Nie lubicie Kaczynskich?

[assur]

Biedni jesteście.

[luckystrike]

no nie lubimy! a mamy jakiś obowiazek żeby ich lubić? Oni Nas też nie lubią

[trudny2002]

lubic ich to chyba dyshonor...
ja nie lubie
trudny

[assur]

dlaczego?

[assur]

Skad wiesz ze was nie lubią?

[luckystrike]

jakby nas lubili to by się wycofali z polityki.

[assur]

Wolicie ogladac przy korycie starych ubekow?

[luckystrike]

no to pogadali.
dzielimy sobie świat na Kaczyńkich i ubeków? to idź sobie pogadaj gdzie indziej.

[assur]

Bo widzisz, partyjka Tuska to nieudacznicy.
Beda zawsze ogrywani przez ubekow.
A mysla o sobie jako o zbawcach gospodarki.

[kkiko1]

Tak , okazało się, że to PiS ma program, ideę i konieczne samozaparcie do jej
realizowania. A PO okazło się być li tylko przekłutym balonem, z którego
powietrze nieustannie uchodzi....

[luckystrike]

pytasz czy lubimy Kaczyńskich. nie lubimy. i nie ma na to wpływu to jacy są
inni. Lubisz kogos , tylko dlatego że nie lubisz kogos kogo on nie lubi?
a co do tych nieudaczników , to jak rozumiem jest to przeciwieństwem fachowców z
pisu?

[assur]

myslalem o nieudacznikach politycznych
ktorzy liczyli na latwe zwyciestwo przyniesione na tacy dziennikarzy GW
co do kadr
miales kiedys lepsze u wladzy?

[luckystrike]

assur napisała:

> myslalem o nieudacznikach politycznych
> ktorzy liczyli na latwe zwyciestwo przyniesione na tacy dziennikarzy GW
> co do kadr
> miales kiedys lepsze u wladzy?

wymień jakieś konkretne przykłady tych świetnych kadr.

[assur]

powiedzialem ironicznie....

a co do kadr
gilowska, religa, dorn, ziobro, sikorski .... nie sa przecież slabi

[luckystrike]

1. twoja lista jakby nieaktualna
2. moze i nie słabi , ale jeszcze nigdy nie było tylu słabych co w tym rządzie

[luckystrike]

Ciekawa metoda, jak widać zwolennicy kaczyńskich szybko się uczą od swych
"mistrzów" . Należy stosować gre przeciwieństw. Cała dyskusja zawsze sprowadza
sie do tego jaka ta platforma jest okropna.
a ja myslałem , że chcesz pogadać o kaczyńskich

[assur]

chodzi o kaczyńskich, ale tylko o nich
nie o cały PiS

[luckystrike]

jeżeli o kaczyńskich to po co mieszasz w to ubeków i platforme?

[assur]

chce pokazać
ze tylko Kaczyńscy zmierzali do obalenia niesprawiedliwych
przywilejow nomenklatury

[kocinos]

Jak na razie, to "przywileje" dalej są, tylko "nomenklatura" inna...
Takie zmiany, to każda nowa władza wprowadzała i PiS nie jest tu wyjątkiem,
niestety. Draństwo polega na tym, że do władzy dostali się dzięki hasłom które
dotyczą etyki, a robią tak jak ci krytykowani.
Jak ktoś mówi, że "kolesiostwo" jest be, a potem wszystkie stanowiska
obsadza "po znajomości" albo "z kontraktu", to dla mnie jest łgarz, szuja i
tani cwaniak...
Jak tego nie widzisz, twoja sprawa, ale czasem warto "wyjść" na zewnątrz i
popatrzyć na siebie z boku...

[kkiko1]

kKo lubi a kto nie, potwierdzają regularnie przeprowadzane sondaże.
Wyniki tych sondaży są dla PiS rewelacyjne, jeśli weżmie się pod uwagę
zmasowaną , nieustanną nagonkę pseudoliberalnych mediów!!!!

[pan.ziutek]

kkiko1 napisała:

> kKo lubi a kto nie, potwierdzają regularnie przeprowadzane sondaże.
> Wyniki tych sondaży są dla PiS rewelacyjne, jeśli weżmie się pod uwagę
> zmasowaną , nieustanną nagonkę pseudoliberalnych mediów!!!!

a pamiętasz, jak pisałem ci kiedyś o przesunięciu elektoratu? Poczytaj sobie:

Tajemnica zaginionego elektoratu lewicy. Prof. Jan Winiecki, szef Towarzystwa
Ekonomistów Polskich pisze o zagadce utrzymujących się wysokich notowań
wyborczych PiS.

To, co obserwujemy w Polsce od mniej więcej półtora roku, to przesuwanie się
elektoratu "lewicy bezbożnej" w stronę "lewicy pobożnej" - czyli PiS -
bezpośrednio, a ostatnio także pośrednio, via Samoobrona. Seria afer
korupcyjnych, zakończona spektakularną klęską wyborczą SLD, była sygnałem do
odwrotu dla sporej części lewicowego elektoratu o charakterze silnie
roszczeniowym. Antyklerykalizm, zauważalny wśród tego elektoratu, został
zepchnięty na bok w obliczu potrzeby znalezienia wsparcia dla znacznie
ważniejszej roszczeniowości. I tak "byt określił świadomość".
...
Tak więc, chociaż wszystkie badania opinii pokazują, że od PiS odsuwa się
lepiej wykształcona część jego historycznego elektoratu i ta część, która
kiedyś uwierzyła w zapowiadaną przez tę partię rewolucję moralną (często są to
ci sami ludzie), PiS nadal utrzymuje swoje 22-28 proc. poparcia. Tyle, że z
innymi ludźmi!
www.gazetaolsztynska.pl/?main=15&c=118,3,16384,,
To by się zgadzało, prawda? Bez obrazy, ale w twoim przypadku nawet bardzo.
Wiesz dlaczego.

[pan.ziutek]

assur napisała:

> Skad wiesz ze was nie lubią?

bo powiadają, że stoimy tam, gdzie ZOMO, a to nieprawda.

[assur]

to byla tylko metafora
chodziło o wskazanie na tych co chcą zakonserwowania niesprawiedliwego
systemu
obrony nomenklaturowych przywilejow
ktorych ludzie tyska nie zmienią

[pan.ziutek]

Poważny polityk nie może sobie pozwalać na takie metafory, gdyż są one
obraźliwe dla tych, którzy się z owym politykiem nie zgadzają. Ponadto
definiują one świat na czarno-biały, prowadzą do przekłamań i uproszczeń.
Popieranie Kaczyńskich nie jest chyba czynnikiem decydującym o tym, czy
człowiek jest mądry/głupi, uczciwy/nieuczciwy, szczery/obłudny, itd.

Przy okazji, zdaje mi się, że na stałe bywasz na Forum Wrocław. Co sprawia, że
chce ci się i do nas zaglądać? O Krakusów nie musisz się martwić, bo o stały
poziom propagandy dba tutaj Kiko. Wszyscy zdajemy sobie sprawę z
oszałamiających sukcesów rządu, jak również z naszego zmanipulowania,
wykształciuchowstwa i nieumiejętności myślenia.

pozdrawiam
pan.ziutek

[assur]

Kraków jest to moja ojczyzna.
Krakow jest wielki i królewski...
Wroclaw to zaledwie biedne aspiracje slabszych do lepszego swiata.
Oni sa tak biedni,ze bawią mnie do oszołomienia.

Kaczyńskich strasznie podle traktuja liberalne media.
Nie zasłuzyli na taki los.To dobrzy patrioci, oddani krajowi.
Krytyka wobec nich niekiedy tylko słuszna czesto przeradza się w
miesprawiedliwą nagonkę.
Mysle o harcerskich bojach toczonych w stylu Komorowskiego i Miodowicza.
Bijecie sie na hasla i stereotypy jak dzieci w piaskownicy.

A to jednak Kaczynscy jako pierwsi maja powazna determinacje do degradacji
starej nomenklatury pasozutujacej na strukturach, majatku i budzecie państwa.

[pan.ziutek]

taka rola mediów, by smagać batem rządzących, na tym polega demokracja. To samo
media robiły poprzedniemu rządowi. Tylko poprzednicy Kaczorów temu sie tak nie
dziwili.

[kocinos]

Tak, tak... Zapomnieli jeszcze wydać dekret, że wszyscy mają być szczęśliwi,
bogaci i katoliccy...
I jaki sens ma to sformułowanie :"...determinacje do degradacji starej
nomenklatury..."
Determinacja do degradacji????

[assur]

Nie udawaj niekumatego.

[kocinos]

Nie udaję. Tego nie kumam, bo samymi życzeniami nikt od starożytności niczego
sensownego nie załatwił.
Nie kumam, jak można "zdegradować przywileje" bez jasno zdefiniowanego klucza
do tej "degradacji". No, chyba że będzie to wg. "widzimisię" np. prezia, tylko
co to ma wspólnego ze sprawiedliwością??? A jeśli kluczem ma być (TYLKO)
przynależność do np SB, PZPR, czy MO, to tworzy się niebezpieczny i idiotyczny
precedens. Już dzisiaj każdy powinien się 10 razy zastanowić zanim poinformuje
ABW, CBŚ czy inną instytucję, bo za parę lat może jakiś nowy Macierewicz
znajdzie na niego "haka" w postaci podpisanego potwierdzenia złożenia zeznania.
Paranoja? - Owszem. Ale tak to teraz zaczyna wyglądać. To stalinizm wymyślił
taką odpowiedzialność zbiorową, a teraz twórca/cy tego bagna rechoczą zza
grobu...
Jedynym kryterium powinno być udowodnione przestępstwo, a jak dotąd jest kupa
insynuacji, pomówień, rozpoczętych i roztrąbionych postępowań, a wyroków nie ma.
DLATEGO NIE KUMAM i KUMAĆ nie zamierzam. Nie jestem płazem...

[assur]

Odpowiednie ustawy tzw " deizbekizacja" zostala przygotowana przez urzednikow
prezydenckich po licznych konsultacja.
Mowisz o rownym prawie, rownym traktowaniu pospolitych oszustwów, czy zlodziei
ze zorganizowaną mafią , ktora przez 45 lat niewoliła kraj.
W Polsce niepodleglej nadal nomenklatura posiada liczne przywileje,a ludzie
walczacy ze zniewoleniem czesto popadli w nedze.
Zrownano niechybnie status ofiar i katów.
Ja tu nie widze sposobu na rowne traktowanie tych dwóch kategorii kryminalnych.
Dla mnie w tym przypadku najbardziej odpowiednia powinna być sprawiedliwość
rewolucyjna.
Niestety historia nie zna innych metod zalatwiania tyranii.
Na przykladzie gnijacej Polski widać ,ze obrano mylną drogę do slepego zaułka.
Kaczynscy robia co moga , aby coś w tym kraju jescze naprawić.
I nieustannie sa osmieszani przez media.

[kocinos]

Coś mi odpowiadasz trochę obok tematu. Nie twierdzę, że należy tak samo
traktować przestępstwo "trywialne" (piszę tak dla skrótu) i kańciarzy na
rządowych stołkach, bądź tym podobnych. Twierdzę, że kryteria mają być jasne i
nie stosujące "odpowiedzialności zbiorowej". Labidzenie, że "przestępcy
systemowi" chodzą wolni jest bez sensu. Zamiast tego trzeba zdobyć dowody na
ich przestępczą działalność, ale te prawdziwe, a nie jakieś bzdety
typu "wszyscy wiedzą, że...", "jego dziadek był w NKWD..." i.t.p.
Napisałeś o zrównaniu ofiar i katów. Też mi się to nie podoba, ale czy
zauważyłeś, że takie "zrównanie" jest (też) efektem paranoicznych działań i
wypowiedzi tych, którzy (jak sądzę wg. Ciebie) próbują stosować "sprawiedliwość
rewolucyjną".
A na marginesie, każda rewolucja (może poza Amerykańską - wojna wyzwoleńcza)
nie zlikwidowała tyranii. Następuje tylko zamiana na stółkach tyranów.

Przy okazji - napisałeś "...obrano mylną drogę do slepego zaułka...".
To z logicznego punktu widzenia chyba nie źle, bo po kiego grzyba pchać się w
ślepy zaułek? Więc skoro jestem na mylnej=nie właściwej drodze do tegoż zaułka,
to znaczy, że jestem na właściwej drodze, nie???
Kaczyńscy robią co mogą, by wszyscy brali za dobrą monetę tym podobne wykwity
logiczne... Ostatnio coraz mniej skutecznie.

[assur]

Dobrze.Napisalem mroczny skrót myślowy.Teraz bardziej przejrzyscie.
Obrano błedną drogę, ktora zaprowadziła nas do ślepego zaułka.
Sprawiedliwość wobec sprawcow systemu powinna być wytoczona
na poczatku lat 90-tych.
Niestety stało się inaczej.Państwo zostało obarczone grzechem pierworodnym.
Straciło na autorytecie z powodu zaniechania jednej z podstawowej funkcji:
karania winy za zbrodnie. Co gorsza nie nazwano zla po imieniu.
Przy okraglym stole chciano namowić opozycje do amnezji i stworzenia
nastepnego systemu, w ktorym ci sami będą bardziej uprzywilejowani od reszty
obyweteli.Tym samym stworzono precedens.Nierowność wobec prawa.
Lecz błedy popełnione na poczatku mszczą sie przez lata.Wyłaza z kata jak
upiory.Wlasnie obserwujemy taka sytuacje.
Pojawiają się coraz to nowe doniesienia o zatajonej agenturze { np. Wielgus ).
Czy ktoś taki sadził ,ze przed nim mają klekać wierni katolicy?To hańba.
Co do prawa.A kto powiedział,ze prawo jest idealne?
Nie ma takiego zalożenia, aby stosować odpowiedzialność zbiorową.
Niech wreszcie sądy zabiorą się za swoja powinność.
Dlaczego pozwolono by generalicja uchylała isie od odpowiedzialnosci?
Zawinił tchorzliwy konformizm.....
Premier jest pod silnym naciskiem otoczenia.
Nie ma zadnej komfortowej sytuacji do wykonania niebednych zadań. Do tego
jeszce pod bokiem krzycza warchoły z samoobrony i LPR.
W przypadku wygranej Tuska, prawdopodobnie efekty pracy byłyby jeszce gorsze.
Przynajmniej za JK. coś posunieto do przodu.

[kocinos]

Ależ to wszystko są ogólniki!!!
"...Sprawiedliwość wobec sprawcow systemu powinna być wytoczona..."
A któż to jest tym "Sprawcą systemu"? Marks? Engels? Hegel? A może wręcz
Kapitalizm XIX wieczny? Mówiąc "sprawca" musisz mieć konkretne osoby, które
popełniły konkretne - karalne - czyny. Nie da się (trzymając się rozsądku)
określić "winnych" rozwijania i trwania chorego systemu. Jeżeli masz jakiś
zestaw kryteriów, podaj mi, może zwyczajnie brak mi wyobraźni.
Tak się złożyło, że na przełomie 89/90 jednostki działające w ramach starego
systemu miały "handicap", bo potrafili działać wspólnie, byli sprytni,
potrafili zorganizować kasę na rozruch i.t.p. Że to "niesprawiedliwość
dziejowa" - może, ale to fakt. Idąc Twym torem myślenia należało by "udupić"
wszystkich, którzy się "dorobili", dlatego, że się dorobili. Przecież to
Lenin...
To, że był Okrągły Stół, to nie grzech, tylko rozsądne i w miarę bezkonfliktowe
odsunięcie betonu od władzy. Pewnie, że każdy by chciał pełnej "sprawiedliwości
dziejowej", ale tak to tylko w bajkach bywa.

"Państwo ... Straciło na autorytecie z powodu zaniechania jednej z podstawowej
funkcji: karania winy za zbrodnie."
To nie tak. Straciło na skutek podziału i prymitywnych awantur w
szeregach "reformatorów". Chciano szybko dopchać się do żłobu, a część miejsc
była już zajęta. Więc zamiast cierpliwie robić swoje, zaczęto gwałtownie szukać
sposobów na załatwienie "tych złych". Efekt? Balcerowicz musi odejść, Kuroń
jest be, Michnik to zdrajca i krypto komuch, robienie ludziom wody z mózgu i
tyle. I to ciągłe szukanie agentów, którzy są winni temu, że jest jak jest...
Za niepowodzenia najczęściej odpowiadamy sami, bo czegoś nie przewidzieliśmy,
przeszarżowaliśmy, zawahaliśmy się przy jakiejś decyzji i spóźniliśmy się na
koniunkturę i.t.p. Znam "z bliska" parę takich przykładów.
Problem kleru pomijam, bo zupełnie mnie ci panowie nie obchodzą, póki nie
mieszają się do mojego życia. To nie mój problem.

"Co do prawa.A kto powiedział,ze prawo jest idealne?"
Ja na pewno nie.

"Nie ma takiego zalożenia, aby stosować odpowiedzialność zbiorową. Niech
wreszcie sądy zabiorą się za swoja powinność. Dlaczego pozwolono by generalicja
uchylała isie od odpowiedzialnosci? Zawinił tchorzliwy konformizm....."

Założenia oficjalnego może nie ma, ale jest silna chęć, bo okazuje się, że
udowodnić winę nie jest wcale tak łatwo. Zwłaszcza po latach. Na dodatek
właśnie ekipa Kaczyńskich, zamiast zająć się kilkoma sprawami rokującymi
nadzieję na sukces (procesowy) rozgrzebuje całe bagno i dziwi się, że wszystko
się "rozmywa". To nie konformizm, to opór materii. Pewnych rzeczy zrobić się
pewnie nie da...
Alternatywą jest rewolucja, ale ona prowadzi zwykle (po bałaganie) do kolejnej
dyktatury, więc po cholerę nam to?

Kaczyński nie ma komfortu - i dobrze. Może nie narobi większych bzdur, choć
bałagan już zaczyna robić...

Tusk, chociaż nie idealny, splunąłby na przeszłość i zajął się tym, co jest i
co będzie. Starałby się - jak sądzę - jednoczyć naród, a nie prowokować kolejne
podziały wg. słów - haseł, które mają nikłe znaczenie dla przyszłości.

UFFF. Dosyć.
Kaczyńskich nie lubię za:
=brak dystansu
=brak dykcji
=uczepienie się przeszłości i zrobienie z niej punktów odniesiania dla
dzisiejszych zadańbierzących działań,
=za Gosiewskiego
=za Wassermana
=za ministrów typu tego od gospodarki morskiej
=za Leppera
=za wpychanie takich jak ja w szeregi ZOMO (choć tylko werbalne - wystąpienie w
stoczni)
=za kolesiostwo przy obsadzie stanowisk - kopia LSD, tylko z mniejszą gracją...

I można by jeszcze sporo...

[assur]

To jasne. Chodzi o sprawcow systemu stworzonego przez znanych generałów.
Oni w najwiekszym stopniu zaszkodzili krajowi, nam wszystkim.
Nawet ekipa Gierka nie zapisala sie tak źle w PRL.
Zaklamywanie przeszlosci nie rozwiaze naszych problemow.
Nalezy coś z tym zrobić sensownego.Wprowadzić np. ustawowa degradacje stopni i
przywilejow dla czołowych postaci PRL.Tak jak postepowali Niemcy.Mamy dobry wzor
do nasladowenia.Nie potrzebujemy odkrywać Ameryki.
Prawdopodobnie narastarajaca frustracja z powodu niemocy w obozie S...
( a takze walka o prymat na prawicy )spowodowała wewnetrzne podziały i
narastanie trwajacej dotad psychozy politycznej w tym srodowisku....
W przypadku Tuska byłby to fatalny wybór dla panstwa.
Zreszta łatwe zyciestwo PO lansowalo nam uporczywie srodowisko tzw.
inteligencji skupionej wokol GW.Spoleczenstwo jednak zorientowalo sie w calej
grze.
Tuska charakteryzuje miekki oportunizm, płytkośc pogladow i motywacji.
Sprawia wrazenie marionetki opakowanej w marketingowe slogany.
Ten jesgo powierzchowny neoliberalizm budzi zazenowanie.
Tej formacji zalezy wylacznie na budowaniu otoczenia dla biznesu.
Nie rozumieja funkcji nowoczesnego panstwa.Wrecz prowadza do jego destrukcji.
Kaczynscy zas sa niezlomnymi bojownikami.Idą przez zycie pewni swych
zdecydowanych pogladów propanstwowych.Oni nie oszukują, sa naprawdę autentyczni.
Ufam bardziej takim bojownikom niz zaklamanym koniunkturalistom.

[kocinos]

Krótko, bo zaczynasz modzić.
"sprawcow systemu stworzonego przez znanych generałów" - jeszcze raz pytam, cóż
to za pojęcie "Sprawca systemu"??? Oni go nie stworzyli, oni go wykorzystywali
i to często w zgodzie z istniejącym wówczas prawem.

"Zaklamywanie przeszlosci nie rozwiaze naszych problemow" - a któż chce
zakłamywać??!!! Niech się tym zajmują ci od historii. Politycy mają się
zajmować teraźniejszością i przyszłością.

"ustawowa degradacje stopni i przywilejow dla czołowych postaci PRL" - tak "z
listy"?, bez udowodnienia win? To jest właśnie odpowiedzialność zbiorowa. I
skąd wziąłeś to pojęcie "degradacja przywilejów"???????

"Tak jak postepowali Niemcy.Mamy dobry wzór do nasladowenia"
Bez histerii. Hitlerowcy i nasze "komuchy" to nie to samo. Jak tego nie
widzisz, to daruj sobie rozmowę z normalnymi ludźmi. Chyba, że nie "tych"
Niemców miałeś na myśli, wtedy sorry, źle zrozumiałem.

Funkccja nowoczesnego państwa, to nie "prowadzenie za rękę bezwolnej masy"
tylko tworzenie i pilnowanie zdrowych warunków dla życia ludzi. A z tym, czy
chcesz czy nie, wiąże się właśnie biznes - jako sposób aktywnego funkcjonowania
ludzi w społeczeństwie. Bez biznesu (tego w potocznym rozumieniu) masz
gospodarkę gomułkowską, którą nawet komuchy w końcu odrzuciły, bo była nie z
tej planety...

A na koniec, ciekawy jestem jakim kryterium posługujesz się pisząc "tzw
inteligencja"?? Wg tego co wyczytuję "między wierszami" twoich postów, to
jestem "nieinteligencja". Może. Nie robi mi różnicy, czy ktoś postrzega mnie
jako wielbłąda...

[assur]

Niedlugo wyjdzie na to ze zylismy w PRL tylko przez przypadek i wcale
nie było nam z tym źle , a tylko jacys narwańcy chcieli go zburzyć i
usczesliwić narod kapitalizmem.Dzisiaj niektorzy popadają w panikę przed tym,
aby nie zrobic najmniejszej krzywdy ludziom ktorzy wykorzystywali tamten system
do swej prywaty kosztem spoleczenstwa.Obrzydliwa sie staje ta proba destylacji
( wydzielania tych dobrych ,gorszych i mniej gorszych )beneficjentow wladzy PRL
pod pretekstem unikania odpowiedzialnosci zbiorowej.
Tych beneficjentow systemu latwo wskazać ( KC PZPR oraz zbrodnicza UB, SB ).
Wlasnie przez 17 lat probowano utrwalic taki sposob myslenia jako jedynie
słuszny.Mam to akurat w "powazaniu"....Co powiecie na temat ofiar dzialania
rzadów dyktatury Jaruzelskiego?
To nie tak.Trzeba widziec szerzej złozoność problemu.
Sprawcy systemu?Trzeba odroznić system Gierka od Polski stanu wojennego
za Jaruzelskiego,który istniał niemalze przez cale lata osiemdziesiate.
Jesli epoka Gierka miała jakies pozory legalnośći, to rzady ekipy Jaruzelskiego
były bezprawna dyktaturą.Dla mnie jest to oczywiste.
Niemcy Federalne uporały się z przeszloscia NRD w sposób wzorowy.
Osadzono Honeckera, Stasi oraz wysokich dygnitarzy tego panstwa.
Polska powinna zrobic rzecz najbardziej sprawiedliwa.Osadzić dyktature generałow
( Jaruzelski , Kiszczak,.... ).Zdegradowac do stopnia szeregowca, pozbawić
wysokich emerytur,wsadzić do wiezień.To wlasnie.
Noweczesne państwo to nie ojciec bezwolnych mas.Dobrze wiesz co mam na nyśli.
Dobre przyklady stanowią tutaj: Skandynawowie, ale takze Niemcy.
Wysoki stanard usług publicznych zagwarantowany w sprawnych gospodarczo
panstwach.Tego wlasnie oczekiwano.
Nie chcielismy jakiegoś zalosnego klonu USA, jakim stała się III RP.
Panstwo pod kazdym wzgledem nieudolne, aspoleczne,skorumpowane.
Spoleczeństwo powiedziało dość. Trzeba z tym skonczyć.Wybrano Kaczynskich.
Jesli chodzi otzw. inteligencje, to mam na mysli te formacje ktore korzystaja z
pomocy kierownictwa Gazety Wyborczej ( PD, PO,,, ) Nie oszukujmy się, redakcja
tej gazety ma jednoznaczne sympatie polityczne.

[kocinos]

Chyba jednak nie znajdziemy wspólnej platformy.
"Niedlugo wyjdzie na to ze zylismy w PRL tylko przez przypadek i wcale nie było
nam z tym źle"
Bo też, jeśli zdarzenia historyczne typu wojna, Jałta i.t.p można traktować
jako przypadek, był to przypadek. A druga część tego zdania jak ulał pasuje do
poglądów elektoratu PiS i Samejbrony. Było "bezpiecznie", miernie i biednie ale
stabilnie. Tak to widzi spora część tych, którym się "nie udało".

"Obrzydliwa sie staje ta proba destylacji (wydzielania tych dobrych ,gorszych i
mniej gorszych )beneficjentow wladzy PRL pod pretekstem unikania
odpowiedzialnosci zbiorowej."
To nie pretekst, to zasada dobrego prawa. A po cholerę nam kolejne "złe prawo"??

Dalej znów wracasz do ogólników - stwierdzenia, że było źle. No było, ale co z
tym zrobić nie tworząc nonsensów?

"Jesli epoka Gierka miała jakies pozory legalnośći, to rzady ekipy
Jaruzelskiego były bezprawna dyktaturą.Dla mnie jest to oczywiste."
Pozory miała i jedna i druga. Sęk w tym, że to co dla Ciebie jest oczywiste,
nie jest oczywiste dla prawników. Nawet Kaczyńscy nie próbują tak stawiać
sprawy.

"Dobre przyklady ..." - Skandynawia i Niemcy (zwłaszcza Niemcy) zanim rozdęli
system socjalny mieli okres prawdziwej bidy, z którego wyszli (m. in. dzięki
tym "żałosnym Stanom") i dopiero mając znakomicie funkcjonującą gospodarkę
zaczęli "dopieszczać" obywateli. Teraz zaczynają mieć z tym kłopot, ciekawe, co
będzie dalej. Dla nas to niestety droga niewykonalna. Mamy za słabą gospodarkę,
a żeby dać, trzeba mieć co dać.

"Jesli chodzi otzw. inteligencje, to mam na mysli te formacje ktore korzystaja
z pomocy kierownictwa Gazety Wyborczej ( PD, PO,,, )"
A któreż to formacje sa???? I z jakiej pomocy korzystają? Finansowej???

Znów jacyś kolarze i masoni? To nie dla mnie rozważania, sorry...

[assur]

Tworzycie meandry prawa, tam gdzie sprawa nie budzi watpliwosci.
Niech beneficjeńci ( PZPR + UB,SB )nie zaslaniaja sie polowaniem na czarownice
i histerią przeciwko rzekomej probie wytoczenia odpowiedzialnosci zbiorowej.
Kiedyś trzeba bedzie odpowiedzieć za spowodowane szkody.
PRL nie byl dzielem przypadku.
Został narzucony przez Stalina wbrew woli Aliantow, ktorzy po wojnie domagali
się demokratycznych wyborow w strefie radzieckiej.
Poniewaz sfalszowano pierwsze wybory, system tworzony w PRL nie miał
spolecznego poparcia.
Tym bardziej nielegalne stały sie rzady dyktatury Jaruzelskiego w latach
osiemdziesiatych.
Rada Państwa wydala dekret o wprowadzeniu stanu wojennego na zamowienie
generałow lamiac nawet knstytucje PRL, podczas obrad Sejmu.
Nie ma wię tu zadnych pozorow legalnosci.To jasne.

Ameryka dopomogla Europie Zachodniej znisczonej przez wojnę, ale kraje te nie
przejeły zywcem systemu amerykańskiego w kazdym aspekcie.
Znacznie rozni się moedel europejski od amerykańskiego, co dobrze opisał
w swojej ostatniej ksiazce Ryfkin.
Polacy w 1990 roku ( zwlaszcza tzw. elity ) zapragneli sklonować 51 stan USA.
Efekt po latch reform ustrojowych i gospodarzcych okazał się żalosny.
Statystyki plasuja obecnie Polskę niemal na szarym końcu UE.
Natomiast kraje "rozdetej struktury socjalnej" nadal ptrzezywają rozkwit.

Kierownictwo GW wspomagało (UW-PD-PO) poprzez uporczywe lansowanie
w opiniotworzcych mediach tych ugrupowań, jako jedyne rozwiazanie polityczne
dla Polski.
Nie wylkuczone że wspomagano finasowo okreslonych politykow.
Polacy wybrali jednak inaczej do czego ma nieustanne pretensje klika
odsunieta od wladzy.

[kocinos]

Jak wyglądała sprawa Polski po II wojnie to wszyscy "tzw inteligenci" wiedzą,
jak też o tym, że Alianci nie chcieli parzyć sobie palców z powodu Polski.
Trudno im się dziwić, zważywszy, że nikt nie jest jasnowidzem.
Europa nie przejęła systemu Stanów, ale miała ich pomoc na "starcie". Myśmy się
(choć nie z własnej winy) jak zwykle spóźniliśmy. W 90 latach trzeba było (i
nadal trzeba) nadrabiać to, co straciliśmy. Jeszcze raz powtórzę: Rozliczanie
WINNYCH jednostek niech się zajmą historycy, a nie ci, którzy mają dbać o
terażniejszość i przyszłość. Rewolucyjne zapędy oparte dodatkowo na
prywatnych "układach" mogą tylko zaszkodzić. Powinieneś sobie z tego zdawać
sprawę.

"Kierownictwo GW wspomagało (UW-PD-PO) poprzez uporczywe lansowanie ..."
GW nie było i nie jest jedyną gazetą w tym kraju. Jeśli znajduje sobie tylu
sympatyków, to coś w tym musi być, nie??? Chyba, że uważasz, iż ludzie czytają
i "słuchają" GW, TVN, Radio ZET i.t.p. bo im za to płacą... Coż, wolno Ci tak
myśleć.
A skoro piszesz o prawdopodobnym "dofinansowywaniu" polityków, to czemu
zapominasz o RM? Oni pewnie też dofinansowują "określonych polityków" nie???

Polacy wybrali, bo są podatni na "łatwe hasełka". Przynalmniej ci, tęskniący
podświadomie do mechanizmów epoki, którą tak namiętnie krytykują...

[assur]

Krzypek wypadł smiesznie podczas przesluchania.Żalosny spektakl.
Prezydent powinien lepiej przemysleć sprawę.
Żal Polski.

[pan.ziutek]

assur napisała:

> Biedni jesteście.


nie, my jesteśmy źli, bo dobrego źli nie lubią. Tak powiedziała Kiko.

[trudny2002]

jak dzieci grysiku...i co?
trudny
jak Kazik szpinaku, jak Henrysia kalarepki, jak Miecio zimy i my ich nie lubimy

[pan.ziutek]

ja to nawet bardzo nie lubię, bo drób to tłusty i na dużo cholesterolu. Już
wolę indyki lub pospolite kurczęta. Kaczkom nie zapomnę też, że jedna mnie w
dziecięctwie obesrała, jakem się chciał z nią zaprzyjaźnić. Nie to, co
kurczątka. Te mi muchy z rąk jadły. :D

[nulka8]

Lubić można słodycze, seks [jak koń owies - dla przypomnienia :)] albo nawet
nauczycielkę. Wobec rządzących można mieć zaufanie lub/i szacunek - nie mam ani
jednego, ani drugiego.

Do assur!

[kikoo1]

oni nie udają, oni tacy są naprawdę - niekumaci i przeżarci
propagandą wiadomych mediów.
Smutne, prawda?

[kikoo1]

• Propaganda jest matką wydarzeń w Polsce
cat8 08.02.07, 09:12 + odpowiedz

Wrzawa medialna to typowe psie głosy , które nie ida w niebiosy....
Karawana PiS-u jedzie dalej, patataj, patataj, patataj....

trolle wszystkich forów

[avviizo]

łączmy się!

nareszcie bratnią duszę znalazłam!!!

[gaat]

assur - szokujesz aktywnością
Autor: no_nick ☺
Data: 07.02.07, 11:25 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz cytując + odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
Na forum wrocławskim kończy się "dyskusja" z assurem.To troll,który biega po
licznych forach i losowo wstawia tam cytaty z PiSowskiego manifestu lipcowego
czy innej deklaracji.Poziom jego PiSarstwa jest poniżej rumianego wicepremiera -
a to duża sztuka! Zwiększył aktywność bo od dziś jest vacat w MSW :)


assur to nie człowiek,to program
Autor: no_nick ☺
Data: 06.02.07, 16:31 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz cytując + odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
słabo się na tym znam,ale to chyba automat piszący zlepkami zdań.Może ktoś z tu
obecnych byłby w stanie zdiagnozować.


Re: J.Kaczynski najlepszy premnier Polski...
Autor: beretelwi
Data: 07.02.07, 15:05 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz cytując + odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
Brak aktywnosci niejakiego assura na forum szanownym tymze od godziny 11:z
minutami do 15:00 swiadczy tylko i wylacznie o tym ze:
1. assur jest nie tyle programem co komputerem wymagajacym resetu
2. w tym czasie tenze komputer musi byc ladowany inna informacja od tej, ktora
sie zuzyla
3. lize buty klamczynskim


assur wszędzie - uważajcie otwierając lodówkę
Autor: no_nick ☺
Data: 07.02.07, 11:27 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz cytując + odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=57&w=56857594&a=56857594
Assur na wieść o wakacie w MSW przyspieszył ...

oj, piszczy!

[kikoo1]

Co piszczy w trawie ?
9111951u 08.02.07, 07:32 + odpowiedz


Panika, panika, panika. Raport WSI nadchodzi. Stąd ten popłoch na opozycji

i różnej maści kapusiów.

trolling

[kikoo1]

Co znaczy stwierdzenie: trollujesz ?

Z praktyki i wypowiedzi administracji stwierdzenie "trollujesz" znaczy mniej
więcej to samo, co napisanie "nie podoba mi się twoje pisanie, denerwujesz
mnie, ale nie mam argumentów, żeby ci odpowiedzieć, więc nazwę cię trollem,
bo tak najłatwiej".

Prawda, jakie to celne?

[gaat]

trollujesz znaczy min. wklejasz ten sam tekst na wielu forach.

[gaat]

a w przypadku kiko nawet na jednym forum po kilka razy.

[yosemitesam]

kikoo1 napisała:

> Prawda, jakie to celne?

Oj prawda prawda, celne niemalże jak Tomek Frankowski w 2 lidze angielskiej.

Przyjrzyj się samej sobie - to Ty ciągle bronisz zajadle Braci Mniejszych nie podając żadnych konretów prócz tego, że spadło bezrobocie (btw - jak miało nie spaść skoro 2 miliony rodaków uciekło w popłochu za granicę). Albo atakujesz ten wyimaginowany przez Kartofelków "układ medialno-liberalno-esbecko-wykształciuchowsko-żydokomuno-bleblebleble...."

Reasumując - pisz sobie co tam chcesz, ale przyjmij z godnością zdania od Twojego odmienne.

Kaczynscy ..... Mdłosci dostaje na to nazwisko

[polski0001]

a jak ich widze w tv to zmieniam kanał ...
To moje zdanie !!

[kikoo1]

Tak właśnie robię, piszę, co uważam za stosowne. Jeśli dostrzegasz w tym pewne
uproszczenia, to dlatego, iż bardziej zawiłe wywody pozostają zwykle bez echa.

[yosemitesam]

Gdyby to jeszcze były Twoje autorskie wywody to pół biedy. Ale jeśli wklejasz całymi stronami artykuły z jakichś katoprawicowych portali, to wybacz, ale mało kto będzie się silił na sensowny komentarz.

[kikoo1]

a to szkoda, ale skoro tu większość forumoswiczów to anafabeci i główne
argumenty to wyzwiska ad personam, no to "dyskusje" wyglądają jak wyglądają.
A może spróbuj własnym przykładem coś zadziałać!
Najwygodniej jest albowiem krytykować.

[yosemitesam]

Może warto byłoby zastanowić się, dlaczego. Ludzie są już tą naszą polską polityką znużeni. Krytykowana jesteś właściwie nie za poglądy, ale głównie za nachalność. Jakby nie spojrzeć - przeszło połowa wątków jest albo Twojego autorstwa, albo przynajmniej "oznaczona" przez Ciebie wpisom ku chwale PiS i bliźniętom.
Poza tym zauważ, że czytelnicy "gazety" to w większości elektorat o nieco innych poglądach od kasty panującej. Ja tam nic do Ciebie nie mam - popierasz PiS, lubisz Kaczyńskich - OK, co mi do tego. Ale stanowczo za dużo na tym forum politykowania - głównie dzięki Tobie.

[kikoo1]

Ludzie pojawiają się tu i znikają z forum na własną odpowiedzialność. Każdy
może tu pisać do woli i jest tylko jeden warunek - przestrzegać netykiety.
Ciebie w tym nicku widzę po raz pierwszy, ale z tego co piszesz, wynika, że
bywasz tu często ale chyba nieregularnie? Bywają tu przecież dyskusje na inne
niż polityczne tematy, szczególnie odkąd istnieje podforum "Kto nami rządzi",
dość niemrawe zresztą.

[yosemitesam]

kikoo1 napisała:

> Ciebie w tym nicku widzę po raz pierwszy, ale z tego co piszesz, wynika, że
> bywasz tu często ale chyba nieregularnie?

Zgadza się. Więcej tu czytam niż piszę.

> Bywają tu przecież dyskusje na inne
> niż polityczne tematy,

O właśnie, dobrze to ujęłaś: "Bywają".

[pan.ziutek]

> Ludzie pojawiają się tu i znikają z forum na własną odpowiedzialność.
O, widzę, że odrobiłaś lekcje. To cieszy, bo jeszcze tydzień temu pisałaś, że
przez Peteena. A kolega twój rozmówca, (nie chcę przekręcić nicka, więc nie
próbuję) już tu od jakiegoś czasu jest. Nie wierzysz - zapuść wyszukiwanie.

[pan.ziutek]

a widziałaś forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=61&w=56957666&a=56972578

[kikoo1]

Tak , na własną odpowiedzialność, a przyczyny to dalsza sprawa, ale równie
istotna. Peteen jest nieznośnie prostacki i bluzga po wszystkich , którzy są
odmiennego zdania. Ale mam już dość pisania o petenie, bo to nic przyjemnego.
Póki co szczęśliwie nie ma go!
Tak, elektorat może się i zmodyfikował, choć nie sadzę by to była jakaś
znacząca skala. Ludzie lubią mieć poczucie bezpieczeństwa i to jest potrzeba
naturalna, niezwykle silna. Liberalizm tego nie gwarantuje i dlatego szanse ma
niewielkie.
Współczuję ludzim kłopotów z pracą, utrata zatrudnienia to nieszczęście.
Miejmy nadzieje, że uda się PiSowi z biegiem czasu bezrobocie zlikwidować.

[assur]

Nie ma troli.Istnieja niespokojne duchy.

[assur]

Być moze weszli na zla droge.
Istnieje mala nadzieja na resocjalizację.

[weronka77]

Nie lubimy;-) A powniniśmy? Kaprys taki mamy;-)

[omari]

powinniśmy!!!

[weronka77]

Póki co na szczęście nikt nic nie musi;-)

[omari]

wiele w zyciu się jednak musi - normy!

[weronka77]

Niektórzy normy mają swoje a inne...;-)

[assur]

Wedlug Dorna najlepszym premierem Polski po 1989 roku jest J.Kaczyński.

No ja jestem b. biedny ! Hura !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[redaktor.terlik]

Bo mam ich w du.... poważaniu !!!!!

[assur]

Masz w powazaniu Kwasniewskiego?

[yosemitesam]

assur napisała:

> Wedlug Dorna najlepszym premierem Polski po 1989 roku jest J.Kaczyński.

Według Don Kichota najpiękniejszą kobietą była Dulcynea ...

[assur]

Kaczyńscy sa blednymi rycerzami.
Polacy, jak podaje historia, czczą przecież zlamanych bohaterów walki narodowo-
wyzwoleńczej.
Skad ten nagly zwrot?
Syndrom zaborow?Wladza jakakolwiek jest wrogiem.

[kocinos]

Porównanie do błednych rycerzy jest SUPER!!!
Widziałeś taki film "Jabberwocky"?
To nie syndrom zaborów, to skutek otwartości na świat (łatwiejszy dostęp do
informacji). Zaczynamy zbyt dużo widzieć i wiedzieć, choć jeszcze nie wszyscy...

[assur]

Pewną otwartośc na swiat mielismy nawet za czasow Gierka.
Dzisiaj odwaga staniala i wiecej wolno.
Gdyby ktos tak sobie szydził z generalow z pewnoscią dla niego przestaloby być
smiesznie.

[kocinos]

Ależ szydzono i jak jeszcze...
Oczywiście nie na publicznych forach, ale jednak...
Odwaga staniała - to fakt widoczny aż do obrzydliwości, przynajmniej jak chodzi
o stosunek do dawnych KOR-owców i innych wolnomyślicieli.
A otwartość za Gierka była jednak ograniczona i to na wiele sposobów. Jednym z
nich był brak motywacji do "rozglądania: się po świecie...

[xyz_xyz_xyz]

assur napisała:

> Biedni jesteście.

a co, jakiś nowy podatek wprowadzili? Od nielubienia władzy?

Uwielbiam Kaczyńskich !!!!

[sztandar.prawicy]

Oni nas uratujom przed bolszewkicko zagładom !!!

to watek na szczyt

[trudny2002]

taki szczytujacy nieustannie powinien byc...
i tylko nie wiem dlaczego ten autor z takim zapalem ten znak zapytania
postawil...
no nie lubimy i juz
trudny

[trudny2002]

o tym pamietac warto...
trudny

[angrusz2]

assur napisała:

> Biedni jesteście.
Biedny jestem ale lubie Kaczorów .
Dbają o polski interes

[trudny2002]

no widzisz a wyksztalciuchy, przedsiebiorczy, rozumni...jakos nie potrafiia sie
przekonac...moze na chlodno kalkulują?:)trudny
A dużo was tych biednych?
I rosnie liczba?
No to moze trzeba sie namnazac...i dostac tyle zeby byc bogatym

[assur]

Tak kalkulują na chlodno prywatę przez 17 lat.
I co z tego wyszlo dla kraju?
Okropna bieda.

[assur]

bracia dbaja o interes Polski, a zatem staniemy sie bogatsi.

[kikoo1]

I szczęśliwsi!

[kryzyss]

...bo głupsi już nie możemy być

[kocinos]

Jak na Kubie...

na Kubie nie ma rozpowszechnionego internetu !

[kikoo1]

• Cytat:

<Nareszcie mamy rząd, który broni interesu Polski
9111951u 10.02.07, 08:38 + odpowiedz


stąd ten jazgot , szczekanie i sikanie kundelków.>

[kocinos]

To może trzeba u nas zablokować internet????
Jak masz zamiar odpowiedzieć w duchu kynologiczno - fizjologicznym, to podaruj
sobie...