List do gazet...

[lastwhisper]

Drodzy przyszli Sąsiedzi,
...
Naprawdę wierze w to co napisałem, tzn. w to że w końcu kiedyś nasz „kochany”
deweloper wywiąże się z umowy którą z nami podpisał. Niestety ja już nie mam
cierpliwości na to czekanie, spłacanie kredytu oraz płacenie za wynajem
mieszkania. Cieszy mnie zaangażowanie wielu osób które piszą na Forum,
ponieważ dużo informacji czerpię właśnie z niego. Dlatego mam do Was pytanie.

Zastanawiam się wysłaniem maila do krakowskich gazet z opisem naszej sytuacji
oraz przesłaniem linku na nasze forum.

Jeśli nie chce się „naszym” Prezesom porozmawiać z klientami którzy zapłacili
im tak duże pieniądze to może będą chcieli porozmawiać z mediami. Wydaje mi
się ze może to być interesujący temat do opisania. Może nie na okładkę, ale
chyba najwyższy czas na nasza reakcje. Ja mam dziwne wrażenie ze Proinsowi
wydaje się że robi nam łaskę.

Wiem, że zaraz cześć osób powie że trzeba im dać szanse, że przecież pracują,
tylko trochę nie tak jak powinni. Ja pracuje w firmie prywatnej, jeśli
ktokolwiek zaproponowałby mi termin realizacji zlecenia z datą „od” to chyba
zabiłbym go śmiechem. Niestety w tym przypadku nie mam siły. Wiem, że pierwsze
opóźnienie nie było może z ich winy, tylko w takim przypadku niezależnie od
tego kto jest winien, Proins powinien dotrzymać kolejnego terminu do jakiego
się pisemnie zobowiązał. Im po prostu na nas niezależny...

Proszę o Wasze opinie... ewentualnie o jakieś inne pomysły...

PS.1: Panowie Prezesi za oknem pada śnieg, więc macie argument na uzasadnienie
kolejnego opóźnienie...
PS.2: Panowie Prezesi zmieńmy termin płatności ostatniej raty (rozliczenia) na
termin "od: 31.05.2008". Skoro tak określamy termin przekazania całych
mieszkań to chyba nie będzie problemu z taką małą ostatnią ratą...

Moim zdaniem zły pomysł!

[dopanamariana]

Zgadzam się z tym, że Proins nie traktuje nas poważnie. To smutne.
ale daleki jestem od tego, byśmy sobie zaczęli robić na złość.
Wiecie doskonale jacy są dziennikarze. Ja nie chcę przykładac ręki
do tego, by zrobili z Proinsu firmę pokroju Salwatora. Bo - pomimo
wszystko - Proins na to zwyczajnie nie zasługuje. To, że zrobimy
Proinsowi czarny PR w niczym nie przyśpieszy oddania naszych
mieszkań. Nie wymusi też na Proinsie żadnych rekompensat. Do tego
powinna być zgoda i chęć kompromisu z dwóch stron.
Cena za metr kwadratowy mieszkania jest bardzo atrakcyjna. I ja
rozumiem, że Proins nie chce dyskutować o bonifiaktach. Ale jest
przecież tyle innych form rekompensaty jakie może poczynić deweloper
za długie oczekiwanie na mieszkania. Ruszcie wszyscy głową. Dawajcie
pomysły, które byłyby do przyjęcia zarówno przez Proins, jak i przez
nas. Ja już dwa pomysły mam. Ale o tym jutro :)

Natomiast na napuszczanie na Proins dziennikarzy - ze szkodą dla nas
wszystkich - mojej zgody nie ma!

Pozdrawiam!

[kaczkada]

Również nie zgadzam sie na żadne "artykuły" w prasie.
Proponuję zachować spokój jeszcze przez dwa miesiące,
budowę obserwuje codziennie i widzę że są w stanie skończyć ja na koniec marca.
Czekamy już tak długo, ze jakoś damy rade jeszcze chwile :)
pozdrawiam,

[j.w13]

Zgadzam się z tym w 100%, że napuszczenie dziennikarzy z pewnością nikomu nic nie da (oprócz tych, którzy napiszą artykuł i zgarną kasę).
Również irytuje mnie fakt uciekania od odpowiedzialności i podawania terminów "od", ale tak naprawdę nic to nie zmienia. Proins nie wywiązując się z terminu zapisanego na zasadzie "do" zawsze może napisać kolejne pismo i kolejne pismo i co z tego...
Wierzę (nie wiem czemu bo nadzieja matką głupich), ale wierzę, że terminy te są już realne i patrząc na postęp robót w ostatnim czasie i w końcu pozytywne nastawienie kierownika budowy do tych terminów mam jakieś podstawy do tego.
Możemy i musimy piętnować działanie Prosinsu, ale można też wyliczyć sporo pozytywów, jak chociażby udaną walkę o zmianę skosów na pełnowartościowe mieszkania, czy zmianę kolorów elewacji na o wiele bardziej przyjemną kolorystykę (bud. C jest malowany na kolory z Rydlówki, czyli 3P oliwka, dół żółty, a brak tego tragicznego różu - byłem dzisiaj zobaczyć ale nie miałem aparatu i niestety zdjęć nie wrzucę). To znaczy, że słucha sie opinii tych, którzy mają tam zamieszkać.
Natomiast pomysły na rekompensatę jak najbardziej wskazane. Pytanie co na to Proins...
Pozdrawiam!

Generalna refleksja!

[biedrona.a]

Tak patrze na to nasze forum i przychodzi mi na mysl taka generalna
refleksja.
Tak naprawde to sami jestesmy sobie winni sytuacji w jakiej sie
teraz znajdujemy. Przez caly czas trwania budowy slychac bylo tylko
na forum glosy-spokojnie oni buduja trzeba im ufac ale kontrolowac,
przeciez nie podnosza nam cen itd...
Tak naprawde to juz w wakacje powinnismy krzyczec i domagac sie
wyjasnien jako, ze nawet stan surowy budynow nie byl skonczony.
PROINS przespal tez cala zeszla zime nie budujac nic.
Wszyscy ludzili sie, ze w jakim magiczny sposob deweloper nadrobi
stracony czas i nasze budynki beda gotowe na grudzien 2007.
A mysmy czekali cierpliwie wychwalajac PROINS pod niebiosa.
Tymczasem robotnicy na budowie smiali sie a nas ludzacych sie co do
dat oddania budowy.
Ja tez uwazam, ze napuszczanie na PROINS dziennikarzy nic w tej
sutuacji nie da. Natomiast fakt oszukania nas przez PROINS jest
oczywisty i pod wzgledem reputacji ten deweloper juz ucierpial.
Dramatyczne jest to, ze najpierw zapeniali nas o oddaniu budynow w
grudniu 2007. Kiedy zaczely sie odzywac pierwsze krytyczne glosy to
laskawie do nas zadzwonili i powiedzieli, ze na 100% beda akty
notarialne w marcu 2008. Teraz mamy wszyscy pisma i nie musze
kompentowac kolejnych juz przesuniec...
Niestety nie kontrolowalismy tej budowy ani nie naciskalismy
dewelopera, wytrzymujac wszystko ze wzgledu na utrzymana cene
mieszkan. Po czesci sami jestesmy winni zaistinalej sytuacji.
Teraz zmieniala sie sytuacja na rynku mieszkan w Krakowie, jest
wiekszy wybor i nikt teraz nie kupi obiecanej dziury w ziemi.
Niestety nasz przyklad bedzie dla innych nauczka jak nie nalezy
kupowac mieszkania i jak nie nalezy ufac deweloperom.
Pozdrawiam dosc smutno w calej tej sytuacji.

[galaxy_06]

Uwazam, ze bardziej by sie oplacilo sprawdzac i publikowac czesciej
czy oni tam pracuja. Jesli by to wygladalo tak, jak w zeszly wtorek,
to oni to skoncza do kwietnia tak czy siak. Stawianie na ostrzu noza
ma sens jedynie jesli budowa stanelaby w "magiczny" sposob. Wowczas
rowniez nalezaloby najpierw spotkac sie z prezesem, np. przyjsc w 10
osob i w przypadku nieobecnosci Pana Prezesa, rozgoscic sie na
fotelu pani sekretarki i grzecznie na niego poczekac. Pewnie po
jakims czasie by przyszedl... Ale to naprawde scenariusze
ostateczne, choc mamy piekne tradycje narodowe w skutecznych
strajkach okupacyjnych. Na razie wydaje mi sie, ze nasza mala
firemka po prostu skutecznie sie zadlawila dwoma poteznymi
inwestycjami na raz, ale jest szansa, ze uda sie to rozwiazac bez
niepotrzebnej "hecy".

Moje propozycje.

[dopanamariana]

Zgadzam się z dzisiejszymi wpisami. Człowiek ufał deweloperowi, ale
z tym sprawdzaniem... chyba się dostatecznie do tego nie przyłożył.

Cóż, nie cofniemy czasu.

Na całą sytuacje złożyło się parę czynników. Wzrost cen mieszkań
przede wszystkim. Gdyby nie galopujące ceny, to pewnie w połowie
2006 roku 3/4 umów przedwstępnych zostałoby zerwanych przez nas. Bo
ileż można było czekać na te wszystkie pozwolenia i rozpoczęcie
budowy? To, że zostaliśmy przy tym deweloperze powodowały przede
wszystkim: cena za metr kwadratowy mieszkania i dobra opinia o
Proinsie.

W połowie 2006 roku ceny za metr kwadratowy mieszkania wystrzeliły
na ok. 5-5,5 tys. zł. Gdybyśmy wiedzieli, że przed nami jeszcze ok.
dwa lata czekania na mieszkanie, to bacząc na wszystkie koszty z tym
związane (podwyższony kredyt, wynajem mieszania, nerwy) pewnie i tak
bardziej opłaciłoby się kupienie mieszkania u innego dewelopera za
te 5 tys. Cóż, w tym przypadku takiej wiedzy nie mieliśmy i
wierzyliśmy w dobrą opinię o Proinsie.

Taka jest moja diagnoza dzisiejszej sytuacji. Człowiek musi być w
pewnych momentach swojego zycia wredny, namolny i konsekwentny w
takim działaniu. Ja taki nie byłem i teraz... mam za swoje. Inną
rzeczą jest to, czy taka postawa coś by dała. No, może tyle, iż
miałbym teraz spokojne sumienie, że zrobiłem wszystko by uniknąć
takiej sytuacji jak obecnie.

Uważam, że deweloper powinien nam wobec całej tej sytuacji
zadośćuczynić. Tak jak pisałem, cena metra kwadratowego jest obecnie
bardzo atrakcyjna (ale podkreślam jeszcze raz: była to cena średnia
w czasie gdy zawieraliśmy umowy!) i dlatego rozumiem, że Proins nie
chce podejmować dyskusji nt. bonifikaty tejże ceny.

Natomiast pozostaje pole do dyskusji nt.:

1) ceny za miejsce postojowe w garażu podziemnym - w kontekście
znikomej ilości miejsc ogólnodostępnych.
Nota bene tutaj deweloper też nie do końca był wobec nas w porządku.
Zobaczcie, ile miejsc postojowych ogólnodostępnych było ujętych na
planie pierwotnym, a ile ich zostało po przesunięciu budynków?
Budynki przesunięto, bo taka było konieczność. Zgoda, inaczej nie
byłoby WZiZT. Ale... Czy ktoś nam przekazał lojalnie informację, że
ilość miejsc postojowych ogólnodostępnych się tak drastycznie
zmniejsza? Powinien, a tego nie uczynił. Powinien, bo to bardzo
ważna informacja, dotycząca komfortu mieszkania. Bo zupełnie inaczej
mieszka się wtedy, gdy miejsc ogólnodostępnych jest 70 a inaczej gdy
jest ich 30. (Piszę z apamięci, bo nie mam teraz przed sobą planów -
ale chodzi o mniej więcej taką skalę zmiany).
Dlatego teraz cena za metr kwadratowy miejsca postojowego powinna
zostać stosownie obniżona. Dla tych, którzy już zakupili swoje
miejsca, jak i dla nowych, chętnych do zakupu osób.

2) Infrastruktura w naszym etapie powinna być mocno wzbogacona, na
koszt dewelopera.

Więcej ławek (o ile jakiekolwiek ławki były przewidziane w planach),
bardziej dopieszczone gazony na dziedzińcach przed blokami, zaś
przede wszystkim PLACE ZABAW dla dzieciaków i przyszłych mam,
których na pewno będzie sporo. Koszt wykonania takich placów zabaw
dla dzieciaków będzie dla Proinsu niewielki, zaś efekt
psychologiczny bardzo istotny. W naszej inwestycji nie ma zbyt wiele
luzu na duży plac zabaw. Ale można zrobić dwa mniejsze place zabaw,
wykorzystując te zielone kliny przed budynkami A i C. Więcej koszy
na śmieci, więcej ławek, place zabaw, ładnie zaaranżowane gazony na
dziedzińcach. To jest coś, co deweloper powinien dla nas w ramach
rekompensaty uczynić.

Piszcie jaki inne pomysły przychodzą Wam do głowy.

A może Proins oficjalnie odezwie się w końcu na naszym forum?
Przecież wszyscy wiemy, że je czytacie Proinsowcy.

Pozdrawiam!

[provo79]

Witam,
Co do sprawy gazety: mysle, ze gdybysmy wykonali taki krok to mocno
bysmy tego pozniej zalowali. Jezeli gazety "zniszczylyby" kompletnie
opinie deweloperowi (jak to ktos zauwazyl -> na zasadzie Salwatora)
to co wtedy powstrzymaloby Proinsa przed wypowiedzeniem umow nam
wszystkim? Owszem jest jeszcze grozba procesow sadowych ale.... W
tym momencie ja jestem zdecydowanie na NIE.

Co do rekompensat roznego rodzaju (oprocz wymienionych):
1. Przychodzi mi do glowy kilka rzeczy: wg finalnego planu
zagospodarowania od strony Kobierzynskiej ma być w przyszlosci
pociagnieta droga do granic naszej dzialki. Proins moglby na naszej
dzialce doprowadzic asfalt do ogrodzenia (strona zachodnia - strona
ulicy Kobierzynskiej) i wykonac brame wjazdowa + bramke wyjsciowa.
Bylby gotowy wyjazd na przyszlosc...? Oczywiscie pomysl do
rozwazenia. Nie sadze, ze Proins ma to w swych planach... a w
przyszlosci milibysmy jedna rzecz z glowy...
2. Kwestia przerobek w mieszkaniach. Ceny (za przerobki), ktore
dostalismy od Proinsa sa znaczne. Gniazdka, przesuniecia scian itp
itd. Tutaj widzę pole do manewru i ustepst ze strony dewelopera.
3. Ceny wyposazenia (drzwi wewnetrzne, wanny, umywalki itp). Ceny
katalogowe to kpina w zywe oczy. Przy zakupach hurtowych na cala
budowe, deweloper na 100% ma wynegocjowane rabaty, ale obciaza nas
cenami katalogowymi (jedynie z nizszym vatem). Zasada jaka stosuje
deweloper: po rezygnacji z podstawowego wyposazenia zwracaja kwoty
duzo nizsze niz katalogowe (poniewaz sa to ceny po rabatach), ale za
zamowione w zastepstwie inne modele placimy cene bez rabatow...
Zabawne :)

Refleksja na koniec:
Za malo pilnowalismy terminow wczesniej i za slabo naciskalismy, ale
nawet teraz (odpukac) gdyby sie cos dzialo (odpukac) to co mozemy
zrobic? Jak juz ktos zaproponowal: Strajk okupacyjny biura :) Tylko
czyjego? Chyba swojego.... bo na to trzeba miec czas... :)
I tym optymistycznym akcentem

Pozdrawiam

[gregor074]

Nie ma co się wygłupiać z listami do gazet byłem na budowie i naprawdę robota
wre , co innego jakby nic się nie działo zaciśnijmy jaszcze zęby, choć
niektórych już chyba szczęka od tego boli :)ale wytrzymajmy jeszcze chwilę bo
jest duża szansa że już wszystko pójdzie z "planem".
Pozdrawiam wszystkich

[totu1]

Jako iz rowniez jestesmy przeciwni robieniu afery w gazetach (na tym
chyba bysmy nie zyskali i to chyba ostatecznosc)pofatygowalem sie
dzis na budowe (buty jeszcze schna) :)
Niestety moge napisac tylko o budynku C bo w innych nie bylem.

Ogolnie na budowie ruch spory, bylo dosc glosno przy budynku A ale
nie wiem czy to w srodku czy na parkingach podziemnych cos robili.
Nie zauwazylem aby z zewnatrz bylo cos malowane.
Przy wejsciu do budynku B tez jacys robotnicy sie krecili, ale co
robili nie wiem.

Budynek C tak od gory:
dach wyglada na zupelnie skonczony,
z zewnatrz od lak i od strony budynku B wymalowany, od strony wejsc
do budynku rozbierali rusztowanie tez juz wymalowane (dopieszczali
poprawkami), niestety nie poszedlem zobaczyc jak wyglada ostatnia
sciana z zewnatrz (sorry),wiec nie wiem czy wymalowana czy nie.
Drzwi do klatek wstawione, a do mieszkan futryny od drzwi glownych
do mieszkan. Balustrady na klatkach schodowych. W mieszkaniu
wylewki, sciany gotowe, parapety, wiec tylko gniazdka elektryczne i
wlaczniki do zamontowania. Oczywiscie okna i wszystko do podlaczenia
gotowe. Drzwi wewnetrznych nie ma jeszcze.
W srodku sprzatali, wynosili jakies resztki materialow, ocieplenia i
zamiatali wiec i kurzu bylo sporo.
Na dziedziniec schody i wjazd dla wozkow gotowy.
Wjazd do garazu jest( zjazd i podmurowka ), tylko zastawiony
sprzetem i materialami.
Ogolnie ruch byl spory, koparka, wywrotki i ludzi tez sporo.

Niestety mysle ze Proins odda nam mieszkania dopiero jak wszystko
zakonczy. Musi byc dojazd do mieszkan i parkingi musza byc czynne.
Nie ma tam teraz jak dojechac pod blok,a przejscie tez nie jest
latwe w tym blocie i chyba tylko bysmy sobie przeszkadzali nawzajem
i pracownikom Proinsu. Nie wyobrazam sobie nas wszystkich ok 100
mieszkan razem tam na budowie dopoki nie ogarna terenu.

No coz, trzeba miec nadzieje ze mrozow juz nie bedzie i Proins
uwinie sie z tym wszystkim szybciej niz nam po raz kolejny
zapowiedzial.
Co do zadoscuczynienia od Strony Proinsu to jestesmy jak najbardziej
za. Place zabaw i wieksza ilosc laweczek z pewnoscia bedzie na plus,
a i reszta pomyslow jest do zastanowienia. Oby rowniez ze strony
Proinsu.

Pozdrawiam