Optimus ma dość małopolskich urzędników

[Gość: capik]

Niestety, jak ich znam, urzędnicy skarbowi mają to głęboko w dupie...

[Gość: iqfhwiqfh]

Zróbcie tak jeszcze z Comarchiem i Motorolą! Bo jeszcze im się uwidzi, by
zasłonić Wawel nowym biurowcem. I co wtedy?

i nikogo to nie dziwi,ze polska firma "eksportuje"

[tomko71]

komputery zagranicę, by je potem "importować" naciągając skarb państwa na grube
miliony, a pan Kluska zgrywa się na ciemiężonego przez skarbówkę UCZCIWEGO
przedsiębiorcę???? To, że obeszło się dziurawe bo raczkujące prawo nie oznacza,
że moralnie biznesmen Kluska jest kryształową postacią. I nic tu nie pomoże
wysłanie chocby miliona egzemplarzy biblii panie K., dla mnie jest pan zwykłym
przekrętem.

[Gość: Majkel]

A fakt że polskie szkoły otzrzymały sprzęt komputerowy dużo taniej niż od innych
importerów nie przemawia do Ciebie?

[Gość: Ździchu]

a fakt, że uczciwi dostawcy sprzętu upadają przez takich przekręciarzy nie
przemawia do ciebie?

[Gość: me2006]

Gość portalu: Ździchu napisał(a):

> a fakt, że uczciwi dostawcy sprzętu upadają przez takich przekręciarzy nie
> przemawia do ciebie?

następny matołek! to jest biznes! rozwiązujesz problemy prawne naiwnie to
używający inteligencji i wiedzy Cię pukną niższą ceną i tyle! :D
nie przemawia to do ciebie?

[Gość: fifa]

po za tym kompy montowane w Polsce fizycznie ja puszczaly by znowy wrócić.
gdzie tu przekręt? Tak samo zniszczono wrocławska firme JTT .

____________________A Fylipyaka ktoś rozlicza z

[Gość: Wieżynek]

jego oszustw ?

[Gość: ubiquitous]

stary!!!

Uważasz, że zdrowa była sytuacja kiedy zwolnione z VAT były tylko komputery
importowane a polscy producenci byli nim obciążani???

Przecież w każdym normalnym kraju promowana jest rodzima produkcja!!!

[umghhh]

co ma tu inteligencja do rzeczy? Tego typu manewry staja sie oplacalne przy
pewnej wielkosci firmy. Przy takim zamowieniu kazdy z ewentulanych kontrahentow
ministerstwa edukacji pewno te przepisy by wykorzystal. Gdyby podlegal skarbowce
w krakowie pewno by go chcieli zgnoic. Czytalem kiedys statystyki z ktorych
wynikalo jakmarnie polska skarbowka faktycznie pracuje. Najgorsza byla skarbowka
w krakowie - przegrywali wiekszosc spraw w sadzie.
Mozna sobie oczywiscie zadac pytanie kto za tym stoi. ALe po co. Przecierz
wiadomo. To nawet pewno nie konspiracja tylko klasyczna ludzka niekompetencja i
arogancja wladzy. Jedni pi...la bez sensu w parlamencie a inni dostaja premie za
to zeby znalezc dziure w calym. Kiedys przesadnie aktywnych poborocow skarbowych
lud karal recznie bez udzialu sadow. Moza pora powrocic do tej praktyki? ALbo
moze ktos w ministerstwie finansow sie za to by wzial bo nawet nie chodzi
przeciez o te przegrane w sadzie sprawy - prawo w Polsce jest wadliwie
skonstruowane ale to ze urzednicy je interpretuja tak aby osiagnosc korzysc sami
(premie - ale to oczywiscie jest tylko pomowienie...) jest dzialaniem na szkode
panstwa.
Cala ta sprawa jest po prostu smieszna. SMieszna i zalosna.
Az slow brak.


//

[Gość: Al]

Sprawę roztrzygnął NSA , więc nie można Kluski uznawać za oszusta.

PYTANIE: KTO MIAŁ MOTYW?

[Gość: WWW]

Żeby wykonczyć za jednym zamachem Optimusa i JTT? Pytanie, kto miał motyw, żeby
tak skonstruować prawo, żeby polskie było dyskryminowane?

[Gość: Wojtek]

A fakt że uczciwe polskie firmy nie miałyby szans przy dellach siemensach i
czymkolwiek z zagranicy tańszym bo bez tych 22 procent do was tempaki nie
przemawia? Co za "patriota" tak tworzy prawo że preferuje zagraniczne firmy? I
tak nikt go do odpowiedzialności nie pociągnął...

Część pracowników skarbówki odzyska wiarę w sens

[Gość: Łukasz N-K]

...swojej pracy. Przecież niszczenie i marnotrawstwo cudzej pracy to ich jedyny
sens życia.

[grzem]

Gość portalu: Majkel napisał(a):

> A fakt że polskie szkoły otzrzymały sprzęt komputerowy dużo taniej niż od innyc
> h
> importerów nie przemawia do Ciebie?

Nie taniej tylko więcej kluska zarobił.

[Gość: nikodem]

Na czym zarobil? Na tym, ze musial odpalic dole slowakom? Przeciez, gdyby
przepisy nie faworyzowaly importerow to w ogole sprawy by nie bylo. Gdyby gosc
mogl normalnie sprzedac te kompy nieowatowane bez cyrkow z eksportem to
zarobilby jeszcze wiecej.

[jarokaczor]

Najlepiej zlikwidować wszystkie podatki, to wtedy takie dupki jak obrońcy fiskusa
zaczną wreszcie coś sensownego robić, anie patrzeć ady państwo im dało bo
się mi należy

do tomko 71 - pleciesz bez sensu

[Gość: gosia]

Zastanów się kilkoma sprawami - Optimus pytał ministra finansów, dostał
przyzwolenie, a potem byle debil ze skarbówki mógł wszystko odwrócić. Dla mnie
on nie zrobił przekrętu, tylko został wpuszczony w maliny przez sprzeczne
oczekiwania dwóch instytucji z jednego pionu (skarbówka, która zawsze próbuje
dać dowody, że jest nieomylna, i minister finansów). Ile będziemy żyć w kraju,
gdzie brak szczegółowych regulacji, wpuszczanie w maliny przez sprzeczne
decyzje instytucji o podobnych kompetencjach i sobiepaństwo zdzierców o złej
woli ze skarbówki będzie wykańczać przedsiębiorstwa? (łatwo dowiedzieć się o
dowolnie podejmowanych decyzjach, prowadząc działalność w dwóch różnych
rejonach i podlegając pod dwa różne urzędy skarbowe, wydające sprzeczne
decyzje; wyjaśnianie potem sprawy trwa bardzo długo, a obiążony winą i finasowo
i tak będziesz ty).
Zauważ, że potem wszystkie instancje przyznały rację Optimusowi, a nie
gó..anej skarbówce. To wszystko o czymś świadczy, a twoja biedna opinia raczej
nie ma tu żadnego znaczenia. Na szczęście.

zacznijmy od początku...

[Gość: wójek dobra rada]

1.
...czyli od tego że tak się dziwnie złożyło że przepisy dyskryminowały akurat
polskich dostawców w stosunku do firm zachodnich [dziwny zbieg okoliczności].
2.
optimus zwrócił sie o wykładnie do ministerstwa i otrzyamł opinię pozytywną.
3.
na operacjach optimusa państwo nic nie straciło bo komputery były dla min.
edukacji więc defacto było to przełożenie pieniedzy w obebie kieszeni jednej
marynarki,
4.
na podstawie tych przepisów zostali wykończeni obaj najwięksi producenci
komputerów w polsce [jtt nie podniosło się ze starcia z fiskusem]

pozostaje otwartym pytanie czy to tylko nieszczęśliwy zbieg okoliczności...
to tyle, młodziaku.

[Gość: rysio]

Gosia, im wszystkim to bardzo odpowiadalo. Optimus byl spolka pucliczna i
zarzad powinien przede wszystkim bronic inwestycji swoich udzialowcow, a
zamiast tego zaczal sie bawic w takie matactwa. On nie mial prawa w zaden
sposob narazac majatku tych ludzi i inwestycji!!! To jest fundament publicznej
wlasnosci przedsiebiorst: zaufanie. Mogl zrobic to samo co robi dzisiaj np
napisac do marszalka sejmu ze jest zle skonstruowane prawo, spotkac sie z
Monika Olejnik i udzielic wywiadu jak glupie sa przepisy podatkowe. Mogl to
zrobic bo byl najwieksza - jak sam sie okreslal -firma komputerowa w
E.srodkowej. Zamiast tego wymyslili sobie wspolnie z innymi firmami taki myk .
Potem jak zajeto majatek JTT po prostu uciekl przed spodziewanymi klopotami i
sprzedal firme za wartosc o polowe mniejsza od kapitalizacji gieldowej. To
dranstwo . W Stanach Zjednoczonych bylby bankrutem bo posiadacze akcji Optimusa
zrobili by zbiorowy pozew tz "Class A" . Nic by go nie uratowalo . Bylby
skonczony. W POlsce jest teraz bohaterem bo bolszewicy postanowili go
zaszantażowac i im sie nie udalo. Jeden wart drugiego.

[Gość: ta jasne]

Człowieku, w jakim Ty kraju żyjesz. Przejąyj na oczy i nie gadaj głupstw. To
kogoś, kto skonstruował i uchwalił takie prawo, trzeba wsadzić. Przecież za coś
tem cyrk (sejm i senat) bierze pieniadze. Przecież po to dostają pieniądze
przeróżni "eksperci", aby człowiek w własnym kraju nie był dyskryminowany do
końca świata i jeden dzień dłużej.
A z Olejnik to sobie mozna pogadać. Czemu nie? Tylko, że nic to nie da. Takie
sprawy załatwia się inaczej

[Gość: Ciekawy]

Jakieś dowody? Bo wylewać błoto to każdy potrafi

tomko sprawiedliwy się znalazł

[Gość: MSx71]

A czy matołeczku wiesz, że tę operację uzgodnił z ministerstwem, które chciało
tańsze komputery do szkół???
Nie rozumiesz matołeczku, że VAT musiałyby dopłacić szkoły i to dla Kluski
żadna strata, a jedynie oszczędność dla budźetu szkół, a dla budżetu państwa te
same pieniądze?
Czy matołeczku wiesz, że tę samą pizzę możesz kupić 30% taniej jeśli inaczej
sformułujesz zamówienie, stać Twój zakut łebek na taki - zwykły przekręt?
absurdalny i nieszczelny przepis wymusił jedynie okrężną procedurę uniknięcia
preferencji dla importerów, które możnaby równie dobrze zaskarżyć?
Co ma matołeczku moralność do rozwiązywania absurdalnych procedur?
Posiedziałbyś niesłusznie w kiciu, to byś zgrywał?
Zresztą jesteś więźniem, własnej bezmyślności i zawiści, dożywocie masz.

[Gość: mrrr]

Nie jestem pewien czy te komputery były tańsze o 30% ? Od czego były one niby
tańsze? Reimport powodował, że zostawały one zwolnione z VAT. Stawka VAT to 22%.
Jak doliczy się jeszcze koszty manipulacji, wywiezienie na obszar poza
terytorium RP i reimport, prowizję obsługującej to firmy itd. to gdzie do jasnej
cholery znienacka wytrzasnęliście te 30% ??? Inna rzecz, że o ile mnie pamięć
nie myli to zarzut zdaje się dotyczył pewnych nieścisłości w dokumentacji
importowej... Część tego reimportu miała być fikcyjna... No ale wiecie lepiej...
Działanie Optimusa było działaniem w celu obejścia obowiązującego przepisu
prawa. Zostało to zrobione w bardzoej lub mniej nieudolny sposób. Pytanie za 100
punktów brzmi - kto wymyślił taki idiotyczny zapis ??? I czyje oczekiwania ten
zapis spełniał i konkretnie kogo uczynił on milionerem??? Dlaczego nikt za taki
jednoznacznie niekorzystny dla Państwa zapis nigdy nie odpowiedział? Dlaczego
gazety w ogóle ten fakt pomijają???

[Gość: ms2006]

:))
Uspokój się! mówiłem ściśle o pizzy w kwestii 30%, chodziło o zdolność do
korzystnej interpretacji reguł gry :0)

jakiego obejścia prawa?? czy był nakaz sprzedaży bezpośredniej?
raczej dostosowania się!

[1410_tenrok]

Jak sie czyta takie bzdury to noz w kieszenie sie otwiera!
Jak mozna organizowac przetarg preferujący jednznacznie importerow? Jak mozna
zorganizowac przetarg, ktory jest niesprawiedliwy dla własnych producentow?
Czy wy pomienialiscie sie na rozum z konmi? Nigdzie tego nie ma! Ten cały
przetarg był przekretem pod paru gosci trzymających import komputerów w Wawie!
Cale pozniejsza afera, ktora Kluska dokladnie przedstawiał jest tylko na to
dowodem! Te wszystkie numery z aresztowaniem Kluski, tajnymi telefonami i
aresztowaniem samochodów na potrzeby armii. Ponadto w swietle owczesnego prawa
reeimport nie byl zadnym przestepstwem: wystarczy poczytac odnosne przepisy!
Panstwo, a dokladnie MEN na tym zyskiwał, poniewaz dostał tanie komputery i
przestancie opowiadac głodne kawałki puszczane do prasy przez manipulatorów!
W Polsce było dwóch liczących sie producentów komputerów JTT i Optimus. Dawali
prace ludziom. Obecnie nie ma zadnego, a w budynkow po jottetowie (nie daleko
mieszkam) w zasadzie hula wiatr!
I nie zadawaj durnowatych pytan typu "od czego były tansze!". Komputery po
dokonaniu tej operacji był tansze od komputerow dostarczonych przez innych
dostawców. W koncu Optimus przetarg wygrał! Wiec od czego były te komputery
tansze? Od kubków do herbatki, ktora popijasz przed kompem? Kto tych
trzydziestu procent nie musiał płacic? Polski podatnik. Czy to jest takie
trudne to zrozumienia? No soory, ale rece i gacie lecą!

[Gość: matka]

Mój syn stracił dobrą pracę w JTT.
Sprawa jest jasna. Ktoś chciał wejść na rynek w miejsce JTT i Optimusa. Czy
zyskało na tym państwo? NIE!!!!!!!!!!! Ludzie poszli na bruk.

[agtom11]

Mylą ci się pojęcia -nikt Klusce nie polecił takiego rozwiazania /gdzie masz
dowody że tak było-teraz takim manewrem lawiruje Kluska,ale nikogo nie wskazuje
tylko tłumaczy ogólnie że ktoś ,że jakiś minister etc,etc.
Argument:że to oszczędności dla szkól to tylko twoja fantazja -bo oprócz
szkół/a nie było to bardzo dużo /większość tych komputerów rozprowadzał poprzez
sieć dystrybutorów wśród kupujacych indywidualnie i nie powiem że był na nie
popyt ale tylko dlatego że były w miare tanie ale wartości techniczne były
ubogie i po pewnym czsie gdy ludzie i fachowcy zorientowali sie ze to
badziewie -nastapił drastyczny spadek sprzedaży i wlaśnie od tego czasu aby
podtrzymać sprzedaż komputery Kluski zaczęły wpływać do szkół/co też powino się
wyjaśniać /które po niewielkim czsie musiały być wycofywane z powodu duże
awaryjności.

Co do twojej tworczości na przykładzie pizzy- otwierasz otwarte dzwi i nie czuj
sie salonowcem i burz mozgów innym -Każdy wie jak zamówić przysłowiowa pizze
aby była tańsza -porostu trzeba zjeść badziewie które kosztuje 30% mniej niż
coś orginalnego- dla takich sa np; sieci super marketów : Lider, Tesco. Liid,i
wszystkie inne którzy oferują towary pod tzw; marką własną ; i tam jak
odpowiednio wytęzysz swój mózg to dla ciebie bedzie to powod do chwały że
wytężyłeś jak piszesz zakuty łeb i myślisz że jesteś szcześliwy -ale to
zludzenie dla twego zakutego łba bo to co kupisz w tych w/w marketach to sluży
ci tylko do zaspokojenia twojego bebecha,a z rozumem twoim dzieje się coraz
gorzej -on obmiera.
Tobie Chyba Rozumu Niepotrzeba -Bo Ty Masz Przecież DREEESSSSS i to ci
wystarczy.

[Gość: nikodem]

I co zyskalby Optimus przepuszczajac komputery przez zagranice skoro i tak w
Polsce "normalnym" klientom musialby doliczyc 22% VAT? Dokladnie tyle samo co
gdyby sprzedawal im bezposrednio?

[Gość: MSx71]

Mylą ci się pojęcia -nikt Klusce nie polecił takiego rozwiazania /gdzie masz
> dowody że tak było-teraz takim manewrem lawiruje Kluska

- pełny odlot, przeciez ja nie wspomniałem o poleceniu takiego rozwiązania!!!

co do tego że szkoły nie zaoszczędziły, co wydawało mi się oczywiste - to ok
nie mam pewności w sumie, więc zostawmy tę kwestię mojej fantazji

a z tą nieszczęsną pizzą to wyjaśnie łopatologicznie:
Niekiedy w nawet w sieciowych "markowych" możesz kupić tę samą pizzę 30% taniej
po prostu mówiąc
np. nie jak jest w zamówieniu "funghi" proszę" tylko zamawiasz dowolną dużą
pizzę z jednym składnikiem gratis, wybierasz pieczarki.
w moim przypadku chodziło akurat o zamianę składników typu "cebula" na
składniki typu "pepperoni" różnicę w cenie chyba znasz a w pizzerii płacisz
tyle samo 3,50

sens tego jest taki, że czytasz przepisy i postępujesz wg nich, jesli masz
wątpliwości prosisz o wykładnię osobę kompetentną (ministra finansów) i
korzystasz, uwaga. OMIJAJĄC SZTUCZNE PRZESZKODY ZGODNIE Z WYKŁADNIĄ "TWÓRCY"
PRZEPISÓW.

pfff :)) Twoja retoryka o moim dresie - to już w ogóle fantazja i bełkot z
jakąś totalną dziwacznością w Pisowni Wielkich Liter :) o co tu chodzi:)

[Gość: Bobolobo]

2 raz przeczytalem twoja wypowiedz i musze ci powiedziec, ze dawno takiego
belkotu nie mialem okazji przeczytac- jakis zarys tego, co chcesz powiedziec
mam, ale nic poza tym:)

słownik ortograficzny nie kosztuje dużo

[tymon99]

a jest bardzo pożyteczny! można w nim sprawdzić, jak się pisze różne słowa.
polecam gorąco. chvj przez ch.

MSx71, tomko ma rację

[Gość: informatyk wz11]

MSx71 ! Bardzo nieładnie zwracasz się do Forumowicza. Możesz przecież
kulturalnie przedstawić swój punkt widzenia.
Uzgadnianie strategii działania podmiotu gospodarczego ( firma Optimus) z
Urzędem Publicznym ( Ministerstwo) jest zwyczajną korupcją i przestępstwem.
Ministerstwo faworyzowało Pana Kluskę w stosunku do innych potencjalnych
dostawców, oni nie wiedzieli o takiej możliwości obejścia obowiązującego prawa.
Ministerstwo nie poinformowało pozostałych firm startujących do przetargu o
takiej ścieżce.
Setki innych firm płaciło pełny podatek VAT i nie miało szans konkurować z
Panem Kluską.
Nie bedę wdawał się w szczegóły jeśli chodzi o jakość tych komputerków i
potężne problemy w ich eksploatacji.
Wiem jednak, że wysoki urzednik Urzędu Rady Ministrów wręcz zalecał na odprawie
kupowanie Optimusów, czego nie wolno robić zgodnie z dyrektywami Unijnymi.
Podejrzewam, gdyby nie wpłata 6 mln zł na Światynię Pan Kluska byłby w innej
sytuacji prawnej. Orzeczenia sądów pozostawmy na boku. Ileż to razy w naszej
najnowszej historii, majstrowano przy wykładni prawa?.
Dla mnie oburzjące jest stanowisko Pana Kluski odnośnie podatku katastralnego
tak powszechnego w krajach cywilizowanych, Pan Kluska jest przeciwny temu
podatkowi.
Przypomnę,że podatek katastralny to podatek od wartości nieruchomości a nie od
powierzchni. Oznacza to, że posiadacz willi w centrum Warszawy płaci tyle samo
co posiadacz chałupiny na obrzeżach Warszawy jeśli mają taką samą powierzchnię.
Jest to rozwiazanie niesłychanie niesprawiedliwe, faworyzujące ludzi bogatych.
Z tego wynika,że Pan Kluska znów chce unikać podatków.

[Gość: nikodem]

O widzisz! Tu poruszasz zupelnie inna kwestie. Jesli rzeczywiscie to o czym
piszesz mialo miejsce to pana Kluske nalezalo posadzic, ale nie za "brak
ovatowania" lecz za korupcje.

Co do podatku katastralnego... Hmmm... zoladki tez mamy rowne?

Osobiscie uwazam, ze najmniej niesprawiedliwy jest podatek gdy kazdy placi taka
sama kwote (np. podatek poglowny). Skoro umawiajac sie na wspolny wyjazd z
przyjaciolmi umawiamy sie, ze "robimy zrzute" to zwykle sie to odbywa na
zasadzie "wszyscy po rowno" i nikt nikomu w kieszen nie zaglada. Panstwo to to
samo - instytucja ktora ma nas traktowac rowno (w zalozeniach). A skoro tak to
i obciazenia powinny byc rowne (w zalozeniach).

Wszelkie podatki, ktore uwzgledniaja poziom dochodu sa IMO niesprawiedliwe, a
ich popularnosc wynika z ludzkiej zawisci. "Jak on taki bogaty to niech placi
wiecej"... to moze "Jak ona jest taka ladna to ja oszpecmy"?

Czyli co? "Moze byc ch*owo byle jednakowo"? Ja tak nie chce. Jesli ktos zarabia
lepiej niz ja to znaczy ze jest:
- lepszy w tym co robi
- wydajniejszy
- madrzejszy
- sprytniejszy/cwany
- popularniejszy
- bardziej bezwzgledny
(wybierz przynajmniej jedno)

Osobiscie nie czuje do niego niecheci - raczej motywuje mnie to do tego aby byc
lepszym w tym co robie i wydajniejszym (bo bardziej madrym, bezwzglednym,
popularnim i cwanym nie potrafie - kwestia genow, albo wychowania).

[1410_tenrok]

Przepraszam bardzo za ostro forme: Moze i z ciebie dobry informatyk, ale logika
bez sensu. Kluska zadał pytani MF i urzednicy mu odpowiedzieli. Jezeli to
korupcja facet to ja jestem pomylony i ponadto wszystkich tych, ktorzy zadają
pytanie do MF lub USów należy wsadzic do pierdla za korupcje i ustalanie
strategii z Urzedem publicznym!
MF ani US nie miało obowiazku przedstawiac swoich interpetacji przepisow
wydawanych podatnikowi na pismie do wiadomosci publicznej. Z tego tez powodu
kolejna nowela prawa fiskalnego musiała dokonac tu uporzadkowania, poniewaz
zdarzało sie wielokrotnie, ze wydawano szereg interpetacji (zaleznych chyba
tylko od dobrego lub zlego nastroju danego pana lub pani) wielokrotnie sobie
sprzecznych, a przede wszystkim obowiazującym przepisom.
A najlepsze argumenty to "wiem, ze....". A ja wiem, ze po wygonieniu Kluski z
Optimusa fimre przejeła pewna warszawska społka giełdowa...., ha, ha, ha!
JEZU! TO WOŁA O POMSTE DO NIEBA!

[Gość: MSx71]

MSx71 ! Bardzo nieładnie zwracasz się do Forumowicza. Możesz przecież
> kulturalnie przedstawić swój punkt widzenia.

Tomko nie wyraził poglądów tylko określił swój stosunek to Kluski
Ja więc wyraziłem stosunek do takich arbitralnych upierdliwych ziejących
zawiścią person!


> Setki innych firm płaciło pełny podatek VAT i nie miało szans konkurować z
> Panem Kluską

Człowieku jakie setki?? kto był w stanie obsłużyć taki przetarg? Tylko Kluska i
JTT o ile jeszcze istniało. a poza tym, co to? PRZEPISÓW NIE ZŁAMAŁ

(...) sytuacji prawnej. Orzeczenia sądów pozostawmy na boku. Ileż to razy w
naszej
> najnowszej historii, majstrowano przy wykładni prawa?.

użalasz się na umiejętność obejścia sztucznych przeszkód dyskryminujących
polskie firmy - niesłusznie ukaraną, zarazem zarzucając sądom, że nie potrafią
ukarać tych firm w domniemanych przez Ciebie szwindlach???

Resztę Twojej wypowiedzi traktuj jako akceptację a przynajmniej tolerancję :)
Chociaż nie na temat, ale no to co ? :)

Podatek katastralny sprawiedliwy?!?!?!

[Gość: wkurzony]

Dobrze czytam? Sprawiedliwy?!?!

Dlatego, że jestem domatorem i wszystkie swoje oszczędnośi ładuję w dom
(od fundamentów po wykończenie)
zamiast wylegiwać się gdzieś w Chorwacji
czy jak sąsiad rozbijąc się beemwicami i jeździć na dziwki,
mam płacic więcej podatku? I tak przez całe swoje życie?

A niby dlaczego?

Zapłaciłem już podatek od dochodów, więcej VATu za materiały, dałem zarobić
większej ilości robotników itd.
A teraz mam być karany za oszczędność?
Już raz pier*****y Belka mnie ukarał za oszczędność,
zanim zacząłem się budować. "Ograbił" to właściwsze słowo.

Co Pana boli? Może przeszkadza Panu, że są ludzie bogaci?
Oni już zapłacili wiecej podatku dochodowego niż Pan.
A wydając swoje pieniądze na towary i usługi pomagają żyć innym.
Marzy się Panu rozdawanie ściągniętych pieniędzy potrzebującym?
Na około widać, do czego prowadzi, gdy urzędnicy biorą się za dzielenie cudzego.
Widać to teraz, było widać za komuny.

I tak na koniec, to wysokość podatku od gruntu jest zależna od położenia
działki. Od dwóch działek o takiej samej powierzchni, z której jedna jest w
centrum miasta a druga na obrzeżach właściciele załacą różne podatki.

Jak Pan mieszka w darmowym mieszkaniu komunalnym, to niech Pan nie zabiera
głosu. Niech się Pan weźmie do roboty, będzie Pan miał mniej czasu na myślenie.

[...]

[Gość: liberte]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

a, spoko! :) tu się tomko71 nam przedstawia:

[Gość: ms2006]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=25013883&a=25014070
dopełnienie obrazu jego psychiki:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=410&w=25742059&a=25770637
i jesteśmy w domu :)

i wszystko jasne. a ja mu w dobrej wierze...

[Gość: wójek dobra rada]

tłumaczyłem >:


zawistny, mały gnom. tak mały że nie powinien wchodzić na dywan bo go roztocza
zjedzą.

[Gość: ms2006]

też się zdenerwowałem:) i stwierdziłem, że muszę się przyjrzeć, co to za
palant, no, miałem nosa :)

[Gość: nikodem]

Pomijajac obelgi...

To nie Kluska cokolwiek 'zarobil' na tym 'przekrecie'. Dla niego to bylyby
takie same pieniadze jak by 'normalnie' sprzedal te same komputery szkolom (a
nie wykluczone, ze wiecej by zarobil bez 'przekretu' - nie musialby odpalic
doli firmie ze slowacji). Po prostu cena musialaby byc o 22% wyzsza.

Ale ustalmy fakty - przekretu nie bylo na bank w wypadku gdy komputery
fizycznie opuscily kraj. No ni chu chu, nie ma bata i juz - operacja byla w
100% legalna. Optimus legalnie je wyeksportowal, a szkoly legalnie je
zaimportowały. Koniec i kropka.

Jesli zas komputery tylko na papierze opuscily kraj to sprawa troche sie
komplikuje (ale tylko troche). W takim wypadku mozna odniesc wrazenie ze ma sie
do czynienia z 'kantem'. Problem tylko w tym, ze gdyby uznac takie dzialanie za
nielegalne to nalezaloby w zasadzie zabronic handlu sprzetem i oprogramowaniem.
Tak... gdyz BARDZO czesto stosowana praktyka jest to, ze zamawiasz towar u
resellera a dostajesz go wprost od producenta. I zeby bylo zabawniej producent
czesto nie umozliwia bezposrednich zakupow... Zauwazcie, ze "problemu by nie
bylo" gdyby szkoly kupily od slowakow komputery np. tajwanskie... To jest
dopiero jajo - no nie?

Tak wiec ani nie bylo lamania prawa, ani Optimus 'ekstra' na tym nie zarobil.
Inna sprawa, ze gdyby chcieli byc "uczciwi" (w rozumieniu skarbowki i
coponiektorych tutaj) to prawdopodobnie sprzet do szkol *po wyzszej cenie*
dostarczylby HP, Dell czy inny IBM (bo oni mogliby zaoferowac sprzet o 22%
nizszej cenie).

Mnie natomiast interesuje inna rzecz - czy urzednicy, ktorzy nieslusznie (jak
sie okazalo) oskarzyli Optimusa, poniesli JAKIEKOLWIEK konsekwencje. Bo fakt,
ze dostali nagrody za wykrycie "przekretu" juz wyplynal wczesniej.

nie zostali ukarani i nie zostaną.

[Gość: wójek dobra rada]

a nawet jeden z nich trafił wysoko do warszawki do nowej ekipy.

pis off. sprawiedliwość po polsku

[Gość: nikodem]

No i wlasnie IMO to jest k*a skandal. Bo jak wykryja "nieprawidlowosci" to
dostaja nagrody, a jak sie pomyla i trzeba placic odszkodowanie to *my*
placimy. Zaj*a fucha. Nic tylko jak leci wykrywac afery wszedzie i u
wszystkich. Nawet jak sie pomylisz to nie poniesiesz konsekwencji.

I nawet mi tu nie chodzi, zeby teraz ci urzednicy placili ew. te 36 mln (bo i
tak nie mieliby z czego) - mnie satysfakcjonowałoby dyscyplinarne zwolnienie z
pracy z zakazem zatrudnienia gdziekolwiek gdzie nalicza sie podatki.

[grzem]

> Ale ustalmy fakty - przekretu nie bylo na bank w wypadku gdy komputery
> fizycznie opuscily kraj. No ni chu chu, nie ma bata i juz - operacja byla w
> 100% legalna. Optimus legalnie je wyeksportowal, a szkoly legalnie je
> zaimportowały. Koniec i kropka.
>
> Jesli zas komputery tylko na papierze opuscily kraj to sprawa troche sie
> komplikuje (ale tylko troche). W takim wypadku mozna odniesc wrazenie ze ma sie
>
> do czynienia z 'kantem'. Problem tylko w tym, ze gdyby uznac takie dzialanie za
>
> nielegalne to nalezaloby w zasadzie zabronic handlu sprzetem i oprogramowaniem.
>
> Tak... gdyz BARDZO czesto stosowana praktyka jest to, ze zamawiasz towar u
> resellera a dostajesz go wprost od producenta. I zeby bylo zabawniej producent
> czesto nie umozliwia bezposrednich zakupow... Zauwazcie, ze "problemu by nie
> bylo" gdyby szkoly kupily od slowakow komputery np. tajwanskie... To jest
> dopiero jajo - no nie?

Bzdura

Jeżeli kupujesz majtki z chin od hurtownika argentyńskiego to te majtki nadal są chińskie i eksporter ma przedstawić na to odpowiednie dokumenty. chyba że te majtki przeszły w argentynie zasadniczą przemianę (z bokserek na stringi) wówczas w niektórych przypadkach można uznać że te majtki są argentyńskie. to w wielkim uproszczeniu

jak dla mnie to ta sprawa i tak jest przekrętem ale nie jestem specjalistą

[Gość: nikodem]

To juz wyjasniam.

X trudni sie struganiem fujarek. Kupiles od niego pare sztuk. Teraz zglasza sie
do Ciebie Y i mowi, ze chcialby je kupic. To czyje sa te fujarki, ktore on chce
kupic? Twoje czy X?

Podpowiadam: X je *wyprodukowal* i sprzedajac je przeniosl na Ciebie prawo
wlasnosci.

Idzmy dalej... Ponownie pojawia sie Y i mowi, ze chcialby wiecej takich fujarek
kupic. Ty niestety nie masz wiecej. Mowisz mu "OK - za tydzien sie dogadamy".
Zamawiasz fujarki u X, tylko prosisz go, zeby przeslal je od razu Y. Czyje wiec
fujarki sprzedales? Twoje czy X?

Podpowiadam: X je wyprodukowal i sprzedal TOBIE (bo to z TOBA ma umowe) -
przeniosl na Ciebie prawo wlasnosci. Na Twoja prosbe przeslal fujarki do Y. W
momencie gdy Y zaplaci Tobie za fujarki staja sie one jego wlasnoscia.

Tyle o wlasnosci... a teraz...

Podniesmy poprzeczke: Y zorientowal sie ze to X wytwarza fujarki. Zglasza sie
do niego, lecz ten mu mowi, ze cena za sztuke wynosi 20 PLN. Y sie dziwi, bo od
Ciebie kupowal za 15 PLN. X wyjasnia, ze Ty jestes stalym odbiorca fujarek i w
zwiazku z tym masz 50% upust. Pytanie - dlaczego Y bedzie chcial nadal kupowac
u Ciebie?

W poprzednim rezimie na takich jak Ty bylo okreslenie "spekulant" :)

Podsumowanie:

W momencie gdy Optimus podpisal umowe ze slowakami i oni zaplacili za komputery
(a nawet nie zaplacili - wystarczylo, ze zgodzili sie zaplacic) to stawaly sie
one ich wlasnoscia. Niezaleznie od tego czy znajdowaly sie w Polsce czy na
madagaskarze. Optimus tym samym "wyeksportowal je" (wystarczylo zeby slowacy
zadeklarowali, ze opuszcza one polski obszar celny - wywioza je 'za barierki'
na Okeciu ;)). Szkoly kupujac je od Slowakow dokonaly importu. Tyle.

Zauwaz tez, ze gdyby obowiazywaly cla wywozowe i wwozowe na komputery to taka
operacja stanowilaby podstawe do podwojnego naliczenia cla (chociaz komputery
wedrowalyby poprzez granice tylko na papierze).

I jeszcze jedno - jakiez to o jakiez dokumenty ma rzeczony hurtownik
przedstawic? Poza dowodem zakupu rzecz jasna.

I myslisz, ze dlaczego panstwa UE staraja sie przestrzegac takich samych stawek
celnych na calym obszarze? Gdyby jedno z panstw (np. taka Polska) ustalila
sobie, ze np. clo wwozowe na zboze (spoza UE) wynosi 0% to myslisz, ze przez
ktory kraj odbywalby sie import? Co wiecej - to zboze prawdopodobnie by nawet
przez Polske nie przejezdzalo. Po prostu byloby sprzedawane w pozostalych
krajach jako polskie.

[grzem]

> To juz wyjasniam.
>
> X trudni sie struganiem fujarek. Kupiles od niego pare sztuk. Teraz zglasza sie
>
> do Ciebie Y i mowi, ze chcialby je kupic. To czyje sa te fujarki, ktore on chce
>
> kupic? Twoje czy X?
>
> Podpowiadam: X je *wyprodukowal* i sprzedajac je przeniosl na Ciebie prawo
> wlasnosci.
>
> Idzmy dalej... Ponownie pojawia sie Y i mowi, ze chcialby wiecej takich fujarek
>
> kupic. Ty niestety nie masz wiecej. Mowisz mu "OK - za tydzien sie dogadamy".
> Zamawiasz fujarki u X, tylko prosisz go, zeby przeslal je od razu Y. Czyje wiec
>
> fujarki sprzedales? Twoje czy X?

coś i tak nie gra, ponieważ gdyby tak było to (przykład):

jeżeli jest zakaz importu odzieży z chin do ue to (według twojej teorii) wystarczy żeby chińczyk sprzedał turkowi a wtedy ta odzież (do której ma prawo własności turek) mogła zostać importowana.

nie wydaje mi się żeby tak było.

[grzem]

chodzi mi o to że nie ważne czy kupił go słowak czy węgier od kluski, a potem od słowaka czech. te kompy były (teoretycznie) wyprodukowane w Polsce i tak są traktowane.

w sumie jak czytałem gdzieś na forum to rzeczywiście może być taka sytuacje że to i nie sąd się pomylił ani nadgorliwy urzędnik a po prostu gdzieś na samej górze się działo coś interesującego a ci na dole z optimusem włącznie stali się ofiarami.

[Gość: nikodem]

To o czym piszesz (zakaz importu z jakiegos kraju) nazywa sie embargo i to
troche zupelnie inna bajka.

W sytuacji gdyby Turek nabyl cokolwiek w Chinach (pofantazjujmy i zalozmy, ze
Turcja nalezy do UE) to musialby tylko zaplacic clo wwozowe - pozniej moglby to
sprzedawac GDZIEKOLWIEK w UE bez placenia cla.

Gdyby brac pod uwage "kraj pochodzenia" towaru to doszloby do absurdalnej
sytuacji gdy clo musialbys placic wielokrotnie za ten sam towar.

Moze wezmiemy za przyklad samochod (bo majtki raczej nieczesto sie
odsprzedaje). Grek zakupil w Japonii samochod (no mial taki kaprys). Zaplacil
clo wwozowe do UE. Po 2 miesiacach sprzedal go Niemcowi. A ten Polakowi. Gdyby
istotny byl "kraj pochodzenia" towaru to kazdy z nich musialby uiscic clo
wwozowe. A jest taka zasada, ze nie placi sie dwa (lub wiecej) razy za to samo.

I tylko nie pisz, ze przyklad dotyczy osob prywatnych a nie firm - zasady sa
takie same.

[Gość: optyk]

czyli wszystkie instancje sądu są w błedzie i tak sobie przyznały racje
optimusowi? Gratuluje inteligencji

Oj, tomko71... Palant z Ciebie i tyle.

[Gość: nie_wkurzaj_mnie]

Zapewne siedzisz na urzędowej posadce i pierdzisz w stołek.
Chyba, że masz te swoje 12 latek i jeszcze żyjesz w świecie fantazji.
Co widzisz złego w tym, że ktoś ma zamiar zarabiać i zarabia pieniądze?
Daje pracę ludziom i utrzymuje urzędasów. Taka jego rola.

Wszyscy muszą przestrzegac prawa, a zwłaszcza urzędasy. Jak było prawo, że można
eksportować, to znaczy, że można.
A urzędasy niech się trzymają przepisów, a nie je tłumaczą:
"No tak, faktycznie, jest tak w przepisach,
ale według mnie to powinno być tak i tak" itd.
Nie sprawdzili, a teraz za ich błędne decyzje zapłacimy my, wszyscy pracujący.
A oni co najwyżej premii nie dostali.

...to urzednik skarbowy

[Gość: wójek dobra rada]

z tych zawistnych i małych

... z tych niedouczonych

[Gość: wkurzony]

co to przepisy "interpretują", zamiast stosować.
Albo tylko udających głupich.

Pewnie wchodzi do firmy, blokuje jej całe konto z powodu jakiejś, jak mu się
wydaje, małej niezapłaconej kwoty.
A potem, tak po miesiącu, czeka na jakiś gest ze strony właściciela zakładu,
żeby sprawę pchnąć dalej.
A nie każdy właściciel zakładu dla 30 pracowników ma sztab ksiegowych i
prawników, by się wykłucać, więc płaci.

Może by tak ktoś policzył dochody takich urzędasów. I ich nastoletnich dzieci
itd. Ciekawe rzeczy by wyszły, zapewniam.

[Gość: Niezainteresowany]

Duren, zes Pan. Uchwale sadu podwazasz. Jak inne firmy pojda, to Galicja wroci
do swego starego statusu prowincji zacofanej, teraz nie Austro-Wegier, a Polski.
Zapraszamy firme do Poznania, Wroclawia lub stolicy.

[henwoj2]

Zakompleksionym półmuzgiem jesteś...ale wybaczyć trzeba, bo to choroba
genetyczna. Mam nadzieję,że dzieci nie masz i mieć nie będziesz, bo strach
pomyśleć co by było gdyby....

[Gość: tomko71]

"Mózg" pisze się przez "ó" internetowy intelektualisto, ale pewnie twoim
priorytetowym organem jest "musk".

[Gość: dawardak]

A jak myslisz dla czego byl taki przepis, ze tylko koputery z importu byly
zwolnione z VAT?
Bo jakis minister lub grupa posłow dostala w kieszen za taki wpis od importera
lub zagranicznego producenta. A jak uczciwy czlowiek probowal ten przepis obejsc
do dostal po glowie. I nie wazne w tym wszyskim bylo, ze ministerstwo edukacji
zaoszczedzilo 30 mln. Wazna byla zemsta

[Gość: luc]

mnie to też zadziwia jak wszyscy murem stoją za panem Kluską, może i faktycznie
postępowanie nie było przestępstwem, ale pytanie jest proste: po co był ten
export? jak nie po to aby naciągnąć fiskusa....

[Gość: stl]

Tak rozumując, to można o "naciąganie fiskusa" oskarżyć każdego obywatela,
który skorzystał z jakiejkolwiek ulgi lub zwolnienia podatkowego. Można
twierdzić, że wszyscy ci, którzy korzystają z ulgi budowlanej lub remontowej
albo ze wspólnego opodatkowania małżonków, to "naciągacze fiskusa".

Niemniej jednak Sąd Najwyższy stwierdził kilka lat temu jednoznacznie, że każdy
obywatel ma prawo dokonywać wszelkich niezakazanych prawem działań, które
pozwolą mu zapłacić niższy podatek.

[Gość: nikodem]

Ten eksport byl po to aby moc przebic sie przez "ustawione" przepisy
faworyzujace importerow. A z naciaganiem fiskusa nie ma to nic wspolnego.

[Gość: rtg]

a dla mnie Panie tomko71 jest pan zwykłym niukiem ekonomicznym.

[Gość: tomko71]

a cio to jest "niuk"?? jakieś leśne stworzonko?

Tomko71, jak nie rozumiesz o czym pisza inni

[Gość: autochton]

to nie zabieraj glosu. Optimus dzialal dokladnie w ramach prawa. potwierdził to
niezależny sąd w dwu instancjach. Inni jego konkurenci z Zachodu "ustawili"
przetarg opłacając jakiegos polskiego urzednika w Warszawie tak, by zachodnie
firmy z góry miały lepszue warunki. A rachunek i tak mialy zapłacić durniu
polskie szkoły: policz, jeżeli potrafisz jak się ma cena netto do brutto.
A ponieważ i VAT i szkoły w końcu to pieniądze podatnika a więc i Twoich
rodziców to dla budżetu nie było absolutnie żadnej straty a jedynie forowano
firmy zachodnie. I koniec.
Tym się Polak do historii wkupi, że i przed szkodą jak i po szkodzie głupi.

[rtg]

a dla mnie Panie tomko71 jest Pan nieukiem ekonomicznym i ignorantem w zakresie
prawa.

...czyli mówiąc inaczej urzednikiem skarbowym

[Gość: wójek dobra rada]

no właśnie, a szuwarowa to mój rejon.

[Gość: tomko71]

uważaj jak przyjdziesz bo mam wysoki dywan :]

[Gość: wójek dobra rada]

przkekręty największe to na wiejskiej robią

[aro7]

Przekrętem było to , że państwo zwolniło z VAT tylko importowane komp. z
zagranicy a produkowane w POlsce nie! dziwna preferencja nieprawdaż? ciekawe
jakie były motywy? i żadna biurwa za to nie poleciała..

Mnie, Bryta, dziwi, ze KOMPUTERY DLA SZKOL

[kropek_oxford]

NIE MIALY ZWOLNIENIA Z VAT. I ze jakiekolwiek panstwo moze promowac sprzet z
importu, ze szkoda dla krajowego. :)

[losiu4]

no ładnie ładnie chłopie... chcesz posrednio szklalowac NSA? wystap moze
przeciw wyrokowi, boć "oszustwo" zatwierdził.... a teraz pytanie za 100 pkt...
za których rządów powstało prawo, które doprowadziło do tego ze lepiej
importować niz podukować w kraju?

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: XLR]

Szkoda mi takie człowieczka jak ty - pewnie jesteś jednym z tych nierobów ze
skarbówki.Popracuj na swój rachunek i pomyśl o osobach,które zatrudniasz, ich
rodzinach. A może niech i Ciebie nawiedzą różnego rodzaju kontrole powyciągają
brudy,które pewnie skrywasz i też mamy nazwać Cię od razu PRZEKRĘTEM? kogo
później będzie obchodziło, że miałeś rację a dany urząd mylił. Żęnujące.

[Gość: LunatiK]

A nikogo nie dziwi ze zagraniczne firmy improtujace komputery byly zwolnione a
polskie nie?

Masz mentalność bolszewika :(

[Gość: Kluseczka]

To, że w Polsce powstaje idiotyczne i koruptogenne prawo zmusza ludzi do
szukania rozwiązań.
W którym kraju ustawodawca faworyzuje obce firmy zamiast rodzimych?

Skoro dla polskich szkól słowackie komputery są lepsze i tańsze od polskich, to
normalne jest, że trzeba eksportować własne produkty za granicę a do polski
sprowadzać sprzęt z importu.

Wszystko zgodne z durnym prawem.

[Gość: Maciej]

Niestety, trzeba się zgodzić z tą opinią. Kluska popełnił przestepstwo karno-
skarbowe.

[Gość: Lejba Kohne]

DOKŁADNIE TAK! TRZEBA POWIEDZIEM SOBIE PRAWDĘ A NIE WSADZAĆ ŚCIEMĘ OBYWATELOM>
JAK ZWYKLE "GAZETA" W TYM CELUJE. POPIERAM W 100%.

[Gość: Lejba Kohne]

DOKŁADNIE TAK! TRZEBA POWIEDZIEM SOBIE PRAWDĘ A NIE WSADZAĆ ŚCIEMĘ OBYWATELOM>
JAK ZWYKLE "GAZETA" W TYM CELUJE. POPIERAM W 100%.

[Gość: do tomko71]

"komputery zagranicę, by je potem "importować" naciągając skarb państwa na grube
miliony, a pan Kluska zgrywa się na ciemiężonego przez skarbówkę UCZCIWEGO
przedsiębiorcę???? To, że obeszło się dziurawe bo raczkujące prawo nie oznacza,
że moralnie biznesmen Kluska jest kryształową postacią. I nic tu nie pomoże
wysłanie chocby miliona egzemplarzy biblii panie K., dla mnie jest pan zwykłym
przekrętem."

Po pierwsz koles jestes skończonym idiotą wygłaszając taką tezę albo nie znając
sprawy albo nie umiejąc ze zrozumieniem przeczytać podstawowych faktów.
1. W tym czasie wszyscy zagraniczni importerzy korzystali z takich ulg co
podcinało gardło WSZYSTKIM krajowym firmom komputerowym. Czy takie prawo
posłowie uchwalili na zlecenie zachodnich koncernów za stosowną cene czy po
prostu byli idiotami tego nie wiadomo.
2. Kluska i JTT bronili swoich firm i prawa do równych szans w gospodarce i obie
firmy zostały przez skarbówkę zniszczone.
3. NSA - najwyższy sąd jaki mógł się w tym kraju o tym wypowiedzieć przyznał im
racje

Podsumwując Ty kolego jesteś durniem a nie Kluska kanciarzem.
Pomyśl choć chwile chłopaczku zanim coś napiszesz.

[Gość: zz]

Módl się o zdrowie, bo na rozum za późno! Nie przyszło ci do tej części ciała na
szyi, żeby zapytać kto tak durne przepisy wprowadził???

[Gość: burro]

tomko71 napisał:


I nic tu nie pomoże
> wysłanie chocby miliona egzemplarzy biblii panie K., dla mnie jest pan zwykłym
> przekrętem.


A wiesz, że za taki post mozesz mieć sprawe karną? Jeśli myslisz, ze nie mozna cie namierzyć, to jesteś w mylnym błędzie, tomko, "obrońco" państwa.

[Gość: tomko71]

a czy można być w "nieomylnym" błędzie?

[Gość: bbaa]

Oj tomko!. tyś jest beret. Z onucy chyba. Nie dziwi cie że, ktoś tak
skonstruował prawo by lepiej opłaciło się sprzedawać produkty importowane niż
polskie. Gdyby Kluska na polskim rynku mógł działać na równych zasadach z
firmami zagranicznymi nie miałby żadnego interesu by eksportować i importować.
Jemu naliczono 32mln podatku a firmy z zewnątątrz dostały rynek "na patelni" i
w świetle polskiego prawa nie zapłaciły nic. Mało - dostały dyplomy i honory
za komputeryzacje szkół. Jacy oni uczynni, jacy wspaniałomyślni. TYLKO GDZIE SĄ
CI SKU..ELE CO WYDAJĄ TAKIE PRAWO, ŻE SWOJEGO UDUPIĆ, A ZA ŁAPÓWĘ UCHWALIĆ
JAKĄKOLWIEK BZDURĘ. Podejmując działalność jako Polak w Polsce nikt nie da ci
żadnej ulgi (podatek od nieruchomości, dochodowy, teraz dla nowootwierających
się troche mniejszy ZUS) ale dla "szemranego kapitału" znajdują się grunty,
zwolnienia podatkowe. Dziwię się, że ty się dziwisz.

[Gość: ssszymon]

> komputery zagranicę, by je potem "importować" naciągając skarb państwa na grube
> miliony
tak się składa że taka procedura była w umowie z MEN czego gazeta nie napisała,
podobnie jak w przypadku JTT(ADAX), i innych firm. Więc jeśli było to wyłudzenie
to raczej ze strony rządu, a w dodatku zdarzało się że jedna osoba z użędu
skabowego 2 różnym firmom wydawała w tej sprawie sprzeczne opinie, a żeby było
ciekawiej to ta opinia doprowadziła jedną z tych firm do bankructwa, a użędas
dalej pracuje w skarbówce. Pozdrawiam.

NIE ZNASZ SIE FACHOWCU

[Gość: almeraya]

Co Pan za bzdury wypisuje. Czuć brak wiedzy,mądrości, kultury biznesowej. Ale
dno w tym tekscie. A urzędnicy ze skarbówki do obozu karnego u miotacza gazem
Putina. Będą mieli dużo czasu na studiowanie prawa. Zyczę Opinitwórcy nauki
elemantarza biznesu.Pa

tomko jestes glupim komunistycznym bucem

[Gość: zgnoic debila]

o jakim ty raczkujacym prawie mowisz durny ubeku. prawo zostalo napisane
specjalnie pod importerow, ktos dostal w lape ktos zatwierdzil. raczkujesz to ty
durny komunisto. kluska wyeksportowal i sprowadzil te komputery, gdzie tu jest
przekret? ty raczkujacy czerwony debilu!

wyjechałeś do swojego wymarzonego raju w USA, to

[tomko71]

zmywaj tam grzecznie naczynia i odkładaj centy a nie rezonuj tutaj, głupolaczku.

[Gość: chic]

[Gość: chic]

kluska a moze ci co ustwili tak prawo by zrobic biznes? kogos kto chcial
wspomoc szkolnictwo udupic za to ze dobry ? zreszta jak sie okazalo bylo to
zgodnie z prawem wiec zastanow sie co piszesz

[mamablues]

tomko71 napisał:

> komputery zagranicę, by je potem "importować" naciągając skarb państwa na
grube miliony

A Ciebie nie dziwi, że polski rząd postawił polskie firmy na straconej pozycji
w stosunku do zagranicznych importerów? Przecież to zabójstwo polskiego
biznesu. I od 16 lat tak się kręci, może wreszcie będzie normalniej.

[Gość: rob]

zapraszam motorole i comarch do katowic tu nikomu wiezowce nie szkodza.

Urzędasów trzeba ostro rozliczać zwłaszcza w Krako

[Gość: Lex-legis]

Poważna firma ucieka z niepoważnego rejonu, tzn. od niepoważnych urzędasów

[jan12121]

Lex-legis napisał(a): > Poważna firma ucieka z niepoważnego rejonu, tzn. od
niepoważnych urzędasów <
Świeta prawda! Ale dodałbym - nie tylko urzędasów skarbowych, ale wszystkich w
tym regionie. A gdzie wtedy był Prezydent Miasta, PT Starostowie, Marszałkowie?
Toz Optimus był perłą w koronie Sądeczyzny! Jak sa spędy polityczne, to sie
wszyscy przechwalają dbałością o gospodarkę, ale to są czcze hasła. Jak trzeba
coś zrobić naprawdę, to jet jak widać. A po owocach poznaje sie polityków no i
tu Sądeczanie muszą mieć kaca na długie lata...

[Gość: DZIEK@N]

zapraszamy do Wrocka :-)

[Gość: xyz]

kto i ile zapłacił za tak idiotyczną ustawe-możeby nam autor tej ustawy
odpowiedział (Modzelewski)???????????

Do Wrocławia? Tam załatwią jak JTT

[Gość: Karampuck]

zapomniałeś o wykańczaniu komputerowej firmy JTT przez US Wrocław? Pozdrawiam

[Gość: tubu5000]

jtt zrobil maly blad - importowal komputery, ale tylko na papierze

[Gość: nikodem]

Tyle, ze to niczego nie zmienia :) Spróbuj np. kupic sobie Sun Fire od
Sun-Microsystem. Posla Cie na najblizsze drzewo (nawet jesli Twoja firma jest
brame-w-brame z ich siedziba). Znaczy sie posla Cie do najblizszego resellera.
Zeby bylo smieszniej - mozesz sobie tego suna kupic np. w Polsce i zazyczyc
dostawe do Stanow. W tym wypadku Sun wysle Ci sprzet (reseller nawet pewnie go
nie zobaczy na oczy). To tak samo jak zamawiasz sobie ksiazke w internetowej
ksiegarni i kazesz dostarczyc na inny adres niz korespondencyjny (bo np.
prowadzisz wlasna firme wysylkowa i ktos zamowil u Ciebie te ksiazke).
Formalne, to TY ja najpierw kupujesz, a pozniej sprzedajesz. Gdzie sie ona
FIZYCZNIE znajduje to juz nikogo w sumie nie powinno interesowac (no moze
oprocz Ciebie ;))

Reputację popsuli sobie sami!

[Gość: informatyk]

Optimus sam popsuł sobie reputację sprzedając złom. Źle skonfigurowane komputery, czasem wadliwie złożone, innym razem po zawyżonych cenach. Od 10 lat przyglądam się tej firmie i choć chciałbym, nie mogę wskazać na żadne oznaki poprawy.

Słowem: "Disco-polo, wino pokusa i komputer Optimusa"!

Jakość komputerów Optimus

[Gość: Feliks]

Kilka lat temu mój pracodawca przymierzał sie do kupna ok. 200 komputerów.
Optimusy okazały sie niestabilne, montowane były z podzespołów różnych
producentów i nie nadawały sie do pracy w sieci poważnej firmy.

[1410_tenrok]

to jest głupota! Wszystkie komputery produkowane sa z zespołów wytwarzanych
przez roznych producentow!

Proste pytanie Jakie sankcje ponieśli urzędnicy

[rsrh]

i pan prokurator nadzorujący tą idiotyczna sprawę!!!

kluska to kawałh.....

[Gość: patriota]

kluska i cały optimus to kawał dziada-niech malinkami handluje w sączu!!!!!nawet
pieniążki, które dał na sanktuarium i nowe audi a-8 nycza, nie zapewnią mu
spokoju u PANA BOGA!!!!!!!

Czy barany superbiznesmen też przeniesie do ...

[Gość: KR]

[Gość: KR]

..."stolycy ". Bo przecie w tej branży robi teraz .
Ps niech każdy osobno rozważy czy gdyby to on właśnie wymyślił psudo export na
Słowacje JEDNEGO komputera i następnie sprzedał bez Vat -u do szkoły na osiedlu
(zapominając dać ofiarę na kapliczkę osiedlową ) czy też wygrał by sprawę w
NSA i czy gazetki ujeły by się za nim .

dokładnie.

[Gość: l]

Zastanawiam się, co sprawiło, że opinia publiczna tak zazwyczaj zajadła na
biznesmenów-przekręciarzy w białych skarpetkach tym razem zachowała się
odwrotnie, niż zwykle? Kluska wystarczająco dużo włożył w PR?

[Gość: baca]

Jestes komusza szmata i tyle .

[agtom11]

Ty żyłeś w komusze ale zrobiłeś się kameleonem i teraz śmierdzisz łajnem
klerykalnym -bo to tak trzeba nazwać gdy tak ci czarni mafioso postępują aby
tylko chapaćććććć i bratać się z takimi oszustami jak Kluska i ojcowie paulini
z Ciemnej Góry w Częstochowie którzy wpłacają olbrzymią kaucje za biznesmena
który robił przekręty z paliwami na śląsku-i co ty na to to był gest
miłośierdzia czy to było i jest krycie przestępcy i pilnowanie aby nie sypał .
MASZ ROZUM - TO ZDEJMNIJ DRESSS bo cię uciska.

[Gość: KR]

Baca tak rzecze do baranów :Gość portalu: baca napisał(a):

> Jestes komusza szmata i tyle a jeszcze wczoraj wieczór po wszystkim do
owieczki szeptał :
"żebyś ty jeszcze gotować umiała "

Nie przeniesie!! Baranów jest tam zatrzęsienie!!!

[rsrh]

[emelem1]

więcej firm ucieka do Warszawy, w mniejszych miastach urzędasy aby dostać
premie za wykrywalność męczą je nalotami

[Gość: rob]

to trend ogólnopolski

[Gość: jop]

Oczywiscie, ze maja gdzies.. To banda bezmozgowcow.

[Gość: sul]

W Zielonej Górze US wykończył już kilka firm, w tym także te z branży nowych
technologii, które notowały bardzo szybki rozwój. Wspomnę jeszcze na marginesie,
że firmy te dawały w sumie kilkaset miejsc pracy, a "dzięki" działaniom
skarbówki zniknęły bezpowrotnie .

Jakie firmy w Zielonej G. ?

[Gość: Lech]

Mieszkalem tu kiedys wiec napisz, jezeli wiesz dokladnie, jakie to byly firmy

[the.gypsy]

optimus ma przesrane na terenie naszego pieknego kraju.

A póżniej markety są jedynymi pracodawcami ...

[truten.zenobi]

w okolicy. ale i tak za całe zło swiata tego politycy urzednicy ZZ feministki i
KK obarczą pracodawców.

Ciekawe kogo mieszkańcy Nowego Sącza będą obarczać winą za bezrobocie i
nienajciekawsze warunki ewentualnej pracy.
muslenie nie boli! "jak se wybieramy tak se mamy"

Na t jest sposób

[Gość: imibe]

wystarczy wydać ustawę, że urzędnik odpowiada własnym majątkiem za
nieuzasadnione postepowanie w sprawach finansowych... I mało który zaryzykuje
takie działanie, jeśli nie będzie miał absolutnej pewności, że jest to działanie
słuszne... Teraz jest tak, że jeśli jakaś firma ma duże przychody, to robi się
jej kontrolę skarobowa, poto, aby wykazać "nieprawidłowości" i skubnąć ją na
kilkaset tysięcy, albo kilka milionów zł, gdyż urzędnicy mają z tego tzw.
przypis, czyli procent o ściągnietego podatku... Przecież nie bedą ścigać firmy
na parę tyś. zł, jak przypisu moze być co najwyżej kilkaset zł.... Jak rabować,
to miliony....

[Gość: Z opola]

1. Reforma administracyjna kraju - wycofanie Optimusa to nie pierwszy sygnał
gwaltownego zastopowania rozwoju Sącza. Zreszta podobnie jest w Jeleniej Górze,
Wałbrzychu, Czestochowe, Kaliszu
2. Optimus przekręcił - ale czy nie bardziej przekrecił twórca tej ustawy?
Obcych zwolnić a swoim dokopać? To jest Polska właśnie..
3. Złe czydobre te komuputery - na taką kieszeń za taką cenę - chyba nie
tragiczne... Jedni jeżdżą nexią, inni mercedesem. Tu nie o to chodzi.
Ktokolwiek prowadzi jakikolwiek interes w tym kraju, może (może) poza Warszawą
i jeszcze paroma miejscami, musi liczyć się z zawiścia współobywateli,
zachłannością urzą\ędnikw, często złośliwością. Ale - przecież urzędnikiem nie
zostaje się ze względu na wiedzę, doświadczenie, postawę, uczciwość - tylko
dzięki partii, pokrewieństwu itp. W każdym razie urzędnikiem, który może o
czymś decydować.

[inter56]

Proponuję Włodawę i siedzibę byłych Nadbużańskich Z-dów Przemysłu Skórzanego także
zniszczonych za czasów wybitnego likwidatora z Małopolski Janusza L./powinno się
pisać z małych liter za przynależność do różowych/,ale ....Siedziba jest w
dobrym stanie a cena hm....

[Gość: Kompop]

W tym kraju o bezrobociu się jęczy, ale nie robi się nic by go zmniejszyć. Urzędy Skarbowe jak za PRL
tępią prywatną inicjatywę, a Ministerstwo Finansów zajęte karuzelą gwiazd nie usiłuje uporządkować
chorego prawa - przyjmowanego w środę, bo inaczej Prezydent nie podpisze w poniedziałek. Ci ludzie
nie zauważyli, że już nie są w piaskownicy, a Kraj zajmuje przedostatnie miejsce wśród tych, co weszli
do Unii. Tymczasem lekko traktowani Czesi już wyprzedzili Portugalię. Z takimi polityko-urzędnikami
nasza nadzieja na wejście Rumunii, Bułgarii i Kroacii do Unii, choć na chwilę przesuniemy się do przodu
zyskując czas na dyskusję o koalicji: Kto, kogo, jak i czym.

Meksyk

[Gość: z Opola]

I jeszcze jedno> o rozwoju kraju świadczy poziom życia jego mieszkańców i
rozwój regionów. Tak jest przynajmniej w Europie, tak jest (zaczyna być) w
Stanach.. A u nas - może poza Kobierzycami (ale to głównie markety) i okręgiem
miesdziwym i gmina w której zbudowano elektronie Bełchatów - mamy Warszawę i
trzeci - czwarty świat. Jeśli z takich ośrodków jak Kraków, Wrocław, Łódź
ludzie wykształceni dojeżdżają do pracy w Warszawie - to coś tu jest nie tak

[agtom11]

Wyczuwając znow odpowiedni klimat polityczny ten jegomość sprytnie chce znów
zarobić na swoich wyimagowanych pretensjach w które świadomie się sam wkręcił.
Gdyby ten proceder z Vatem uprawiał za rządów prawicowych i gdyby finansował
jakąś organizacje o pogladach lewicowych/a nie jak było że część kasy
przekazywał na budowe świątyni w Lagiewnikach/ do jestem na 100% pewny że dziś
tak samo jak wówczas byłby pociągnięty do odpowiedzialnosci i zapuszkowany.
Ale tak nie jest i dawniejsza opozycja prawicowa w ramach ataków na ówczesny
rząd który jak wiadomo był lewicowy wzniecila okropny szum że to co on robił
aby wyłudzać vat to nie jest przestępstwo tylko CO?-wlaśnie CO?-nikt do dzis
nie potrafi tego wyjąśnić logicznie/nawet jego obroncy/.
Według logicznego rozumowania takie postepowanie z tymi komputerami to
conajmniej cyniczne,świadome omijanie przepisów o vacie które ten jegomośc
potrafił wykorzystać.
Mając z tego procederu nie uzasdnione zyski -mógł sobie taki biznesmenik
sponsorować klerykalne fanaberie jaką jest katedra w Łagiewnikach.
Przypuszczam że gdyby nie te przekręty z vatem i gdyby te ponadplanowe zyski
były wypracowane w uczciwy sposób /nie były by zbyt wielkie/ to pan Kluska nie
był by zbyt tak chojny dla kleru.
Drugim powodem także jest fakt że dziśiejszy kler to struktura o mocnych i nie
całkiem jasnych interesach z którym każdy większy biznes musi się dzielić lub
wspólnie uczestniczyc w interesie-i to bardzo dobrze pan Kluska wiedział i z
klerem trzymał sztame choć ten jego biznes nie był całkowicie zgodny z
farmazonami które wygłasza kler przostałym prostakom-mówiąc o przestrzeganiu
przez katolików uczciwości i dotrzymywania wierności ojczyznie-ale to tylko dla
maluczkich -w orginale coś odwrotnego-czysta hipokryzja.
Tak więc niech ten bizmensenik da sobie spokój i siedzi cicho na dupie -bo nie
jest całkowicie czysty i żadne odszkodowania mu sie nie należą.
Jaki to był uczciwy bizmesmen to widać aktualnie -gdy po tamtym szumie
zaniechał produkcji komputerów to musiął firme sprzedać i zaczął inwestować w
inne interesy i dziś mamy efekt żałosny/tak to jest gdy trzeba się
podporzadkować całkowicie przepisom/ to interesiki nie są już tak dochodowe
aby wspomagać kleru fanaberie/ta sotnia jest ciągle nie nażarta/.
Oni /kler /to wejdą w spólke lub będą wymagać od każdego nieuczciwego
biznesmena haraczu z zapewnieniem ochrony przed państwem-i lewica chciała
pokazać i zadarła z takim sponsorkiem który miął wielkie zasługi dla kleru-a że
z nimi trudno wygrać to choć pokazała czym i przez kogo i jakim sposobem są
sponsorowane fanaberie kleru.
Niech pan Kluska weżmie się do uczciwej roboty i zaprzestanie dalsze
szantażowanie państwa -co w dzisiejszym układzie władzy wątpie aby tak się
stało bo władza dzisiejsza takie przykłady lubi wykorzystywać aby pokazać i
dowalić poprzednikom nie zawsze przedstawiając sprawe rzetelnie.
Won Kluska od pieniążków budzetowych -już dosyć ich za szabrowałeś i tylko
dzięki swoim mocodawcom nie siedzisz -A POWINEŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚS.

[Gość: imw]

po co sie produkujesz jeśli nie znasz sprawy ?

[Gość: qwerty]

1. To Optimus, a nie jego _byly_ wlasciciel przenosi sie do Wwy i wystepuje o
odszkodowanie.
2. Kler, grad itp. nie maja nic do rzeczy. Jezeli nie znasz tresci tamtego
przetargu, to nie przypinaj komus latki zlodzieja. Ja tez nie znam tej tresci,
ale bralem udzial w malym przetargu na komputery dla szkoly w tamtym okresie i
pamietam, ze byl napisany tak, ze zeby spelnic jego warunki trzeba bylo miec
komputery wyprodukowane w Polsce, ale nie pochodzace z polskiego obszaru
celnego. Moja pierwsza reakcja byl pomysl sprzedania ich zaprzyjaznionej
niemieckiej firmie, a nastepnie odkupienia. Wycofalem sie z tego przetargu, bo
ewidentnie byl napisany pod kogos, kto juz mial te komputery w skladzie celnym,
albo montownie w strefie ekonomicznej.

już pisałem wcześniej o słowniku

[tymon99]

ale jeszcze raz polecam. hojny - samo h.

[1410_tenrok]

Dziecieca choroba lewactwa!

[1410_tenrok]

jak nie o Zydach to o klerze!
Agtom zacznij pisac misiu cos ciekawego!
Tylko czy cie intelektualnie na to stac?

A potem przeniesie produkcję na Słowację

[Gość: Lenoms]

I przestanie wspierać nasz ukochany kościółek pompując podatki do budżetu.

[Gość: imw]

kiedy Optimus sponsorował Kościół ?

[kaisy7]

Ciekawe w czyim interesie działają te pieprzone nieroby (urzędasy) Mamy oto
kuriozalną sytuację, w której niemal doprowadzono do bankructwa świetnie
prosperujące przedsiębiorstwo. Bo urzędasowi coś się ubzdurało - za wątły był
(lub za strachliwy) aby pójść do policji. Więc ubzdurał sobie aferę śledczy
jeden z drugim wyłudzenia VAT.
Firma daje pracę, płaci podatki a przez jednego partacza z urzędu omal nie
przestała istnieć. I co? Jajco ! Winnego oczywiście nie ma.
Zaczyna mnie ten kraj naprawdę wnerwiać, jeszcze trochę a się stąd wyniosę i do
innej kasy będę płacić podatki.

NIC TYLKO...KLODY POD NOGI

[Gość: mee...]

...w polsce nie mozna sie rozwijac w polsce traci sie energie ...na walke z
urzednikami ich przepisami wzajemnie sie wykluczajacymi...ja sie wogole
dziwie ,ze tacy ludzie jak ci z optimusa...jeszcze w polsce sie uchowali...

Brawo Optimus, tylko dlaczego ja mam za to płacić?

[Gość: AA]

Kliuska niech dochodzi swojego, tylko dlaczgo ja - podatnik mam płacić za
matołostwo Urzędów Skarbowych? Niech płacą z własnej kieszeni, albo ubezpieczą
sieod błędów.

ZAPRASZAMY DO WROCLAWIA

[Gość: AmbientNights]

ZAPRASZAMY DO WROCLAWIA!

Kilkadziesiąt milionów premii dla urzędników.

[kuubaa]

Kilkadziesiąt milionów złotych premii, które rocznie dostają urzędnicy za swoją
psychopatyczną represyjność. Cena z drugiej strony to nieustanny stres 2
milionów ludzi prowadzących działalność, 10 razy mniejszy niż w USA wskaźnik
absolwentów zakładających własne firmy, emigrowanie setek tysięcy najbardziej
aktywnych ludzi na Zachód, podłoże dla korupcji, setki tysięcy wybierających
bezpieczeństwo i brak komplikacji w szarej strefie. Za te głupie kilkadzisiąt
milionów "prowizji" dla US mamy o dobre kilka procent mniejszy wzrost
gospodarczy (pamiętacie spoty w TVP kilka lat temu o dzieciach głodujących na
Litwie? Litwa już nas wyprzedziła! Wszyscy rozwijają się szybciej panie
Marcinkiewicz!)
Nie ma szans żeby to się zmieniło jak długo Polską będą rządzić politycy,
którzy nie mają pojęcia co to znaczy prowadzić biznes, a najważniejsze dla nich
to politykierstwo i własna rodzinka.

Kilkadziesiąt...

[Gość: mee...]

...zeby tego raka urzedasa wyciac to potrzbna jest operacja...a pozniej dluga
hemioterapia...wiec nie rozumie dlaczego uczepiles sie
marcinkiewicza...podziekuj lewj nodze...podziekuj grubej kresce...podziekuj
gruszce na wiezbie...podziekuj lewackim mediom ...lzacym w zywe oczy ...ze w
polsce mamy kapitalizm...a tu mamy dyktature raka urzedasa i bolszewicko-
kolesiowe kartele...TU trzeba lat na pokonanie...TEGO...



kuubaa napisała:

> Kilkadziesiąt milionów złotych premii, które rocznie dostają urzędnicy za
swoją
>
> psychopatyczną represyjność. Cena z drugiej strony to nieustanny stres 2
> milionów ludzi prowadzących działalność, 10 razy mniejszy niż w USA wskaźnik
> absolwentów zakładających własne firmy, emigrowanie setek tysięcy najbardziej
> aktywnych ludzi na Zachód, podłoże dla korupcji, setki tysięcy wybierających
> bezpieczeństwo i brak komplikacji w szarej strefie. Za te głupie kilkadzisiąt
> milionów "prowizji" dla US mamy o dobre kilka procent mniejszy wzrost
> gospodarczy (pamiętacie spoty w TVP kilka lat temu o dzieciach głodujących na
> Litwie? Litwa już nas wyprzedziła! Wszyscy rozwijają się szybciej panie
> Marcinkiewicz!)
> Nie ma szans żeby to się zmieniło jak długo Polską będą rządzić politycy,
> którzy nie mają pojęcia co to znaczy prowadzić biznes, a najważniejsze dla
nich
>
> to politykierstwo i własna rodzinka.

[kuubaa]

> wiec nie rozumie dlaczego uczepiles sie
> marcinkiewicza...
Nie uczepiłem lecz zwracam mu uwagę - mija sto dni jego rządów. Co zrobił dla
rozwoju przedsiębiorczości? Nic, DOKŁADNIE nic. Czyli właśnie tyle, ile
spodziewali się po nim realiści.

[me-e]

...co masz na mysli nic...dokarmianie glodnych dzieci...becikowe...wydluzone
urlopy maciezynskie...twarde negocjacje z amerykanami...wygrana z
biurokratyczna unia-budzet...wymiana abasadorow...zabieranie swiadczen
zbrodniazom...wymieniac by dlugo...zastanawiam sie czy my mowimy o tym samym
marcinkiewiczu...


kuubaa napisała:

> > wiec nie rozumie dlaczego uczepiles sie
> > marcinkiewicza...
> Nie uczepiłem lecz zwracam mu uwagę - mija sto dni jego rządów. Co zrobił dla
> rozwoju przedsiębiorczości? Nic, DOKŁADNIE nic. Czyli właśnie tyle, ile
> spodziewali się po nim realiści.

[kuubaa]

...co masz na mysli nic...dokarmianie glodnych dzieci...becikowe...wydluzone
> urlopy maciezynskie...twarde negocjacje z amerykanami...wygrana z
> biurokratyczna unia-budzet...wymiana abasadorow...zabieranie swiadczen
> zbrodniazom...wymieniac by dlugo...zastanawiam sie czy my mowimy o tym samym
> marcinkiewiczu...

Mówiąc nic mam na myśli:

> > Co zrobił dla
> > rozwoju przedsiębiorczości?

Bez rozwoju przedsiębiorczości nie będzie dokarmiania głodnych dzieci,
becikowego, wydłużonych urlopów macierzyńskich, amerykanie ani unia nie będą
nas poważać itd. Widać nie tylko Marcinkiewicz tego nie rozumie. Najpierw
trzeba zarobić żeby dzielić - to też trudne do zrozumienia. A już że trzeba
stworzyć warunki do tego zarabiania, w szczególności poprzez przyjazne dla
przedsiębiorców państwo - o to już potrzebne Himalaje intelektu, prawda? Ale co
facet, który był nauczycielem fizyki a następnie przez kilkanaście lat
działaczem partyjnym może wiedzieć o potrzebach przedsiębiorców. On wie co się
spodoba sondażom.

[Gość: flatron]

Mam dość oszusta Kluski,który eksportuje komputery po to,żeby te same importować.
Jawny przekręt za który muszę i ja zapłacić jako podatnik.
bezszczelność i arogancja części pseudo biznesmenów sięga powoli dna o ile jusz
nie sięgneła.

[Gość: Zdeno]

Jaki oszust??????
Jesli "PRAWO" tak bylo skonstruowane i wladze przyznaly Klusce racje - to kto tu
jest oszustem? Kluska tylko odrobil dobrze lekcje z prawoznastwa.Problem polega
na tym, ze urzednicy panstwowi nie sa osobiscie pociagani do odpowiedzialnosci
karnej, dlatego jest im to obojetne co sie stanie z firma, podatnikiem czy
kimkolwiek innym - oni otrzymali swoja premie i jest ok. Powinnismy problem
zauwazyc z innej strony. Najwiekszy problem to to, ze pozwolono komunie dalej
rzadzic!. Czesi zabronili komunistom zajmowac wysokie stanowiska na piec lat,
nasepnie przedluzyli na nastepne piec - teraz to kraj, ktory najszybciej sie
rozwija w EU (z nowo przyjetych nie liczac Slowenii)
Pozdrowienia dla zwolennikow jak i przeciwnikow optimusa