EKOLODZY NA KSIĘŻYC, CHCĘ ŻYĆ !! dotyczy A4

[Gość: Alex]

Czytając wczorajszą Wyborczą nt budowy autostrady A4 o mało szlag mnie nie
trafił ! Tych faszystów ekologów wysłać na Księżyc ! Dzisiaj jechałem do
Tarnowa i z powrotem drogą nr 4. Niech się przejadą, to przeżyją super horror i
pójdą dać zaraz na mszę, że przeżyli. Mam głęboko w ..... wszystkie rysie,
wilki, żółwie i niedźwiedzie, którym nowa autostrada przetnie szlaki wędrówek.
Chcę żyć i bezpiecznie podróżować, a przy okazji nie zatruwać życia mieszkańcom
np Łapczycy czy Brzeska. Niestety cywilizacja poszła w tym a nie innym kierunku
i życie oraz zdrowie człowieka jest najważniejsze. Pomysł "tiry na tory" jest
tak samo nierealny jak zmuszenie wszystkich mieszkańców miast do jazdy na
rowerze i zezłomowania samochodów, czego najbardziej pragnąłby pan Chyła,
najtwardszy beton wśród ekologów - faszystów. Pozdrawiam wszystkich normalnych -
Alex

[Gość: Jacek]

Popieram w 100%! Już się po prostu nie da jeździć. Dotyczy to nie tylko A4, lecz wszystkich dróg w woj.
małopolskim. Horrory są nie tylko na drodze do/z Tarnowa, ale co się dzieje na zakopiance? a na drodze do/z
Sandomierza? W mieście to już zupełna katastrofa; teraz, gdy wrócili ludzie z urlopów, miasto jest zakorkowane
przez cały dzień. Tak to się mści niefrasobliwość rządzących, którzy latami udawali, że nie widzą problemu. A i
teraz idzie to (tzn. budowa dróg) niewiele szybciej. Dobrze, że przynajmniej te mosty w Krakowie powstają.
Ludzie będą zawsze protestować, ale nie można przecież przejmować się wszystkimi świrami. Ekologom wcale
nie chodzi o przyrodę, tylko o kasę; protesty to sposób na wyciągnięcie forsy od inwestorów. Od dawna dzieje
się tak w Europie, a i u nas - jak to można przeczytać sobie chyba w dzisiejszej Wyborczej - jak wezmą forsę, to
przestają szczekać. Może to i tańsze i bardziej "europejskie", niż rozpieprzenie ekologicznych demonstracji. A
chłopów, którzy wstrzymują inwestycje chłopskim uporem, należałoby szybkio przymusowo wywłaszczać za
odszkodowaniem (oczywiście przyzwoitym). Przecież to śmieszne, że państwo nie może szybko i sprawnie
realizować ważnych ogólnokrajowych inwestycji, bo jakiś obywatel, na ogół wiejski, chce kogoś przechytrzyć.
Jak długo rząd będzie się pieprzył z takimi obywatelami, to się z..., a nie wybuduje ani autostrad, ani mostów, ani
innych dróg, ani nowych torów kolejowych, ani niczego. Jestem naprawdę wkurzony.

[Gość: Siksa]

Chyba nie rozumiecie problemu. Wszędzie na świecie promuje się sustainable
development- czyli odpowiedzialny rozwój. Autostrady? tak, oczywiście, ale za
odpowiednim odszkodowaniem wobec natury - czyli pokryciem wszytkich
ewentualnych efektów ubocznych ( extern cost). Niestety problem polega na tym,
że u nas nie inwestuje się w naturę - przejscia dla zwierząt, przenoszenie
całych populacji, odgradzanie rezerwatów itp. Następuje rozdęcie
industrializacji na kosztach natury, w zamian przyroda nie otrzymuje nic.

Pomysł tiry na tory nie jest wcale faszystowski. Szwajcarzy bardzo sobie ten
koncept chwalą , a turyści walą drzwiami i oknami zobaczyc tą czystą
ekologicznie Szwajcarię.

Drugim aspektem jest fakt, że nic nie robi się by stworzyc systemowe
rozwiązania w celu zmniejszenia ruchu. Przeciez jakby było dobre intercity to
jeżdzilibyśmy koleją, i nikt nie chciałby brac auta.
Już dzisiaj tak jest, że kto ma klasę, ten jedzie to Warszawy pociągiem, bo
szybciej i bezpieczniej- a kto ma mentalnośc mercha , ten pod kiosk ruchu
podjeżdżą autem.
Zamiast aut (czyt: lawiny balchy)proponuje usprawnić kolej, dopuścić inne linie
lotnicze z low cost przelotami między większościa miast Polski, w końcu zrobic
komunikacje miejską z prawdziwego zdarzenia.A dealerzy niech się wypchają ze
swoimi blaszanymi cackami kreowanymi na symbol statusu.

[Gość: borys]

Fajnie, ale engios''owską angielszczyznę do sobie daruj.

[Gość: msz]

Gość portalu: Siksa napisał(a):

> Chyba nie rozumiecie problemu. Wszędzie na świecie promuje się sustainable
> development- czyli odpowiedzialny rozwój. Autostrady? tak, oczywiście, ale za
> odpowiednim odszkodowaniem wobec natury - czyli pokryciem wszytkich
> ewentualnych efektów ubocznych ( extern cost). Niestety problem polega na tym,
> że u nas nie inwestuje się w naturę - przejscia dla zwierząt, przenoszenie
> całych populacji, odgradzanie rezerwatów itp. Następuje rozdęcie
> industrializacji na kosztach natury, w zamian przyroda nie otrzymuje nic.
>
> Pomysł tiry na tory nie jest wcale faszystowski. Szwajcarzy bardzo sobie ten
> koncept chwalą , a turyści walą drzwiami i oknami zobaczyc tą czystą
> ekologicznie Szwajcarię.
>
> Drugim aspektem jest fakt, że nic nie robi się by stworzyc systemowe
> rozwiązania w celu zmniejszenia ruchu. Przeciez jakby było dobre intercity to
> jeżdzilibyśmy koleją, i nikt nie chciałby brac auta.
> Już dzisiaj tak jest, że kto ma klasę, ten jedzie to Warszawy pociągiem, bo
> szybciej i bezpieczniej- a kto ma mentalnośc mercha , ten pod kiosk ruchu
> podjeżdżą autem.
> Zamiast aut (czyt: lawiny balchy)proponuje usprawnić kolej, dopuścić inne linie
>
> lotnicze z low cost przelotami między większościa miast Polski, w końcu zrobic
> komunikacje miejską z prawdziwego zdarzenia.A dealerzy niech się wypchają ze
> swoimi blaszanymi cackami kreowanymi na symbol statusu.

Gadasz bzdury. Motoryzacja wiąże się z postępm technologicznym i cywilizacyjnym.
Moim zdaniem powinno się zmuszać producentów samochodów do poszukiwania innych
niż benzyna substancji zasilających silniki. Alternatywą tutaj może być paliwo
wodorowe. Mazda już kilka lat temu opracowała silnik zasilany wodorem i wstawiła
go do modelu 121 (to naprawdę jeździło).

P.S. A czy pomyślałaś(eś) czym zasilane są nasze elektrownie, które produkują
energię elektryczną między innymi dla naszych wspaniałych kolei.

[Gość: Jarek_B]

Je�dziło? Fajnie. A ile kosztowało???

[Gość: Siksa]

Chyba nie rozumiecie problemu. Wszędzie na świecie promuje się sustainable
development- czyli odpowiedzialny rozwój. Autostrady? tak, oczywiście, ale za
odpowiednim odszkodowaniem wobec natury - czyli pokryciem wszytkich
ewentualnych efektów ubocznych ( extern cost). Niestety problem polega na tym,
że u nas nie inwestuje się w naturę - przejscia dla zwierząt, przenoszenie
całych populacji, odgradzanie rezerwatów itp. Następuje rozdęcie
industrializacji na kosztach natury, w zamian przyroda nie otrzymuje nic.

Pomysł tiry na tory nie jest wcale faszystowski. Szwajcarzy bardzo sobie ten
koncept chwalą , a turyści walą drzwiami i oknami zobaczyc tą czystą
ekologicznie Szwajcarię.

Drugim aspektem jest fakt, że nic nie robi się by stworzyc systemowe
rozwiązania w celu zmniejszenia ruchu. Przeciez jakby było dobre intercity to
jeżdzilibyśmy koleją, i nikt nie chciałby brac auta.
Już dzisiaj tak jest, że kto ma klasę, ten jedzie to Warszawy pociągiem, bo
szybciej i bezpieczniej- a kto ma mentalnośc mercha , ten pod kiosk ruchu
podjeżdżą autem.
Zamiast aut (czyt: lawiny balchy)proponuje usprawnić kolej, dopuścić inne linie
lotnicze z low cost przelotami między większościa miast Polski, w końcu zrobic
komunikacje miejską z prawdziwego zdarzenia.A dealerzy niech się wypchają ze
swoimi blaszanymi cackami kreowanymi na symbol statusu.

[Gość: Nerwus]

Następuje rozdęcie
> industrializacji na kosztach natury, w zamian przyroda nie otrzymuje nic.
autostrada to nie rozdeta industrializacja tylko droga z miasta do miasta

> Pomysł tiry na tory nie jest wcale faszystowski. Szwajcarzy bardzo sobie ten
> koncept chwalą , a turyści walą drzwiami i oknami zobaczyc tą czystą
> ekologicznie Szwajcarię.
Szwajcarzy maja u siebie czysto, bo taka maja nature, a nie rozwiniete koleje.

> Drugim aspektem jest fakt, że nic nie robi się by stworzyc systemowe
> rozwiązania w celu zmniejszenia ruchu. Przeciez jakby było dobre intercity to
> jeżdzilibyśmy koleją, i nikt nie chciałby brac auta.
> Już dzisiaj tak jest, że kto ma klasę, ten jedzie to Warszawy pociągiem, bo
> szybciej i bezpieczniej- a kto ma mentalnośc mercha , ten pod kiosk ruchu
> podjeżdżą autem.
jezdze autem i pociagiem do Warszawy w zaleznosci od potrzeb i tak robi sporo ludzi - tak mi sie przynajmniej
wydaje:)
> Zamiast aut (czyt: lawiny balchy)proponuje usprawnić kolej, dopuścić inne linie
he he w Polsce? Gdzie kazdy ma własne zdanie i nie odpusci?
> lotnicze z low cost przelotami między większościa miast Polski, w końcu zrobic
> komunikacje miejską z prawdziwego zdarzenia.
Jakos nie moge sobie wyobrazic lotniska w np. Brzesku lub Miechowie. A czym droga Sikso dostaniesz sie na
rzeczone lotnisko, ktore zawsze bedzie za miastem? Pociagiem, taksowka czy zostawisz swoje auto na parkingu i
polecisz (zalozmy z Krakowa do Brzeska)?Za kazdym razem zostawisz smrod po sobie, stracisz czas i energie. A
tak na marginesie to kto ma wybudowac te lotniska? Zarzad miasta dajmy na to Brzeska? (Przepraszam ze sie tak
czepiam tego Brzeska - to tylko przyklad). Mieszkam w Krakowie i wcale nie czuje, zeby zarzad miasta robil cos dla
rozwoju komunikacji - z wyjatkiem przejazdow dla autobusow. Argumentacja tutaj sa glownie zabytki na powierzchni i
pod ziemia. w Rzymie jet troche wiecej zabytkow ale tam maja metro i rozne takie i nie placza ze sie nie da.
>A dealerzy niech się wypchają ze swoimi blaszanymi cackami kreowanymi na symbol statusu.
Kierujac sie Twoim torem myslenia moze zaczna sprzedawac awionetki i helikoptery?
rozpisalem sie, ale starsznie sie wkurzylem
pozdrawiam

[Gość: msz]

Gość portalu: Jacek napisał(a):

> Popieram w 100%! Już się po prostu nie da jeździć. Dotyczy to nie tylko A4, lec
> z wszystkich dróg w woj.
> małopolskim. Horrory są nie tylko na drodze do/z Tarnowa, ale co się dzieje na
> zakopiance? a na drodze do/z
> Sandomierza? W mieście to już zupełna katastrofa; teraz, gdy wrócili ludzie z u
> rlopów, miasto jest zakorkowane
> przez cały dzień. Tak to się mści niefrasobliwość rządzących, którzy latami uda
> wali, że nie widzą problemu. A i
> teraz idzie to (tzn. budowa dróg) niewiele szybciej. Dobrze, że przynajmniej te
> mosty w Krakowie powstają.
> Ludzie będą zawsze protestować, ale nie można przecież przejmować się wszystkim
> i świrami. Ekologom wcale
> nie chodzi o przyrodę, tylko o kasę; protesty to sposób na wyciągnięcie forsy o
> d inwestorów. Od dawna dzieje
> się tak w Europie, a i u nas - jak to można przeczytać sobie chyba w dzisiejsze
> j Wyborczej - jak wezmą forsę, to
> przestają szczekać. Może to i tańsze i bardziej "europejskie", niż rozpieprzeni
> e ekologicznych demonstracji. A
> chłopów, którzy wstrzymują inwestycje chłopskim uporem, należałoby szybkio przy
> musowo wywłaszczać za
> odszkodowaniem (oczywiście przyzwoitym). Przecież to śmieszne, że państwo nie m
> oże szybko i sprawnie
> realizować ważnych ogólnokrajowych inwestycji, bo jakiś obywatel, na ogół wiejs
> ki, chce kogoś przechytrzyć.
> Jak długo rząd będzie się pieprzył z takimi obywatelami, to się z..., a nie wy
> buduje ani autostrad, ani mostów, ani
> innych dróg, ani nowych torów kolejowych, ani niczego. Jestem naprawdę wkurzony
> .

Popieram w 100%

NIE JESTEŚ SAM!!!!!!!

[Gość: Coesar]

Wkurzyła mnie Twoja wypowiedź.
Nie wiem, czy Ty sobie wyobrażasz, że w imię Twojej pieprzonej przejażdżki
autostradą można zabić i zniszczyć tak cenne zasoby przyrody!
A wogóle to proponuję wyciąć planty a teren pięknie równy zalać betonem i
poustawiać plastikowe stoliczki!!!
Tylko, że boję się nawet TAk mówić, bo znając życie i takich ludzi jak TY: cyt.
(Mam głęboko w ..... wszystkie rysie, wilki, żółwie i niedźwiedzie, którym nowa
autostrada przetnie szlaki wędrówek) boję się, że taki pomysł NIE [tu cytuję:]
jest tak samo nierealny jak zmuszenie wszystkich mieszkańców miast do jazdy na
rowerze i zezłomowania samochodów, czego najbardziej pragnąłby pan Chyła,
najtwardszy beton wśród ekologów - faszystów.

[Gość: Jarek_B]

Trochę przesadzasz, zwierzaki też chcą żyć! Ale nawet dyrekcja tego lasu
twierdzi, że tam nie ma zagrożenia dla zwierząt, a sam las w tym miejscu jest
lasem gospodarczym.
Mnie natomiast szlag trafia, ilekroć czytam w "GwK" wypowiedzi naczelnego
oszołoma Olafa S. Główną tezą lansowaną przez przez tego pana jest, że jak
powstanie Most Zwierzyniecki, to krakowianie będą kupować więcej samochodów.
Bez komentarza.

[Gość: A''tomek]

Zgadzam sie z Toba calkowicie. Jazda polskimi drogami to potencjalna jazda na cmentarz. Od autostrad nie
uciekniemy, bo sie nie da. Ekolodzy to przewaznie nawiedzeni idealisci, szybujacy gdzies w chmurach i z daleka
spogladajacy na problemy. A mozna pogodzic jedno z drugim i kosztuje to tylko konstruktywna rozmowe i
ustalenia decydentow, bez kierowania sie wlasnym interesem i ewentualnie jeszcze swojego szwagra.
W Polsce najpierw trwala dyskusja na temat wyzszosci autostrad betonowych nad asfaltowymi. Teraz okazuje
sie, ze ci, ktorzy wygrali przetargi nie maja pieniedzy na realizacje projektów. Buduja w zwiazku z tym namiastki
drog, z mocno ograniczona infrastruktura. Widza to ekolodzy i dalejze dyskutowac i pienic sie. I tak w kolko.
Czasem pojawi sie lopuszanski z przerywaniem ciazy i juz jestesmy u siebie. Przejezdzalem niedawno przez
Slowenie. Maly kraik wielkosci naszego wojewodztwa. Za piec lat potrafili zbudwac porzadne drogi, z
parkingami, ogrodzone i nikomu to nie przeszkadza. Czesza na tym straszna kase, ale jedzie sie tamtedy
bezpiecznie i szybko. Za rok znowu tam pojade. I wezme kiku znajomych.

[Gość: wed]

A propos "ekologów". W jednym z tygoników sprzed paru tygodni był ciekawy
artykuł o nagle cichnących, wobec ofert "środowiskowych analiz za odpowiednią
opłatą itp", protestach.

[Gość: Mordulec]

Siksa,
zgadzam sie bez zastrzezen z duza czascia twojego listu. Niemcy calymi latami
uwazali rozbudowe autostrad za jedyny srodek do rozwiazania problemow
komunikacji i co? Maja teraz najgestsza i chyba najlepsza siec autostrad w
Europie i wszystko lub prawie wszystko tkwi w wiecznym korku. Dopiero teraz
kapuja, ze nie tedy droga.
Polski z Niemcami czy innymi krajami zachodnimi nie mozna jednak porownywac
poniewaz Polska WCALE nie ma autostrad. Kilka autostrad musi najpierw zostac w
ogole wybudowanych, poniewaz mimo innych rozwiazan (kolej, samoloty a nawet tak
trudne do pogodzenia z mentalnoscia "pana na zagrodzie" ROWERY - o dziwo masowo
uzywane w krajach zachodnich) musza powstac polaczenia przynajmniej w
najwazniejszych kierunkach.

To dobrze, ze podalas przyklad Szwajcarii. Dzieki madrej i konsekwentnej
polityce (rozbudowa i dofinansowywanie kolei "narodowej swietosci", podatki,
ropa kosztuje wiecej niz benzyna !!) wiekszosc towarow transportowana jest
koleja. Coraz wiecej bogatych Szwajcarow rezygnuje zupelnie z samochodu!! W
biednej Polsce, gdzie samochod jest obiektem kultu bedzie to jeszcze latami nie
do pomyslenia. Dlatego tez forsowanie innych rozwiazan niz "jeszcze wiecej
samochodow" i "jeszcze wiecej drog" jest walka z wiatrakami. Dopiero gdy
powtorzymy wszystkie bledy Zachodu przyjdzie (moze) czas na refleksje. Ale
wtedy ci na Zachodzie beda jeszcze dalej. I tak to juz zawsze bylo.

[Gość: flip]

Szkoda, ze nie da sie przeskoczyc epok. Mentalnosc ludzi w PL jest jak 40 lat
temu na Zachodzie.
A dlaczego biedni Polacy maja wydawac pieniadze na forme transportu (samochody
i autostrady) ktora jest najdrozsza ze wszystkich? Ja na przyklad protestuje.

[Gość: Slawko_]

Podobnie dzieje sie z elektrowniami atomowymi bedacymi jednym z czystszych i
tanszych zrodel energii. W PL mimo dzialajacych reaktorow badawczych niskiej
mocy (EWA i jakis tam) nic nikomu sie nie stalo, a energia wytworzona z reakcji
jadrowych jest duzo mniej szkodliwa ekologicznie niz ta pochodzaca z elektrowni
weglowych, wydajniejsza, tansza - najzwyczajniej lepsza

Czyste elektrownie atomowe lol

[Gość: Mordulec]

czy tak jak w Czernobylu?
I co z odpadami radioaktywnymi? Do morza, tak jak to robia Rosjanie?
Dziekuje slicznie.

[Gość: Ludwik]

Niee.. lepiej wdychac przez cale zycie smrod z okolicznych "czystych" elektrowni weglowych, piecow
opalanych koksem i smieciami. Od tego nie dostaje sie przeciez raka (przynajmniej nie natychmiast). A ciezarowki
transportujace ten wegiel przez cala Polske? Widziales kiedys taka ciezarowke? Przewaznie przeladowany do
granic dezel-kamaz, smrodzacy tak, ze mozna umrzec od samego widoku. A haldy toksycznego zuzlu? A domy
budowane z prefabrykatow z dodatkiem takowego? A widziales kiedys z bliska jakiekolwiek skladowisko
odpadow radioaktywnych? NIe jestem zwolennikiem energii atomowej, ale wkurza mnie takie gadanie.

[Gość: Mordulec]

Czy jedyna alternatywa smierdzacych elektrowni i zabytkowych piecow w domach maja byc elektrownie
atomowe?
Przeciez inne kraje pokazuja, ze elektrownie weglowe moga byc czyste a domy ogrzewane gazem
ziemnym lub olejem nie zatruwaja srodowiska. To tylko kwestia odpowiednio ukierunkowanych
inwestycji. Zamiast elektrowni atomowych, ktorych kraje zachodnie pozbywaja sie, lepiej chyba
inwestowac w filtry, nowoczesne systemy ogrzewcze i alternatywne sposoby pozyskiwania energii.
15% zapotrzebowania na prad pozyskuje sie w Danii z energii wytwarzanej przez wiatraki. W
Szleswiku-Holsztynie jest to juz nawet 25%.

[Gość: colgate]

Gość portalu: Mordulec napisał(a):
> Czy jedyna alternatywa smierdzacych elektrowni i zabytkowych piecow w domach ma
> ja byc elektrownie
> atomowe?
> Przeciez inne kraje pokazuja, ze elektrownie weglowe moga byc czyste a domy ogr
> zewane gazem
> ziemnym lub olejem nie zatruwaja srodowiska. To tylko kwestia odpowiednio ukier
> unkowanych
> inwestycji.
Masz na mysli olej "nie zatruwajacy środowiska " opałowy? he, he...
>Zamiast elektrowni atomowych, ktorych kraje zachodnie pozbywaja sie
> , lepiej chyba
> inwestowac w filtry, nowoczesne systemy ogrzewcze i alternatywne sposoby pozysk
> iwania energii.
> 15% zapotrzebowania na prad pozyskuje sie w Danii z energii wytwarzanej przez w
> iatraki. W
> Szleswiku-Holsztynie jest to juz nawet 25%.
tiaaa, a na duza fabryke, pracujaca na 24/7/365 to ile musisz postawic tych
wiatrakow? i gdzie? bo jak rozumiem jak tylko postawisz wiatrak to na pewno juz
bedzie wialo i to w miare rownomiernie?

Czyste elektrownie atomowe lol

[Gość: Mordulec]

czy tak jak w Czernobylu?
I co z odpadami radioaktywnymi? Do morza, tak jak to robia Rosjanie?
Dziekuje slicznie.

[Gość: żak]

Uważam, że wszyscy ekolodzy działają z zazdrości, nie mają kasy na np. samochody,
więc wychodzą z założenia psa ogrodnkika - Samemu nie mam, ale drugiemu nie dam
lub uprzykrze życie.
Przecież ewidentnie tak reagują wszyscy od Federacji rowerów,- pozbyć się aut i
wszyscy na rowery. To jest ich hasło. Ale może nie wszyscy lubią, albo nie chcą
jeżdzić rowerem? Przypominam, że mamy wolność wyboru! Jestem obiektywny, gdyż nie
mam auta. Poruszam się komunikacją tzw. zbiorową, ale oczywiste jest, iż musimy
się rozwijać. Nie będzie dróg, nie będzie turystów. Aut przybywa i niech to eko-
kretyni zrozumieją. A przecież auta, które szybko poruszać się będą kilku pasmową
drogą zanieczyszczą chyba mniej środowisko, niż te same pojazdy stojąc w
godzinnym korku na jednym pasie. Ich myśleniem powinniśmy mieszkać pod mostami.
Ludzi przybywa, miasta się muszą rozbudowywać, ale nie! Nie budujmy nowych domów,
osiedli, ponieważ wytniemy kilka drzew. Kto ich spłodził?

[Gość: żak]

Uważam, że wszyscy ekolodzy działają z zazdrości, nie mają kasy na np. samochody,
więc wychodzą z założenia psa ogrodnkika - Samemu nie mam, ale drugiemu nie dam
lub uprzykrze życie.
Przecież ewidentnie tak reagują wszyscy od Federacji rowerów,- pozbyć się aut i
wszyscy na rowery. To jest ich hasło. Ale może nie wszyscy lubią, albo nie chcą
jeżdzić rowerem? Przypominam, że mamy wolność wyboru! Jestem obiektywny, gdyż nie
mam auta. Poruszam się komunikacją tzw. zbiorową, ale oczywiste jest, iż musimy
się rozwijać. Nie będzie dróg, nie będzie turystów. Aut przybywa i niech to eko-
kretyni zrozumieją. A przecież auta, które szybko poruszać się będą kilku pasmową
drogą zanieczyszczą chyba mniej środowisko, niż te same pojazdy stojąc w
godzinnym korku na jednym pasie. Ich myśleniem powinniśmy mieszkać pod mostami.
Ludzi przybywa, miasta się muszą rozbudowywać, ale nie! Nie budujmy nowych domów,
osiedli, ponieważ wytniemy kilka drzew. Kto ich spłodził?

Rowery itd.

[Gość: Mordulec]

zazdroszcza tym, ktorzy maja samochody..... Zastanawiam sie czy warto to komentowac....
Co wobec tego jest z Niemcami, Dunczykami czy zwlaszcza Holendrami, ktorzy masowo i gdzie tylko sie
da (nie tylko w miastach) uzywaja rowerow? Zazdroszcza czegos komus? Czego, przeciez wszyscy maja
juz samochody? Chca po prostu nie zatruwajac srodowiska dojechac z A do B i to niejednokrotnie
szybciej i zdrowiej niz samochodem.

Zak, Twoja wypowiedz najlepiej obrazuje przyczyny calego problemu. Samochod w Polsce nie sluzy do
przejechania z A do B (jak w wiekszosci normalnych krajow) tylko w glownej mierze okresla status
jego posiadacza, ma wywolywac - jak piszesz - "zazdrosc". Swiat wedlug Tobie podobnych dzieli sie na
tych ktorzy "maja" i tych ktorzy "nie maja". Od czasow Reymonta jak widac niewiele sie zmienilo.
Funkcje czerwonych korali lub butow z cholewami przejal we wspolczesnej Polsce samochod.

Twoja wypowiedz na jakims zachodnim forum albo nie zostalaby zrozumiana albo wywolalaby potezna
fale smiechu..

[Gość: Jar]

Gość portalu: żak napisał(a):

Żak: Uważam, że wszyscy ekolodzy działają z zazdrości, nie mają kasy na np.
samochody, więc wychodzą z założenia psa ogrodnkika - Samemu nie mam, ale
drugiemu nie dam lub uprzykrze życie. Przecież ewidentnie tak reagują wszyscy od
Federacji rowerów,- pozbyć się aut i wszyscy na rowery. To jest ich hasło. Ale
może nie wszyscy lubią, albo nie chcą jeżdzić rowerem? Przypominam, że mamy
wolność wyboru!

Jar: A może nie wszyscy chcą i wolą jeździć samochodem. Niestety w wypowiedzi
"Żaka" jak w soczewce skupiają sie wszelkie mity i stereotypy w myśleniu,
związane z kultem auta. Spróbuję "obalić" chociaż jeden z nich: Argument o
zazdrości eko-kretynów nie posiadających własnych "czterech kółek" jest tyle
śnmieszny co żałosny: dziś, kiedy byle jakie auto można kupić już za dwie-trzy
dobre pensje - mówienie o zazdrości jest nielogiczne. Chyba Pan Żak nie może
zrozumieć , że są ludzie (i to nawet całkiem sporo) ktorzy po prostu NIE CHCĄ I
NIE POTRZEBUJĄ samochodu. Nie chcą truć innych, stać w coraz większych korkach,
nie chcą degradacji swojego otoczenia i zamieniania wszystkiego dookoła w
asfaltowo-betonową zapchaną i hałaśliwą, zanieczyszczoną pustynię....

Żak: Jestem obiektywny, gdyż nie mam auta.
Jar: No, i masz babo placek. Chyba strasznie musisz cierpieć - a co na to Twoi
znajomi i rodzina (nie kupiłeś jeszcze auta, jak wszyscy Polacy, ta jedna
rodzina????)Ktoś tu wcześniej mówił o zazdrości, a sam "wywala" swój kompleks
NIEposiadacza samochodu.

Ząk: Poruszam się komunikacją tzw. zbiorową, ale oczywiste jest, iż musimy się
rozwijać.

Jar: Ciekaw jestem jakiż to będzie ten "rozwój". Próbuję sobie wyobrazić:
likwidacja tramwajów i autobusów (nieefektywnych i przestarzałych), rozbudowa
dróg, budowa autostrad i nowych dróg szybkiego ruchu - które wypełnią się
tysiącem szczęśliwych, radosnych i zadowolonych ludzi, "płynących" w morzu
dziesięciopasmowych korków; dalej: zamiana chodników, zieleńców, placy i skwerów
na parkingi. Oczywiście wycięcie wszystkich drzew i krzewów (bo co tam kilka
drzew, przecież trzeba MIEĆ I JEŹDZIĆ SWOIM DROGIM SAMOCHODEM); budowa nowych
jeszcze większych hipermarketów (no, trzeba gdzieś robić coraz większe
"rozwojowe" i wolne zakupy); "rozwijanie się" (a właściwie "rozlewanie" się
miast wzdłuż i wszerz (wszyscy chcą być wolni, szczęślwii i mieć własny domek na
przedmieściach / za miastem, z ogrodkiem i ładnie przystrzyżoną trawką).
Oczywiście z obowiązkowym samochodem dla: mamy, taty (dla taty to nawet dwa:
zwykły- do pracy i terenowy, na wycieczki w piękne "nieskażone" jeszcze miejsca,
babci, dziadka, cioci, i wujka, dzieci (dzieci poniżej lat 18 - wozić będzie
wynajęty baby-wozak) i w przyszłości z pewnością też specjalne mini-autko dla
ukochanego psa i kota.
Ludzie, błagam uruchomcie swoje wyobraźnie, pomyślcie jaki świat chcecie mieć w
przyszłości... Eko-"kretyn" Pozdrawiam.

[Gość: klima]

Takiego steku bzdur ze strony "nieekologow" dawno juz nie czytalem. Wszyscy
fani autostrad powinni pojechac do Niemiec i zobaczyc, w jaka pulapke sie
wladowal ten kraj. cale niemcy obecnie sa jedna wielka budowa, poszerza sie
stare autostrady , buduje nowe, A I TAK SA KORKI. Bo jezeli nie przekonamy
ludzi, ze samochod jest zlym rozwiazaniem, to budowa kolejnych drog nie pomoze.
W Polsce podazamy ta sama droga. Niech nikt mi nie mowi, ze autostrada to tylko
asfalt: gdzie sa stacje benzynowe, ploty, mopsty, siateczki, zrekultywowane
tereny, dreny itd? Oczu nie macie?
Dla mnie niemcy sa krajem zupelnie zdewastowanym. Zjezdzilem je z gory na dol i
jestem przekonany, ze autostrady sa wygodne dla ludzi, ktorzy zamykaja jednak
oczy na pewne oczywistosci. tam jest po prosdtu industrialnie.
Jak ekolodzy biora kase, to sa zwyklymi cynikami, a nie ekologami.
A jezeli ktos uwaza pomysl Tiry na tory za idiotyczny to... to rece opadaja.
Polacy sa jednak na tyle glupi, ze popelniaja bledy panstw zachodnich. Dlatego
m.in. wypuscilismy z rak stacje przeladunkowa pod Olkuszem, ktora umozliwia
transport kontenerow ze wschodu do niemiec
Pozdrawiam