Dyplomy UJ błędnie tłumaczone na angielski

[Gość: przyłapany]

Haha, to już teraz się nie dziwię, że dostając mandat od Straży Miejskiej za
złe parkowanie w ubiegłym roku (tu biję się w piersi) zacząłem ze zdumieniem
czytać tekst po niemiecku informujący o wykroczeniu. "Kali jeść Kali pić" -
Sie haben falsche Platz aufgeladen itp kwiatki, musiałbym poszukać kopii bo
sobie zachowałem. Zaproponowałem że przetłumaczę im to poprawnie w zamian za
anulację mandatu, ale się nie zgodzili :))

Mi się przypomina Straż Miejska. Przypomina się też ten za wzięty z magla
dyrektor Przewozów PKP ośmieszający się w TV, kiedy mówił o tłumaczeniach
angielskich na Dworcu. Ludzie, kiedy będzie jakaś normalność w takich
miejscach jeśli nawet UJ odwala taką kaszkę.

Dyplomy UJ błędnie tłumaczone na angielski

[Gość: zirytowany]

A wystarczy napisać B.A. oraz M.A. i po kłopocie. Niestety rażące
błędy pojawiają się również przy tłumaczeniu tzw. suplementów, czyli
zestawienia wszystkich kursów zaliczonych na studiach. Ale Jego
Magnificencja i Senat zawsze mogą powołać się na ponad 600 lat
tradycji...

w czym problem??

[Gość: ??]

przeciez jest Bachelor i Master??? Czy to nie sa własnie odpowiedniki licencjatu i magisterki?
podobnie jak Doctor of Philosophy (PhD)??
co za popier.......swiat

[Gość: Ryszard]

Licencjat to nie odpowiednik "Bachelor" (stopien czteroletni),
chyba "naciagany Bachelor"; raczej to mocny "Associate's degree"
(stopien dwuletni). Ewentualnie mozna przetlumaczyc "Licentiate
[three-year degree]"

[Gość: krakus]

W Stanach Bachelor trwa dwa lata. Zas stosowanie rzekomo zrozumialego w Europie
tytulu "magister" jest dyskusyjne, szczegolnie jako skrotu, ktory kojarzy sie z
"monsignor" (bynajmniej nie winem pralata)

[Gość: alatien]

Bzchelor of Science (BSc) w Stanach jest 4-letni. MSc to nastepne 2 lata.

W Holandii BSc to 3 lata, a MSc to 2.

Ja nie wiedze problemu z tlumaczeniem "licencjatu" na BSc. Co wiecej, tak to
sobie tlumacza zagraniczne uczelnie przyjmujace polskich studnetow na magisterke.

Pozdrawiam

[Gość: kaczoland atakuje]

"W Stanach Bachelor trwa dwa lata"
----------------------------------------------------------------------
Bzdura! W USA i w Kanadzie po dwoch latach studiow (zwykle 60 do 65 "kredytow")
mozna otrzymac tzw. "associate degree". Na tytul "bachelor" potrzeba zwykle 120
- 130 kredytow i minimum cztery lata studiow
(faktycznie moze to byc nieco krocej nizli cztery lata jezeli
ktos bierze takze kursy w tzw. sesji letniej (summer courses),
ktora na polskich uczelniach chyba do tej pory nie istnieje)!

P.S. Faktycznie wiec polski "licencjat" to nie jest cos co da
sie bezposrednio przetlumaczyc - to mozna przetlumaczyc
(i wytlumaczyc) tylko i wylacznie w sposob opisowy.
Podobne problemy wystepuja tez, np. z czyms takim jak
polska "habilitacja", ktora nie ma zadnego odpowiednika
w systemie amerykansko-kanadyjskim!

[Gość: ucztasie]

I glupot nie piszta.

en.wikipedia.org/wiki/Bachelor's_degree

No co ty?..

[Gość: Ola]

Gdzie to znalazles?? W Stanach i Kanadzie bachelor trwa 4 lata! Juz
to blizej polskiego magistra niz licencjata - wiekszosc ludzi konczy
na tym, bez bawienia sie w zdobycie NAUKOWEGO tytulu Master.
Bachelorami sa w wiekszosci np. prawnicy.

[Gość: kaczoland atakuje]

"Bachelorami" oczywiscie sa w USA/Kanadzie WSZYSCY prawnicy
oraz lekarze. Po prostu - by dostac sie do "professional school" (Medical
School, Law School, etc.) trzeba miec za soba
ukonczone studia na poziomie "bachelor" (a do tego -
zdac odpowiednie egzaminy)...

[Gość: NO JD, NO MD]

Prawnicy koncza jako JD - Doctor of Jurisprudence
Lekarze - MD - Doctor of Medicine.
Oba te tytuly NIE sa tytulem DOKTORSKIM (PhD), natomiast odpowiadajja stopniowi
MAGISTRA. Jest to tzw. Doktor Zawodowy (jeszcze DDS, DD, DVet, DPharm...
zapomnialem cos).
Doktorat per se to: PhD, ew. EdD

[Gość: latalata]

Lata latom nierowne bo mozna miec rozna ilosc godzin i przedmiotow.

[Gość: latalata]

Poza tym amerykanska szkola srednia to nie to samo co polska i I-szy rok tez nie.

[and_rzej]

Bzdura. Bachelor jest 4 letni, jesli zrobisz Honorous Bachelor (czyli Bachelor z
obrona tezy) wtedy jest to 5 lat. Dwa lata trwa jedynie nauka w collegu ktora
nie daje zadnego tutulu (po 2 letnim collegu mozna zrobic kolejne 2 lata na
uniwersytecie do tytulu Bachelor - jesli ktos nie zdecydowal sie od razu na
normalny 4 letni tryb Bachelor).

Oficjalnie tlumaczeniem Licencjat jest chyba Bachelor, ale jest to tlumaczenie
nie fair, poniewaz licencjat jest z reguly 3 letni w Europie, a Bachelor w
Ameryce Polnocnej, Australii i Nowej Zelandii 4 letni (i byc moze w innych
krajach tez). Po uzyskaniu tytulu Bachelor mozna zrobic albo Master (magister),
albo PhD (doktorat). W Polsce po licencjacie nie mozna pojsc na studia doktorskie.

W grudniu skonczylem uniwersytet w Kanadzie, gdzie uzyskalem tytul Bachelor of
Management (B.Mgt.) - sa to studia 4 letnie i ktore tu sie okresla mianem
wyzszego wyksztalcenia. Master (w tym MBA) to cos wiecej i robi sie go zwykle po
kilku- lub kilkunastoletnim doswiadczeniu zawodowym. Podobnie z PhD - jest dla
osob ktorzy wiaza przyszlosc z badaniami naukowymi.

Przy akredytowaniu kwalifikacji zasada czesto jest taka ze stosuje sie bardziej
rygorystycznie przepisy, zatem licencjat nie moze byc bachelorem, moze
ewentualnie odpowiadac 2 letnim studium w collegu (bez tytulu).

[Gość: gosc]

Bachelor to w jezyku angielskim kawaler. Tytul akedemicki to
Bachelor's degree.

Po studiach 2-letnich w Stanach dostaje sie tytul "Associate Degree"
Po studiach 4-letnie dostaje sie tytul "Bachelor's Degree"
a magisterskie zwykle trwajace dwa lata to "Master's Degree"

[eol77]

Bachelor nie zawsze jest czteroletni, wszystko zależy od uczelni i kraju, a
nawet regionu. Bachelor może byc trzyletni, najczęściej jest. W krajach
anglosaskich nie studiuje się tak długo jak u nas, studia są płatne. U nas też
dyplom jednej uczelni nie równa się dyplomowi innej. Mając dyplom UJ można mieć
"inne wykształcenie" niż to zdobyte na Uniwersytecie Zielonogórskim.

[prof_uj]

ale problem w tym, ze te bufony w MNiSzW (i poprzednikach) uwielbiaja
socjalistyczna "urawnilowke", ktorej sa produktami (bylem, widzialem,
rozmawialem, wiec wiem co pisze) - po to jest jest Komisja Akredytacyjna (KA),
zeby wszedzie bylo to samo - przynajmniej na kartce. UJ, UW, PW, AGH i pare
innych tak odstaja od innych, ze juz dawno powinny wypiac sie na KA, wprowadzic
swoje standardy - jakos nie moge sobie wyobrazic MNiSzW COFAJACEGO akredytacje
tym uczelniom. NO, ale zeby sie wypiac to i rektorzy i senaty szacowych uczelni,
czy nawet dziekani i rady poszczegolnych wydzialow powinny miec jaja. Pierwsza
dziesiatka polskich uniwersytetow desperacko potrzebuje Aleksandrow Wielkich a
nie urzednikow ze "Smierci Czynownika".

Zgadzam sie na podstawie osobistych wieloletnich doswiadcze, ze "licencjat"
odpowiada "bakalarzowi" (wiedza absolwenta + wymagania na egzaminach wstepnych
na studia magisterskie/doktorskie), magister to "Master of..." (Administration,
Sciences, itp, itd). Naprawde rozdzwiek a nawet przepasc pojawia sie na poziomie
doktoratu, bo np. amerykanskie szkoly "Ivy League" (Uniwersytety Brown,
Columbia, Cornell, Dartmouth , Harvard, Pennsylvania, Princeton, Yale),
wypuszczaja z PhD ludzi na posiomie dobrze zaawansowanej przecietnej polskiej
habilitacji,ale przecietna ogolno amerykanska dobrze odpowiada polskiemu
doktoratowi.

[Gość: gied]

Widzie ze kolega zorientowany. Co to jest komisja akredytacyjna w
polsce ??? O ile znam nasz system to kadra ocenia samae sie i swoich
kolegow... czy tak moze nie jest ?
Z tego co wiem oceny uczelni w normalnych krajach sa najczesiej
przeprowadzane przez autorytety naukowe z zagranicy ...
W UK w komisji byl np Whitesides (1 na liscie cytowan w chemii na
swiecie), natomiast we francji dwa tygodnie temu univerki ocenial w
komisji tez jeden z pierwszej 20 cytowan z chemii)....

Akredytacje w Holandi

[Gość: alatien]

Co do akredytacji w Europie zachodniej, to w Holandi uczelnie wyzsze sa
akredytowane nie calosciowo ale wydzialami i stopniami. Studiuje na TU Delft, i
moj wydzial mial w zeszlym roku akredytacje programu BSc. Komisja skladala sie z
przedstawicieli zagranicznych uniwersytetow i srodowisk naukowych, a nawet paru
reprezentantow przemyslu. Wizytacja trwala 10 dni, i jej ramach byly rozmowy z
wykladowcami i studentami. Bardzo profesjonalna atmosfera.

Pozdrawiam

[Gość: kaczoland atakuje]

W Polsce wszystko (w nauce) pozostaje wciaz zaorganizowane na tak samo jak 18
lat temu... brak swiezego powietrza, feudalne, niewydolne struktury i "kiszenie
sie we wlasnym sosie". W Polsce robi sie
praktycznie wszystko by unikac zagranicznych recenzentow,
czlonkow komisji, itp.!

[Gość: gied]

wiem mniej wiecej jak to dziala ... mialem okazje rozmawiac z
kierownikiem katedry na polibudzie warszawskiej na jednej z
konferecnji ... koles na pytanie o konkursy na stanowiska prof.
powiedzial prosto z mostu ze cos takiego nie istnieje bo przeciez
oni i tak maja juz swoich ludzi ....

drugi szef katedry innego wydzialu na PW podwazal impact factor z
racji ze niby uwzglednia cytowania czasopism popularno naukowych ...

Jednym slowem jest gorzej niz ustawa przewiduje ...

[Gość: asd]

tak czy siak ta paniusia po wieczorowym dziennikarzyństwie nie ma sie czym chwalić za granicą :/

Proces Bolonski

[Gość: alatien]

Zgodnie z procesem Bolonskim (Bologna Process), Polska in inne kraje Europy
zobowiazaly sie dostosowac swoja edukacje wyzsza do systemu stopni: Bachelor's,
Master's i Doctoral. Dzieki temu mobilnosc studentow i knonkurencyjnosc uczelni
wzrosnie. Nie wiem jak wygladaja zmiany programowe studiow w Polsce, ale
naturalnym podzialem jest licencjat = Bachelor's, a magister = Masters's. Polski
system i tak jest bardzo latwo dostosowac do procesu Bolonskiego. O wiele
trudniej maja Wlosi i Niemcy.

Takie "kwiatki" jak tlumaczenie z UJ, to drobne upierdliwosci, bo dzisiaj
niewiele stoin an przeszkodzie w robieniu licencjatu (Bachelor's) na jednej
uczelni i przeskoczenia na magistra (Master's) na inna uczelnie. Znam wielu
ludzi z roznych krajow ktorzy tak zrobili. No ale w Polsce jak w Polsce, po co
ulatwiac zycie studenta.

Pozdrawiam

[Gość: kaczoland atakuje]

Podkreslam raz jeszcze - w takich krajach jak USA, Kanada, czy Australia
najwazniejsza jest nie "dlugosc studiowania" (do tego
podchodzi sie bardzo elastycznie...), a ILOSC uzyskanych kredytow.
Po prostu, musisz zaliczyc (osiagnac) odpowiednia ilosc
"kredytow" (punktow) by otrzymac swoj dyplom!

[Gość: krakus]

Oprocz cezury czasowej ktora jest rozna w celu otrzymania tych stopni, system
licencjat + magisterium = BA + MA. Po co wiec pisac magister, a nastepnie
epistola w zalaczniku wyluszczac roznice?

[Gość: kamil]

Bachelor w Anglii trwa 3 lata. Master w wiekszosci przypadkow 1 rok. W ciagu
semestru zwykle sa 3 przedmioty na krzyz..

[q-dlaty]

Tak, w Anglii licencjat (BA lub BSc) trwa 3 lata, w Szkocji i USA 4 lata. Magister trwa zwykle rok lub dwa, no albo 4 lata bezpośrednio bez robienia licencjata.

[Gość: Janosik]

Do Rysia:
Rysiu nie wymadrzaj sie.
Licencjat to Bachelor's Degree, a Magister, to Master's Degree.
Kropka. Hej!

mniej więcej :)

[Gość: l]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=410&w=76092356&a=76106368

[Gość: Malvina]

Durak

[koham.mihnika.copyright]

zwykly bachelor jest 3letni, bachelor with honours 4 a master jak Bog da.
Nie licza sie lata, tylko ilosc przedmiotow=laczne punkty. mozna zrobic szybciej
albo wolniej.

skandla, skandal, skandal!!

[ququ777]

Skandal, jakiego dawno ne bylo! Co za chora uczelnia! Na szczescie skonczylem AR w Poznaniu, gdzie porzadnie potraktowali czlowieka - Master of Science widnieje w mojej angielskiej wersji dyplomu.

Jeszcze jako ze w czasie studiow przez rok bylem na Sokratesie za granica, to panie z dziekanatu konsultowaly ze mna jak przetlumaczyc na angielski z niemieckiego nazwy przedmiotow wyszczegolnionych w suplemencie!

[Gość: l]

ququ777 napisała:

> Skandal, jakiego dawno ne bylo! Co za chora uczelnia!

Czy wy wszyscy macie tak potężne problemy z czytaniem tekstu ze zrozumieniem?
Gdzie tu jest wina uczelni?

w czym problem??

[Gość: fucktoid]

?? napisał(a):

> przeciez jest Bachelor i Master???
> Czy to nie sa własnie odpowiedniki licencjat

NIE!

Licencjat to zaświadczenie albo uprawnienie zawodowe a nie tytuł akademicki!

> u i magisterki?
> podobnie jak Doctor of Philosophy (PhD)??

PhD = Pile higher and deeper !

> co za popier.......swiat

NIE!

en.wikipedia.org/wiki/Bachelor%27s_degree
en.wikipedia.org/wiki/Master%27s_degree_in_North_America
en.wikipedia.org/wiki/Master%27s_degree_in_Europe
en.wikipedia.org/wiki/Master%27s_degree_non-Euroamerican

[Gość: jessiejaxon]

Dokładnie. Przecież tytułów naukowych się nie tłumaczy,co potwierdza biuro uznawalności dyplomów. Poza tym, MA i BA to nie to samo, co mgr i lic. Wyborcza się juz podjarała, że znalazła skandal!

[Gość: kaczoland atakuje]

To fakt... w Polsce wciaz "licencjat" to taki niepelny i "niedrobiony"
magister", a w USA/Kanadzie "bachelor" daje pelne uprawnienia zawodowe (i 90%
studentow konczy swoje wyksztalcenie na poziomie "bachelor").
Poza tym - z dyplomem "bachelor" mozna isc (USA, Kanada, Australia) bezposrednio
na studia doktoranckie!

[Gość: jessiejaxon]

Nie, to nie są odpowiedniki, lecz wyrazy pokrewne.Czy słowo "piłkarz" przetłumaczyłbyś na "sportsman"? Przecież piłkarz jest sportowcem, prawda? A jednak to nie to samo.

[Gość: Harry]

Jesteś pewny że to to samo? Nawet tak oczywisty tytuł jak inżynier nie we
wszystkich krajach znaczy to samo. W niektórych państwach mamy inżyniera na 3
różnych poziomach. Do tego jest Suplement do dyplomu, w którym opisany jest cały
system edukacji w danym kraju.
Dyplom jest dokumentem państwowym i należy oczekiwać, że tytuły i stopnie, jak
również nazwy kierunków zostaną w sposób jednoznaczny określone przez
Ministerstwo, a nie każda uczelnia na własną rękę, bo niektóre owe niedomówienia
skwapliwie wykorzystują.

[Gość: KMS]

Otoz niestety nie tylko nie wystarczy, ale tez nie mozna. Nasz licencjat i
magister, nie sa w prosty sposob odpowiednikami stopni Bachelor i Master. W WB
np. oficjalnie nasz magister to odpowiednik Bachelora. By bylo zabawniej nasz
licencjat tez jest traktowany jak Bachelor. Dopoki proces bolonski nie
doprowadzi do pelnej reformy systemu edukacji na poziomie wyzszym problem bedzie
i nie jest to kwestia tlumaczenia. Zachowanie oryginalnego brzmienia 'licencjat'
i 'magister' jest najtrafniejszym rozwiazaniem. Biura NARIC na calym swiecie
maja pelna informacje o naszych stopniach, tytuach, etc..

[Gość: GoscBK]

Wreszcie jakas rozsadna opinia w dyskusji, ktora podzielam z uwagi na rozne
sytemy edukacji w krajach anglojezycznych (i nie tylko)oraz autonomicznosc szkol
wyzszych, ktora daje prawo ustalania nazw tytulow zawodowych i stopni naukowych.

Nie nalezy rodzierac szat i niezdrowo sie ekscytowac tekstem artykulu (nota bene
nierzetelnym), jezeli u podstaw dyskusji nie lezy doglebna wiedza na temat
systemu nauczania w roznych krajach, znajomosci wytycznych EU, roli NARIC oraz
tlumaczen.

W dyskusji zapomina sie o tym, ze obecny dyplom sklada sie z czesci A i B -
suplementu, w ktorym pkt. VIII musi zawierac opis systemu edukacji w danym kraju
wraz z przyznawanymi tytulami i stopniami naukowymi.
I nie jest to "wymysl" naszego Ministerstwa. Wzor suplementu obowiazuje we
wszystkich krajach czlonkowskich.

Reasumujac: Nie, nie wystarczy napisac BA/BSc lub MA/MSc "i po klopocie".

Owszem, mam zastrzezenia do pozostalej tresci tlumaczenia dyplomu ale o tym
moglabym porozmawiac z "zawodowcami".

A wypowiada te opinie filolog j. ang., tlumacz przysiegly z trzydziestoletnim
stazem, nauczyciel akademicki, ktory 1/4 swojego zycia spedzil na wielu
uczelniach zagranicznych.
Zamiast wiec bezpodstawnie oskarzac UJ i Ministerstwo, proponuje zabrac sie do
solidnego cwiczenia rzeczowej dyskusji, nie posilkujac sie tylko Wikipedia czy
jednostkowymi przykladami.

mam to samo - ATH Bielsko-Biała

[Gość: ATHstudent]

wszystko się zgadza. co prawda w suplemencie jest wyjaśnienie w języku
angielskim co oznacza ten "licencjat" ale i tak wolałbym mieć w dyplomie B.A.

Polska zostaje z tyłu(jak zawsze) jeśli chodzi o proces boloński. w Niemczech
wprowadzono nazewnictwo standardowe czyli Bachelor i Master.... w Polsce jak
zawsze króluje nic nie znacząca "tradycja".

[Gość: Janosik]

Do UJ,

Licencjat - Bachelor's Degree
Magister - Master's Degree

Możecie wykorzystać to tłumaczenie zupełnie za darmo, niech
absolwenci dostaną NORMALNE dokumenty. Hej!

nie wymądrzaj się

[Gość: l]

Czy do Ciebie nie może dotrzeć, że przepisy unijne wymagają stosowania nazw w
języku narodowym i że nie zależy to od UJ?

[Gość: AEM]

To niech pisza w obu jezykach i po sprawie. W USA Licencjat jest
uznawany jako BA lub BS, ale nie zawsze. Mgr. najczesciej=master's.
Zalezy to od ilosci "godzin kredytowych".

[Gość: Ja]

Niestety to nie to samo. W Kanadzie tutul Master's jest na tyle wysokim tytulem
naukowym, ze pozwalam na wykladanie na uniwerku. W Polsce pospolity magister nie
jest zadnym naukowcem, tutaj jest. Bachelor (Honours) jest bardziej
odpowiednikiem polskiego magistra.

[Gość: ucztasie]

> Niestety to nie to samo. W Kanadzie tutul Master's jest na tyle wysokim tytulem
> naukowym, ze pozwalam na wykladanie na uniwerku. W Polsce pospolity magister ni
> e
> jest zadnym naukowcem,

Polskiego asystenta nie widziales?

[Gość: l]

Faktem jest, że asystent nie wykłada. Teoretycznie wykłada tylko habilitowany, w
praktyce, także doktor.

[Gość: Ja]

Asystent to czesto kandydant na doktoranta albo doktorant. Tutaj z MA, MSc, czy
M.Ed. nikomu sie nie asystuje, tylko samodzielnie prowadzi kursy.

[Gość: Robert]

Zwroccie uwage na jeden szczegol, prosze. Ci co ukonczyli studia w
polsce (Licencjat lub Magisterium) z regoly walcza zawziecie o to ze
BA/BS = Licencjat i MA/MS = Magisterium, a po drugiej stronie sa
osoby ktore ukonczyly studia w USA czy Kanadzie. Ci ostatni sa
bardziej wyluzowani, musze wyznac. Widocznie wiedza ze te ich
dyplomy latwiej "wejda" w swiat zdominowany przez jezyk angielski.
Moim zdaniem dobre wyksztalcenie obroni sie samo i wytrzyma probe i
czasu i miejsca. Bawcie sie dobrze.

[Gość: l]

Gość portalu: zirytowany napisał(a):

> A wystarczy napisać B.A. oraz M.A. i po kłopocie

Tak sie jednak składa, że odpowiednie przepisy wymagają stosowania nazewnictwa w
językach narodowych, wiec nie można tak zrobić. PiS juz nie rządzi. Rozumiesz?

[Gość: jessiejaxon]

Otóż nie wystarczy! Głównie dlatego, że to nie jest to samo. Właśnie opinie takich osób nie znających realiów krajów anglosaskich powodują, że mamy taki bałagan z językiem angielskim.

[Gość: michael skowronsky]

Przecież UJ to na świecie już dawno mit np. w Kandzie i USA po UJ trzeba robic
nostryfikacje w Australii też, w Nowej Zelandii też jakoś nikt nie piszczy na
widok dyplomu UJ , a np. po KUL nie. UJ tylko w Polsce tak glosno krzyczy jaka
to wielka i dobra uczelnia, a tak na porawde to owszem wielki MIT!!

[Gość: michael skowronsky]

I do dziś żałuje ze nie poszedłem studiować na KUL tylko kończyłem UJ, wiec
przestańcie pierniczyc głupoty!! UJ dal starsza plame, na szczescie juz sie
nostryfikowalem ale widze co robiaz naszymi w tych krajach, jestem teraz w
Polsce rozmawiam z kolegami i urzednikami uczelni ale te DURNIE nie kumaja i to
jest wielki miedzynarodowy WSTYD!!

[Gość: Rigoberto]

Masz racje z tym UJ, ze to juz nie to. Zobacz jak sam piszesz w swoim
ojczystym jezyku. Teraz bedziesz sie musial nostryfikowac na nowo aby
zaczac jak czlowiek uzywac polskiego.

[Gość: Rozencwajg]

Ma Pan racje. Nareszcie jakis rozsadny glos na tym lez padole. Musimy
przestac bawic sie w Towarzystwo Wzajemnej Adoracji i zaczac zyc w
tzw. swiecie realnym a nie w chmurach. Widac ze Komuchy zrobily dobra
robote mecac w glowkach ze nasze wyksztalcenie to jest najlpesze na
swiecie. Zalezy od szkoly a czesto i od wykladowcy. Sam dyplom to nie
szystko.

[Gość: eeeee]

to ciekawe z tymi dyplomami, bo w wydanej mi 4 lata temu angielskiej
wersji dyplomu z UJ stoi 'M.Sc.' a nie 'magister'; no chyba, ze to
zalezy od dziekanatu i moj dziekanat byl po prostu bardziej
przjyazny studentom niz dziekanat wspomnianych w artykule
amerykanistyki czy ukrainistyki;

to moze byc bardzo mylace

[Gość: ja]

bo w niektorych jezykach (np. hiszpanski) magisterio oznacza, ze sie ma licencjat, a licenciado, ze sie jest magistrem - wiec widzac takie slowa (i nie wiedzac, co oznaczaja po polsku) taki hiszpan pomysli, ze mamy inne wyksztalcenie niz mamy.
To kolejny przyklad pokazujacy, ze UJ to juz jedynie dobra nazwa handlowa. Jak sie przyjrzec jakosci ksztalcenia, programom nauczania, administracji, to niestety okazuje sie, ze z dawna wielka uczelnia europejska nie ma juz nic wspolnego.

[Gość: Goska]

Za to zaden Francuz NIE POMYSLI, ze majac licencjat, mamy jakis inny, wyzszy
dyplom. Zadnych zludzen, drodzy absolwenci. Niech paniusie z UJJJu przestana
gadac glupoty...

[Gość: calkiem spoko]

faktycznie z tlumaczeniem to kaszana, ale nie wyciagalabym na tej podstawie
wniosku, ze UJ zszedl na psy. poziom nauczania jest nadal swietny - mam
porownanie, bo teraz studiuje na UAMie... niebo a ziemia

A w Swecji...

[elucidator]

A w Szwecji licencjat to stopien wyzszy od magisterium ale nizszy od doktoratu,
czasami zartobliwie nazywany "poldoktoratem". A to co po polsku zwie sie
licencjatem po szwedzku zwie sie kandydatem. A w Rosji kandydat nauk to cos jak
mlodszy doktor. I badz tu madry... :)

[Gość: Marcela]

Prosze dokladnie sprawdzic co pan pisze o tym, dziekuje!

[Gość: Maria]

Nie wiesz czlowieku o czym mowisz. Licenciatura = BA/BS a Maestria
(nie magisterio(!)) = MA/MS. Prosze sprawdzic a potem pisac, bo jak
pisali starozytni: "zlymi swiadkami sa oczy i uszy ludzi, ktorzy maja
dusze barbarzyncow". Kto studiowal u ks. prof. Kierdziolka wie o czym
mowie

Ludzie,

[Gość: Briebrobrut]

polski magister i licencjat to nie Bachelor czy Master, caly problem w tym, ze
to wlasnie NIE to samo, i stad takie problemy z tlumaczeniem...

[Gość: greg]

Zgadza sie, np. w niemczech master thesis ma mniejsze znaczenie niz
diploma thesis. W Polsce tez otrzymuje sie dyplom. Ciezko
przetlumaczyc.

[Gość: Flora]

Nie bijcie UJ! Nie tlumacza blednie a raczej nieprecyzyjnie. Jezeli
robia az tak kolosalne bledy tlumaczac to wszyscy absolwenci filologii
z UJ powinni sie na siebie targnac, ot co. Bo z tego wynika ze w UJ
nie ma ani jednego porzadnego lingwisty. Raczej w to nie wierze.

[Gość: rooboy]

Masz zupelna racje, Briebrobrut, to nie jest to samo. Tylko
dlaczego, skoro tak na sile staramy sie zamerykanizowac w wielu
dziedzinach, lacznie z edukacja, wymyslono kursy licencjackie, ktore
nie maja zadnego odpowiednika w systemach anglosaskich???

[Gość: tofik]

Ludzie, nie miejcie pretensji do swoich uczelni, bo one muszą wydawać dyplomy
zgodne z zaleceniami ministerialnymi, a w tych zaleceniach jest jak byk, żeby
pisać po polsku licencjat i magister (cała reszta jest po angielsku, więc
wygląda to rzeczywiście kretyńsko). To nie jest wina uczelni, że w Ministerstwie
tłumaczeniami i formułowaniem przepisów zajmuje się najwyraźniej "Antka kobity
żony brat", który wrócił z tygodniowej wycieczki do Londynu i dlatego jest
uznanym fachowcem:P.Te tłumaczenia są takie same w całej Polsce. Chyba że któryś
rektor odważył się złamać przepisy.
Szkoły wyższe nie mogą wydawać dyplomów, które są niezgodne z oficjalnymi
drukami. Zamiast więc krytykować panie w dziekanacie zastanówcie się nad
prawdziwym źródłem takiego debilizmu.

[Gość: mp]

"pani studentka" powina sie zapoznac chyba ze slowniekiem i znaczeniem slowa hucpa...

[Gość: kokokokokoko]

"Pani studentka" (teraz już absolwentka) chciała po prostu zaistnieć na rynku
dziennikarskim. Być może GW przyjmie ją do pracy do tworzenia równie
nieprzydatnych newsów;)

[Gość: Feinstein]

A ty ze slownikiem ortograficznym i jak sie pisze "Slownikiem" nie
"slowniekiem". Zanim zaczniesz syskutowac o innych jezykach uporzadkoj
swoj wlasny, prosze!

[Gość: Jan]

Masz Recht! To po prostu nie to samo. Jak to mowia: nie mozna mieszac
jablek i pomaranczy.

Dyplomy UJ błędnie tłumaczone na angielski

[Gość: pl]

Ten problem to jakaś bzdura. Jest oczywiste, że tytułów "licencjat" czy
"magister" nie można przetłumaczyć np. na B.A./M.A., bo nie mają prostych
odpowiedników w krajach anglosaskich czy gdzie indziej. Takie tłumaczenie byłoby
oszukiwaniem czytelnika. Dlatego w suplemencie dołączanym do dyplomu jest
załączona informacja, która rozszyfrowuje po angielsku w sposób opisowy polskie
tytuły.
A tak na marginesie - ciekaw jestem, kogo poza Polską interesuje polski dyplom,
wszystko jedno, czy po polsku, czy angielsku.

[Gość: krakus]

Tutaj akurat nie masz racji. Tzw kredyty z uczelni polskich sa uznawane przez np
uczelnie amerykanskie, dzieki czemu mozna sobie tam studia skrocic.

[Gość: kaczoland atakuje]

To prawda - "krakus" ma racje. Podobnie jest tez w wielu innych krajach poza USA!

[Gość: do krakusa]

Człowieku nie lej wody i nie pitol głupot, w USA po UJ trzeba robic
nostryfikacje wiec o czym ty durniu piszesz!!

[Gość: kaczoland atakuje]

"do krakusa"... Naucz sie, prosze, czytac ze zrozumieniem - tu nie chodzi o
zadna "nostryfikacje" a o uznawanie przez uczelnie w krajach anglosaskich
poszczegolnych przedmiotow (kredytow) zaliczonych w Polsce!

P.S. Widac, ze spora czesc internautow na tym forum nie bardzo wie o czym pisze...

[Gość: od krakusa]

Jak zaznaczyl juz moj przedmowca, naucz sie matolku czytac ze zrozumieniem
proste w koncu teksty. Nie chodzi o zadna nostryfikacje, tylko o dalsze studia w
US gdzie uczelnie uznaja czesc naszych kredytow do komponowania programu
studiow. Jak wiec sam widzisz, w pitoleniu glupot specjalizujesz sie sam.

[Gość: Kacper]

W wieksozci sa uznawane w USA, ale jezeli ich opis jest nieprecyzyjny
to moze byc problem. Oni tam nie wiedza co to jest zaliczenie bo w
wiekszosci kursy konczy sie egzaminem, wiec jezeli przedmiot byl po
prostu zaliczony w Polsce to moga nie uznac.

[Gość: taka z dyplomem]

> A tak na marginesie - ciekaw jestem, kogo poza Polską interesuje
polski dyplom,
> wszystko jedno, czy po polsku, czy angielsku.
Oj moglbys sie bardzo zdziwic, ze jak najbradziej interesuje.
Oczywiscie nie do pracy w myjni samochodowej

[Gość: Feldhuzen]

Zgadzam sie z tym stwierdzeniem. Kogo poza Polska interesuje dyplom
polskiej uczelni, zwlaszcze ze po upadku komuny sprzedawali na lewo i
prawo wszelkie dyplomy na kradzionych (oryginalnych) formularzach
podrabiane. Stad to tylu dzisiaj mamy dygnitarzy co i gluawi sa i w
zdnym jezyku porozumiewac sie nie moga. Kazdy cinkciarz czy zlodziej
mogl sobie kupic taki dyplom jak mial kase, a kase wlasnie tacy mieli.

[zdzis1]

Jest dokladnie tak jak piszesz. Wlasnie PO TO jest suplement!

Niestety prasa polska ma to do siebie, ze byle kto pisze byle co i nazywa to
wielkim skandalem. Rozwiazanie przyjete przez ministerstwo jest optymalne. Gdyby
autor byl choc w malej czesci solidnym dziennikarzem, to zapytalby na przyklad
jezykoznawcow, ktorzy brali udzial w dyskusji na ten temat (tak tak, panie
Rafale, ministerstwo nie wyssalo tych zasad z brudnego palca!) o opinie i
przedstawienie powodow takiej a nie innej decyzji.

WSTYD PANIE ROMANOWSKI!!! WSTYD GAZETO WYBORCZA!!! TO JEST PRZYKLAD KIEPSKIEGO
DZIENNIKARSTWA!!!

Dyplomy UJ błędnie tłumaczone na angielski

[Gość: melon]

na uw jest tak samo - uzyskałem "degree of magister":)

To nie jest takie proste!

[Gość: Mizia]

To wszsytko nie jest takie proste, bo wiele jest systemów
szkolnictwa i wiele odpowiedników. Nie ma jednego uniwersalnego
ekwiwalentu. Jak się przetłumaczy "pod Amerykę", to może być
niezrozumiałe i nieekwiwalentne w krajach o innym systemie. Niech
taka mądra "Gazeta" sama coś zaproponuje!

Magister do mycia garów ?

[Gość: wyksztalciuch]

nie rozumiem, po co absolwentom polskich uczelni takie tłumaczone dokumenty ?
Przecież wiadomo, że dyplom taki przyda się najwyżej do mycia garów, sprzątania,
kelnerowania, itp. Całe roczniki takich magistrów i licencjatów sprzątaja w
Chicago, Londynie, Dublinie. Co druga sprzątaczka w pewnym renomowanym hotelu w
Londynie to pani magister z Polski. Ich szefami są Hindusi, ledwo mówiacy po
angielsku. W Chicago spotkałem już kilka "klining lejdis" z doktoratami.

Jakoś Niemcy, Anglicy, itp jadą do innych krajów i wykonują prace wymagające
wiedzy i wykształcenia i nigdy nie zabierają dyplomów uczelni ze sobą...

[Gość: mac]

> nie rozumiem, po co absolwentom polskich uczelni takie tłumaczone dokumenty ?
> Przecież wiadomo, że dyplom taki przyda się najwyżej do mycia garów, sprzątania
> ,
> kelnerowania, itp. Całe roczniki takich magistrów i licencjatów sprzątaja w
> Chicago, Londynie, Dublinie. Co druga sprzątaczka w pewnym renomowanym hotelu w
> Londynie to pani magister z Polski. Ich szefami są Hindusi, ledwo mówiacy po
> angielsku. W Chicago spotkałem już kilka "klining lejdis" z doktoratami.
>
> Jakoś Niemcy, Anglicy, itp jadą do innych krajów i wykonują prace wymagające
> wiedzy i wykształcenia i nigdy nie zabierają dyplomów uczelni ze sobą...

pierprzysz bez sensu nie majac bladego pojecia o czym mowisz...
Polskie dyplomy sa uznawane na zachodzie, a wyksztalcenie i jego poziom cenione,
dyplomy niekoniecznie trzeba ze soba wozic, a jesli ktos tego wymaga to tak samo
od Polakow jak Niemcow i Anglikow.
doucz sie jeszcze troche wyksztalciuszku...

[Gość: Ja]

No popatrz, to ciekawe. Mnie dyplom licencjata z Polski przydal sie do zrobienia
dwuletniej magisterki w Kanadzie, gdzie teraz pracuje jako wykladowca uniwersytecki.

[Gość: Marek]

Nie dyplom jako taki ale solidna wiedza jaka zdobyles. Wiadomo ze
wyksztalcenie nie jest rowne wyksztalceniu, nawet na tej samej
uczelni. Tam po prostu umieja rozpoznac takich co maja wiedze i
przebicie. Pogratulowac!

[Gość: gibonn]

A Ty skąd żeś się urawał? Maturę w ogóle masZ?

Dyplomy UJ błędnie tłumaczone na angielski

[Gość: lesio]

jesli ktokolwiek ma zamiar powiesic sobie taki dyplom na scianie, to
zapewne ma problem, poniewaz sprzataczka nie bedzie mogla w pelni
zrozumiec 'co tu pisze'
jestem po UAM mieszkam w Ireland i prawde mowiac nikt sie mnie nie
pytal o dyplomy szkoly laurki itd. tylko o rzeczywiste umiejetnosci
znacznie wazniejsze sa certyfikaty (w moim przypadku) od Compaq HP
Dell Oki Microsoft - i wtedy wszyscy wiedza co to jest ACT MCP MCSN
DCSE APS i to wystarcza
choc z drugiej strony milo jest miec cudaczny dokument np. zielony
dowod osobisty, zawsze jest dobry powod do smiechu

[Gość: noniewiem]

Z praca dla rzadu nie byloby tak prosto.

[Gość: Lehoo]

Ano wtedy, kiedy pokolenie językowy analfabetów pójdzie na emeryturę lub zgoła
wymrze, zaś na jego miejscu zaczną funkcjonować absolwenci zagranicznych
uczelni. Myślę, że za jakie dwadzieścia do dwudziestu pięciu lat.

[Gość: emigrant]

Sie haben falsche Platz aufgeladen = Pani / Pan zaladowal-a zle miejsce. Nie
mowiac juz o ortografii niemieckiej. Niemcy przyjmuja to z humorem.

Dyplomy UJ błędnie tłumaczone na angielski

[Gość: pleasure seeker]

Nie macie sie tak co napuszac. W Szwecji i Finlandii sa uznawane polskie
dyplomy. I jesli ktos chce tam studiowac to warto przetlumaczyc swoj dyplom na
angielski.
Polska wcale nie jest taka do tylu, jak sie niektorym wydaje. No chyba ze
skonczylo sie wyzsza szkole koszenia trawy w zadupiu dolnym. Wtedy rzeczywiscie
mozna tylko gary myc w Irlandii.

[Gość: pl]

Gość portalu: pleasure seeker napisał(a):

> Nie macie sie tak co napuszac. W Szwecji i Finlandii sa uznawane polskie
> dyplomy. I jesli ktos chce tam studiowac to warto przetlumaczyc swoj dyplom na
> angielski.


Nie wiedziałem, ciekawe! Dzięki za info. Teraz wiem, że płacenie za angielski
dyplom nie jest zupełnie bezsensowne, jak sądziłem.
W dalszym ciągu jednak zwracam uwagę, że przynajmniej w Warszawie w angielskim
suplemencie do dyplomu jest dokładna informacja po angielsku o polskich
stopniach. Chyba w Krakowie nie jest inaczej?

Dyplomy UJ błędnie tłumaczone na angielski

[Gość: anonymous]

Dyplom przede wszystkim powinie przestac byc dokumentem
panstwowych. Stwarza to sytuacje szykanu w krajach
w ktorych ani edukacja ani szkolnictwo wyzsze nie jest
regulowane zgodnie po poprawkami konstytucji o wolnoci slowa#. np. w USA mozna
wykladac kreacjonizm ani nie zgadzac sie z ogolnie
przyjetymi stanrdami w nauce jak teoria ewolucji.
Stwarza to sytuacje sowieckiego szykanu ze Polska szkola
podstawowa korumpuje uczelnie jak Princeton jesli chce
ona jakigos dowodu poprzedniej edukacji (oczywiscie
w takiej sytuacji wogule go nie moze miec).

Dyplomy UJ błędnie tłumaczone na angielski

[Gość: Adam Gajlewicz]

Jestem tlumaczem przysieglym i rowniez mnie to niegdys zastanawialo. Jednak
racje maja Uniwersytety. Zapoznajcie sie Panstwo z wytycznymi unijnymi
www.google.pl/search?hl=pl&q=OUTLINE+STRUCTURE+FOR+THE+DIPLOMA+SUPPLEMENT&btnG=Szukaj+w+Google&lr=:
"Great care should be taken with translations and terminology as many problems
exist in this area. In order to overcome these, it is essential that the
original language is used where indicated in the supplement." Oraz np. punkt
2.1: "INFORMATION IDENTIFYING THE QUALIFICATION
2.1 Name of qualification and (if applicable) title conferred (in original
language):". Dobrze jest, jesli tlumacz w przypisie poda odpowiednik tytulu
(Bachelor), ale wymogi sa wymogami i uczelnie sie do nich stosuja.

a czemu nie w obu językach?

[Gość: jackhammer]

a dlaczego nie można dać nazwy stopnia w obydwu językach?

tak robią w Finlandii

Dyplomy UJ błędnie tłumaczone na angielski

[Gość: wicepremier burak]

UJ byc dobra uczelnia. Tradycja siegac 14 wieku. I nadal byc w 14 wieku.

Dyplomy UJ błędnie tłumaczone na angielski

[Gość: oley]

Jackowi Ostaszewskiemu i Marii Szewczyk, którzy podpisali się pod dyplomem
gratulujemy głupoty!!!

[Gość: l]

Co zrobiłbyś na ich miejscu?
Odmówił podpisu?

[Gość: kaczoland atakuje]

"oley"... Nie jest zbyt ladnie tak pluc na ludzi za zaslona internetowej
anonimowosc. A do tego pluc - bez zadnego
konkretnego i logicznego uzasadnienia!!!

ja musialal tlum. co znaczy bachelor of pedagogy

[Gość: kari]

bo w anglii w ogole takiego slowa nie ma, pomimo ze istnieje w wielu
roznych krajach...ale za licencjata na dyplomie-szacun:)

Dyplomy UJ błędnie tłumaczone na angielski

[Gość: uburama]

After finishing full of zasadzkas education a license to kill ze śmiechu has
been granted.

Wyjasnienie problemu - ec.europa.eu/education/poli

[Gość: Adam Gajlewicz]

Jestem tlumaczem przysieglym i rowniez mnie to niegdys zastanawialo. Jednak
racje maja Uniwersytety. Zapoznajcie sie Panstwo z wytycznymi unijnymi
ec.europa.eu/education/policies/rec_qual/recognition/ds_en.pdf
"Great care should be taken with translations and terminology as many problems
exist in this area. In order to overcome these, it is essential that the
original language is used where indicated in the supplement." Oraz np. punkt
2.1: "INFORMATION IDENTIFYING THE QUALIFICATION
2.1 Name of qualification and (if applicable) title conferred (in original
language):". Dobrze jest, jesli tlumacz w przypisie poda odpowiednik tytulu
(Bachelor), ale wymogi sa wymogami i uczelnie sie do nich stosuja.

Wyjasnienie problemu - ec.europa.eu/education

[Gość: Kwak]

Tak zgadza sie uczelnie nie tlumacza nic blednie, byc moze osoby wyjezdzajace za
granice powinny sie z wytycznymi zapoznac i wyjasnic pracodawcy sprawe. Gazeta
Wyborcza tak bardzo typowe dla niej od razu wydaje wyrok na uczelnie- blednie
tlumaczone dyplomy, bez sprawdzenia
czy maja racje.
Uboga w tresc gazeta

Za granicą tłumaczą

[Gość: dyplomowany]

W Holandii: mam doctorandus w wersji NL, w wersji EN jest MSc

Hucpa ale i studencka

[Gość: Pobudka]

A moze by tak zaczac od wlasnego podworka czyli polszczyzny:
"Co drugi absolwentów chce dyplom po angielsku'
Mnie w podstawowce uczyli ze albo 'co drugi z absolwentow' lub' co
drugi absolwent'
A poza tym jakos dziwnie dla mnie wyglada uzalanie sie nad
koniecznoscia SAMODZIELNEGO przetlumaczenia streszczenia pracy na
angielski. Kurcze, to powinien juz dawno byc STANDARD. A juz tym
bardziej jak chca dyplom po angielsku to chyba po to by pracowac w
kraju lub instytucji poslugujacej sie tym jezykiem. Przetlumaczenie
streszczenia powinni byc w stanie zrobic przy porannym myciu zebow.
OBUDZCIE sie. Jestesmy w Europie!!!!!

To nie hucpa to polska rzeczywistosc

[Gość: Pobudka]

A moze by tak zaczac od wlasnego podworka czyli polszczyzny:
"Co drugi absolwentów chce dyplom po angielsku'
Mnie w podstawowce uczyli ze albo 'co drugi z absolwentow' lub' co
drugi absolwent'
A poza tym jakos dziwnie dla mnie wyglada uzalanie sie nad
koniecznoscia SAMODZIELNEGO przetlumaczenia streszczenia pracy na
angielski. Kurcze, to powinien juz dawno byc STANDARD. A juz tym
bardziej jak chca dyplom po angielsku to chyba po to by pracowac w
kraju lub instytucji poslugujacej sie tym jezykiem. Przetlumaczenie
streszczenia powinni byc w stanie zrobic przy porannym myciu zebow.
OBUDZCIE sie. Jestesmy w Europie!!!!!

[Gość: Do przyłapanego.]

Widzisz źdźbło w czyimś oku , a nie widzisz belki w swoim! Sam nie potrafisz
poprawnie posługiwać się własnym, ojczystym językiem. Napisałeś :"Mi się
przypomina Straż Miejska."
A poprawnie jest: "MNIE się przypomina Straż Miejska" To bardzo smutne, że
Polacy troszczący się o poprawność językową tłumaczeń sami nie dbają o swoją
polszczyznę.

Dyplomy UJ błędnie tłumaczone na angielski

[Gość: jolnir]

Błędy w tłumaczniu nie zdarzyły sie tylko na UJocie, w zeszłym roku ukończyłem
studia I stopnia na Akademii Ekonomicznej w Poznaniu i rownież w moim dyplomie
pojawia sie "was granted the degree of licencjat". Moim zdaniem uczelnie
wydajace takiego smiecia powinny jak najszybciej go "zrecyklingowac":) tzn.
poprawic bo taki tytuły na zachodzie znaczą tyle co nic.