Zakazy fotografowania książek w krakowskich ksi...

[Gość: Andrzej]

Może zabronią też oglądać? Bo przychodzi taki, oglądnie, wymaca, wypaprze, a
potem kupuje to na Allegro albo w sklepie internetowym (taniej) ;)

Trzeba byc niezłym burakiem

[Gość: asd]

żeby przyjść do księgarni i sfotografować całą książkę. I żadne
usprawiedliwienie tego nie zmieni.

[konread]

To prawda, ale wraz z rozwojem technologii i postępującą miniaturyzacją aparatów
fotograficznych, zakaz ten będzie martwy, chyba że każdy klient bedzie miał
swojego "anioła stróża" od przekroczenia progu księgarni, co dopiero by wiązało
się z kosztami.

A co zrobić z tymi co czytają na miejscu?

[Gość: srpnov]

Miałem tak dwa razy. Czytam, zastanawiam sie, czy warto kupić a tu
nagle książka się skończyła. ;)

Odstraszanie klientów

[mis22]

Największa sieć księgarni w Stanach, Barnes & Noble, ma fotele w swoich
księgarniach i sprzedaż kawy aby więcej klientów przychodziło, siadało, i
przeglądało książki. Sam dla zabicia czasu czasem do nich chodzę. Gdy książka
jest interesująca to muszę ją kupić, bo nie mam czasu aby siedzieć w sklepie
godzin i skończyć ją czytać. Czyli dobre traktowanie klientów opłaca się tej
firmie. Inne amerykańskie księgarnie kopiują ich podejście.

Polskie księgarnie ciągle mają nawyki z PRL. Oni są panami u siebie. Klient jak
nie lubi ich przepisów to won z księgarni. Ciekaw jestem jak zarobią na pensje
personelu odstraszając klientów? Przecież tych wytrwałych, fotografujących całe
książki to ułamek procenta. Czytanie takiej sfotografowanej książki na ekranie
jest bardzo uciążliwe.

[Gość: tut]

jest jednak roznica pomiedzy fotografowaniem a posiedzeniem przy
kawie na miejscu i przeczytaniem.Mysle ze nikt tu nikogo tym zakazem
nie odstrasza, poniewaz jak zaczniesz czytac to jest jednak szansa
ze taka ksiazke kupisz ale jak sfotografujesz to juz raczej
minimalna.No i do tego jednak wydasz kase na kawe.

[Gość: inmyeyes]

Gość portalu: tut napisał(a):

> jest jednak roznica pomiedzy fotografowaniem a posiedzeniem przy
> kawie na miejscu i przeczytaniem.Mysle ze nikt tu nikogo tym zakazem
> nie odstrasza, poniewaz jak zaczniesz czytac to jest jednak szansa
> ze taka ksiazke kupisz ale jak sfotografujesz to juz raczej
> minimalna.No i do tego jednak wydasz kase na kawe.


a co z delikwentami posiadającymi tzw. "pamięć fotograficzną"?
;-)
Podejrzewam, że może dojść do takich sytuacji, że nawet nie będzie można próbować przyswoić kilku zdań z przeglądanej pozycji, bo to mogóoby oznaczać kradzież "wlasności" intelektualnej.

Jeżeli sklepy tak traktują swoich klientów, potencjalnych nabywców tych książek, to niech się nie dziwią, że zaczną się od nich odwracać, mając w pamięci to niezbyt miłe traktowanie.

[konread]

mis22 napisał:

> Największa sieć księgarni w Stanach, Barnes & Noble, ma fotele w swoich
> księgarniach i sprzedaż kawy aby więcej klientów przychodziło, siadało, i
> przeglądało książki.

I nawet nas w Warszawie jest taka księgarnia "Czuły Barbarzyńca" - po za
fotelami i stolikami jest w księgarni kawiarnia, można przy kawie w spokoju
przejrzeć interesujące pozycje i je kupić lub nie. Niestety molochy jak EMPIK
istotnie przejmują nawyki wielkich sieci księgarskich, lecz kopiując jedynie
negatywne przepisy, mnie osobiście zniechęcające aby ich odwiedzać, gdyż od razu
widać że chodzi tylko o szybki zysk, a nie o klienta, który będzie do nich powracał.

[markerx]

Tos ty chyba nigdy w empiku nie byl. Nikt nigdy nie wygonil mie gdy tam czytalem
sobie czasopismo czy tez ksiazke. Na wygodnej kanapie.

Ksiegarnie na tym traca

[Gość: czytelnik]

Jak zwykle tradycyjni monopolisci maja problemy z dostosowaniem sie do
nowych technologii (przerabialismy to juz z muzyka, filmami, itd).
Panika i metoda “zakazow” to standardowy pierwszy odruch, ktory tylko
ulatwia zycia konkurencji z wieksza wyobraznia.

Jesli chodzi a fotografowanie calych ksiazek, to

[polonus3]

"mis22" naginasz fakty jak ci wygodnie. W Barnes & Noble tak jak we
WSZYSTKICH ksiegarniach w Ameryce NIE WOLNO KOPIOWAC ANI FOTOGRAFOWAC!
Kopiowac to mozesz sobie ksiazki w bibliotekach uniwersyteckich.
Ty "mis22" cos wiesz ale nie wszystko i nie calkowicie!

Dobry sklep nie odstrasza klientów

[Gość: Mis22]

polonus3 napisał:
> "mis22" naginasz fakty jak ci wygodnie. W Barnes & Noble tak jak we
> WSZYSTKICH ksiegarniach w Ameryce NIE WOLNO KOPIOWAC ANI
> FOTOGRAFOWAC!
> Kopiowac to mozesz sobie ksiazki w bibliotekach uniwersyteckich.
> Ty "mis22" cos wiesz ale nie wszystko i nie calkowicie!

Nieuważnie przeczytałeś mój post. Nie pisałem, że w Barnes & Noble
wolno fotografować. Napisałem, że w Barnes & Noble wszyscy klienci
są traktowani przyjacielsko. Zdarza mi się sfotografować stronę lub
dwie w Barnes & Noble lub w bibliotece i nikt mi nigdy nie zwrócił
uwagi.

Natomiast w normalnych sklepach lub w mallach są wywieszone zakazy
fotografowania. Chodzi o utrudnienie kopiowania jak towary są
rozmieszczone i udekorowane. Ma to wpływ na sprzedaż.

[Gość: bred]

Człowieku, co ty bredzisz. W każdym większym Polskim mieście, gdzie jest kilka
empików jest co najmniej jeden w którym jest kawiarenka, gdzie też możesz sobie
zamówić kawę itd. Praktycznie w każdym empiku są kanapy i fotele, by móc sobie
poczytać książki i czasopisma.
Ty chyba jak większość amerykańskich emigrantów masz wyobrażenie, że Polska od
czasów prl-u to się nie zmieniła.

[wesoly_siewca_pesymizmu]

Gość portalu: asd napisał(a):

> żeby przyjść do księgarni i sfotografować całą książkę. I żadne
> usprawiedliwienie tego nie zmieni.

a ja widzę usprawiedliwienie kiedy dzieciak musi zrobić pracę w oparciu o
książkę kosztującą 100-150 złotych, z której potrzebuje 1-2 strony.

BTW. To chyba kpina, bo do zrobienia porządnej kopii trzeba mieć warunki- stół
do reprodukcji, światło...

[Gość: sd]

CAŁĄ książkę - było napisane.

[wesoly_siewca_pesymizmu]

ok, to fakt nie zauważyłem ;)

A nie ma już w naszym kraju bibliotek?

[Gość: Józek]

A nie ma już w naszym kraju bibliotek?

[Gość: p]

A co jest w bibliotekach? Nowości techniczne z 69 roku?

Najwyraźniej dawno w żadnej nie byłeś

[Gość: Agnes79]

jw.

[Gość: no name]

Najwyrazniej ty równiez - biblioteki akademickie oferują - góra 5
nowosci z danego typu ksiązek - wyobraż sobie , z e potrzebuje ich
np. w trakcie egazminów 70 osób;/

[Gość: tutu]

no to niestety trzeba kupic dana ksiazke a nie kopiowac.Co to za
przyzwyczajenia z komuny?studiowanie niestety kosztuje, nawet te
panstwowe.

[Gość: no name]

Zwłaszcza, jeśli książek takich jest potrzebnych, np 8, przy czym
nakłady są wyczerpane.



>studiowanie niestety kosztuje, nawet te
> panstwowe.

Sądząc z gramatyki, Ciebie ta przyjemność ominęła.

[Gość: tutu]

Nieprzejmuj sie moja gramatyka.Moze mam dysleksje?Nie osadzaj za
szybko. A jezeli wykladowca zadaje Ci cos z ksiazek widmo to jest
niestety palantem, ktoremu bardziej zalezy na umeczaniu niz
nauczaniu studentow, w zwiazku z czym wspolczuje.

[Gość: zumek]

Mowisz ze studiowanie tylko dla bogatych? Madrzwy ale biedni niech ze swoja
bieda siedza w domu a nie kombinuja na studiach (zamiast krasc na ulicy) zeby
zrobic z siebie czlowieka i dostac porzadna prace.

W mojej uczelnianej bibliotece nie bylo ZADNEJ ksiazki na aktualny temat.
Wiekszosc byla starsza ode mnie.

Panstwo chcac zwiekszyc poziom wyksztalcenia (jezeli wogole chce) powinien
troche zainwestowac w ksiazki dla studentow. Stworzyc miejsca w ktore mogliby
przyjsc i sobie poczytac. Zwykle aktualizacje bibliotek.

P.S Wiesz co robia przedsiebiorstwa w ramach wspolpracy z uczelnia? Funduja im
SPRZET oraz KSIAZKI.

[Gość: tutu]

Zgadzam sie jak najbardziej.Czyz jednak cala ta bezbadziejna czesto
sytuacja polskich uczelni panstwowych jest wystarczajacym
usprawiedliwieniem kradziezy?

[hermina5]

Pytanie brzmi - dlaczego uczelnie państwowe, które mją dwa razy tyle
płatnych studentów zaocznych, co dziennych , są takie biedne? Te
pieniądze sie rozpływająwe mgle?

czxytaj ze zrozumeniem

[Gość: też no name]

nie pytał ILE EGZEMPLARZY JEST w bibliotekach, tylko CO JEST

[Gość: mk]

Są jeszcze czytelnie - można sobie wypożyczyć książkę i zrobić notatki z tego,
czego się potrzebuję. Nie trzeba kraść.

Osobiście uważam, że pójście do księgarni po to, żeby sfotografować sobię
książkę jest szczytem bezczelności.

[hermina5]

Zazwyczaj to jest tak ciekawie, mówie o bibliotekach uczelnianych,
ze jeżeli jest jakiś egzamplarz ksiązki w czytelni, a wiadomo, ze
jesttz niego potrzebny np. 30 stronicowty artykuł z 200 stron, to
własnie okazuje się, ze ktoś to 30 stron...wyrwał kilka lat
temu;///////////////

[Gość: gosc]

u mnie na uczelni studenci są na tyle inteligentni, że potrafią korzystać ze
zdobyczy techniki, i gdy ktoś potrzebuje książkę, to dostaje ją od kolegów w
formie elektronicznej - skan, a nie fotkę - czyli można kupić książki na spółę i
podzielić się z kolegami, a nie fotografować w księgarniach. PS w Japonii też
wprowadzono zakaz fotografowania w księgarniach.

[Gość: Czytelnik]

A do biblioteki pójść to nie łaska?

[Gość: xzc]

nie zapominaj, że jest coś takiego jak BIBLIOTEKA

[Gość: wsiok]

Gość portalu: asd napisał(a):

> żeby przyjść do księgarni i sfotografować całą książkę. I żadne
> usprawiedliwienie tego nie zmieni.

Trzeba sprawdzać czytelników czy mają dostateczne upośledzenie
umyłowe które nie pozwala zapamietać tego co czytali.Osoby kóre
cechują się tzw. pamięcią fotograficzną nie powinni być wpuszczani
do księgarni. A tak wogóle powinniśmy jak Dogoni przekazywać sobie
wiedze przekazując sobie na pamieć .Tylko czy wówczas nie naruszymy
kogoś dóbr intelektualnych.Czy zapisywanie wykładu na cyfrowej
nagrywarce jest zabronione? Do czego dążymy ? Czemu mają słuzyc
zdobycze techniki i kto ma oceniać jak je stosować . Czy liczydło
mozna uzywać a kalulatora już nie?

[Gość: bb]

Fakt, trzeba byc burakiem = zwlaszcza, ze to samo mozna robic w
bibliotece zupelnie legalnie. Mozna sobie pojsc zrobic ksero,
zdjecie a nawet zeskanowac jak ktos ma laptopa i przenosny skaner.
Mi sie tak zdazylo robic podczas pisania prac na studiach. Zamiast
kserowac fragmenty ksiazek w BUW - bo szkoda mi bylo bezsensownego
zuzycia papieru i tonera, fragmenty ksiazek skanowalem. Mialem zgode
pracownikow.

Od tego sa czytelnie i biblioteki zby skorzystac z ksiazki bez
koniecznosci jej nabywania. A ksiegarnia to poprostu sklep - tam sie
chodzi kupic ksiazke.

W kogo uderza taki zakaz?

[Gość: am]

Tylko zastanówmy się w kogo uderza taki zakaz. Jak ktoś ma pieniądze to książkę,
którą potrzebuje i tak kupi (bo kto lubi wystawać w empiku z aparatem
fotograficznym?). Jak zwykle taki zakaz uderza najbardziej w studentów oraz
najbiedniejszych.

[poki_puki]

w kogo uderza? może w krakowską centusiowość, bo Krakus, choćby i był przy kasie, to zamiast kupować książkę będzie jej robił zdjęcia. generalnie księgarnie służą kupowaniu książek, czytać można w bibliotekach...

nie generalizuj!

[Gość: leon]

a co do artykułu, w ogole mnie nie przekonuje tłumaczenie laski, że
tylko jedna strone potrzebuje, niech wpusci gosci do domu i niech
kazdy wezmie sobie tylko jedna rzecz
taie jeszce myslenie z prlu...

[Gość: Ałtór]

> niech wpusci gosci do domu i niech
> kazdy wezmie sobie tylko jedna rzecz

A czy ktoś przychodzi do księgarni WYRYWAĆ kartki z książek?

[martolka]

> a co do artykułu, w ogole mnie nie przekonuje tłumaczenie laski,
że
> tylko jedna strone potrzebuje, niech wpusci gosci do domu i niech
> kazdy wezmie sobie tylko jedna rzecz
> taie jeszce myslenie z prlu...

Co to ma do PRLu? I porównanie też nie takie, przecież oni tych
książek nie wynoszą z księgarni. Typowe zagadnienie z cyklu prawa
autorskie.

[Gość: Mike]

> w kogo uderza? może w krakowską centusiowość,
Z 90% studentów jest spoza Krakowa, a przeciętny mieszkaniec Krakowa
nie czyta książek, no.. może gazety.

[Gość: kk]

taka uwaga wg. mnie to przegięcie. Tu prostujesz stwierdzenie o
uogólnieniu studentów, a z drugiej strony krakowian wrzucasz do
jednego worka :/

[Gość: taaaaaaaaaa]

Najbiedniejsi raczej nie miewają aparatów cyfrowych, chyba że...

To ci "biedni" studenci.

[Gość: Łasiczka]

Żal im wydać na książkę, ale na drogie drinki w knajpach mają. Sam
jestem studentem i powiem szczerze, że żal mi wydawców, jak widzę,
ile ci ludzie kserują. Rozumiem, że jeśli jakiś tekst jest trudno
dostępny albo książka nie była przez 50 lat wznawiana, ale jeśli
jest dostępna, to dlaczego jej nie kupić.

czasami masz przeczytać jeden rozdział

[vivian.darkbloom]

pewnie, że żal kupować książkę jesli masz z niej przeczytać jeden
czy dwa rozdziały! straciłbyś fortunę, gdybyś niczego nie
kserował.

a kto Ci broni czytać???

[Gość: Thomas]

W Empiku zawsze każde wolne miejsce jest "obsadzone" czytającymi książki i jakoś
nikt ich nie goni.

Walczyć z klientami czy być przyjacielskim

[mis22]

Gość portalu: Thomas napisał(a):
> W Empiku zawsze każde wolne miejsce jest "obsadzone" czytającymi
> książki i jakoś nikt ich nie goni.

Dzięki temu, że Empik dobrze traktuje klientów to ma dobre obroty i zyski. Gdy
odwiedzam Polskę, to odwiedzam Empik i coś sobie kupuję. Księgarnie
prześladujące klientów, którzy im się nie podobają znikają z rynku.

[markerx]

W rzeczy samej. I dla tego gdy kupuje książkę to tylko w Empiku nawet jeśli jest
drożej. Taka głupia wdzięczność za przyzwoite traktowanie.

Jasne, idźmy na ręke tym co chcą tylko troszkę...

[crogool]

Postuluje tolerancję rozszerzyć o:
-jazdę środkami MPK do trzech przystanków za friko,
-podgryzania bułek w sklepie (tzw. piętek, zlizywanie ketchupu z hamburgerów
gościom McDonalda,
-całkowicie legalne używanie perfum w drogerii (nie tak jak teraz na szybko -
tylko po "psiku" na obie strony szyi oraz nadgarstki),
-darmowy wstęp do kina pod warunkiem nie oglądania reklam i wyjściem przed napisami,
-wypożyczanie ze sklepów papierniczych potrzebnych artykułów i oddawanie ich po
wykorzystaniu na najbliższym kolokwium,
-podpijania piwa gościom ogródków do 1/4 pojemności szklanki
-prawo wtargnięcia do dowolnie wybranego hotelu lub mieszkania w celu
zdrzemnięcia się na godzinkę,
-darmowe usługi Pań/Panów z agencji towarzyskich pod warunkiem wykorzystania
opcji "bez gry wstępnej, buziaczka i koniec w toalecie".

Jako miasto kultury, tradycyjna mekka studencka, musimy wspierać niezamożnych
intelektualistów ....
:)

[Gość: FRN]

ustawodawca dal nam przyklad! "zabor pojazdu w celu krotkotrwalego uzycia" nie
jest wszakze kradzieza...

[Gość: ja]

Całkowicie się z Tobą zgadzam. Niestety jak chcesz skorzystać z
cudzej pracy to mu za to zapłać. Jak Cię nie stać to jest to tylko i
wyłącznie Twój problem. Na szczęście obecnie w Polsce mamy duże
możliwości zarobku.
Jeżeli dla kogoś kradzież jest normą to nie ma sensu z taką osobą
dyskutować.

Do jednego z pierwszych dyskutantów, który powołał się na tańsze
podręczniki na Allegro lub w sklepach internetowych.
Ja osobiście uważam, że "moralnie nieuczciwe" jest oglądanie (a więc
w jakimś stopniu używanie/ niszczenie) produktu w zwykłym sklepie a
nastepnie kupowanie go w sklepie internetowym bo 0 3% taniej. Jach
chcesz oszczędzać i kupować tylko w internecie to ryzykuj - kupuj
bez oglądania.
Wyobraźmy sobie gdyby zostały na rynku tylko "tanie" sklepy
internetowe bez możliwości obejrzenia produktu, poradzenia się
sprzedawcy itp.

jednej ksiazki w necie nie oplaca sie kupowac

[Gość: chinchinella]

ja z reguly od razu kupuje kilka, bo dopiero wtedy sie oplaca. co z
tego ze w necie ksiazka jest o 3 zlote tansza, jesli koszt przesylki
jest 10 zl przez kuriera?
inna sytuacja to taka, gdy danej ksiazki nie mozna kupic w
ksiegarniach (maly naklad, specjalistyczna)...

[hermina5]

ja napisal:

> Ja osobiście uważam, że "moralnie nieuczciwe" jest oglądanie (a
więc
> w jakimś stopniu używanie/ niszczenie) produktu w zwykłym sklepie
a
> nastepnie kupowanie go w sklepie internetowym bo 0 3% taniej

Mam nadzieję, ze tzrymasz sie tych zasad uczciwości wszedzie i NIGDY
nie przymierzałeś zadnej czesci garderoby oraz butów w sklepie - tym
samym w jakimś stopniu je uzywając i niszcząc. Zawsze kupowałeś na
oko.

Krańcowy przykład relatywizmu moralnego.

[Gość: Misha]

Książki - a niech sobie kopiują, co tam... Dziwny jest ten zakaz
fotografowania, nie ma co... I tak dalej. Muzyka, filmy, programy
komputerowe - łapaj trzymaj, policja, zarzuty, akt oskarżenia,
proces, wyrok, odszkodowanie... A wszystko dlatego, że nie ma kto
lobbować - nie ma wydawniczego Microso-tfu ani książkowego Warner
Bros. Tymczasem mnie osobiście boli serce, kiedy kopiuję książki -
bo wiem, że cena detaliczna najwyżej trzykrotnie przekracza koszt
produkcji (czyli druku). A gierka, której wyprodukowanie razem z
pudełkiem kosztowało złotówkę, wystawiona w Empiku za dwie stówy -
to zupełnie co innego. Zamiast bólu serca - złośliwa satysfakcja.

[Gość: gshegosh]

Jasne, jedyny koszt wydania gry to nośnik i pudełko, a książki - druk.
Bo pusty nośnik sam zapełnia się bitami, a książka słowami, autorzy jeść nie muszą.

[Gość: no name]

Sprawdż jaki procent cąłkowitej ceny ksiazki w księgarni trafia do
kieszeni autora, a jaki do ksiegarza, hurtowni, wydawnictwa i
dystrybucji. Moze cie to zadziwić...Tanie jatki z ksiazkami, które
polezłay w ksiegarni 1-1,5 roku to m.in. efekt tak wysokich marż

Autorzy też muszą jeść. Nie rozumiem tylko jednego

[Gość: Misha]

Dlaczego autorom książki wystarcza na jedzenie, jeśli cena książki
przekracza trzykrotnie koszt druku, a cena płytki cd z gierką musi
przekraczać koszt produkcji dwustukrotnie? Nie mam nic przeciwko
godziwemu wynagradzaniu twórców - wręcz przeciwnie. Ale żyłowanie po
250 złotych za grę musi się spotkać z reakcją w postaci piractwa - i
uważam to za zupełnie naturalne. Twórcy programów zapomnieli o
starej żydowskiej zasadzie "duży obrót, mały zysk jednostkowy" i
płacą za swoją własną głupotę.

[Gość: G.Suss]

> Dlaczego autorom książki wystarcza na jedzenie, jeśli cena książki
> przekracza trzykrotnie koszt druku, a cena płytki cd z gierką musi
> przekraczać koszt produkcji dwustukrotnie?

W przeciwieństwie od książki, której autor jest zazwyczaj jeden, nad przeciętną
grą, powiedzmy RPG, pracuje sztab ludzi. Począwszy od kogoś, kto ma ogólny zarys
pomysłu na grę, przez scenarzystów, facetów od concept-artu (te wszystkie
postaci, ubrania, bronie, przedmioty, architekturę, całą mapę świata itd. ktoś
musi najpierw zaprojektować), grafików, facetów od muzyki i efektów dźwiękowych,
autorów dialogów i odgrywających je aktorów, inżynierów dźwięku i obsługi
studia, przez ludzi którzy to wszystko na różnych szczeblach koordynują żeby
było koncepcyjnie spójne, po sztab programistów i jeszcze większy sztab
testerów. Dodaj do tego, że ci ludzie gdzieś i na czymś muszą pracować, zwykle
przez kilka-kilkanaście miesięcy, to zrozumiesz, że współczesne gry mają budżety
idące w miliony dolarów - TYLE właśnie kosztuje wyprodukowanie gry i to się musi
zwrócić. I to zwrócić w krótkim czasie, bo zwróć uwagę, że żywotność gry jest
zdecydowanie krótsza niż książki czy filmu. Góra dwa-trzy lata i gra odchodzi w
niebyt.

[Gość: G.Suss]

> A gierka, której wyprodukowanie razem z
> pudełkiem kosztowało złotówkę, wystawiona w Empiku za dwie stówy -
> to zupełnie co innego. Zamiast bólu serca - złośliwa satysfakcja.

Wyprodukowanie _płytki_ kosztowało złotówkę, nie gry. Współczesne gry mają
budżety porównywalne z hollywoodzkimi filmami i tyleż ludzi pracuje przy ich
produkcji.

Monopol telefoniczny jest zły.

[Gość: Misha]

Monopol na rynku usług pocztowych jest zły. Monopol energetyczny
jest zły. A monopolu na rynku "własności intelektualnej" nikt nie
dostrzega. No bo gdzie tu monopol, skoro jest setka gier wydanych
przez pięćdziesiąt różnych firm? A właśnie, że mamy tu do czynienia
z klasycznym monopolem, trzeba tylko skończyć z analizą "rynku gier
komputerowych" jako całości, a zamiast tego przeprowadzić analizę
rynku gry "The Sims", rynku gry "Warcraft" i tak dalej. Dlaczego?
Ponieważ o ile przeciętnemu klientowi jest wszystko jedno, komu
powierza wysłanie paczki albo dostarczenie prądu do mieszkania, o
tyle nie jest mu wszystko jedno, czy kupi "Simsów" czy "Warcrafta".
Tak więc wielbiciel "Warcrafta" skazany jest na jedną firmę, która
na tym rynku ma monopol - a wszyscy którzy ten monopol łamią, są
nazywani "przestępcami". Inny producent nie ma prawa wyprodukować
gry bardzo podobnej - to też grozi więzieniem i karami finansowymi,
ponieważ działanie takie doprowadziłoby do utraty pozycji
monopolisty przez producenta "oryginału". Reasumując - monopol
istnieje, ale pilnujące status quo lobby jest tak silne, że blokuje
nawet oficjalne uznanie tego oczywistego faktu.

[Gość: G.Suss]

> Tak więc wielbiciel "Warcrafta" skazany jest na jedną firmę, która
> na tym rynku ma monopol - a wszyscy którzy ten monopol łamią, są
> nazywani "przestępcami".

Gratuluję zdolności ubierania banalnych tautologii w "dramatyczne" słowa.
Wielbiciele Porche też są skazani na firmę Porsche - straszne.

> Inny producent nie ma prawa wyprodukować
> gry bardzo podobnej - to też grozi więzieniem i karami finansowymi,
> ponieważ działanie takie doprowadziłoby do utraty pozycji
> monopolisty przez producenta "oryginału".

Co Ty bredzisz? Podobnych gier typu FPP albo gier RPG albo książek osadzonych w
klimacie np. tolkienowskim są setki. Chyba, że chciałbyś móc na przykład napisać
książkę "Harry Potter i Forum Gazety", to wtedy oczywiście złamiesz prawo, bo
zamiast wymyślić coś samemu będziesz żerował na wypracowanej przez kogo innego
popularności konkretnej postaci osadzonej w konkretnym świecie.

[Gość: Ech...]

Człowieku, czasy gdy gry były pisane przez pojedynczych ludzi lub małe
kilkuosobowe zespoły skończyły się na początku lat 90 ubiegłego stulecia. W tej
chwili nad produkcją pojedynczej gry bezpośrednio bierze udział około 100 osób
(programiści, graficy, muzycy, testerzy, aktorzy itd) oraz pośrednio drugie tyle
(managerowie, działy HR, PR, księgowość, sekretarki). Do tego koszty opakowań,
tłoczni i produkcji nośników (tam też są managerowie, HR, PR, sekretarki,
magazynierzy itd) a ci wszyscy ludzie muszą mieć warunki do pracy
(pomieszczenia, sprzęt itd więc dochodzą koszty najmu, czynszów, energia
elektryczna itd). Do tego marketing i reklama.
Koszty produkcji gier liczy się w dziesiątkach milionów zielonych.
A nawet niech produkcja kosztuje tylko 10 milionów $, a gra w sklepie tylko 25$
- musisz sprzedać 400 tyś egzemplarzy by zwróciły się koszty produkcji - a
przecież to jest przedsięwzięcie komercyjne więc i zysk musi być godziwy.

[waclaw_grzyb]

A co mnie to obchodzi? Ja walcze o swoje a on niech walczy o swoje.
Co - ja bede sie przejmował cudzym inetersem?? Bo on biedny nie
zarobi??? Haahahaha. Co ja jestem Caritas? Ja se fotografuje,
ściągam, bo moge. A jak jemu sie nie podoba nich mnie nie wpuszcza
do księgarni, nie obraże sie. Jego księgarnia, ma prawo mnie nie
wpuścić. Ale skoro jest taka pierdoła - niech traci!

[Gość: loop]

Są programy, które sczytują tekst z fotografii i w efekcie powstaje całkiem
zgrabny plik tekstowy, który można sobie rozesłać, wydrukować...

Ciekawi mnie jak sprawa fotografowania wygląda w czytelniach, gdzie skserowanie
jest koszmarnie drogie(monopol) i często jakość odbitek jest skandaliczna(vide
punkt ksero w bibliotece na Rajskiej).

Czytacie nieuważnie i bełkoczecie

[Gość: gość portalu]

"kopiowanie na ksero całych książek jest nielegalne, chyba że obsługiwany przez punkt ksero klient czyni to na tzw. własny użytek (zezwala na to artykuł 23 Ustawy o prawie autorskim" pisze wyraźnie całych książek-konia z rzędem temu,kto wykona sensowną kopię całej książki aparatem.Poza tym własny użytek jest dozwolony,to gwarantuje prawo,a ograniczanie praw obywatelskich bezprawne.O ile właściciel ksero jest decydentem ksero(inaczej powinno być,jeżeli ksero jest publicznie dostępne czy dla uczelni) to na pewno księgarnia nie jest ani właścicielem praw autorskich ani aparatu.Fotografowanie dla siebie niczym się nie różni od oglądania,zawsze dozwolone.Prawdopodobnie są wyłącznie w wielkich miastach dla mnie żałosne sceny czytania czy długiego niekończącego się wertowania.Ale ja też potrzebuję zapoznać się z towarem,czasem niewiele potrzebuję i niech mnie nikt nie przekonuje,ze dla przeczytania dwu linijek czy obejrzenia jednego rusunku kupię całą książkę czy czasopismo(tyle jest przecież tandety i drogiej makulatury).

Zakazy fotografowania książek w krakowskich ksi..

[Gość: Antyklerykał]

I to jest właśnie problem braku zrozumienia praw własności.
Po pierwsze, księgarnia ma prawo wprowadzić na swoim terenie dowolny zakaz.
Także zakaz używania aparatów fotograficznych. Ich własność, ich prawo. Mają
prawo zakazać fotografowania książek, które są ich własnością.
Po drugie, coś takiego jak własność intelektualna nie istnieje i zakaz,
chociażby kopiowania książek (które są własnością kopiującego) jest naruszeniem
prawa własności. Nie można być właścicielem czegoś, co jest nieskończone. Jest
to po prostu sprzeczność logiczna. Oczywiście państwo może wprowadzić prawo
logicznie sprzeczne, ale do nie doprowadzi do niczego dobrego.

[Gość: uel]

niedługo na półkach będą widnieć same okładki za kuloodpornymi szybami.

[Gość: zleb]

Jak na razie jest pewien odsetek książek opakowanych w ładne folie, tak, żeby
nie można było zajrzeć do środka.

[Gość: rafales]

i właśnie takich książek nie kupuję - często pod ładną okładką i opisem z tyłu -
w środku sieczka. Jeżeli nie mogę obejrzeć książki nie kupuję jej.

[Gość: no name]

No to idzie sie do księgarza i prosi o zdjecie folii - w ksiazkach,
czego niektórzy nie wiedzą, czy co - kupuje się treść, tak więc
trzeba ja najpierw obejrzeć . Tak samo jak przymierza sie dzinsy, a
nie kupuje na oko.

Po co od razu fotografować?

[Gość: Filip]

Nie można usiąść i zanotować sobie tych kilku potrzebnych do magisterki zdań? W
Empiku nie ma z tym problemu i nikt nie goni ludzi czytających tam książki. Czy
naprawdę trzeba zawsze iść po najmniejszej linii oporu? A właściwie, ironizując
nieco, po co się trudzić i fotografować jak teoretycznie można sobie wyrwać
potrzebną stronę z książki leżącej na półce w księgarni?

[Gość: Filip]

Nawiasem mówiąc, z tego co mi wiadomo np. w Japonii tego typu zakazy nie są
niczym wyjątkowym. Tam nowinki techniczne upowszechniły się dużo wcześniej i
trzeba było zaradzić jakoś pladze Japoneczek focących np. najnowsze tygodniki o
modzie i od razu przesyłających to koleżankom na ich komórki. No ale tam mamy do
czynienia z tzw. "kulturą wstydu" i osoby łamiące powszechnie przyjęte normy są
skazane na społeczny ostracyzm, A u nas mamy "kulturę" gloryfikowania cwaniactwa
głęboko zakorzenioną w PRL.

[Gość: greg0,75]

Osobiście jakoś nigdy nie miałem potrzeby fotografować w księgarniach, ale wyobrażam sobie, że może chodzić o potrzebę zacytowania typu:
W swojej pracy "XY" Z podaje następującą zależność... - jeśli zależność przedstawiona jest w złożonej formie graficznej "fotograf" jest w miarę usprawiedliwiony...

Zakazy fotografowania książek w krakowskich ksi..

[ghost39]

"- Nie jest to jakieś straszne naruszenie prawa autorskiego -
komentuje prof. Ewa Nowińska z Instytutu Prawa Własności
Intelektualnej Uniwersytetu Jagiellońskiego. - "
no to albo nie jest naruszeniem prawa i tylko ustosunkowujemy się do
strat księgarzy albo jest naruszenie prawa. Pani Profesor ( oby to
był błąd redaktora w wypowiedzi) kiepsko zna prawo skoro
interpretuje albo albo .... oto Polska własnie...

[Gość: observer1]

Zgadzam się. Pani Profesor chyba się coś pomrdało w głowie.
Kopiować książkę, płytę, itd. mogę na własny użytek ale jeśli to
najpierw kupiłem. Rozumiem, że Pani Profesor dopuszcza też
kopiowanie filmów z wypożyczalni. Oczywiście na własny użytek????

w Znaku maja zdrowe podejscie

[Gość: ox]

Ktos kto fotografuje ksiazki i tak ich nie kupi, nawet jesli wprowadzi sie
zakaz. Przyjdzie z recznym skanerem, albo wrecz z kartka i dlugopisem.

kartka i długopis

[Gość: Meg]

kartka i długopis - jak najbardziej. Przynajmniej nie będzie zalatywało buractwem.

w Znaku maja soft?

[Gość: kj]

A w znaku mają soft?

[Gość: kj]

wpadne sobie pokopiowac troche z laptopem jak nie maja nic naprzeciwko z prawami
autorskimi.

Zakazy fotografowania książek w krakowskich ksi..

[Gość: aneczka75]

Jak to jest, ze w Wielkiej Brytanii w wielu ksiegarniach sa kafejki
i mozna w nich sobie przegladnac czy poczytac dowolna ksiazke z
polki tejze ksiegarni popijajac kawke, dzieci tez maja dostep do
polek w dziale dzieciecym i same moga wybrac sobie co im sie
spodoba, pomiedzy polkami sa sofy lub krzesla, na ktorych mozna
przysiasc podczas 'czytania'- a w Polsce nie? W Polsce w
ksiagarniach sa zafoliowane gazety i ksiazki - kupuje sie kota w
worku, w Polsce w ksiegarniach jest zakaz robienia zdjec (Ha! Ha!
Ha!)! Moze zabronmy ludziom w ogole wchodzic do srodka - po co maja
brudzic podloge - niech patrza przez okna wystaw i potem kupuja!
Daleko nam do kultury zachodu niestety, do traktowania kazdego
czlowieka, jako potencjalnego klienta, do porzucenia tej lapczywosci
na pieniadze i tylko pieniadze...

[polar_bear]

Ależ w Polsce też można czytać i pić kawę - np. EMPIK. Widocznie nie
chodzilaś (chodzisz) do księgarni w Polsce...
Ale artykuł był nie o czytaniu a o kopiowaniu/fotografowaniu.
Czy w UK w księgarniach są xera gdzie klientela kopiuje całe książki
i skopiowane odkłada na półki? Oczywiście w miłej atmosferze,
popijając herbatkę?
I tu jest problem: nie w czytaniu (również artykułu o którym się
dyskutuje).

[Gość: aneczka75]

Tak, tak - nie w czytaniu problem - w kulturze narodu polar_bear, i
to chcialam przekazac w swoim poscie...

[polar_bear]

No z tym się zgadzam, niestety....

Studentka (prawa?) zdziwona, że nie może kraść?

[naprawdetrzezwy]

~"...Trochę dziwne, że ściga się w ten sposób ludzi, którzy potrzebują (...) ukraść zawartość ksiązki - mówi spotkana w Empiku młoda studentka..."



Ona zostanie premierem, a przynajmniej prezydentem Warszawy lub posłem.
Ma zadatki.

[Gość: no name]

Ukraść? A moze zastanów się ilokrotnie rosnie cena ksiązki od autora
do księgarni, to zrozumiesz, dlaczego W Polsce ksiązek sie nie
kupuje. Przeciętny podręcznik medyczny kosztuje 130 zł;/

[Gość: gshegosh]

To niech Ci autorzy - jakże poszkodowani - otworzą w internecie stronę, gdzie
będą mógł kupić ich dzieło bez pośredników. Jak będę chciał zaoszczędzić, to
kupię pojedynczy rozdział w PDFie, a jak książka będzie dobra, to zamówię
droższy egzemplarz drukowany w twardej oprawie.

Tylko czy jeśli miernota nie będzie zafoliowana w naklejki "zakaz
fotografowania", czy jej autor będzie miał taki sam zysk, jak dotąd?

[Gość: no name]

Podejrzewam, z e obfotografowywane są zazwyczaj ksiązki
akademickie - prawo, ekonomia, medycyna . Raczej nie spodziewam sie,
aby prof.dr hab. zakałdała sobie witryne spzredajaca ksiązki:)

[carnivore69]

> To niech Ci autorzy - jakże poszkodowani - otworzą w internecie
> stronę, gdzie
> będą mógł kupić ich dzieło bez pośredników. Jak będę chciał
> zaoszczędzić, to
> kupię pojedynczy rozdział w PDFie, a jak książka będzie dobra, to
> zamówię
> droższy egzemplarz drukowany w twardej oprawie.

Prawdopodobnie nie do konca wierza w to, ze takim pdf-em nie podzieli sie zaraz
cala grupa.

Pzdr.

[Gość: Realista]

Jakoś nie widzę różnicy między osobą fotografującą kilka stron z książki a taką
która sobie przepisze najważniejsze, to co będzie chciała. Zresztą, jeśli ktoś
się martwi o zyski, to tym bardziej powinien zadbać o to, aby klienci nie mogli
przeczytać całej książki, bo w większości przypadków już nie będą potrzebowali
jej kupować.

Co do przykładów z nadgryzaniem chleba, nadpijaniem piwa itd., to być może autor
nie jest świadomy, że wszystkie jego co najmniej dziwne przykłady (pomysły)
odnoszą się do rzeczy, które tracą na wartości, jakości lub po prostu ubywa ich
po skorzystaniu. Jak ktoś skseruje książkę, nie niszcząc jej przy tym (warto
zauważyć tu, że książki czytane w księgarniach nie nadają się już do sprzedaży).

Co do postawy, że wszystko kosztuje i niech sobie studenciaki same radzą, płacąc
za wszystko, życzę samodzielności w przypadku zachorowania na niedofinansowana
przez nfz, bardzo kosztowną operację.

[carnivore69]

Proponuje wiec zalozenie firmy, ktora zredukuje koszty posrednictwa o 50%.
Sukces rynkowy gwarantowany.

Pzdr.

[achodorowski]

kolejna paranoja tego kraju. Czy nie lepiej zapisać się do
biblioteki? Ja nie dziwię się księgarzom, że zakazują
fotografowania, oni na nich zarabiają, jak chce popstrykać to ja
kup, a jak nie to sorry. Znak podszedł bardzo lużno, ale mogą sobie
na to pozwolić, to ksiegarnia wydawnictwa, maja inne dochody.
Ciekawe co na to autorzy ?

----------------------------------------

Partia Kobiet -> partiakobiet.org.pl

----------------------------------------

Sonda wyborcza:
polskajakkobieta.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?382039

biedni nie mają aparatów i kom. z aparatem

[Gość: xxx]

to są zwykłe pretensjonalne cwaniaczki. tępić tą chołotę i już!

[Gość: dgdf]

wszedzie wskazany jest umiar, jesli ktos chce zrobic zdjecie bo potrzebny mu
jedna stronka to czy zakaz bedzie czy nie- ksiazki i tak nie kupi , bo byloby
glupota kupowanie jej jesli potrzebna mu z niej 1/300 np. tylko zdobedzie ta
jedna strona w taki czy inny sposob
a tych wszystkich moralistów, ktorzy tak postuluja bezwzgledne przestrzegania
prawa moge zapytac czy niegdy w zyciu nie zdarzylo im sie przejsc przez ulice w
miejscu niedozwolonym , bo np. byla pusta a do przejscia bylo daleko albo czy
nigdy nie zdazylo im sie pojsc wydeptana sciezka przez trawnik skoro chodnikiem
musieli by nalozyc kupe drogi?

prawo trzeba przestrzegac ale we wszystkim nalezy uzywac przede wszystkim rozumu
, fakt , ze w krajach tzw "bardziej cywilizowanych " to uzywanie rozumu albo
kryteria jest na nieco wyzszym poziomie

do: no name

[nie_jestem_tofik]

nikt nie kazał Ci studiowac medycyny
jak skonczysz te badz co badz trudne studia (za ktore placa za Ciebie podatnicy)
i wyjedziesz to odbijesz sobie wszystkie wydane na podreczniki pieniadze
Pokolenie moich rodzicow uczylo sie w kilka osob ze sprowadzanych zza granicy
atlasow do anatomii itp bo w Polsce byly na raczej mizernym poziomie i jakos nie
narzekali

[Gość: Garbarek]

naprawdetrzezwy napisał:

> ~"...Trochę dziwne, że ściga się w ten sposób ludzi, którzy potrzebują (...) uk
> raść zawartość ksiązki - mówi spotkana w Empiku młoda studentka..."
>
>
>
> Ona zostanie premierem, a przynajmniej prezydentem Warszawy lub posłem.
> Ma zadatki.
>

"Wytwórnie płytowe są okradane. I to potwornie, przez tysiące ludzi. Nie, nikt
nie wynosi płyt z magazynów. Nikt też nie włamuje się na konta wytwórni i nie
przelewa pieniędzy na Kajmany. Ta "kradzież" polega na tym, że ściąga się muzykę
z sieci. Biedne wytwórnie strasznie na tym cierpią. W jednej chwili mają
piosenkę, a w drugiej już ktoś ją kradnie i piosenka znika... Nie, chwileczkę,
nie znika. Dalej jest na płycie. To jaka to kradzież?" z antykler.blog.onet

To jaka to niby kradziez? Wlasciciel danej rzeczy mial ja i dalej ja ma. To jest
kradziez? Wg mnie nie. Gdyby dalo sie kopiowac samochody to gdyby ktos skopiowal
moj samochod i zabral sobie kopie tego mojego samochodu to nie mialbym nic
przeciwko takiemu dzialaniu. Bo przeciez dalej mialbym moj samochod. on dalej
stalby w moim garazu.

Uwazasz ze za wszystko w zyciu trzeba placic. Ja tak nie uwazam. Nie dajmy sie
oglupic.

A jak ide do kumpla ktory ma canal plus poogladac mecz ligowy. Ide z 30 kolegami
to przeciez tez kradniemy bo nie placimy za ogladanie tego meczu na wlasnym
canalu plus tylko idziemy do kolegi. Gdybysmy kupili sobie swoj wlasny canal to
canal by zarobil 30 razy wiecej a tak nie zarobi. Ale z nas zlodzieje.

Wogole zamknijmy biblioteki. tam popelnia sie przeciez lamanie praw autorskich i
kradziez wlasnosci intelektualnej. Przychodza te ludzie i nie placac za dzielo
kultury bezczelnie je kradna, wsysajac w siebie zawartosc dziela. Tak zamknijmy.
Faszystom sie to spodoba.

Najwiekszym debilizmem walczacych procopyright bylo nazwanie piractwem domowym
sytuacji gdy kolega pozycza koledze film na dvd albo plyte po to zeby ten drugi
ja sobie w domu odsluchal. no coz za kradziez. bo przeciez mysla barany nie masz
prawa uzytkowniku tak robic a jak chcesz obcowac z jakims dzielem sztuki to
musisz biec do sklepu i kupic dla siebie. innej sytuacji nie ma. korzystanie,
obcowanie z dzielem sztuki w kazdy inny sposob to przestepstwo. no czy to jest
normalne?

www.copyfight.pl/ - Blog przeciwników tyranii ze strony właścicieli praw
autorskich

[Gość: kk]

dobrze mówisz:)

i jak zobaczę w sklepie fajną sukienkę lub torebkę i sobie sama taką
uszyję to też kradzież

NIE kradnij??

[nie_jestem_tofik]

no wlasnie, rozumiem tych ktorzy usprawiedliwiaja sie, ze cena jest wysoka,
niepropocjonalnie do kosztow ponoszonych przy produkcji" ksiazki, plyty itp
NIE zmienia to jednak faktu, ze kopiowanie to KRADZIEŻ

sama jestem studentką, dużo czasu spędzam w bibliotece, jesli cena książki ni
eprzekracza 70 zł a potrzebuje z niej wiecej niz 1 rozdzial to ją sobie kupuje,
a jesli nie to kseruje te wlasnie kilkanascie stron

NIKT ne mowil, ze studiowanie ma byc za darmo
wystarczy ze podanicy placa za dziennych (w tym mnie), a niektorzy z nich
naprawde nic nie robia

[hermina5]

Za ciebie to głównie płaca zaoczni.

[nie_jestem_tofik]

wątpię

hermina5 napisała:

> Za ciebie to głównie płaca zaoczni.

BIBL

[nie_jestem_tofik]

a co do bibliotek, to naprawde nie ma co narzekac, czesc z nich jest
fantastycznie wyposazona, ilekroc ide np. do biblioteki publicznej na Zelaznej
(w-wa) wracam zaskoczona- maja bardzo duzo wartosciowych ksiazek (naukowych) i
sporo nowosci. BUW ze swoimi zbiorami pisanymi cyrlica sie nie umywa!!!

[Gość: tutu]

Prosze nie zapominac ze kserowanie to tez w pewnym sensie kradziez i
niewiele sie rozni od opisanego w artykule fotografowania.(no moze
po za jakoscia;))

[nie_jestem_tofik]

wlasnie dlatego pisalam o 1 rozdziale

Gość portalu: tutu napisał(a):

> Prosze nie zapominac ze kserowanie to tez w pewnym sensie kradziez i
> niewiele sie rozni od opisanego w artykule fotografowania.(no moze
> po za jakoscia;))

[Gość: tutu]

No wlasnie o tym pisze.Uwazasz ze kserowanie kilkunastu stron jest
dopuszczalne?A gdzie jest granica?Ile stron mozna a ile nie?Jak dla
mnie to "0" jest wlasciwa odpowiedzie.

[nie_jestem_tofik]

owszem, granicą jest 0 słownie zero stron, choc wydaje mi sie ze polskie prawo
dopuszcza mozliwosc xerowania jakiejs konkretnej, okreslonej w procentach ilosci
stron ksiazki

a Ty? nigdy nie xerowales, ze pierwszy rzucasz kamien?

[Gość: none]

Ależ oczywiście, taką granicę można wskazać - np. w prawie do cytowania książki
czy artykułu w pracy magisterskiej/doktorskiej.
Osobiście uważam, że jeśli ktoś chce przeczytać jeden artykuł w celu np.
zacytowania go w pracy bądź jeden rozdział w przygotowaniu do egzaminu, to kupno
całej książki nie ma uzasadnienia, korzysta się z ksera. A jeśli ktoś potrzebuje
większą część to niech albo kupi, albo wypożyczy z biblioteki.

Lepiej z Warszawiakiem zgubić

[Gość: fotoloto]

niż z Krakusem znaleźć. Ot i tyle.

Zakazy fotografowania książek w krakowskich ksi..

[Gość: bravoora]

To jest Polska. Technologi sie nie powstrzyma, żeby ludzie kupowali książki,
gry, filmy, muzykę, muszą tego chcieć, każde zabezpieczenie prędzej czy później
zostanie złamane, a żeby chcieli muszą być uczciwi, w Anglii księgarnie dobrze
prosperują bo jest tam dużo ludzi uczciwych i nikt nie musi się bawić w łapanie
złodzieja. U nas mało ludzi uczciwych, poczynając od prawników, lekarzy czy
innych "elit", więc jak wszyscy kradną to, czemu nie ja. Potrzeba kogoś z jajami
kto by z tym skończył, wiemy że ryba psuje sie od głowy więc to tam trzeba
zacząć naprawiać.

[nie_jestem_tofik]

najlepiej chyba zaczac od siebie, co?

"inni...wiec dlaczego nie ja" jak ktos wypowiada te magiczne slowa podejrzewam
go o to, ze nie skonczyl jeszcze siódmego roku zycia

Fotografowac tych co fotografuja. A co!

[Gość: A co!]

Fotografowac tych co fotografuja. Tak na wlasny uzytek. A co!

eSBek Ryszard Grabski pieszczoch IV RP

[Gość: eSBek R.Grabski]

\] Gdzie kończy się logika tam zaczyna się Policja?09 Sie
2007 r
Dr Anna Chrapusta dwa dni temu przeprowadziła w Krakowie operację
przyszycia obciętego prącia. By zabrać narzędzia oraz szwy
niezbędne do zabiegu musiała przejechać ze szpitala Rydygiera do
Prokocimia. Natrafiła na korek. Gdy zobaczyła radiowóz zadzwoniła
na numer alarmowy policji z prośbą o umożliwienie jej szybszego
przejazdu. Policja odmówiła konwojowania...LEKARKA: Według mnie to
całkowity brak logiki w postępowaniu służb drogowych - mówi
lekarka. - Karetka wiozła pacjenta na sygnale, ja natomiast
musiałam przedrzeć się przez miasto własnym samochodem, ponieważ
zostałam wezwana do zabiegu telefonicznie. Taki konwój pozwoliłby
mi na szybsze dotarcie do miejsca operacji, zwłaszcza, że w pobliżu
stał radiowóz.POLICJANT 1: Młodszy inspektor Dariusz Nowak,
rzecznik prasowy Wojewódzkiej Komendy Policji w Krakowie odpiera: -
Wszystkie samochody policyjne mają przydzielone zadania, a
funkcjonariusze nie powinni opuszczać miejsca służby.POLICJANT 2:
Mariusz Wasiak z Biura Prewencji i Ruchu Drogowego w Warszawie: -
Policja, w zgodzie z przepisami, nie tylko może, ale nawet powinna
przeprowadzić tego typu eskortę. Ocena powagi sytuacji należy w
takich przypadkach do funkcjonariuszy, do których zgłasza się
kierowca pojazdu. Jeżeli mąż wiezie do szpitala żonę w dziewiątym
miesiącu ciąży i widzi patrol policji, może zwrócić się do
funkcjonariuszy o pomoc, a oni nie powinni jej odmówić

ifp



Z pijanego gangu :

www.policyjnyserwisinformacyjny.fora.pl/viewforum.php?f=3

Zakazy fotografowania książek w krakowskich ksi..

[Gość: pynio]

Mówi się zaspał, a nie zaśpiał !
Chyba, że chodzi o to że zaćpał ?