Gość: serw Polacy - bojkotujcie takie stacje narciarskie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 11:19 Wojt gminy Zawoja sięga po tereny należące do Babiogorskiego Parku Narodowego aby wyciąć w nich teren pod trasy narciarskie i pod wyciągi. Teren parku nie jest wlasnoscią gminy Zawoja lecz, jak nazwa wskazuje, własnoscią calego Narodu. Budowa tras i wyciagów narciarskich w Parku Narodowym jest dramatycznie sprzeczna z celem dla jakiego Park został powolany. Należy przyjąć zasadę, że inwestycje tego rodzaju, oczywiście sprzeczne z narodowym interesem, podporządkowane celom partylularnym powinny być bojkotowane przez Polaków. Należy stworzyć listę stacji narciarskich w Polsce, w ktorych przyzwoity narciarz nie powinien bywac. Oto moja propozycja dotycząca dwoch pierwszych miejsc: 1. ZAWOJA 2. MAŁE CICHE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wobo1704 Re: Polacy - bojkotujcie takie stacje narciarskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.07, 11:43 serw napisał: > Teren parku nie jest wlasnoscią gminy Zawoja lecz, jak nazwa wskazuje, > własnoscią calego Narodu. Czyżby? Jak ten naród doszedł do tej własności? Narodowym interesem jest aby ludzie w takich Zawojach mieli z czego żyć a chcący jeździć na nartach nie musieli się pchać do Zakopanego i Słowacji. Ochrona przyrody nie stoi w sprzeczności z racjonalnym jej użytkowaniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ar Re: Polacy - bojkotujcie takie stacje narciarskie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 12:27 pytasz wobo 1704: Jak ten naród doszedł do tej własności (Babiogórskiego Parku Narodowego)? Masz jakieś wątpliwości co do wlasności Parku Narodowego? Wydaje ci sie, ze jest to wlasność gminy Zawoja? I że gmina moze robić w Parku co jej sie podoba? Parki Narodowe zostały stworzone w słusznym przewidywaniu, ze wcześniej czy pożniej pojawia się kombinatorzy, którzy zechcą robić partykularne interesy na eksploatacji zasobów przyrodniczych. Wlasnie pojawili sie w Zawoi. Dzieki Parkom Narodowym niemożliwe jest to co oni chca zrobic z Babia Gora.. Więc róbcie sobie stacje narciarska w innym miejscu, ale najpierw zadbajcie o to aby Zawoja nie stała sie podobna do brudnego przedmieścia, jakim teraz sie staje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: remi Re: Polacy - bojkotujcie takie stacje narciarskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.07, 18:37 A ci, którzy nie chcą jeździć na nartach i ich wyciągi doprowadzają do szewskiej pasji, to szanowny pan ma głęboko w dupie. Jak ćwoki chcą wyciągów, to niech sobie w Warszawie usypią górę i wybudują, a nie pchać się w jeszcze w miarę zielone tereny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: Polacy - bojkotujcie takie stacje narciarskie IP: *.chello.pl 13.01.07, 17:38 Przede wszystkim Jaworzyna krynicka. Tylko że taki apel nic nie da. Półgłówki zjeżdżające z wyciągów (a nie z gór) takimi sprawami sie nie przejmują. Dla nich istotna jest tylko ich przyjemność zjechania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yanec Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 11:37 przy radykalnych postawach ekologów trudno jest nam budować autostrady, wyciągi narciarskieitp.a przecież wielu z nas chce jeżdzić po dobrych drogach poszusować na nartach.Idzmy na kompromis,zobaczmy jak to zrobili nasi południowi sąsiedzi Słowacy Czesi.Bez krzyku i szarpaniny.Proszę zobaczyć co zrobiono np.w Szklarskiej Porębie i po drugiej stronie Sudetów np Spindlerowym Młynie niebo i ziemia.Trochę rozsądku a wszyscy na tym skorzystamy. Pozdrawiam ekologów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ruben Re: Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.01.07, 11:39 Kolejny poroniony pomysł... miejmy nadzieję, że prawo Polskie przetnie te chore zapędy już niedługo, bo jeśli sprawa znów trafi do Brukseli będzie kolejny obciach... ale cóż... w sumie obciach już jest :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bywalec Grzegorz Re: Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.ists.pl 13.01.07, 12:12 Nie zgadzam się z opinią że Tatry są "zostawione w spokoju". Na terenie parku funkcjonuje kilka wyciągów. Do Morskiego Oka jest poprowadzona asfaltowa droga. Ruch turystyczny jest wręcz ogromny. Pomimo istnienia kolejki na Kasprowy Wierch znajomi co roku chwalą się nowymi zdjęciami kozic i świstaków. Tatry są eksploatowane w stopniu znacznie większym niż masyw Babiej Góry i okoliczne pasma górskie co jest wynikiem generalnego braku inflastruktóry turystycznej na tym terenie. Turystów mijanych na szlakach (poza terenem Parku) można czasem policzyć na palcach obu rąk. Ilu ludzi zna szlaki z Kolistego Gronia na Czatożę, było na Hali Kamińskiego, Jałowcu, Hali Krupowej czy Śmietanowej? Efekt jest chwilami odwrotny do zamierzonego - puste szlaki stają się atrakcją dla turystów zmotoryzowanych zdobywających terenowymi motocyklami i samochodami okoliczne wzgórza. Mądrze gospodarując myślę że można uczynić z Zawoi miejscowość bardzo atrakcyjną nie tylko dla zapaleńców. Powoływanie się na tegoroczną zimę jako przykłąd negatywnej dla narciarstwa tendencji zmian klimatycznych jest przesadzony. Zeszłoroczna zima była dla przykładu niezwykle długa i śnieżna - wówczas to właśnie w Zawoi niemalże utknołem w zaspach. Mimo bardzo lekkiej tegorocznej zimy w przerwie świątecznaj turyści na szlaku na Halę Gąsiennicową byli rodzynkami. Pomimo pięknej pogody i małej ilości śniegu amatoróe górskich spacerów nie było zbyt wielu. Nie wiem jakie są wymagania stawiane trasie alpejskiej. Obserwują powodzenie trasy na Policznym myślę że rozbudowa bazy narciarskiej jest atrakcyjną drogą rozwoju dla Zawoi. Niekoniecznie należy zaczynać od stoku Małej Babiej. Stoki Kiczorki, Broski czy Okrąglicy (zdewastowanej nawiasem mówiąc przez stację przekażnikową telefoni GSM) są również bardzo atrakcyjne i strome. Nawiasem mówiąc by zdewastować przyrodę nie trzeba budować kolejki która z definicji musi być wkomponowana w krajobraz. Można na przykłąd rabunkowo wyciąc las tak jak to ma i miało miejsce w okolicach przełęczy Klekociny. To niezwykle urokliwe miejsce jest dziś jedną świeżą raną... a nie powstało tam nic co miałoby jakąś wartość. Grzesiek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: je Re: Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 21:01 zapomniałeś dodać, ze te kozice to głównie mieszkają na Słowacji, gdzie na czas ich godów park jest zamknięty dla turystów. W Polsce też kilka miejsc jest zamkniętych, właśnie ze względu na kozice, jednak to znacznie wiekszy obszar słowackiego parku ratuje sprawę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: acomitam Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: 62.87.184.* 13.01.07, 12:02 A moze w imię głupoty zaściankowego wójta zniszczmy od razu wzystko co tylko jeszcze cennego jest w tym kraju i wtedy bedziemy wyjeżdżac na Syberie aby ogladać lasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: je Re: Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 21:16 "W Polsce nie ma trasy, na której można by rozgrywać na światowym poziomie zawody w narciarskim biegu zjazdowym. Właśnie z tego powodu Zakopane nie dostało prawa do organizacji zimowej olimpiady." Idiotyzm, wręcz zabawny: bo wg tego debila Zakopianka jest w porządku i cała infrastruktura Zakopanego także:) Akurat w kwestii biegu zjazdowego to Zakopiec dogadał się wtedy z Popradem, nie to decydowało, kretynie, że nie było olimpiady:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arn Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.171.79.214.crowley.pl 13.01.07, 12:24 jakoś na słowacji nie ma problemu żeby wybudować stacje narciarskie, tylko my jesteśmy zacofani przez zielonych ktorzy najchetniej zatrzymali by sie w rozwoju na XV wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arch Re: Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 12:59 szkoda, ze nie znasz sie na tym o czym sie wypowiadasz. Jesli byles na Slowacji, to moze zauwazyles, ze tam zabudowa wiejska jest zdyscyplinowana i zwarta a w Zawoi jest skrajnie rozproszona. jakie sa konsekwencje takiego stanu rzeczy i jaki to ma wplyw na mozliwosci inwestycyjne, takze w dziedzinie infrastruktury narciarskiej, sam sie domysl, jesli potrafisz. Na internetowym forum tego sie nieda wytlumaczyc. Odpowiedz Link Zgłoś
jami8 Re: A może trasa dla quadów? 13.01.07, 12:33 oops - dalszy ciąg.... Qudaowcy mówią, że mają sprzęt, no to muszą gdzieś jeździć, rozjeżdżając lasy. A gdzie mają podziać się ci, którzy chcieliby po prostu pobyć w górach, patrzeć na panoramę Tatr (ten, kto tam był, to wie o czym mówię). Mając Babią, mając Rospudę - mamy coś unikatowego. A trasę zjazdową można zbudować i w Emiratach Arabskich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bergsteiger Re: Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 12:36 Wszystcy pracownicy Parków Narodowych w Polsce będą mówić o niszceniu przyrody,o zagrożeniu zwierzyny i roślin.Należy jednak zrozumieć ich egoistyczny punkt widzenia. W dyrekcjach parków pracują nieraz całe klany rodznnne powiazane z firmami usługowymi świadczącymi usługi w zakresie gospodarki leśnej. Taki przyklad opublikował Tygodnik Podhalański o sytuacji w TPN.Proszę zauważyć w czasie bytności na terenie Parków Narodowych te wypasione auta terenowe utrzymywane z pięniędzy podatników. Pan Dyrektor z Babiogórskiego Parku ma dobrze platną pracę i jego nie obchodzi rozwoj Zawoji w związku z budową trasy narciarskiej. Trzeba umieć pogodzić ochronę przyrody z rozwojem tamtych miejscowości lepiej poprzez rozwój turystyki a nie budowę uciążliwych zakładów przemysłowych. Parkom i ich pracownikom żyje się dobrze z budżetu państwa i z biletów wstępu,a pozastali nie maja możliwości zarobkowania na turystyce bo to szkodzi Parkowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wroniegniazdo Re: Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.icpnet.pl 13.01.07, 13:04 Chciałbyś rozwiązać dyrekcję BPN-u? :] Próbuj śmiało, ale przy okazji załóż nowy wątek, bo nie wypowiadasz się na temat budowy nartostrady na Mł. Babią. Jestem na nie z kilku powodów, większość z nich już tutaj wymieniliście. Uzależnianie rozwoju wsi od możliwości zniszczenia dużego fragmentu parku narodowego to popularny objaw egoizmu właśnie, nie liczenia się ze statusem miejsca, które jest dobrem wspólnym, a nie dobrem gminnym. Liczę na to, że miejsce jest wystarczająco dobrze chronione prawem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wobo1704 Re: Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.07, 13:26 ar napisał: >pytasz wobo 1704: Jak ten naród doszedł do tej własności (Babiogórskiego Parku >Narodowego)? >Masz jakieś wątpliwości co do wlasności Parku Narodowego? >Wydaje ci sie, ze jest to wlasność gminy Zawoja? >I że gmina moze robić w Parku co jej sie podoba? Mam wątpliwości. Prawie wszystkie parki powstają na terenach, które miały swoich właścicieli. Zostały im (oczywiście dobrowolnie) zabrane. Czy myślisz, że przed powstaniem BPN przyroda tych terenów ponosiła jakikolwiek uszczebek? Jak ta przyroda przetrwała bez Jaśnie Oświeconej Dyrekcji BPN? Rację ma 'bergsteiger'. Jednak zdanie >>Parkom i ich > pracownikom żyje się dobrze z budżetu państwa i z biletów wstępu,a pozastali >nie maja możliwości zarobkowania na turystyce bo to szkodzi Parkowi. jest tylko w części prawdziwe. Bilety wstępu nie pokryją utraconych korzyści. Ps. Sytuacja mieskzńców Zawoi i podobnych przypomina mi sytuację rezerwatów dla indian. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: je Re: Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 21:36 > Czy myślisz, że przed powstaniem BPN przyroda tych terenów ponosiła > jakikolwiek uszczebek? Jak ta przyroda przetrwała bez Jaśnie Oświeconej > Dyrekcji BPN? Zupełnie nietrafione. Tu przetrwała, gdzie indziej nie. Ile przetrwało pierwotnych puszcz na terenie Karpat? Strzępki. lasy karpackie i sudeckie to w 99% albo i więcej nie są lasy pierwotne. Efekt - wycinka rabunkowa lasów w Beskidzie Śląskim (przez Habsburgów) i ponowne zalesienie monokulturą świerka pochodzącego z Niemiec spowodowało, że te lasy są bardzo nieodporne na zanieczyszczenia środowiska, szkodniki i klimat, trzeba w zasadzie od nowa ten las sadzić, bo nie przetrwa. W Górach Izerskich doszło kilkanaście lat temu do uschnięcia całego lasu z tego powodu, to był niesamowity widok, ten martwy las. Dodajmy, że technika poszła znacznie do przodu, mamy gospodarkę wolnorynkową i chęć zarabiania na wszystkim. W Beskidzie Śląskim i tak mocno zurbanizowanym powstało w ciągu kilku lat chyba wuiecej obiektów niż przez 45 lat PRL-u. N.p. na czantorii mamy co najmniej 5 nowych obiektów. Jedynie obszary chronione zachowują jeszcze swój charakter. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: je Re: Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 21:38 > Mam wątpliwości. Prawie wszystkie parki powstają na terenach, które miały > swoich właścicieli. Zostały im (oczywiście dobrowolnie) zabrane. Autostrady też tak powstają - czyli co? Nie budować? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zimnik pytanie do ekologow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.07, 13:02 poniewaz wyciagow narciarskich w polsce jest za malo co objawia sie wiecznym tlokiem w kolejkach i niewydolnoscia infrastruktury a mamy ladne gory w ktore moglibysmy jezdzic zamiast ostawiac pieniadze u slowakow i czechow a nawet sciagnac wiecej pieniedzy od rosjan, ukraincow i bialorusinow prosze, wyznczcnie 10-20 gor i osrodkow w polsce gdzie mozna by wybudowac wyciagi i trasy reszte zostawimy w spokoju i kazdy bedzie zadowlolony mysle, ze fundusze proekologiczne powinny byc powiazane z wplywami z podatkow od osrodkow turystycznych w takim przypadku gory same finansowaly by (w jakism stopniu) swoj budzet babia gora - nie snieznik - nie kasprowy - nie to gdzie do cholery? byliscie kiedys w czechach? na slowacji? w alpach? jak to sie dzieje, ze maja i przyrode i 10x wiecej wyciagow od nas? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ser Re: pytanie do ekologow IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 13:32 Jezeli byles na Slowacji i w Alpach to pewnie zauwazyles, ze sa to obszary gorskie. Wiec to po pierwsze: oni maja znacznie wiecej gor niz posiada ich Polska. Stad - wieksze niz u nas mozliwosci rozwoju narciarstwa alpejskiego. Jesli byles w tych krajach zauwazyles zapewne roznice pomiedzy typem rozplanowania przestrzennego zabudowy wiejskiej w wielokilometrowej, rozproszonej Zawoi a tamtymi, zwartymi przestrzennie i zdyscyplinowanymi wsiami. Z tego wlasnie powodu posiadaja oni o wiele wiecej niz my terenow wolnych od zabudowy, mozliwych do zagospodarowania jako obszary przyrody chronionej albo obszary zainwestowania turystyczno-rekreacyjnego i sportowego. To po drugie. Jesli wreszcie byles w Alpach w lecie, to latwo mogles przekonac sie jak wyglada krajobraz obszarow uzytkowanych przez masowe narciarstwo w Austrii i porownac go z krajobrazem osrodkow wloskich i francuskich, a nawet szwajcarskich. Jesli to zrobisz to zrozumiesz jak bardzo narciarstwo niszczy przyrode i krajobraz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zimnik Re: pytanie do ekologow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.07, 13:40 well to co proponujesz narciarzom w polsce? maja jezdzic za granice? co proponujesz mieszkancom gorksich miejcowosci? maja zapomniec o takiej mozliwosci rozwou i zarabiania? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ka Re: pytanie do ekologow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.07, 13:56 Gość portalu: zimnik napisał(a): > well > > to co proponujesz narciarzom w polsce? maja jezdzic za granice? > Proszę bardzo: zagospodarujcie sobie jakieś hałdy pokopalniane i możecie jeździć, ile chcecie, ale od Babiej Góry łapy precz! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zimnik Re: pytanie do ekologow IP: *.eranet.pl 13.01.07, 14:41 po haldach kopalnianych to mozesz sobie biegac z psem ja chce w polsce takich warunkow jak maja czesi (spindl) i slowacy (chopok) do tego nie potrzeba wzniesien wyzszych niz 1700m nie upieram sie na babia gore, lubie ja takze latem i wiem jakie ograniczenia stawia status parku narodowego ale pytam gdzie bo juz slyszalem, ze na sniezniku ekolodzy nie pozwalaja na kasprowym kilka kolejek - tez nie rozbudowa kompleksu na pilsku - tez nie! polaczenei dolin od wierchomli do krynicy - no tez nie! no to gdzie do cholery? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: je Re: pytanie do ekologow IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 21:51 Gość portalu: zimnik napisał(a): > po haldach kopalnianych to mozesz sobie biegac z psem > > ja chce w polsce takich warunkow jak maja czesi (spindl) i slowacy (chopok) > do tego nie potrzeba wzniesien wyzszych niz 1700m Skoro tak blisko do czech jest to w czym problem? My mamy dużo mniej gór niż Czesi i Słowacy, jest juz zabudowany Beskid Śląski, Jaworzyna Krynicka, resztę, niewielką, zostawmy w spokoju. Po prostu za mało jest tych gór i w dodatku śniegu coraz mniej!!! Takie zimy jak ta już były kilka razy w ciągu ost. 10-ciu lat. bo juz slyszalem, ze na sniezniku ekolodzy nie pozwalaja > na kasprowym kilka kolejek - tez nie > rozbudowa kompleksu na pilsku - tez nie! > polaczenei dolin od wierchomli do krynicy - no tez nie! na kasprowym są 3 kolejki - jak na park narodowy i tak dużo. I to nie ekolodzy nie pozwalają tylko prawo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leppiej Prawie nie ma... IP: 89.129.130.* 14.01.07, 12:13 Sam sobie juz odpowiedziales. Niestety, prawie nigdzie. Nie mamy po prostu gor, gdzie mozna by zrobic dlugie trasy, a te skrawki, ktore mamy, sa chronione. Musimy sie z tym pogodzic, podobnie jak z tym, ze na Baltyku nie ma warunkow do deski surfingowej. Do glowy mi przychodza tylko G-y Bialskie i Masyw Snieznika. Tam rzeczywiscie mozna by chyba bez wielkiej straty to i owo wyciac, a i deniwelacje sa porzadne. Do tego o wiele latwiejsza niz w Malopolsce sytuacja wlasnosciowa. Tylko ze infrastruktura narciarska jest jak nowotwor. Jak juz gdzies sie pojawi, to bedzie presja na powiekszanie... Sam bardzo lubie sobie pojezdzic, ale wole aby nasze gory pozostaly takie, jakie sa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adrian Re: pytanie do ekologow IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 14:29 w Polsce, w Finlandii i kilku innych krajach istnieja warunki dla uprawiania narciarstwa sladowego. W Alpach, na Slowacji, w Rumunii, w Rodopach itp. istnieja warunki do uprawiania narciarstwa alpejskiego. Sprawa jest prosta: w Polsce, w Finlandii, na Saharze, na Florydzie itp. ludzie ktorzy chca uprawiac narciarstwo alpejskie albo np. wspinaczke lodowcowa nie maja do tego odpowiednich warunkow i musza jechac za granice. A w Zawoi, Bukowinie itp. powinno sie stworzyc warunki do uprawiania narciarstwa sladowego i rozpropagowac te wsie jako osrodki tego typu narciarstwa. Poki nie jest za pozno, bo jak zbyt duzo terenow zostanie ogoloconych z lasow i zabudowanych i gdy krajobraz bedzie tak zasmiecony, zadymiony i zapaskudzony jak jest dzis to nawet pies z kulawa noga tam nie przyjedzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zimnik raczysz zartowac IP: *.eranet.pl 13.01.07, 14:36 i w finlandii i w austrii jest masa gor o wysokosci 1700 m jak babia zabudiwanych niesamowita iloscia wyciagow wbrew temu co moze sobie wyobrazasz taka gorka pozwala wytyczyc trasy o dlugosci 1500-2000 m zjazdu a to juz bardzo duzo nikt nie chce w polsce lodowcow ale chcemy takich warunkow jak maja slowacy i czesi (ktorzy notabene nie maja wyzszych gor niz my, a osrodkow narciarkich na 1000 mieszkanosci przypadak o wiele wiecej) alpy sa ok lodowce sa ok jezdze w alpy ale w kwietniu i maju i pazdzierniku kiedy juz u nas nie ma warunkow ale na wyjazd tam potrzebuje tydzien chce jezdzic w takich warunkach jak w czechach (spinld) i slowacja (chopok) tylko chce zeby te pieniadze ktore wydam zostwaly w polsce, szly do buzdzetu i wracaly do mnie w postaci roznych inwestycji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: je Re: raczysz zartowac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 22:10 > nikt nie chce w polsce lodowcow Czemu, ja bym chciał, żeby były:) > ale chcemy takich warunkow jak maja slowacy i czesi (ktorzy notabene nie maja > wyzszych gor niz my, a osrodkow narciarkich na 1000 mieszkanosci przypadak Wyzszych nie mają, ale mają ich więcej. > alpy sa ok > lodowce sa ok > jezdze w alpy ale w kwietniu i maju i pazdzierniku > kiedy juz u nas nie ma warunkow > ale na wyjazd tam potrzebuje tydzien No właśnie - tylko 2 miesiące można pojeździć w PL, a przez 10 miesięcy taka trasa tylko szpeci. > tylko chce zeby te pieniadze ktore wydam zostwaly w polsce, szly do buzdzetu i > wracaly do mnie w postaci roznych inwestycji > Skoro w PL można zarabiac na narciarstwie zjazdowym przez 2 miesiące to i tak z tego wielkiego szmalu nie ma. Propagujmy biegowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: pytanie do ekologow IP: *.chello.pl 13.01.07, 19:43 Weż narty na plecy, albo "na pieska" albo załóż na nie foki, wyjdź na górę i sobie z niej zjedź. Wyciąg nie jest do tego potrzebny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arch kto jest autorem studium dla Zawoi? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 13:08 Prosze podac, jesli ktos wie, kto jest autorem studium uwarunkowan dla Zawoi. Wyglada na to, ze studium zrobili jacys niedouczeni ignoranci. Nie wolno bowiem proponowac inwestycji, ktore sa sprzeczne z obowiazujacym prawem. A obowiazujace prawo zabrania lokalizowania tego typu inwestycji jak proponowana w studium infrastruktura narciarska, na terenie Parku Narodowego. Lokalizacja i funkcjonowanie infrastruktury narciarskiej jest sprzeczne z celami i misja Parku zapisanymi w jego statucie. Jesli ktos proponuje takie rzeczy jak autorzy studium dla Zawoi to powinna sie nimi zajac Okregowa Izba Urbanistow i zweryfikowac ich przygotowanie zawodowe. Prosze wiec podac do publicznej wiadomosci nazwiska autorow studium i do ktorej okregowej izby urbanistow naleza? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibic Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 13:11 Bardzo dobry pomysł . Ani trasa narciarska ani kolejka linowa nie zniszczą parku krajobrazowego . Zwierzaki będą dalej mieszkać , a zagrażać im będą tylko kłusownicy .W tym Kraju wszystko co się chce zrobić jest oprotestowywane . Tak zwani "ekolodzy" odstępują od protestów za odpowiednie łapówki. Co wyrabiali ci "uczeni" w czasie budowy Zbiornika Czorsztyńskiego i zapory ?? Brawo Zawoja !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zuber Re: Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 13:40 nie przeszkadza ci, ze budowanie infrastruktury narciarskiej w Parku Narodowym jest najzwyczajniej w swiecie - niezgodne z prawem? Jesli ci to nie przeszkadza, to podaj mi swoj adres. Chetnie wynajme twoje mieszkanie komukolwiek, bo pieniadz zawsze mi sie przyda. Rozumie, ze jako wyznawca bezprawia nie bedziesz protestowal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leppiej Re: Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: 89.129.130.* 14.01.07, 12:19 A mi po nocach sni sie Czorsztyn przed zalaniem. Jak tam bylo cudownie... A teraz szambo, druty, beton i tandetne pamiatki.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Trzeźwy To bardzo dobry pomysł! IP: *.axelspringer.pl 13.01.07, 13:39 Najlepiej zabetonować WSZYSTKIE góry - obrońcy przyrody zamkną się wtedy na zawsze... ;>>> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mb Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.07, 13:49 To kolejny przykład ciasnego pojmowania swoich interesów. Nieważne racje wyższe. Znam Zawoję i mentalność wielu mieszkańców. To bardzo podobny sposób myślenia. "panie, co mnie obchodzi cokolwiek poza moim portfelem". Panie wójcie, niech Pan rozwija Zawoję, ale za wszelką cenę. Odpowiedz Link Zgłoś
koliberek33 Zawoja chce kolejki na Babią Górę 13.01.07, 13:52 Banda palantów i kretynów (władze gminy Zawoja) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klm Idioci IP: *.ghnet.pl 13.01.07, 14:17 W najbliższych latach większość wyciagów w Polsce zostanie zlikwidowana ze względu na brak śniegu, kretyni z Zawoi obudzili się chyba zbyt późno - poza tym nie można budowac kolejek w środku parku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Tępaki wybrały wójta tępaka. IP: *.chello.pl 13.01.07, 14:34 Pan nie ma pomysłu jak rozwijać gminę bez dewastacji przyrody. Bo co to pana obchodzi? Okłamał pan tych prostych ludzi, że bez wycięcia lasu i bez kolejki nie będą mieli pracy! Życzę pany żeby odpowiedział pan kiedyś przed swoim sumieniem za taką hucpę! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yellow co z tą polską? IP: 141.53.201.* 13.01.07, 14:47 co z tą polską? czy wszyscy idą na kasę? czy każdy ma przyrodę w d....? przeczytajcie podobny casus:www.tygodnikpodhalanski.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=3835 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yellow Re: co z tą polską? IP: 141.53.201.* 13.01.07, 14:51 przepraszam, oto poprawny adres: www.tygodnikpodhalanski.pl/modules.php?name=News&new_topic=14 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inwestor Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.07, 15:36 Nie wierzę w powstanie takiego ośrodka. Nawet nie ze względu na park, ale na podejście Gminy Zawoja do inwestorów. Dopóki się nie zmieni nastawienie gminy nikt tam nie zainwestuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: q mozna zrobic wojtowi w ogrodzie wysypisko ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 15:56 nastawienie gminy Zawoja do inwestorow w tym przypadku niema nic do rzeczy. Wojt, radni i jacys niedouczeni autorzy studium uwarunkowan chca dysponowac terenem ktorym zarzadza Park Narodowy i chcą to robić wbrew statutowi parku i wbrew innym przepisom prawa. Jesli w Zawoi prawo nie obowiazuje, to czy mozna zaproponowac w studium aby przed domem wojta urzadzic wysypisko smieci dla Polski Poludniowej? Jest to inwestycja ogromnie potrzebna i jesli wysypisko bedzie odpowiednio duze, skorzysta z niego znacznie wiecej osob niz z wyciagu na Babia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Agatka Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: 91.90.183.* 13.01.07, 16:06 Litości! Rezerwat Biosfery i takie pomysły? Ktoś ma nierówno pod sufitem, albo tylko śliczne złote monety przed oczami. Mam nadzieję, że to nie dojdzie do skutku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: imd Skandal! IP: *.devs.futuro.pl 13.01.07, 18:57 jak to w ogóle jest mozliwe snucie mrzonek choćby do strategi rozwoju gminy w odniesieniu do terenów prawem chronionych???? Co to jest za prawo? To nie ekolodzy powinni wpadać w szał i panikę, tylko ktoś kto sobie pozwala na takie ekscesy! co do narciarzy to moga sobie marzyc o realizacji swych potrzeb relaksu w takim miejscu - ale tylko tyle! takie tereny to dobra narodowe a nie narciarskie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ko Re: Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.dsl.irvnca.sbcglobal.net 15.01.07, 18:34 przypuszczam, ze biedny wojt nawet o tym nie wie, nie wie nawet co to oznacza Gość portalu: Agatka napisał(a): > Litości! > Rezerwat Biosfery i takie pomysły? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EJ Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.07, 19:21 Całkowicie się zgadzam z poprzednią opinią.! Też jestem turystką od wielu lat. Mieszkam w Krakowie, więc na Babiej jestem co namniej dwa razy w roku.Płakać się chce gdy się czyta o takich pomysłach. Babia jest tylko jedna! Nie ma podobnej góry w Polsce. Władysław Midowicz przewraca się w grobie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rych Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.d2.com.pl 13.01.07, 20:29 zieloni zawsze protestuja apieniądze robia swoje Nareszcie pomysl otwartych glow BRAWO Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 13.01.07, 21:51 Zaje....bane Zydy juz ta Polske calkiem chcecie skonczyc.Wont z Polski do Izraela. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wroński Protestuję!!!! IP: 75.126.48.* 13.01.07, 22:21 To bezprawie, draństwo jakieś straszne!!! Przyprawiło mnie o rozstrój żołądka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slawek K. Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.07, 22:30 Plakac mi sie chce ;( Kocham to miejsc i nie wyobrazam sobie takich rzeczy. Ten wyciag napewno nie powstanie. Niech tylko sprobuja!!! Jak mozemy wpadac na takie pomysly. Ci ludzie nie potrafia myslec realnie. Zobacza,ze gdzies mozna to u nas tez sie uda. Sprobujmy wymyslec cos innego, nowego. Sprobujmy byc kreatywni, a nie tylko nieudolnie nasladowac. Podejrzewam, ze ten pomysl powstal bez przeprowadzenia jakiejkolwiek analizy. Na to bylo zal pieniedzy, a na iwestycje ktora zniszczy to co maja nacenniejsze cos wysuplaja (pewno mysla ze Unia da). Niech ktos da przyklad jak nalezy dzialac, bo narazie tylko narzekamy i robimy glopoty!!!! Babia Gora jest tylko jedna!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janusz Zawoja chce kolejki na Babią Górę IP: *.gemini.net.pl 14.01.07, 08:44 pamiętam przełęcz Krowiarki i tamten rejon przed przebiciem szosy ze Śląska do Zakopanego, to było piękne miejsce.Nie jestem oszołomem ekologicznym ale będę protestował z całych sił przeciw zniszczeniu Babiej Góry.Babia Góra nie jest własnością Zawoi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Co naprawdę szykuje wójt? IP: *.chello.pl 14.01.07, 15:33 W projekcie studium jest: 1)kolej linowa oraz ośrodek dla sportów narciarskich Skawica Sucha Góra – Polica 2)kolej linowa z trasami narciarskimi z przysiółka Malikowa w kierunku szczytu Na Półkach z odgałęzieniem w kierunku Hali Śmietanowej 3)kompleks skoczni narciarskich w rejonie przysiółka Kowalowa w kierunku grzbietu Paluchówka 4)kolej linowa oraz ośrodek sportowy Zawoja – Mała Babia. Mapka z proponowanymi kolejami jest na stronie www.pracownia.org.pl Odpowiedz Link Zgłoś
keczap79 Re: Co naprawdę szykuje wójt? 14.01.07, 16:17 Częściowo do jednego z pierwszych mówców. Brawo! Podoba mi się myśl że trasa będzie po niedźwiedziej gawrze śmigać a on będzie sobie smacznie spał. A wilki faktycznie mogą sobie pójść gdzie indziej. Ciekawe czy Pan byłby kontenty bardzo jakby Pana bez pytania z domu wywalali. Tylko jeśli w kilku miejscach jeszcze zrobimy coś podobnego to w końcu gdzie te wilki pójdą... A niteczka bez drzew w lesie... faktycznie nie będzie jej widać. Tylko że już sąsiedni Mosorny Groń wygląda wieczorem jak mega bożonarodzeniowa choinka. A niewierzę że zawody rangi choćby europojskiej w dzisiejszych czasach mogły się odbywać bez sztucznego oświetlenia... to takie piękne. I zawsze na rozpoczęcie zawodów możnaby pokaz sztucznych ogni zrobić. My turyści nauczmy się korzystać z tego co takie miejsca, będące ewenementem na skalę światową (światowy rezerwat natury M&B), nam dają i pokarzmy mieszkańcom co mają skoro tego nie widzą. Nauczmy się szanować chociaż fragmenty tego co zostało nam dane. Czy to tak trudno zrozumieć? Kto powie, że zmiany klimatyczne które teraz obserwujemy to tylko naturalna kolej rzeczy (zachodzące już w przeszłości na naszej planecie), czy my też dołożyliśmy do tego cegiełkę? Jak daleko jeszcze można tak pędzić? Co jeszcze można wymyśleć? A co pewności że wszystkie śmieci będą posprzątane...hehe.. w TPN itp są zakazy przeróżniaste i co? Coroczne tony syfu nie do pojęcia czasami.... Będę się modlił co dzień aby takie pomysły były jak najszybciej torpedowane. Bo na odmianę mentalności niektórych to nie ma co liczyć. Kiedyś nie tylko pod Babią ludziom się biednie żyło...... A teraz nam mało i mało....... A ta o której teraz rozmawiamy nie jedno widziała i na szczęście nie jedno przetrwa. I nie jednego z nas przeżyje. I tego się trzymajmy. I badźmy wśród tych co ręki do tego nie przyłożyli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arch kto jest autorem studium? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.01.07, 21:55 Jeszcze raz bardzo prosze o informacje, jesli ktos wie, kto jest autorem studium uwarunkowan dla Zawoi? Uwazam, że to opracowanie jest nie tylko popisem dyletanctwa (proponowanie pomyslow sprzecznych z obowiazujacym prawem jest dowodem nieznajomosci prawa przez autorow studium)ale takze jest nieetyczne. Uwazam, ze autorzy studium, podajac sie za specjalistow uprawnionych do wykonywania tego rodzaju opracowan popelnili powazne naduzycie zawodowe i etyczne. Autorzy tego opracowania powinni byc napietnowani przez podanie ich nazwisk do publicznej wiadomosci. Odpowiednia Okregowa Izba Urbanistow powinna wyciagnac wobec nich konsekwencje. Autorzy studium dla Zawoi przyczynili sie do poglebienia erozji zaufania spolecznego do urbanistow i architektow. Odpowiedz Link Zgłoś
allemma Zawoja chce kolejki na Babią Górę 14.01.07, 22:05 Uwielbiam Babią Górę za spokój jaki tam zawsze odnajduję, kolej liniowa i trasa narciarska to mnóstwo ludzi nie koniecznie kochających góry. Strasznie szkoda, że zawsze ważniejsza jest kasa, a nie to co piękne, wartościowe, co powinniśmy zachować dla naszych dzieci! Ja także odwiedzam Babią często, czasem dwa razy do roku i nie wyobrażam sobie Markowych Szczawin oblężonych jak Morskie Oko, a możliwość wjechania skusi wielu leniuchów.... Odpowiedz Link Zgłoś