Trasa Łagiwnicka

[Gość: Oburzony]

Jestem przeciwny budowie trasy Łagiwnickiej.
Cała ta inwesycja nie ma sensu- pierwsze pytanie jakie należy sobie zadać to
po co łączyć Kurdwanów z Ruczajem? Czy tyle ludzi tam pracuje, że potrzebna
jest 40 metrowa (!!!!) autostrada??!!

[Gość: debil]

jest potrzebna.

[Gość: kr]

Obecny etap Kurdwanów - Ruczaj to dopiero pierwszy etap.
Trasa Łagiewnicka stanowić będzie część wewnętrznej obwodnicy Krakowa - docelowo
będzie ona prowadziła z jednej strony do Armii Krajowej i dalej na Olkusz a z
drugiej przez Nowosądecką i Nowopłaszowską do Ronda Mogilskiego (przez
Klimeckiego) oraz do Nowej Huty. Skoro więc ma to być jedna z głónych tras
wewnętrznych musi być odpowiedniej wielkości.
A te 40 metrów to zapewne obejmuje również chodniki i rezerwę pod linię tramwajową.

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Gość portalu: kr napisał(a):

> będzie ona prowadziła z jednej strony do Armii Krajowej i dalej na Olkusz a z
> drugiej przez Nowosądecką i Nowopłaszowską do Ronda Mogilskiego (przez
> Klimeckiego) oraz do Nowej Huty

Z Armii Krajowej na Rondo Mogilskie przez Ruczaj i Łagiewniki ????? :-00000000

[Gość: kr]

> Z Armii Krajowej na Rondo Mogilskie przez Ruczaj i Łagiewniki ????? :-00000000

A niby co z tym dziwnego? Obwodnica Krakowa obecnie prowadzi od ronda pod
Krakiem przez Balice, Tyniec, Zakopiańską do Wieliczki - a ma prowadzić dalej
przez Bieżanów do Igołomskiej.

Też zapytasz:
" Od Kraka pod Kombinat przez Tyniec i Wieliczkę? "

Nikt Ci nie każe tak jeździć. Ale obwodnice mają to do siebie, że OBWODZĄ czyli
okrążąją określony obszar. W tym wypadku będzie to - DOCELOWO - trasa o takim
właśnie przebiegu.

[Gość: znawcawyznawca]

Gość portalu: kr napisał(a):

> Nikt Ci nie każe tak jeździć. Ale obwodnice mają to do siebie, że OBWODZĄ czyli
> okrążąją określony obszar. W tym wypadku będzie to - DOCELOWO - trasa o takim
> właśnie przebiegu.

Ale TObie się pomyliła II i III obwodnica.

I obwodnica: Planty

II obwodnica: Aleje III wieszczów - Konopnickiej - Kamieńskiego - Powstańców
Śląskich/Wielkopolskich - Klimeckiego - Kotlarska - Powstania Warszawskiego -
Rondo Mogilskie - Lubomirskiego - Wita Stwosza - wiadukt 29 Listopada - Aleje

III obwodnica: Conrada - Opolska - Bora-Komorowskiego - Stella-Sawickiego -
Nowohucka - planowana "trasa ciepłownicza" z nowym mostem ciut na wschód od EC
Łęg - do Lipskiej - Trasa Bagrowa (przedłużenie Saskiej do Wielickiej po
estakadzie) - Nowosądecka - Witosa - Trasa Łagiewnicka (planowana) - Trasa
Pychowicka (most na Wiśle i tunel pod Sikornikiem) - Armii Krajowej (od tego
słynnego łuku) - Rondo Ofiar Katynia - Conrada.

IV obwodnica: południowe obejście autostradowe do węzła następnego po wielickim
(nie pamietam nazwy) potem krakowski odcinek planowanej drogi krajowej szybkiego
ruchu S7 (częściowo w osi Igołomskiej) i planowany obecnie odcinek północnego
obejścia Krakowa od Nowej Huty przez Zielonki aż do istniejącego skrzyżowania
wielopoziomowego przed Zabierzowem.

[Gość: kr]

> Ale TObie się pomyliła II i III obwodnica.

Nic mi się nie pomyliło. Pomiędzy Lipską a Klimeckiego to co niby będzie? Pustka?

Jak już dojedziesz do krzyżówki Saska/Lipska będziesz miał do wyboru:
w prawo w Lipską i dalej, dużo dalej w lewo przez Łęg do Huty
lub
w lewo przez nową drogę - przedłużenie Lipskiej (chyba Kuklińskiego) do
Klimeckiego i dalej do Mogilskiego.

Dlatego pisałem że do Mogilskiego i do Nowej Huty.

PS. Trasa Bagrowa została w międzyczasie przechrzczona na Nowopłaszowską. Tak
jest na planach zagospodarowania:
www.bip.krakow.pl/?dok_id=1488&sub_dok_id=1488

[Gość: znawcawyznawca]

> > Ale TObie się pomyliła II i III obwodnica.
>
> Nic mi się nie pomyliło.

Owszem: II i III obwodnica. Rondo Mogilskie to II obwodnica, a Trasa Łagiewnicka
- III obwodnica.

> Pomiędzy Lipską a Klimeckiego to co niby będzie? Pustka?

Nie pustka, ale też nie będzie tam obwodnicy - tylko ulica Kuklińskiego która z
obwodnicą nie ma i nie będzie miała nic wspólnego. Oprócz tego, że się z nią
będzie krzyżować. Z dwoma obwodnicami dokładnie ;-)

Do Mogilskiego dużo prościej będzie jechać tak jak teraz - przez Powstańców
Sląskich i Wielkopolskich. Notabene na skrzyżowaniu Klimeckiego i Nowohuckiej
bedzie estakada w osi powstanców - nowohucka, a na skrzyżowaniu Trasy
Nowopłaszowskiej - bezkolizyjna estakada będzie po łuku, od przedłużenia Saskiej
do Lipskiej, więc wcale nie będzie "dużo dalej" do Huty, raczej po prostu szybciej.

[Gość: kr]

> Owszem: II i III obwodnica. Rondo Mogilskie to II obwodnica, a Trasa Łagiewnick
> a
> - III obwodnica.

No i? Ja nie wymieniałem numeracji, tylko dokąd będzie prowadzić dalej trasa.
Faktem jest, że będzie się w praktyce rozwidlać na dwa kierunki.

> ulica Kuklińskiego która z
> obwodnicą nie ma i nie będzie miała nic wspólnego. Oprócz tego, że się z nią
> będzie krzyżować. Z dwoma obwodnicami dokładnie ;-)

A to już zależy, co nazywamy "krzyżowaniem"
Dla mnie krzyżowanie to przechodzenie w poprzek.
Wówczas Kuklińskiego będzie przedłużeniem jednej, jak i drugiej. I z żadną z
nich nie będzie się "krzyżować".

> Do Mogilskiego dużo prościej będzie jechać tak jak teraz - przez Powstańców
> Sląskich i Wielkopolskich.

Do Huty (np. ze Swoszowic) również. I o czym to świadczy?

> więc wcale nie będzie "dużo dalej" do Huty, raczej po prostu szybciej.

Pisząc dalej miałem na myśli wyłącznie odległość do kolejnego skrętu w kierunku
Łęgu. Bo - w tym się chyba zgodzisz - będzie to niezły łamaniec. I nie wiem, czy
nie szybciej będzie jechać na wprost Saską a potem w prawo w Nowohucką.
Zwłaszcza, że estakada będzie tylko w relacji Lipska - przedłużenie Saskiej -
tak przynajmniej wynika z planów zagospodarowania.
A tak na marginesie to linia tramwajowa z tej trasy będzie biegła właśnie w lewo
do Mogilskiego, a nie w prawo i do Huty.

[Gość: wyborca z Ruczaju]

jest potrzebna, abym nie jeździł po błocie, w którym nóżek nie chciał pobrudzić
niejaki majchrowski

[Gość: wiuu]

Też bym prosił, razem z ulicą Nowoobozową, żeby mógł szybko przejechać przez
teren gdzie obecnie jest coraz więcej Majchrowego błocka...

[Gość: Mucha]

Na Ruczaju jest kampus UJ, mnóstwo osób tam dojeżdża.

[Gość: wiiuuu]

to jest jeden z ważniejszych powodów dla których ta trasa MUSI powstać, bez tego
mielibyśmy totalny paraliż komunikacyjny

[Gość: Against]

well the circle is needed, but the project I have seen is completely
unacceptable.This is a very expensive solution proposed both in investment and a
catastrophy for the area. This is plans going back to communist planning and do
not take people and environment into consideration. In 21st century you do not
build big roads through area's already existing if you can avoid it. This circle
could be provided next to Tesco in direction Tischnera and using already
existing infrastructure and there are very few people living there. Most of
area's are industrial.
So please consider the total cost's before you comment on any thing.

[Gość: havi]

w sumie to racja...
wystarczy zmodernizować tischnera, brożka, G.Roweckiego i dalej przez łąki
przez wisłę tunelem do armii krajowej
podobnie trasa bagrowa nie jest potrzebna, po wybudowaniu autostrady do
szarowa, z bieżanowa czy wieliczki będzie można dostać się do NH właśnie nią i
skręcając w trasę ciepłowniczą.Wtedy odciążona Nowohucka będzie można szybko
dojechać z ruczaju czy kurdwanowa do huty.
wiem że zaburzy to ideę pierścieni ale to rozwiązania byłyby dużo tańsze i
spotkałoby się z mniejszymi protestami.
Ważne byłoby jedynie podciągnięcie tramwaju z kurdwanowa trasą planowanej trasy
łagienickiej do ul.wadowickiej co pozwoliłoby na szybki dojazd do centrum.(bez
zwiedzania piasków i kozłówka)

[Gość: AgainstOszołomstwu]

Rozumiesz idee wewnętrznej bezkolizyjnej obwodnicy? albo ogólnie obwodnicy?
Puszczanie tej drogi przez (już zapchaną a czasem nieprzejezdną) Brożka, podobnie Grota Roweckiego i to wszystko, bo kilkunastu właścicieli postawiło sobie domy mimo, że wiedzieli że za jakiś czas wybudowana zostanie tam obwodnica.
Litości! Bierzcie swoją kasę, kupcie nowe domy, pewnie starczy jeszcze na ekstra samochody i przestańcie już nudzić.

[Gość: Against]

Well, Let me reply to your question.

Do you understand anything but your own egoistic needs?

In modern live in conglomerates Today you pay for having access to city. It
would be better to offer access to cities using public transportation then you
single person are driving in your car.

No one said we do not need to improve in Krakow, but there is free space to
extend existing infrastructure providing a better way to use resources and not
just destroy. But you sound not to be one of them. I hope for your self that you
find better values in your life. It's very easy to have a reply with out any
argumentation, but it shows little understanding.

[Gość: AA]

Czy zna Pan koncept PLANOWANIA PRZESTRZENNEGO, gdybyśmy ulegali każdej grupie nacisku NIGDY nie powstałoby żadne wysypisko śmieci, żadna droga, żadna linia tramwajowa... ludzie zawsze przeciwko czemuś będą protestowali - to naturalne.
Na waszym miejscu również bym protestował, ale na miejscu jednego z 700tys. mieszkańców Krakowa (tak się składa jestem) uważam to właśnie za wasz EGOIZM.

Ktoś tutaj proponuje przerzucenie czegoś na Brożka czy gdzie indziej, a ja się pytam dlaczego Ci INNI ludzie mają ponosić koszty waszego egoizmu?

[Gość: Against]

Bravo,

Next person with little understanding.

Koncept na pewno Pan nie rozumie!!!

The idea of providing a big road through existing area's is not a good one when
alternative with better economic's and less interference in people's life can be
planned.

Concept of building connections to autostrada would make more sence. If one
needs more space this can be extended. It is just a matter of planning. The paln
for this circle is not a good one, except you would like to build an area with
high tower. Of course this is the whole idea behind this. Ruczaj is planned by
present president to be the garbage of Krakow with high cheap buildings for
persons with low income. Yes Ruczaj is planned to become a Ghetto with high
population and 10 meters or so between the buildings so the capital behind this
can make a high profit.

But of course if this is YOU who makes the money for YOUR little castle, then it
is OK.

You see the difficulty of democracy is to take minorities into considerations
and not like you say that majority just decide.

But you are far from this understanding.

[Gość: OLO I]

Jest potrzebna jak diabli i widać nie mieszkasz na Kurdwanowie albo Woli D. Inaczej byś wiedzial co się dzieje rano na Walerego Sławka jak ludzie z kilku osiedli chcą rano wyjechac do pracy. Połączenie Witosa z Zakopianką jest jak najbardziej słuszne. Niestety dopóki nie zbudują tunelu pod Wzg. Bronisławy wszyscu zgnijemy w korku na moście Dębnickim.