Odbior mieszkania - rzeczoznawca - NIE POLECAM !!!

[saintos]

czesc,
ku przestrodze innych:

kiedys pytalem sie o osobe, ktora mi sprawdzi mieszkanie przy/przed odbiorem technicznym.
znalazlem takowa w PZITB'ie (POLSKI ZWIĄZEK INŻYNIERÓW I TECHNIKÓW BUDOWNICTWA www.pzitb.org.pl)
jak sie okazalo osoba ta to Antoni Guratowski, na wizytowce tytuluje sie jako czlonek zarzadu Federacji Stowarzyszeń Naukowo-Technicznych NOT.
oprocz innych cudnych tytulow jest rowniez na liscie bieglych z listy wojewody d/s szacowania nieruchomosci itd itd
czlowiek na wizytowce wydawal sie byc specjalista, zatem wynajalem jegomoscia....
jakiez bylo moje rozczarowanie gdy spotkalismy sie na odbieranym mieszkaniu......
w mojej opinii zupelna porazka !!! czlowiek tytuluje sie jako specjalista, ze ho ho (i jeszcze raz HO) a w praktyce to 'fachowiec' z czasow PRL'u, jego narzedziem byla chyba najtansza poziomica kupiona w jakims supermarkecie (chyba nawet metra nie miala :) ), nie mial nawet klasycznego metra 'budowlanego' a spodziewalem sie elektronicznych, fachowych narzedzi eksperta... no dajcie spokoj, jestesmy w 21 wieku, laserowym dalmierzem potrafia sie poslugiwac nawet dzieci a sa przecierz i takie, ktore za pomoca kilki klikniec same mierza powierzchnie. no trudno, moze ma fachowe oko pomyslalem...
nawiazujac do oka to doslownie 'rzucil' tymze okiem na mieszkanie i znalazl mi 'usterki', ktore widzi zupelny laik jak np. plamy na tynku :)
nie zauwazyl nawet peknietej posadzki na srodku mieszkania, a sciany ktore 'leca' (tzn nie sa w pionie) uznal za fachowo wykonanie... a bez narzedzi wystarczylo przykleic twarz do sciany i widac jak na dloni... zalosne !!! zdecydowanie NIE POLECAM antoniego guratowskiego!!!!
opinia tego pana na nic sie wam nie zda a jedynie stracicie pieniadze i czas...
jesli ktos ma jakiekolwiek pojecie o geometrii i potrafi pomierzyc powierzchnie a jeszcze zalezy mu na odbieranym mieszkaniu, to moja rada jest taka aby dobrze sie zastanowic przed udaniem sie na mieszkanie, zrobic liste rzeczy do sprawdzenia i wykonac to samemu...

ww. pan dziala na terenie krakowa wiec pisze wlasnie tutaj...
jesli chodzi o pytanie dlaczego zdecydowalem sie na rzeczoznawce skoro potrafie sprawdzic samemu? odpowiadam: chcialem miec potwierdzenie w moich niepewnosciach, podpisane i podbite pieczatka 'specjalisty' + spodziewalem sie kilku innych wad, ktorych nie potrafie wykryc + nie chcialem sie uczyc na wlasnych bledach... coz, wlasnie sie nauczylem...

pozdrawiam i zycze sukcesow przy odbiorach technicznych...
saintos

[schumifly]

Z calym szacunkiem, jak sie rzuca imienne oskarzenia, to sie nalezy podpisac, bo
anonimowy zarzut to mozna do kosza wrzucic.

[pms44]

Popieram przedmówcę,takiego typu napisy to można publikować w
miejskich szaletach bez obawy o zarzut braku cywilnej
odwagi..każdemu wolno pisać co chce tylko pytanie czy warto to
czytac. Namnożyło nam się krytyków bez odpowiedzialności za słowo,a
z tupetem godnym propagandy jak za komuny.A merytorycznie -
ważniejsza byłaby dla mnie praktyka,wiedza i doświadczenie a nie
brak"fachowego" sprzętu, gwoli przypomnienia takim "metrem"
zbudowano i piramidy i kilkaset katedr co dziś zachwycają wzrok..a
usterki których w/w fachowiec nie zauważył - no cóż,jeżeli ich nie
zauważył to może ich nie ma..a jeżeli przegapił to zabrakło mi jakoś
przykładu czego nie zauważył.Jeżeli tak z nim rozmawiałeś jak
piszesz to nawet się nie dziwię.A w ogóle - może przy
takim "wykształciuchowym" podejściu to i fachowiec nie miał chęci
się wykazywać ?!

do pms44

[dontomasson]

zabrakło ci przykładu? "lecące ściany", pęknięta posadzka. może nie chciałeś/aś
ich zauważyć. a ciekawe jak fachowiec ocenił pow. mieszkania? swoim "fachowym
okiem"?..."tak, tu zdecydowanie mamy 56,5 m kw, a nie 55"... gość wziął
pieniądze i "odwalił chałturę", to nie ulega kwestii. ale autora postu
wysłałeś/aś do szaletów miejskich wcześniej nazywając "wyksztalciuchem". żałosny
jesteś. pewnie taki sam z ciebie fachowiec z bożej łaski. więc wbij sobie do
głowy - wykształcenie to atut, nie wada, tak jak fachowość z prawdziwego
zdarzenia, a używanie komputera zamiast liczydeł nie świadczy o jej braku.
jeszcze to porównanie do piramid, nie...,ubawiłeś/aś mnie...,manipulator bez
pojęcia, hehehe... autor powinien się podpisać nazwiskiem, umknęło mu to, to
fakt, ale to jeszcze nie zbrodnia..

[pms44]

Po kolei - wykształciuch - osoba nauczona zawodu,czasami nawet
specjalista w wykształconym fragmencie, niestety najczęściej
pozbawiona elementarnej kindersztuby,kultury osobistej i zasad
dobrego wychowania i etyki.( znający nawet obsługę komputera zamiast
liczydła ale niestety już nie gramatykę,interpunkcję i sztukę
konwersacji ).I w tym kontekście słowo wykształciuch pasuje
idealnie.Po drugie - lecące ściany to nie jest określenie usterki
tylko opis literacki,do tego pęknięta posadzka-a może to
dylatacja ?..takich określeń właśnie fachowych spodziewać się
powinno czytając krytykę.Wysyłanie do pisania w toaletach
podtrzymuję, bo setki właśnie podobnych tekstów tam można znaleźć -
bez odpowiedzialności za słowo pisane.Sprawa powierzchni - przy
akcie notarialnym powierzchnia jest podana po obliczeniach przez
rzeczoznawcę i zgodnie z zasadami.Zasad tych jest w naszym kraju co
najmniej trzy i trudno by mi było zawierzyć pomiarom kogoś, kto
nawet najdokładniej sprawdzi metraż, jeżeli nie ma pojęcia,który z
wyników podać jako ostateczny.Prosty przykład - czy pow. progów w
ścianach wchodzi w metraż mieszkania czy nie ? czy kupując
mieszkanie powierzchnia jest podawana z tynkami czy bez ? Wątpię do
tego , czy metraż tak obliczany jest wiarygodny dla notariusza ,czy
też honorowany prawnie jest tylko ten podawany przez NM ? I tyle
jeżeli mówimy o merytoczności i fachowości.Żeby było jasne wcale nie
bronię tzw fachowca, reaguję tylko na przebijającą z postu "pianę"
toczoną przez autora.Proponuję jednak, mimo twoich uwag, naprawdę
rozmawiać w sposób kulturalny i w miarę konkretny-ułatwi nam to
wzajemne zrozumienie,a do tego zabraknie miejsca na zbędne obelgi.A
propos - tak dla twojej informacji, tak się składa, że jestem z
branży budowlanej i pojęcie o tym co piszę mam.Jeszcze tylko słowo
o piramidach - jeżeli dla ciebie to kiepski przykłąd to wzmiankuję,
że tak samo powstał Wielki Mur, Collosseum,tzw cuda starozytności i
setki katedr.Pozdrawiam.

[dontomasson]

1. wykształciuch w ostatnich czasach to pogardliwe określenie i takim pozostaje
w świadomości społ. mogłeś uzyć innego określenia.
2.odbiorca prawdopodobnie nie jest budowlańcem,jak i ja, więc dla nas, ludzi nie
z branży, lecące ściany są krzywe, a pęknięta posadzka jest pęknięta.kropka. a
piana...ja rozumiem. jesteś z branży, to wiesz o czym mówię - jak odbierałem
mieszkanie i ściana była krzywa w pokoju, co widać było przy framudze, to
"fachowiec" od którego odbierałem mieszkanie powiedział, ze się ją też wstawi
krzywo(framugę) i nie będzie widać. tyle, że nie pomyślał, że drzwi się nie będą
domykać. ale fachowe słownictwo znał..
3.a co do piramid nie zrozumiałeś... nie kwestionuję sposobu, w jaki zostały
zbudowane - samo porównanie jest nadużyciem, często takie chwyty stosują
politycy, choć jak widać nie tylko oni:-). mogłeś napisać, ile kosztowały
piramidy istnień ludzkich w kontekście liczydeł i linijek:-), nie przeszkadza ci
to w ich podziwianiu, że zbudowane są na cierpieniu i śmierci? widzisz, to takie
samo nadużycie. fachowiec bez urządzeń ułatwiających pracę nie wzbudza zaufania,
chyba możesz to sobie wyobrazić..
4. piszesz, że go nie bronisz (fachowca), no to ci przypomnę..("no cóż,jeżeli
ich nie
zauważył to może ich nie ma..a jeżeli przegapił to zabrakło mi jakoś
przykładu czego nie zauważył.Jeżeli tak z nim rozmawiałeś jak
piszesz to nawet się nie dziwię.A w ogóle - może przy
takim "wykształciuchowym" podejściu to i fachowiec nie miał chęci
się wykazywać ?! ")
fachowiec, przyjacielu, był w pracy i jego obowiązkiem była sumienność
niezależnie od rodzaju podejścia zlecającego, jeśli ten był niegrzeczny, mógł
odmówić wykonania zlecenia i nie wziąć pieniędzy, to chyba tez jest proste. i
kto tu tkwi w peerelu?
reasumując, rozumiem zdenerwowanie gościa , bo sam sie "naużerałem" z różnego
rodzaju budowlanomatołkami, którym brakło szczęścia na wyspach brytyjskich. ty
masz więcej szczęścia, bo jesteś z branży, więc albo robisz wykończeniówkę sam,
albo znasz "tych prawdziwych" fachowców.zazdroszczę. jak pomyślę, ile mnie
nerwów kosztowało skończenie mieszkania, to piana sama się ciśnie na
usta:-)jeszcze ostatnie zdanie w tej przydługiej wypowiedzi - niech będą drodzy
(są:-)), w końcu umiejętności nie można sprzedawać tanio, jakichkolwiek, ale
niech będą dobrzy, a ciury, ściemy, partacze won, piętnować i wytykać palcami.

[pms44]

No proszę,jednak można spokojnie rozmawiać :)..właśnie o tym
myślałem pisząc pierwszego posta - nie chodziło mi o
obronę "fachowców" itp.. tylko o styl i treść wypowiedzi (
wulgarnej, mało treściwej , obraźliwej i nie wnoszącej nic co warto
przemysleć i ocenić ).. przykro mówić,ale jakoś nie doczekałem się
odpowiedzi od autora tylko od Ciebie,co też jakoś świadczy o nim nie
najlepiej.Zareagowałem na wpis pisany przez osobę obrażającą wręcz
moje poczucie dobrego smaku i tyle.Teraz co do wykształciucha..ależ
ja całkiem świadomie użyłem tego słowa w pejoratywnym znaczeniu!
Trudno znaleźć lepsze,zakładając,że autor jest osobą wykształconą,a
nie potrafi być dobrze wychowaną.
Wracając do meritum tematu - co do pseudofachowców totalna zgoda,
podejrzewam,że moja znajomośc czego ci "fachowcy" nie potrafią
zapełniłaby to forum na kilkanaście stron,jednak jedna uwaga -
jeżeli ktoś jest nie kompetentny to dlaczego ktoś mu za to płaci ?!
przecież wystarczyło powiedzieć - według mnie nie wykonał pan/i tego
czego oczekiwałem to i o wynagrodzeniu nie ma mowy! Ja tylko
przypomnę - nikt nikogo nie zmuszał w opisywanej sytuacji do
niczego, starczyło "zasięgnąć języka" nawet na forum i nie skarżyć
się "..jaki ja jestem oszukany ". A teraz na podsumowanie garść
prawdziwych konkretów : połowa (jak nie lepiej) fachowców nie ma
pojęcia o dzisiejszym budownictwie i rozmowa taka jak przytoczyłeś o
drzwiach jest najlepszym przykładem.Wystarczyło zgłosić usterkę a
nasz NM i Warbud bez żadnej łaski naprawią ( w końcu po to istnieje
gwarancja ! ),a fachowca pogonić za drzwi.Co do dobrych wykonawców-
niestety rzadkość,każdy kto już nic innego nie potrafi, zawsze powie
że jest budowlańcem.Jest jednak kilka metod jak go sprawdzić np
czasami wystarczy banalne pytanie - jakie mamy tynki ? prawidłowa
odpowiedź to wapienno-gipsowe z gotowych mieszanek,mało który
z "fachowców" ma o tym pojęcie.Osobiście dawno stwierdziłem,że jak
ktoś choruje idzie do lekarza ,a jak podpadnie idzie do adwokata,ale
jak ma mieszkanie to od razu jest mądrzejszy od budowlańców:).To, że
wiedza kosztuje też prawda, ale cóż, przy sporej kwocie za
własne "M" nie wiem czy jest sens oszczędzać.Pozdrawiam.