał sie z kwaśniewskim 27.01.05, 13:13 Nim kur trzy razy zapiał a posty longwehicla i bo98 nie zdążyły wystygnąć (zniknąc albo przejść na następną stronę) a putin zrobił na złość longwehiclom i innym bo 98 i spotkał się z kwachem zktórym nikt się jużnie liczy hahahhaha. Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x co to ma do rzeczy.. co ty jesteś jakiś rosyjski 27.01.05, 13:17 agent? Biuro do spraw promocji sprawy rosyjskiej w Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank nic taka dygresja 27.01.05, 13:22 jestem jewsy, peteen, longwehicle, seven, kasica, bo98, O.D., szpionem i cholera wie kim jeszcze. Bawi mnie jak życie weryfikuję lub "sytuacje czasami potrafią zakpić" z tych którzy zieją nienawiścią i wyrażaja jedynie słuszne prawdy. Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x ale o co Ci konkretnie chodzi 27.01.05, 14:06 Nie akceptuje zakłamania historii jakie probują nam serwować niektórzy politycy.. tyle.. gdzie tu nienawiść? Ty jesteś oczywiście obiektywny i masz racje? Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank nie ja tylko tak sobie 27.01.05, 14:11 za bardzo sie doszukujesz drugiego dna, ideologii i czegos tam jeszcze. pzreciętny obywatel miasta karkowa nie doszukuje sie podtektów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ofiara na Ruczaju bez zmian IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.05, 14:18 No to drugą wojnę (wraz z przyległościami) mamy już rozpracowaną. Proponuję przejść do pierwszej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ofiara Re: cudowne te twoje argumenty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.05, 14:54 Wiem, ale Ciebie nikt nie przebije. Odpowiedz Link Zgłoś
bo98 Re: dla chory z nienawiści do majchrowskiego 27.01.05, 15:32 „Bodaj najczęściej (kilka wznowień) wydawaną pod Wawelem książką był od 1970 r. „Manewr, który ocalił Kraków” Ryszarda Sławeckiego" Pamiętam, chodziłem do szkoły Dyr. Sławecki popełnił jedną książkę, skądinąd ciekawe, czy sam. Pan Mazan też mi pasuje. Chyba faktycznie jestem chory z nienawiści, ale okazuje się, że lubię chorować :--)))) Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank nie bedę wnikał skąd 27.01.05, 15:52 masz takie dokładne dane o ukazujacych sie publikacjach od 1970r. A twoja chorobe zdiagnozowałbym "zniewolony umysł". A tak na marginesie skoro ty zyjesz to chyba twoim przodkom za komuny nie powodziło sie tak okropnie. I putin sie jednak nie ograniczył: Putin pokazał Kwaśniewskiego fucka!!,to kara za jego zaangażowanie w wyborach na Ukrainie.Wczorajsza absencja,daje dużo do myślenia!!!.Poprostu Putin ograniczy się do przylotu do Krakowa,bezpośredniej jazdy do Oświęcimia-bez jakichkolwiek rozmów.To kara za "podskakiwanie "i pokazanie mu gdzie jego miejsce.Putin wykona gest w stronę rosyjskich więżniów,rosyjskich żydów i na tym się skończy.Nie wróży to dobrych czasów w stosunkach polsko-rosyjskich. Panie Prezydencie!!!. Czas kończyć ,nikt się z Panem nie liczy!!! To choruj sobie ale nie zarazaj nienawiscia innych Odpowiedz Link Zgłoś
bo98 Re: nie bedę wnikał skąd 28.01.05, 12:47 Co tam Pan wie o chorowaniu i diagnozowaniu Odpowiedz Link Zgłoś
volkswagenbank [...] 28.01.05, 13:04 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś