Protest dealerów Renault oddalony

[Gość: Maciek]

Auto za 17 000 i jeszcze w tym utylizacja starego auto cos mi sie
nie widzi aby to było mozliwe.

czuje jakis przekret....

[Gość: SpeX]

Dokładniej jak najtańsza Toyota Yaris kosztuje ok 40k zł a Aygo koło 35 to
wychodzi iż auto zostaną sprzedane za ok 50% wartości.

[Gość: zex]

Gospodarka rynkowa: czymże jest strata na 35 samochodach + prowizji
dla kupującego w porównaniu do zysków jakie wygeneruje sprzedaż
kilkuset aut do szkół jazdy. Ćwiczone z powodzeniem w Warszawie...

[krycha_z_gazowni]

Gdyby chodziło o stosunek ceny do awaryjności -
to Renówka musiałaby być 50% tańsza.
Sprawdzone. Na sobie.

Protest dealerów Renault oddalony

[Gość: balusz]

I oby Pan Lisowski z Renault wygrał...

Protest dealerów Renault oddalony

[Gość: skądinąd]

ciekawe czy będą też tam te yarisy po gradobiciu sprzed salonu...
hehe,to nie żart tylko najprawdziwsza prawda, a ludzie je kupują...

Dealer Toyoty tłumaczy,

[Gość: Venom]

że tak niską cenę udało mu się uzyskać, bo dostał 36-procentowy rabat od
importera (dokumenty dot. przetargu można przeglądnąć na stronie MORD). Dzięki
temu mogą wykazać, że cena nie jest dumpingowa. Oczywiście rabat dotyczy tylko
samochodów dla MORD. Ośrodki szkolenia dostaną potem auta już po normalnej,
rynkowej cenie. I właśnie o to toczy się gra i tu będą prawdziwe zyski. Tu idzie
o dużo więcej niż tylko 35 aut dla MORD - chodzi o kilkaset samochodów dla
ośrodków szkolenia w całej Małopolsce i dlatego w biznes zaangażowana jest cała
Toyota, a nie tylko jeden dealer.

[Gość: znikacz]

możliwości są dwie: albo pracownik firmy Inter Car Nowak źle
skalkulował ceny, albo faktycznie importer maczał w tym łapy węsząc
interes w całej Polsce. jest też trzecia możliwość, ale oczywiście
nikt nikogo nie posądza o wstępne rozmowy przed przetargiem między
zamawiającym a oferentem, prawda ? W każdym bądź razie panowie z
Renault - nie odpuszczajcie !

[Gość: z]

to właśnie renault źle je skalkulował :) połaszczyli się na zarobek na kilku
autach nie patrząc na to ze zaraz wszystkie szkoły nauki jazdy ciśnięte przez
klientów będą musiały wymienić auta na to na czym się zdaje.. a toyota tu nie
zarobi potem sobie odbije... biznesowe myślenie w czystej postaci.

[Gość: taki sobie]

tylko w prawie czynności, o których piszesz nazywają się dumpingiem i są prawnie
zabronione

[Gość: racjonalny]

A kto mi zabroni sprzedać samochód z marżą 100 zł a nie 12000??
Skoro taka cenę zaproponowała Toyota, to znaczy że dealerowi się to opłaca. On też musi zarabiać, nie prowadzi przecież działalności dobroczynnej. A skoro udało mu się taniej załatwić auta od producenta to tym lepiej. W tym wypadku cena powinna być najważniejszym kryterium wyboru. W przeciwnym razie niech kupią Mercedesy.

[Gość: aa]

Cena 17000 PLN za Yarisa to na pewno cena powyżej kosztów Toyoty. Do tego 35
samochodów, spokojnie mogą dać 50% rabatu, bo to bardzo duże zamówienie.
Dodatkowo używane samochody, wzięte w rozliczeniu, mogą próbować sprzedać po 1 -
2 kPLN.

To jest biznes. Renault musi być niepoważny by dawać rabat na poziomie paru
procent przy tak dużym zamówieniu. Prawie 50 kPLN za jeden samochód przy nabyciu
35 sztuk ? Niepoważne.

[Gość: Piotrrr]

Toyota górą. Zawsze lubiłem tę markę :-). A jeśli zaproponowana cena jest
chociażby o złotówkę wyższa od ceny nabycia to nie może być mowy o dumpingu.

[Gość: Venom]

To nie jest takie proste, że podzieli się podaną sumę na 35 i wyjdzie cena auta.
Przede wszystkim dochodzą jeszcze do tego chevrolety przyjmowane w rozliczeniu.
W sumie, z tego co mignęło mi gdzieś w dokumentach, Toyota cenę zakupu jednej
Yariski szacuje coś na ok. 30 tys. zł.

[ready4freddy]

"Cena 17000 PLN za Yarisa to na pewno cena powyżej kosztów Toyoty. Do tego 35
samochodów, spokojnie mogą dać 50% rabatu, bo to bardzo duże zamówienie.
Dodatkowo używane samochody, wzięte w rozliczeniu, mogą próbować sprzedać po 1 -
2 kPLN."

nie masz bladego pojecia o tym biznesie, prawda? naprawde myslisz, ze dealer
dostaje od importera, a importer od producenta samochody po kosztach produkcji?
moja hipoteza: InterCar ma do wyrobienia target, moze nawet nie ogolny, tylko
konkretnie za sprzedaz flotowa. sprzedajac te 35 samochodow po zanizonej cenie
teoretycznie traci, ale w dluzszym terminie czesc (albo i calosc) zwraca sie w
postaci premii za zrealizowanie zalozen sprzedazy, poza tym jesli samochody sa
"od reki" oszczedza za kazdy kolejny dzien, kiedy te 35 samochodow staloby na
placu (ubezpieczenie, czyszczenie, kontrola sprawnosci itd.)

[Gość: qqq]

taaa, pokaż taki przepis, kolego.
a potem zastanów się jak to jest - skoro są zabronione, to jakim
cudem dostałeś telefon za złotówkę?

[Gość: Venom]

Druga opcja jest najbardziej prawdopodobna. Przy tak dużym biznesie na pewno
dobrze wiedzieli co i jak trzeba policzyć. Nie sądzę, żeby tu była jakaś zmowa
Toyoty i MORD. Gdyby były dwie porównywalne cenowo oferty, a MORD z nie całkiem
jasnych powodów wybrał jedną z nich, to wtedy można by podejrzewać zmowę. Ale tu
widać, że Toyota pojechała z ceną po bandzie i nastawiła się na ostrą walkę.

[Gość: Michał]

A może Toyota podała cenę za jeden samochód?

Protest dealerów Renault oddalony

[Gość: smokkku]

Dodać jeszcze trzeba, że te toyoty będą bezawaryjne przez długie
lata a renaulty po 2-3 latach zaczną się sypać - wiec z tej
perspektywy oferta Lisowskiego to jakiś żart...

MORD krakowski to najgorsza mieszanka interesów

[Gość: greet]

stworzona dla samych pracowników MORD. Skutecznie blokują powstanie drugiego
ośrodka egzaminacyjnego a na termin czeka się 2 miesiące choć to niezgodne z
prawem! każą podpisywać oświadczenia że zgadzasz się dłużej czekać niż
ustawowy termin a jak odmówisz to spadaj! Dlaczego nikt nie potrafi zrobić z
tym porządku?

Chętnie kupię nową toyotę za ~16 000 zł.

[naprawdetrzezwy]

Oczywiście w rozliczeniu dam swój samochód.

[Gość: jaxa]

Oddaj mi w rozliczeniu 25 samochodów klasy kompakt w wieku ok. 3
lata, z przebiegiem cca 150 tys. km, i daj leada na sprzedaż
dalszych 500 szt samochodów tego typu, a ja Ci chętnie sprzedam w
zamian za to 35 samochodów klasy toyota aygo w cenie 16 tys. PLN
netto, czyli 19500 brutto...

Chyba, że chciałeś po prostu napisać coś po bolszewicku, nie
odróżniasz hurtu od detalu, nie rozumiesz, co to jest inwestycja i
nie wiesz, jaka jest różnica między netto a brutto... to inna para
kaloszy, bij pianę dalej...

[Gość: Michał]

Nigdzie nie jest napisane, że cena jest netto, a nie brutto. To raz.
A dwa - te używane samochody mimo "młodego" wieku nie są wiele
warte.
Moim zdaniem proponowana cena jest ceną dumpingową (dealerom udało
im się przykryć to uzysukjąc rabat na zakup tych samochodów). A cała
sprawa opiero się o to, że jeśli egzaminy będą zdawana na Toyotach
to szkoły jazdy będą musiały takie samochody zakupić i w tym
sprzedawca widzi złoty interes i tylko dlatego sprzedaje po tak
niskiej cenie.
Jest to też robienie w bambuko klientów Toyoty, którzy kupili
samochody w "normalnych" cenach. Takie osoby jak dwoeidzą się, że
zapłaciły dwa razy więcej niż inni za taki sam samochód raczej nie
będą zadowolone.

[Gość: jd]

No wlasnie to jest zadne bambuko. Toyocie sie oplaca, magistratowi sie oplaca. Przeciez ktorys samochod i tak wygra, niech wygra ten, ktory czesc kosztow przerzuci z publicznej kasy na szkoly nauki jazdy.

A kwestia netto/brutto - widac ze nie zajmujesz sie dzialalnoscia. firmy ze soba i urzedy z firmami rozmawiaja ze soba cenami netto. widziales gazetke z makro?

Podane w tekście ceny są cenami brutto

[Gość: Ari]

www.mord.krakow.pl/przetarg/24/INFORMACJA-O-WYBORZE-NAJKORZYSTNIEJSZEJ-OFERTY

[Gość: RM]

Urzędy posługują się cenami brutto. nie są płatnikami vatu i guzik ich obchodzi
netto. Netto potrzebne jest tylko przy ustalaniu progów przetargowych.

Protest dealerów Renault oddalony

[Gość: artutek]

Hm, jak składałem ofertę na zakup 10 aut a opcją dokupienia potem ok
40 to w Toyocie zeszli mi 10-12 % z ceny katalogowej. Tu wygląda że
zeszli dużo , dużo więcej. Nie oceniam jaki jest stan tych
Chevroletów ale mimo wszytsko i tak chyba trochę przesadzili.
A tak na powaznie to skąd taka kosmiczna wartość w ofercie Renault ?

renault to awaryjny złom potwierdzają to wszystkie

[Gość: Michal]

niezależne testy , ktoś kto by7 to kupił powinien zostać oskarżony o
niegospodarność

Toyota dobrze policzyła

[Gość: jaxa]

Toyota liczy na długofalowy zysk, a Renault usiłował załatwić jednym
strzałem sprawę. Po pierwsze, ceny oferowane przez obie firmy są
netto, po drugie za te chevrolety aveo zwracane w rozliczeniu Toyota
i tak dostanie przynajmniej po kilka tys. PLN. Jeśli do tego Toyota
rezygnuje z marży, to cena może wynieść 16 tys. PLN (nie wiem, czy
dil dotyczy Aygo czy jakiegoś innego modelu, ale Aygo netto kosztuje
bez obniżek 26 tys. PLN, minus rabat dilera 36% = 16,8 tys. PLN.
Zarobek dilera będzie się brać z dwóch źródeł - ze sprzedaży tych
starych aveo (dostaną za nie w sumie jakieś 100 tys. PLN) plus z
tego, że jak egzaminatorzy będą jeździć toyotami, to wszystkie
szkoły jazdy też kupią takie same toyoty, a na nich się przytnie
lepszą marżę...

Renault próbował zrobić dil na jednym strzale i poległ, i teraz mają
żal. Niech mają go do siebie, nie byli dosyć sprytni.

Ale jesteście ciemni

[Gość: Ancymon]

Przecież dealerzy nie żyją ze sprzedaży aut lecz z ich serwisowania.
Serwisy sa obowiązkowe i tu pewnie jest haczyk. Będą droższe niż dla
Kowalskiego z ulicy. A, że te samochody będą duuużo jeździć to
będzie duuuuuużo serwisów i będzie duuuuuuuuuuuuuuuuuuużo kasy.

[Gość: zzz]

A ja mysle ze jest tak! grabia na tyle mocno frajerow kupujacych
nowe toyoty ze stac ich na takie promocje .Pozdrawiam

Ja byłem takim 'frajerem' i kupiłem nową Toyotę.

[Gość: Smok]

Teraz ma 7 lat i 176000 a ja dalej niż jeżdżę i nie myślę o nowej.

[Gość: xyz]

170 tys. to robi Punto,Matiz bez problemu.Ale co do jakosci! Toyota
jest extra samochodem.

[Gość: @]

nie netto- nie netto; zajrzyj na stronę MORD :brutto!(netto: 485
691,12 PLN)

ale milion złotych różnicy?

[flamengista]

Przecież oferta Toyoty była prawie trzy razy tańsza!

A przecież francuskie autko jest tańsze od japońskiego.

Ja rozumiem, że Renault może miał za drogą ofertę. Ale różnica jest kolosalna.
Cena Toyoty jest dumpingowa, bez dwóch zdań.

I bardzo dobrze. Lepiej kupić dobre auto za cenę

[Gość: Smok]

dumpingową niż gó.. za tzw. 'uczciwą'

[Gość: bb]

skoro toyota na tym zarobi to wszystko OK, jak kupili po 20 000 a sprzedaja po
20 100zl za sztuke to wszystko gra.

[Gość: xx]

ale nie jest tak, że kupują po 20000 a sprzedają po 20100.

Załóżmy, że kupują po 30000, sprzedają MORDowi 34 sztuki po 20000, bo wiedzą, że szkolom jazdy sprzedadzą kolejne 200 samochodów po 40000zł. A szkoly jazdy prawie na pewno kupią to, co wybierze MORD, bo kursanci chcą znac samochód na egzamin. Ostatecznie - państwo zapłaciłoby mniej, ale kursanci zapłacą więcej.

I taka kalkulacja, choć opłacalna dla skarbu państwa, byłaby jednak nieuczciwa względem konkurentów.

Protest dealerów Renault oddalony

[Gość: Iżik]

Przecież to są Aygo, robione w czechosłowacji, one są przecież tyle
warte.

[Gość: stary qfvfq]

Chodzi o Yarisy nie Aygo, i do tego diesle, czyli cena katalogowa ok. 45.000 zl
za sztuke.
Natomiast sek w tym ze jeszcze Toyota musi odkupic Chevrolety Aveo (zniszczone
graty, kazdy uzyweany przez 500 kursantow), dac serwis gratis, i inne rzeczy.
Dumping jest oczywisty, zwlaszcza ze zadna inna firma nie przystapila do
przetargu, tylko te dwie. Renault dalo realna cenę, sami policzcie..?

Protest dealerów Renault oddalony

[Gość: Lolo]

Tu chodzi o Toyotę Aygo, wyprodukowaną przez czeskich cyganów dla
polskich baranów. Cena jest adekwatna do wartości rynkowej tego
chodzidla.

Protest dealerów Renault oddalony

[Gość: grzestel]

Nic dziwnego. Szef ośrodka jeździ Toyotą:)

Protest dealerów Renault oddalony

[Gość: aga]

To samo co w Lublinie.
Znajomy robi właśnie prawko i mi to opowiadał.
Podobno jest tak, że każda szkoła "nauki jazdy" musi mieć przynajmniej jeden
taki samochód co ośrodek egzaminacyjny, i na tym toyota zarabia :)

[Gość: zex]

Nie tyle przepisy, co sami kursanci głosujący 'nogami' zmuszają szkoły
do wymiany samochodów - każdy w końcu chce uczyć się na takim samym
samochodzi na jakim będzie zdawać...

Protest dealerów Renault oddalony

[dalton78]

ja też mogę kupić nową toyote za 17k pln... ma może toyota taki samochód na
sprzedanie?

Prosta sprawa

[Gość: z]

Dealer liczy, że niektórzy kursanci będą chcieli kupić samochód na którym uczyli się jeździć. Pozatym to w penym sensie promocja marki i modelu. Renault pewnie trzymał się rynkowych cen i jako jedyny bonus dorzucił przyjęcie starych samochodów w rozliczeniu,.

[Gość: BAH]

Całe zamieszanie świadczy tylko o tym,
że system szkolenia kierowców jest chory.

Egzamin winiemn odbywać się na samochodzie
ośrodka szkoleniowego a nie egzaminacyjnego.

Wtedy był by wolny rynekj a nie komunizm.

Chcę jeździc na Renault, to wybieram ośrodek
który oferuje na nim szkolenie
i takim samochoden jade na egzamnin.

Wszelkie inne rozwiązania prowadzą do korupcji.

Kto sie lepiej zakręci przy ośrodku,
ten ma monopol na rynku.

Ośrodek ma egzaminować a nie przerzucać
swoje koszty na osrodki szkolenia.

[Gość: swoboda_t]

"Auto za 17 000 i jeszcze w tym utylizacja starego auto cos mi sie
nie widzi aby to było mozliwe.

czuje jakis przekret...."

Po pierwsze - koszt samochodu wbrew pozorom nie jest duży. Najtańszy
Yaris kosztuje w USA 11,5 tysiaca dolarów. Dealer mógł się dogadać z
importerem, nawet producentem i puścić auta po kosztach, lub (co
bardziej prawdopodobne) poniżej nich. Dlaczego?? Ano dlatego, że 34
auta sprzedane do WORD, to setki aut sprzedanych do szkół nauki
jazdy. Proste?? Proste!

[Gość: Stary Qfvfq]

akurat w polskim (i europejski, i swiatowym) prawie sprzedaz ponizej kosztow
jest zabroniona.

[Gość: qqq]

buahaha, pokaż mi taki przepis. szczególnie w "prawie światowym"

Protest dealerów Renault oddalony

[sselrats]

Moze zaden dumping. Policzmy: w USA Toyota bierze od dilera $10856 =
22364 pln za najtanszego 3-drzwiowego Yarisa ze silnikiem benzynowym
1,5 l 105 koni, manualna transmisja, klimatyzacja i lakierem
metalik. Najblizsza temu wersja polska to Terra 1,3 ze slabszym
silnikiem. Ktora wersja zostala zaoferona MORD-owi? Jesli Terra albo
Terra A/C bez metaliku, to trzeba by odliczyc jakies 5000 pln i
wychodzi cena Toyoty dla MORD-u.

[Gość: SROYOTA]

w Polsce to oni dumpinguja WSZYSTKO tylko nie klienta zwyklego.
Nie kupujcie tych szmatlawcow. w USA moga sprzedawac za grosze
a Was Polakow robią w BALONA non stop!

Protest dealerów Renault oddalony

[Gość: @]

netto: 485 691,12 PLN!!! dane ze strony MORD

Nie szukajcie pracy na etacie, bo to głupota.

[Gość: BogatyOjciec.info]

Przecież pracując na etacie stajesz się niewolnikiem, Twój szef mówi Ci co,
jak, i kiedy masz robić. Wstajesz każdego dnia do pracy, by przywitać swojego
szefa słowami w stylu: Dzień Dobry Szefie, co mógłbym dziś dla Ciebie zrobić?
:) a zanim w ogóle pójdziesz do pracy to musisz się o nią prosić, wysyłać
jakieś CV, łazić na rozmowy z jakimś pajacem w krawacie.. to jest
upokarzające, że ktoś decyduje o Twoim życiu, o tym gdzie pracujesz, ile
zarabiasz, w jakich godzinach pracujesz, z kim pracujesz.. Musisz się prosić o
pozwolenie pójścia na urlop, itd..

Poczytajcie sobie fragmenty książek Roberta Kiyosaki z serii „Bogaty Ojciec” -
np.: www.bogatyojciec.info/ to zrozumiecie kim są ludzie którzy
pracują dla kogoś. Ci ludzie to takie nieporadne hipki, które same nie
potrafią zadbać o siebie, więc idą do pracy, po to żeby pracować na przyszłość
i bezpieczeństwo swojego durnego szefa i jego rodziny..

jeszcze raz powtarzam NIE SZUKAJCIE PRACY – bo będziecie pracowali na czyjąś
przyszłość sami dostając tylko jakieś ochłapy z tego co wypracujecie.. no
chyba że pasuje Wam bycie czyimś sługą za pieniądze. Już lepiej nic nie mówię
bo szkoda gadać..
,,,

Protest dealerów Renault oddalony

[sselrats]

A ile dilerzy placa w Polsce Toyocie za Yarisa? Wiadomo?

[ready4freddy]

wiecej niz myslisz, mniej, niz ci powiedza.

I o co ten hałas?

[Gość: irre]

Wiem, wiem, ja też lubie patrzeć władzy na ręce. Ale w tej sytuacji
sprawa jest prosta: instytucja publiczna (której teoretycznie
jesteśmy wszyscy współwłaścicielami;)) kupiła samochody o 1 mln
złotych taniej niż mogła. Nic tylko się cieszyć, że ta kasa nie
została zmarnowana (tzn. zmarnowana na zakup samochodów, nie mówię,
że nie zostanie zmarnowana gdzie indziej :)).