Marta....

[dwegrzyn]

Czy ta wiadomość podana w Kronice jest prawdą? Martę zamordowano? Wyrazy
współczucia dla najbliższych ['] ['] [']

[Gość: jazzinator]

Przyłaczam sie do kondolencji wszystkim którym była bliska.

[Gość: xxx]

fakty.interia.pl/news?inf=743677
[`]

[Gość: kasia]

Jezu co się dzieje na tym świecie :(

[kmkasia]

www.rmf.fm/fakty/?id=98904

Kara śmierci to za mało

[zaholec]

Dożywotnie więzienie w izolatce, pozbawienie praw publicznych i zakaz widzeń
oraz opuszczania izolatki.
Albo 10 minut ze mną sam na sam....


Daj Panie Boże jakiś znak, pomóż rodzinie Marty.

[Gość: krzeszow]

a ja jestem za wystawieniem w klatce na Rynku lub innym placu .. co by go
wszyscy mogli poobrzucac czym chca .. i powiedziec mu co o nim myślą .. a
wiezienie dozywotnie .. o nie... za to to ja nie chce płacić .. jeśli już to
ciężkie roboty .. 20 godzin dziennie .. i wtedy się zgadzam

[kmkasia]

też myślę że kara śmierci to byłoby zbyt proste wyjście. Najstraszniejsze jest
to, że wkoło pełno psycholi właściwie nie do rozpoznania . . .

[*]

[Gość: td.]

I to jeszcze morderca jest student renomowanej uczelni. Juz na prawde nigdzie
nie mozna sie czuc bezpiecznie.

Żal serce sciska

[Gość: polski0001]

Taka mloda osoba przez takiego debila Co sie dzieje na tym swiecie Zero
szacunku dla drugiego czlowieka Zeby od razu zabijac ... Mam nadzieje ze w
pierdlu mu dadza wycisk "koledzy" z celi

[osiolek113]

To jest zgroza... dziewczyna ginie z ręki kogoś, kogo kocha, komu ufa i kto
właśnie powinien ją chronić przed całym złem tego świata. Po prostu szok.

Tak mi cholernie przykro, już zdążyłem polubić tą dziewczynę patrząc na jej
uśmiech w każdym tramwaju. Jak ktoś mógłby zrobić takiej osobie krzywdę?
[']

[swantevit]

Ofiara przemocy swiatopogladowej kosciola katolickiego.
W normalnym kraju nie doszloby do spanikowania tego gowniarza i nie byloby tej
zbrodni.
20-minutowy zabieg i po sprawie...

[Gość: kikoo1]

A może ofiara nadmiaru swobody obyczajowej? W normalnych okolicznościach
nie doszłoby do współżycia z nieletnią.
------------------------------------------------------------------------------
Coitio, ergo sum?

[janice_m]

Czyżby? W jakich normalnych okolicznościach?
Czy nie było to dość normalne kiedyś że młodziutkie dziewczyny wychodziły za
mąż? Jak myślisz? Dlaczego?
I powiedz dlaczego w krajach z najwyższą swobodą obyczajową jest najmniej
niechcianych dzieci? Dlaczego nie ma tyle zabójstw noworodków. Dlaczego nie
zabijają dziewczyn bo zachodzą w ciążę?
Niestety, hipokryzja kościoła, hipokryzja polityków tego kraju, hipokryzja
ludzi podobnych Tobie do tego doprowadza.

[Gość: kiko]

O ile mi wiadomo, to nie było małżeństwo.
Tyś się naczytała za dużo kolorowych czasopism, dlatego pewnie gadasz, co ci
ślina na język przyniesie. Współżycie z nieletnią to przestępstwo. Rodzice
musieli zrobić jakis błąd wychowawczy, a ty zaraz z grubej rury - hipokryzja
kościoła i polityków... Pewnie i szkoła też winna?
Głupota ludzka jest bezgraniczna - bez odbioru!

[janice_m]

Gość portalu: kiko napisał(a):

> O ile mi wiadomo, to nie było małżeństwo.

Sądzisz że te młódki kiedyś to cnotliwe do ślubu szły?

> Głupota ludzka jest bezgraniczna - bez odbioru!

Owszem, jesteś najlepszym dowodem tego.

[Gość: zzzz]

ona miała 16 lat,no teraz w maju 17 ,a karane jest współżycie z osoba poniżej
15 r.życia ,poczytajcie kodeks

[Gość: .]

A ja sie zastanawiam, czy ona naprawde byla w ciazy. Skad to wiadomo? Od chlopaka czy z sekcji? To zbyt pieknie brzmi: zabil, bo byla w ciazy. I zbyt pasuje do tych wszystkich chroych spekulacji. Podobno byla spokojna i religijna dziewczyna. Ja wiem, ze cicha woda... ale kurcze, to sie nie dzieje na co dzien, ze 16-latka wpada z duzo starszym od siebie facetem. Przeciez chyba nie byla glupia i naiwna dziewczynka, ktora nie wie co i jak?

Moj wpis zostal przywrocony

[swantevit]

mimo ze nie dostalem wyjasnienia dlaczego go usunieto, i dlaczego go
przywrocono.
W ramach edukacji obywatelskiej moze obercenzor pofatygowalby sie i
wyjasnil "aktualna linie"?

[longwehicle]

Skwarku!!!
Abolicja,abolicja!!!;o)))

janice_m!

[kikoo1]

Co to ma do rzeczy? Teraz prawo u nas jest inne! Choć np. na Samoa nie....
A czy wiesz może co to jest kultura, godne obyczaje, wstrzemiężliwość, właściwe
wychowanie? Pewnie nie, bo inaczej byś się zachowywała i bzdur żałosnych,
głupiątko biedne, nie wypisywała...
No a współżycie z nieletnimi, to nie wiem czy wiesz, nazywane jest pedofilią,
no ale dla ciebie to pewnie żaden argument.
-------------------------------------------------------------------------------
Tygrys powiedział, że trudno wytłumaczyć komuś, kto sam nie jest Tygrysem.

[janice_m]

Po pierwsze: współżycie z szesnastolatką nie jest pedofilia.

Po drugie: gdybyś wiedziała co to jest kultura, godne obyczaje to byś
utrzymywała inny ton w twoim poście a nie wyzywała od głupiątek kogoś kogo
wogóle nie znasz tylko dlatego że masz odmienne zdania.

Po trzecie: wystarczy poczytać twoje dzisiejsze posty aby zrozumieć że nie
jesteś osobą z którą można poważnie porozmawiać. Odpowiadać więcej na twoje
chamskie odzywki nie będę.

janice.........................

[Gość: kikoo1]

Też mam pretensje do twego tonu , janice, ale jeszcze większe do twojej głupoty
(bo jak to inaczej nazwać???),kiedy to obciążasz kościół i polityków za ciążę
nastolatki. Uważasz ponadto, że współżycie 16 letniej dziewczyny to norma, co
już jest głupotą wręcz niebezpieczną! Już kilka postów wcześniej prosiłam, byś
poniechała dyskusji w rodzaju >gęsi z prosięciem<, ale ty się uparłaś, a do
tego jeszcze zapragnęłaś mi naurągać....Twój problem, jak to się dziś mówi...
A ponadto na forum z reguły rozmawiają osoby nie znające się ( myślałam, że
jesteś świadoma tej specyfiki), a ponadto inne normy są w zwyczaju.....

[Gość: elena]

Troche sie wtrącęale ale czy jesli 18 letni chlopak ze stycznia np. sypia ze
swoja koleżanką z lipca ( ktora jeszcze nie ma 18 lat) ,a cala rzecz się dzieje
np. w czerwcu tzn.że jest pedofilem?nie zapętliłas sie Kiko?

[janice_m]

Jak świat światem to młode dziewczyny zachodziły w ciąże a więc jęśli to zawsze
siędziało więc należy przyjąć to jako zjawisko naturalne. Ty obciążasz za to
swobodne obyczaje wbrew wszelkim dowodom i przykładom z innych krajów. Ale
pewnie nigdy nigdzie nie byłąś więc skąd masz wiedzieć...ja nikogo nie obciążam
ale uważąm że KK swoimi zakazami w używaniu srodków antykoncepcyjnych w części
jest winien za sytuację która jest w Polsce.
Zeby tego nie rozumiecć trzeba być zacofaną hipokrytką.
Prosiłaś aby zaniechać dyskusji? A czemu ty nie zaniechasz. Czy po prostu ty
masz monopol na pisanie na tym forum i decydujesz czy ktoś ma pisać czy nie?
Więc okaż Marcie troche szacunku i przestań bluzgać na wątku jej poświeconym.

[Gość: kiko]

odpieprz się janice, nie mam siły zmagać się z twoją głupotą. A poza tym
rozmowa nie dotyczy Marty, Jej tragedia spowodowała poprostu tę jakże
żałosną rozmowę. Bye,bye...

[janice_m]

Jestem zdruzgotana twoim intelektem i twoja kultura. Pewnie katechetka jesteś.
Nie zdziwiłabym się.

[kikoo1]

Ja nie jestem twoim intelektem zdruzgotana w ogóle, albowiem trudno być
zdruzgotanym przez coś, co nie istnieje. Nawet nie próbuję się domyślać kim ty
jesteś, bo zważywszy na twoje "poglądy", to raczej słabo mnie to interesuje.
Pewnie kimś w rodzaju kucharki, z całym szacunkiem dla kucharek oczywiście. Na
twoim miejscu nie upierałabym się przy odpowiedzi.......

[janice_m]

Jak dzieciak musisz mieć ostatnie słowo widzę.
Więc proszę bardzo.

[Gość: kiko]

Nie sądzę, współżycie to kwestia odpowiedzialności, jeśli jej brakuje dochodzi
póżniej do różnych dramatów i tragedii. I raczej nie zdarza się to dzieciom,
które są właściwie kierowane, a dom daje im jakże niezbędne poczucie miłości
i bezpieczeństwa.
Znaj proporcje, mocium panie.....

[carminka]

Nie sądzę, współżycie to kwestia odpowiedzialności, jeśli jej brakuje dochodzi
> póżniej do różnych dramatów i tragedii.

Moim zdaniem bzdura...co jest dramatem to ze zaszla w ciaze czy to ze ja
zamordowano?

I raczej nie zdarza się to dzieciom,
> które są właściwie kierowane, a dom daje im jakże niezbędne poczucie miłości
> i bezpieczeństwa.

kolejna bzdura...nastolatek w okresie dojrzewania robi co chce i rodzice maja
na niego zazwyczaj maly wplyw. "bunt"...mowi Ci to cos?

a teraz co to chcialam powiedziec: nie macie prawa NIKOGO oskarzać...ani
dziewczynę ani jej rodziców...to jest największe swiństwo jakie mozna zrobic.
Ludzie troszkę szacunku dla zmarlej...jej bliskich.
moim zdaniem jedynym winowajca jest ten chlopak. to on zabil...mozna popelniac
bledy...nie kazdy jest doskonaly...ale za to sie nie zabija...

[janice_m]

Masz racje. Zawsze ten co zabił jest winowajcą, ofiara nie ma tu żadnej winy.
Należy jednak zastanowić się dlaczego dla młodego człowieka w Polsce myśl że
jego 16 - letnia dziewczyna zaszła w ciąze jest tak straszna ze ją zabija.
Dlaczego kobiety w Polsce wyrzucają swoje noworodki z okna lub porzucają je na
śmietniku.

[Gość: anna]

Zgadzam się z twoimi wypowiedziami, takie same miałam dzisiaj przemyślenia.
Bardzo mnie ta tragedia dotknęła bo mogło to spotkać moje dziecko. W tym
przypadku powodem była ciąża ale czasem jest zazdrość. Co się dzieje z
młodzieżą, że nie radzą sobie z problemami.

[Gość: kasia]

... bo ten koles mial jeszcze jedna dziewczyne (lub dwie wg roznych zrodel) tzw
oficjalna - od 2 lat, dlatego nie chcial sie wiazac z dziecinka 16-letnia,
ktora gnojek zbalamucil, a dodatkowo grozila mu prokuratura za seks z
nieletnia... myslal, ze mu sie uda, ze ukryje cialo i bedzie dalej hulal ze
starszymi dziewczynami, z ktorymi mogl legalnie chodzic na imprezy i ktore -
jak widac - mialy swoje 'chaty'... dwulicowy gnojek

[kikoo1]

Spokój Carminko, twoja uproszczona wizja świata to twoja sprawa. Właśnie, przez
szacunek dla Zmarłej i Jej Rodziny, proponuję nie ciągnąć dłużej tej - pożal
się Boże - dyskusji.

[Gość: anula]

Proszę, dajcie spokój tym dogadywaniem sobie.
Zamordowano dziewczynę i to jest straszne. Mordercą jest ktoś, kogo kochała...
Szok i wewnętrzny bunt przeciwko temu rodzi się w każdym z nas. W każdym, kto
widział choć jeden z wielu jej portretów rozwieszonych po całym mieście. Błagam
was, uszanujcie tę chwilę. Odpuście.

[Gość: lublinianka]

Byłam w Krakowie niedługo po zaginieciu Marty.. pamiętam plakaty, które były
dosłownie wszędzie i ta atmosfera...:( groza ale i nadzieja :(
W listopadzie podobna sytuacja miała miejse u nas w Lublinie.. zaginela
nastolatka, wszedzie plakaty, apele.. odnaleźli ją po miesiącu, w atlanie w
ogródkach działkowych, a morderca? osoba z najbiższego otoczenia..
Jak widzialam zdjecia Marty mialam wielką nadzieję, że w jej przypadku
zaginięcię będzie miało inna zakończenie, że się odnajdzie..
W jakich czasach smutnych żyjemy skoro obie dziewczynki zgineły z rąk bliskich
im osób... osób ktorym ufaly...

wieczne odpoczywanie...[I]

[Gość: Rogero]

a tak sie wszyscy zachwycali ze taka byla swieta i do katolickiej szkoly
chodzila i oazowa i jakas tam jeszcze... rodzice nie mieli pojecia co robi ich
dziecko. Oni byli ze soba 3 lata tak wiec Marta miala 13 lat kiedy zwiazala sie
z 18letnim czlowiekiem. I to jest pedofilia i przestepstwo.

[Gość: aa]

a ja sie jeszcze zastanawiam, bo w ktoryms artykule bylo napisane ze oni ten
test robili w mieszkaniu dziewczyny z ktora ten chlopak tez byl w zwiazku,
jesli dobrze zrozumialam to on mial jeszcze inna dziewczyne. pewnie wystraszyl
sie ze tamta sie dowie ze zorbil dzieciaka innej.
a gdzie byli rodzice kiedy ich 13letnia corka spotykala sie z 18letnim
chlopakiem, przeciez kazdy normalny rodzic powinien na to zareagowac. w zyciu
bym nie pozwolila mojej corce spotykac sie z 18 chlpakiem.

[Gość: ania]

Nic a nic do was nie dociera... Dajce spokój rodzicom tej dziewczyny. Zlatujecie
się tu jak sępy! Co wy, serca nie macie?! Śmierć dziecka to dla rodzica
największa tragedia. Nie liczy sie już teraz to czy coś można było zrobić, teraz
już takie gdybanie nie wróci życia dziewczynie.

[Gość: JLeon]

liczy sie bo moze otworzy oczy innym rodzicom i opiekunom i uratuje inne zycie

[Gość: ja]

Aniu! Oni chyba serca jednak nie mają. Nie są w stanie zrozumieć rodziców Marty
i tego, co oni w takiej sytuacji czują. Oni nigdy nie popełniaja błędów, oni
fantastycznie wychowają, lub już wychowują swoje fantastyczne i nieskazitelne
dzieci. Oni zawsze i o wszystkim będą, lub już teraz, rozmawiają ze swoimi
dziećmi. Ich dzieci są lub będą wzorem dla innych. Oni nie są w stanie założyć
nowego wątku, tylko muszą moralizować tu i teraz na przykładzie Marty. Oni
sądzą ofiarę a nie zabójcę. Nie życzę nikomu takiego nieszczęścia, rodzicom
Marty składam szczere wyrazy współczucia, choć w takiej sytuacji są to tylko
słowa nie przynoszące żadnej ulgi. Drodzy rodzice, na świecie zawsze były i
będą hieny podniecające sie cudzymi tragediami. Pamietajcie, mnóstwo ludzi jest
w tych tragicznych chwilach z Wami całym sercem.

[arti260]

[*]

[*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*] [*][*][*][*][*]

[Gość: Piotrek]

[*]

dla kiko

[lusia81]

Tam gdzie powinnaś zamilknąć to masz najwięcej do powiedzenia, natomiast tam
gdzie powinnaś pomóc (np. pomoc Ewelinie) to Cię nie ma, od dłuższego czasu
czytam to forum i widzę, że Ty tylko potrafisz jątrzyć, jak Ci nie wstyd KATOLICZKO!

[Gość: bez]

To jeszcze nic ,kiedy nie wejdę czy to rano ,czy po południu ta kobieta tu
jest.Zdumiewająco wysoki poziom uzależnienia od internetu.

[Gość: via appia]

Jak sympatycznie i merytorycznie!
---------
a myślałem, ze więcej takich nie ma.

[Gość: via appia]

czemu nie podpiszesz sie jak zwykle, czyli kiko ?

[Gość: bez]

Bez -to taki krzew,kwitnie z reguły późną wiosną ,ma liliowe lub białe kwiaty-
gwoli wyjaśnienia.
Sympatycznie i merytorycznie-tak! bo przynajmniej bez chamstwa i
długiego ,niepotrzebnego wdawania się w durne polemiki nie prowdzące do niczego
ps.zmiana nicku nic tu nie da ale to dobrze

[Gość: viatek]

biedny bez, czepia się , taki sfrustrowany i to w wątku, który jest zamkniety
Chamidło i tyle, niczego nie uszanuje. To pewnie z nudów, wysoki sądzie.
Odczep się od kiko, biedaku.Do pięt jej nie dorastasz.

Ludzki trup oraz głupota... nie wiem co gorsze!

[Gość: Woytek]

A jednak miałem dobre informacje od 4 dni i nie "pieprzyłem głupot". W tym
przypadku żałuję jednak, że się nie myliłem.
Swoją drogąto śmieszy mnie ta forma dyskusji. Co Państwo tutaj wypisujecie?
Kłócicie się o bzdury, rozpatrujecie nieistotne błachostki i obrażacie nawzajem!
Tego typu dyskusje są spóźnione a także w złym tonie w takim momencie.
Piszecie tu i wypłakujecie swe żale! O co tutaj chodzi?! To marne miejsce na
kondolencje!
PS. WYSLIJCIE POSTA DO PANI EVY BO ONA BYĆ MOŻE DALEJ SZUKA MARTY...
WYPROWADŹCIE JĄ Z BŁĘDU, W KTÓRY POPADŁA BŁĄDZĄC PO POLICYJNYCH STRONKACH
INTERNETOWYCH! Ten chłoptaś Marty to dopiero element; możnaby coś z tym
krakowskim proletariackim półświatkiem studenckim wreszcie zrobić.Zal mi Marty
lecz cóż, bezmyślnie postępowała, nieodpowiedzialnie i niemoralnie. A TAKICH
LUDZI POLSKIE SPOŁECZEŃSTWO NIE POTRZEBUJE, stąd dodam tylko... REQUIEM
AETERNAM...
WOYTEK

[Gość: bez]

Chamidło-to dopiero jest" merytoryczne i sympatyczne"
Woytek-a jakie ty niby mialeś informacje? oprócz tego,że faktycznie sprawdziły
sie twoje przewidywania co do Marty,siales tylko panike i szukales niezdrowej
sensacji.I nie popisuj sie tu lacina -wstyd,żeby języka uczonych i filozofow
używał taki ...osobnik jak ty

[Gość: .vitek]

nie możesz przestać? spotkaj się z lusią, ulzycie sobie na temat-zacietrzewicie
się jak nalezy. A tutaj może daj już spokój.
Słyszałeś o ironii? no to sympatyczni jesteście, ty - bez ( czego?) i ta lusia
z numerkiem.

[Gość: bez]

to po ciągniesz ten wątek vitek ( skrót od kwitka,witki brzozowej,vitaxu..?)

[Gość: h.wotton]

Być może niesłusznie jak się okazało zaatakowano Cię na forum 27.04 po
odnalezieniu ciała Marty, ale o ile sobie przypominam Twoja informacja pojawiła
się juz 2 dni wcześniej...A określenie " cóż postępowała bezmyślnie,
nieodpowiedzialnie i niemoralnie" jest zupełnie nie na miejscu. Gdzie
proporcje:nierozważna,zakochana nastolatka i zabójstwo.

[banshee]

Uważam, że częściowa odpowiedzialność za śmierć Marty spada na media. Od lat
młodzieżowe czasopisma (podkreślmy: wydawane i redagowane przez dorosłych)
kreują wizerunek nastolatki o bardzo swobodnych obyczajach. Młodziutkie
dziewczyny często podejmują współżycie seksualne, żeby nie narazić się na
odrzucenie ze strony rówieśników. Ta, która odmawia chłopakowi, jest wyśmiewana
i traktowana jako gorsza. Cóż, w tym wieku potrzeba akceptacji jest ogromna i,
o czym wie każdy psycholog, grupa rówieśnicza staje się ważniejsza od rodziny.
No i dochodzi do tragedii, bo z tej samej głupawej gazetki dziewczyna nie dowie
się, jak zapobiegać ciąży. Z reguły boi się zwierzyć rodzicom, a w chłopaku nie
znajduje oparcia.
Oczywiście, przypadek Martusi jest wyjątkowy, bo trafiła na psychopatę, który
pozbył się "problemu" w straszliwy sposób...

[przemkowa.b]

Biedna Marta, była w tym wieku, kiedy nie myśli się do końca mózgiem, każda
dziewczyna chce być kochana, mieć faceta, to normalne. Szkoda, że wcześniej nie
dostrzegła jakiś objawów, przecież to niemożliwe, żeby normalny, sympatyczny
chłopak nagle wyciągał nóż i zabijał. Ale oczywiście nie winię jej...jest
prawdą, co pisze moja przedmówczyni o mediach. Straszne...współczuję Rodzinie i
bliskim, a chłopaka powinno się publicznie rozjechać walcem...

Woytek

[linon]

Twoje informacje były zadziwiająco prawdziwe, myślę, że powinieneś być
przygotowany na spotkanie z prokuratorem.

[Gość: td.]

wiej z kraju chlopie, bo za te podejrzane informacje dostaniesz w PL wyzsza kare
niz sam sprawca tragedii.

[Gość: Nik]

No teraz zobaczymy jak wyglada prawdziwyw Krakówek, Koleszka sprawca to synek
dosc waznej osoby w tym miescie, haha obserwujcie jak ladnie bedzie wybraniany
za pomoca pleców skorumpowanego miasta ja tylko patrze i potwierdzam swoje
teorie, trzeba wiac z tego kraju bo tu sie nigdy nic nie zmieni

[Gość: aida]

Sadziłam,że Wojtek to mądry facet.Cholernie myliłam się,jak łatwo to można
zrobić.Bardzo mi żal rodziców MARTY.Co Oni musieli przeżyć!Jestem matką
15-letniej dziewczynki,cały miesiąc myślałam,cierpiałam z nimi.Ta sympatyczna
dziewczyna stała sie nam bliska,uśmiechnięta,wszystko,cały świat był przed
nią.Nawet moja córka mówiła,mamo,ja ją gdzieś widziałam.Wszyscy ją
polubiliśmy,stała się bliska nam.Jej odejście jest
niepojęte,nieodgadnione,niezrozumiałe.Odeszła jak część nas samych, umarła część
nas.Myślę o niej w każdej chwili, choć nigdy nie spotkałam nikogo z jej
bliskich.Płakałam z nimi,bo czułam jaki to ból.Myślę,że tekich jak ja jest wielu.

[Gość: Jadzia]

Właśnie tak, ta twarz Marty jest taka bliska, właśnie taka swojska, tutejsza.
Wydaje mi się, że każdy z nas znał kogoś podobnego do Marty. Równocześnie było w
niej coś wyjątkowego co do dziś nie daje mi spokoju.

[kmkasia]

tak? on jest synem kogoś ważnego?? a kto to taki ten Kolibski?

[Gość: Klaudia szifer]

dzisiaj w dzienniku polskim było info o rodzicach ofiary i mordercy; obie matki
lekarki, ojciec M. Koliby (ksywa) - przedsiębiorca ( chyba nieruchomości).

Rodziny znały sie, przyjaźniły

O tempora....

[kmkasia]

straszne, to straszne poprostu jest

[kmkasia]

Zresztą nieważne. Cofam pytanie.

[Gość: Jas]

Sprawa jest tuszowana-zobaczcie co sie dzieje!!!

[Gość: asd]

ja moze jestem inna ale nie bardzo lape, po czym sadzisz ze sprawa jest
tuszowana?

[Gość: kropka]

i co jakieś nowe wieści macie??

Bardzo dziwna ta sprawa

[flamengista]

Oczywiście jestem zszokowany, bo ciągle liczyłem na szczęśliwe zakończenie, a tu
taka tragedia. W dodatku sprawcą okazał się student UJ, chłopak z tzw. "dobrego
domu". Swoją drogą, UJ nie ma ostatnio szczęścia - za dużo tych nieszczęść ze
studentami i pracownikami Alma Mater w roli głównej.

Ale czegoś tu nie rozumiem, sprawa jest conajmniej dziwna:

1. Marta miała 16 lat, chłopak 22. Rodziny się znały, w dodatku (chyba) chłopak
wynajmował mieszkanie. Owszem, jestem postępowy, ale mimo wszystko dziwię się,
że rodzice dziewczyny de facto dawali przyzwolenie na zamieszkiwanie razem (o
współżyciu nie wspomnę). Chyba, że byli krańcowo naiwni.
2. Jakim cudem dziewczyna 16-letnia, zadająca się za wiedzą rodziców z 22-letnim
chłopakiem nie zostałą wogóle pouczona o metodach antykoncepcji.
3. Jak można przez miesiąc czasu wytrzymywać takie napięcie i żyć jak gdyby
nigdy nic, popełniwszy przecież straszliwą zbrodnię.
4. Jak można "w amoku" popełnić zbrodnię niemal doskonałą i sprawnie ukryć ciało.

Cóż, dziwny jest ten swiat. Ale że aż tak?

mała korekta

[flamengista]

dotycząca gł. pytania nr. 1

Właśnie czytam, że morderstwa dokonano jednak w mieszkaniu koleżanki. Jak więc
możliwe, że morderca po zadaniu 40 ciosów nożem nie zostawił żadnych śladów?
Nikt go nie widział wchodzącego z Martą do mieszkania, ani wynoszącego ciało.

W takie zbiegi okolicznosci nie wierzę.

[Gość: mmm]

krakow.naszemiasto.pl/wydarzenia/598038.html

po prostu koszmar

[flamengista]

Ale te informacje rzucają zupełnie inne światło na sprawę.

Bardzo dziwne, że nikt nie przyłapał chłopaka - skoro miał aż trzy
dziewczyny(!). Co więcej, szczytem zuchwałości było przyjeżdżanie do domu jednej
dziewczyny z drugą. Nie chcę tu snuć spekulacji dotyczących motywu seksualnego -
ale ta starsza dziewczyna M. K. musiała wiedzieć o sprawie i jest conajmniej
współwinna zacieraniu śladów.

Mam nadzieję, że biegli nie uwierzą w bajeczkę z ADHD i zbrodnią w
afekcie/amoku. Facet wszystko świetnie zaplanował, gdyby nie zbieg okoliczności
zbrodnia nigdy by nie wyszła na jaw. W przeciwnym wypadku facet wyjdzie z
więzienia po max. 10 latach, w wieku 32, bogatszy o "nowe doświadczenia" i z
pewnością popełni kolejną zbrodnię.

[neverwhere1]

Jeśli on wykpi się 10 tym działaniem w afekcie to ja stracę zupełnie wiarę w nasz wymiar sprawiedliwości... 10 lat (max) za 40 ciosów nożem to jest kpina!!! jak dla mnie powinien dosta krzesło elektryczne

[Gość: axel]

jak wezmiesz pod uwage ze tatus jest prawnikiem, co prawda teraz podobno
biznesmenem, to daje mu najwyzej dwa-trzy lata w zawieszeniu.
ale z drugiej strony rodzice marty napewno beda ostro walczyli o jak najwyzsza
kare, a jej ojciec tez jest jakas szycha (obie matki sa lekarkami wiec
powiedzmy ze porowno).
mam nadzieje ze koles dostanie jak najwiecej.

[weronka77]

No to go odnajdą ludzie i zlinczują.W zasadzie już jest martwy-dlatego
najbezpieczniejszy będzie jednak w więzieniu.Na szczęście współwiężniowie też
dadzą mu wycisk bo to zawsze jakaś atrakcja.

koszmar

[Gość: kotka]

w żaden test nie wierzę - to b ujda i bajka, którą chłopak sam opowiada. Mam
przeczucie, że było zupełnie inaczej - by odwrócić uwagę od prawdy. W mojej
opinii oni sie pokłocili, mógł nawet z nią chciec zerwać, zostawić - wiedząc,
że to wszytsko jest bez sensu. Mógł ją uderzyć, mogła zemdleć - potem się bał,
że opowie, kto jej to zrobił i ja po prostu dorżnął.

sprawa dla mnie jest banalniejsza - reszta to opowieści - np. rozsyłanie
plotek, że była w ciązy.

Dla mnie p. Marek Kolibski to zywy trup - wydaje mi się, że musiał wchodzić na
fora internetowe w tym czasie i sam puszczaćx plotki o rzekomej ciązy
dziewczynki, czytał nasze wypowiedzi...

Dziewczynka - zakochana, namolna jak to dziewczynka - a może coś o nim
wiedziała, może powiedziała coś, co zdenerwowało...

- Chlpiec zmęczony miłością nastolatki tak oto postanowił... czy planował
zbordnię - myślę, że nie.
On ją po prostu uderzył - a ona zapewne upadła, tak jest najczęściej, mógł nie
wytrzymać emocji i raz czy drugi ją rąbnął, zaczęłó się od bicia, a potem było
dobijanie... i dożynanie, a potem ukrywanie. Macie rację - nie da się ukryć tak
prosto takiego czynu - kuchnia... może to i była kuchnia. Może zreczywiście
otrzymał klucze od tej drugiej swojej dziewczyny, może się bała - może sie
domyślała, może powiedziała zerwij z małą... albo ja albo ona. Wybrał to, co
potrafił zrobić.

[kmkasia]

"on ją poprostu uderzył" . . . . człowieku zastanów się jakie bzdury
wypisujesz. "Poprostu uderzył" ?!?!?!?!?! - jedyne 37 razy - nożem. Ludzie
gdzie ten świat zmierza?!?!? skoro coś takiego jesteśmy w stanie czy też
próbujemy wytłumaczyć. Krzesło elektryczne - bo szkoda naszych pieniędzy na
utrzymywanie go w więzieniu.

w zawieszeniu?

[flamengista]

To akurat nie jest możliwe. Na pewno pójdzie siedzieć, problem w tym że może z
paki szybko zostać wypuszczony.

Moim zdaniem to psychopatyczny morderca, a w przypadku takich osób poprawa nie
jest raczej możliwa. Dla dobra społeczeństwa powinien dostać dożywocie...

[weronka77]

Wiesz co,szczerze to gdyby ktokolwiek z zimną krwią zamordował moje jedyne
dziecko,córeczkę to ścigałabym go do końca życia..Pewnie bym zabiła.Dla mnie
konsekwencje takiego czynu byłyby już, po stracie ukochanego dziecka,
nieistotne..

[Gość: l]

> to daje mu najwyzej dwa-trzy lata w zawieszeniu.

Ty masz dobrze w głowie?

[Gość: axel]

ja mam dobrze w glowie, chyba zle mnie zrozumialas. wedlug mnie powinna byc
smierc za smierc. a te dwa-trzy lata to w kontekscie jego rodzicow. zazwyczaj
jak narozrabia dzieciak jakis prominentow, to rodzice potrafia wszystko
zalatwic. i dziecika dostaje co najwyzej cos w zawiasach. juz bylo kilka takich
przypadkow.
mam nadzieje ze tym razem bedzie inaczej.....

[Gość: l]

Juz było kilka takich przypadków? Jakich "przypadków"? Możesz podac jakiś
przykład, gdy za okrutne zabójstwo zapadł wyrok w zawieszeniu? A może jakies
inne przypadki, gdy w podobnej sytuacji rodzice kogoś "wybronili"?

[Gość: axel]

np kilka lat temu w moim rodzinnym miescie pijany gowniarz rozjechal clzowieka
na chodniku, poprostu po pijaku stracil panowanie nad kierownica i wjechal na
chodnik, przechodzien zginal na miejscu, myslisz ze poszedl siedziec, a skad!!!
tatus, jeden z wiekszych biznesmenow w miescie przeciez nie pozwolilby zeby
synek siedzial. wystarczy poogladac uwage czy na celowniku, ile razy juz bylo
ze ktos kogos zamordowal i kary nie dostal bo albo wariat albo ma plecy
rodzicow.

[Gość: pat]

w moim rodzinnym miescie to samo
synek znanego biznesmena ech
sa rowni i rowniejsi

[Gość: l]

Co "to samo"? Zamordował kogoś i nie poszedł siedzieć?

[Gość: pat]

eee tam zaraz zamordował
rozjechał tylko samochodem
pewnie pomroczność jasna jak w przypadku pewnego syna przydenta

[Gość: l]

Masz kłopoty z czytaniem?
Nie rozrózniasz morderstwa od spowodowania wypadku?

[Gość: l]

Aha. Morderstwo i nieumyślne spowodowanie wypadku komunikacyjnego to jedno i to
samo? A ile było w Twojej miejscowości morderstw? Któryś ze spraców poszedł
siedzieć, czy wszyscy dostali po dwa lata w zawieszeniu?

[Gość: pat]

a co to jest? jeak koles sie schla i wsiada do samochodu
to potem nazwiesz to nieumyslnym spokodowaniem wypadku?
w ten sposob kazdy smiertelny wypadek mozna podciagnąc pod nieumyslny

[Gość: l]

Tu nie chodzi o "podciąganie" ale o to, że czymś znacznie powazniejszycm jest
zbrodnia zabójstwa niż występek spowodowania wypadku komunikacyjnego, co
znajduje odzwierciedlenie chocy w ustatwowych granicach kary.

[Gość: axel]

jesli dla ciebie sytuacja ze koles wsiada do samochodu majac ponad 2 promile i
a potem rozjezdza czlowieka jest nieumyslnym spowodowaniem wypadku to
gratuluje. dla mnie to taki sam morderca jak ten co zabija nozem. moze zmienisz
zdanie jak jakis pijanym pajac nieumyslnie przejedzie po pijaku kogos z twojej
rodziny, czego jednak ci nie zycze.......

[Gość: l]

fakt, że czym innym jest zabójstwo (prawdopodobnie z premedytacją) a czym innym
spowodowanie wypadku nie zalezy akurat ode mnie. Jest to obiektywny fakt.

[Gość: l]

Biegli nie są od "wierzenia" albo "niewierzenia" lecz od ustalania faktów. To
sąd może im "wierzyć" albo nie. Ustalanie działania w afekcie także nie należy
do biegłych.

[Gość: Kaluda Szifer]

Morderca świetnie sobie wszystko wymyslił - ADHD, zbrodnia w afekcie, zabił bo
się dowiedział, że była w ciązy (zdenerwował się,że dziecko mu zrujnuje plany)
Nie wierzę, że była w ciązy.
Nie wierzę, że ma ADHD.
Nie wierzę, że to zrobił w afekcie.

To zimny, profesjonalny morderca.

Kilka wieków temu obok Kościoła Mariackiego był publiczny stryczek.

Zal, że dzisiaj nie możemy go wykorzystac i zrobić publicza transmisję.

dziwne!!! Tajeminicza psrawa

[Gość: ternda]

dla mnie dziwne jest to, że odkąd śledzę tę sprawe w internecie, to zaczęły sie
pojawiać pogłoski od razu, że dziewczyna w ciąży... mogógł je ktos wiadomie
rozpuszczać, by przekonać opinie publiczna do działania w afekcie - mógł się
wsciec, ale to jest chwila... to jest pare uderzeń, ale nie zarznięcie i
zatłuczenie....
jezli ADHD - no to jest to chorba niebezpieczna... i ciekaw jestem, co na
oborńczynie dzieci z ADHD.

Ale to poboczne - uwazam, że policja sprawdzi, czy dziewczynka byław ciąży -
może sie okazać, że nie, że to nieprawda, bo to jest tylko wersja tego chłopaja.

Nie dziwię, że rodzice nie chcą uwierzyć... że czekja na badania DNA.

Dla mnie to jest tak, że mógł ja zatłuc, a dziewczyna ta druga, dopiero sprawe
odkryła i sie bała, że Marek ja tez skrzywdzi.

Pan Koliba (ksywka) przegiął, ale na ile i dlaczego?

[katikot]

Mi wydaje sie nieco podejrzana jeszcze jedna rzecz: test ciążowy powinno się przecież robić rano, a nie po południu!Rozumiem, że można olać instrukcję, albo jej nie doczytać, ale...

Marto, wybacz!

[Gość: tokowacz]

ja przepraszam, że ironizuję - własnie ten test się olewa...

[kmkasia]

gdyby było w afekcie to by to tak nie wyglądało . . . mam nadzieję, że prędko
nie wyjdzie bo to jakiś psychopata. Najgorsze, że pełno wkoło takich i tak jak
w tym przypadku są właściwie nie do rozpoznania zanim zrobią coś
strasznego . . . współczuję rodzicom Marty i tego mordercy chyba też . . . oni
właściwie też stracili dziecko.