Leopard: Dopłacacie albo tracicie mieszkania

[Gość: Gepard]

Zastanawia mnie, czy dziennikarze GW są aż tak mierni, czy to po prostu
artykuł na zamówienie Leoparda. Osobiście uważam, że chyba i jedno i drugie.
Przecież Wy tę spółkę stawiacie tu wręcz w pozytywnym świetle! A zachowując
dziennikarską rzetelność należałoby spytać o dwie kwestie:
1. Marże w branży deweloperskiej to jeszcze do niedawna było ok. 40%. Leopard
wyprzedał wszystko, co buduje i bierze pieniądze od klientów na bieżąco. GDZIE
SIĘ ONE PODZIAŁY? Już nawet nie chodzi o 40% marzę, ale same pieniądze, które
winny być włożone w materiały, robociznę itd. Co się z nimi stało? (ja akurat
to wiem, ale dziennikarze GW powinni się dowiedzieć sami i napisać o tym).
2. Wszystkie mieszkania wyprzedane, Leopard usiłuje spłacić długi wobec
funduszu, może nawet go spłaci. I CO DALEJ? Co się stanie jak spłaci? Spółka
bez żadnego kapitału i bez perspektyw? Z czego będą finansować kolejne
inwestycje? W ogóle planują jakąkolwiek dalszą działalność? A czy będzie dalej
dawał zarabiać GW na reklamach nowych inwestycji?
Nadal czekam na jakikolwiek rzetelny artykuł GW o rynku nieruchomości w
Krakowie. Jeszcze takiego na łamach GW nie czytałem.

to właśnie obraz waszego

[carpaccio4]

chorego prawa

[Gość: Marek]

Prawo nie jest chore, ale kupujący obietnicę wybudowania mieszkania.

Z drugiej strony jeżeli nie pasuje wam cena apartamentu za 5+2,5 kpln/m2 to możecie wypowiedzieć umowę z Leopardem, bo na końcu Kijowskiej przy Wrocławskiej niedługo zacznie budować Budomat - a tam ceny ok. 9kpln/m2
Może tamci was nie oszukają?

[Gość: Michał]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Z drugiej strony jeżeli nie pasuje wam cena apartamentu
> za 5+2,5 kpln/m2 to możecie wypowiedzieć umowę z Leopardem

Z tego co wiem ludzie nie chcą wypowiadać umów z Leopardem, ale chcą
żeby Leopard ich po prostu dotrzymał. Niektórych po prostu nie stać
na takie dopłaty. Wtedy kiedy kupowali te miaszkania na rynku były
takie ceny i nie były one wtedy zaniżone.

[Gość: bnb]

skoro wtedy kupowali mieszkania to czemu dopiero teraz sie wprowadzaja?
nie kupowali mieszkan tylko obietnice ewentualnego wybudowania mieszkan. jesli
ktos podpisuje umowe na kupno czegos czego nie ma to musi sie liczyc z
niespodziankami.

A prokuratura co?

[Gość: katonik]

Przecież to śmierdzi na kilometr przekrętem. Na jakiej podstawie te dopłaty?

Panikowski powinien w pierdlu siedzieć za takie pomysły i wyprowadzanie
pieniędzy ze spółki.

Stawianie ludzi pod ścianą "dopłaćcie, pożyczcie bo zbankrutujemy i niczego nie
będziecie mieli" to psychologiczna zagrywka.

Naprawdę uważam, że prokuratura powinna przetrzepać te firmę.

[aton44]

I nie ma czasu dla głupiego elektoratu, który sponsoruje
biedniejszych za oceanem. To nie jej państwo i nie jej problem. Swoi
są najważniejsi. Może przed wyborami..

[Gość: Michał]

Gość portalu: bnb napisał(a):

> skoro wtedy kupowali mieszkania to czemu dopiero teraz sie
> wprowadzaja? nie kupowali mieszkan tylko obietnice ewentualnego
> wybudowania mieszkan. jesli ktos podpisuje umowe na kupno czegos
> czego nie ma to musi sie liczyc z niespodziankami.

Przecież to jest normalna praktyka. Pojawia się tu dużo wpisów, że
kupowanie nowych mieszkań to głupota, naiwność i t.p. Ludzie, którzy
to piszą chyba nie mają pojęcia o rynku nieruchomości w Polsce. Nowe
mieszkania muszą powstawać i dzięki temu, że można je "kupić" przed
wybudowaniem cokolwiek się buduje.
Inną sprawą jest to, że powinny być jakieś prawne instumenty
chroniące nabywców przez takim przypadkami. Można wprowadzić np., że
wpłaty będą dokonywane na rzecz nie dewelopera, ale na rachunek w
inwestycyjny w banku i dopiero po przeniesieniu własności na
kupującego pieniądze trafią do dewelopera. Ewentualnie można
pomyślec nad obowiązkowym ubezpieczeniem dla deweloperów, które
będzie chroniło ich klientów. Tylko musi to być nakazane ustawowo,
bo deweloperzy nigdy nie będą mieli dobrej woli.

[Gość: Kraków]

człowieczku piszesz że budowanie budynków za pieniądze przyszłych
właścicieli jest normalne. Widać nie posiadłeś umiejętności
logicznego myślenia. Wytłumaczę ci to w prosty sposób: czy jak
kupujesz samochód, sprzedawca bierze od ciebie kase, mówi: teraz ide
zbudować twój samochód, poczekaj pół roku?? Czy jak kupujesz sprzęt
elektroniczny, sprzedawca bierze kase i mówi: teraz jadę do Japonii
poprosić Sony aby zrobili ci telewizor?? NIE?? TO DLACZEGO TU MA BYĆ
INACZEJ!!! Otwórz oczy i zrozum że nie żyjesz w normalnym świecie, i
zanim nie nauczysz się myśleć, NIC NIE PISZ NA FORUM!!

[Gość: Zbylut]

> człowieczku piszesz że budowanie budynków za pieniądze przyszłych
> właścicieli jest normalne.

Jak najbardziej.
Skoro godzi sie na to kupujacy "mieszkanie" to dlaczego nie ?
Jesli ktos zgodzilby sie np. na kupno mieszkania na Marsie, a
developer zapisalby w umowie ze owszem wybuduje mieszkanie za lat
100, to dlaczego uwazalbys za chora taka umowe ?

Nikt kupujacych "mieszkania" jakich nie bylo nie zmuszal do
zawierania umow.

[Gość: Michał]

Gość portalu: Kraków napisał(a):

> człowieczku piszesz że budowanie budynków za pieniądze przyszłych
> właścicieli jest normalne. (...)
Dokładnie tak uważam. Ocywiście, że dla kupujących byłoby znacznie
lepiej gdyby można było kupić gotowe mieszkania od ręki. Teraz nawet
można, ale dwa lata temu wszystkie (nawet najbardziej badziewne)
inwestycje sprzedawały się zanim zaczęto cokolwiek robić (nie było
nawet tej przysłowiowej dziury w ziemi).
Co do przykładów, które podajesz to jest zupełnie inna sytuacja.
Gdyby np. samochpdy tak szybko się rozchodziły, że fabryka nie
nadążałay z produkcją to też byłby produkowane za pieniądze
pryzszłych właścicieli. A ci, którzy nie chceli by zapłacić
wcześniej po prostu by się nie doczekali aż będą jakieś niesprzedane
samochody. Tutaj działa po prostu rynek. Popyt i podaż. W zależności
co jest większe, to sprzedający lub kupujący są na lepszej pozycji
przy negocjowaniu umów. Wtedy akurat był bardzo duży popyt, a podaż
niewielka. Stąd taka sytuacja.

To nie tylko w POLSCE.

[Gość: Lola]

Gość portalu: Kraków napisał(a):

> człowieczku piszesz że budowanie budynków za pieniądze przyszłych
> właścicieli jest normalne. Widać nie posiadłeś umiejętności
> logicznego myślenia. Wytłumaczę ci to w prosty sposób: czy jak
> kupujesz samochód, sprzedawca bierze od ciebie kase, mówi: teraz
ide
> zbudować twój samochód, poczekaj pół roku?? Czy jak kupujesz
sprzęt
> elektroniczny, sprzedawca bierze kase i mówi: teraz jadę do
Japonii
> poprosić Sony aby zrobili ci telewizor?? NIE?? TO DLACZEGO TU MA
BYĆ
> INACZEJ!!! Otwórz oczy i zrozum że nie żyjesz w normalnym świecie,
i
> zanim nie nauczysz się myśleć, NIC NIE PISZ NA FORUM!!<

Ten proceder jest znany w Europie zachodniej od dobrych paru lat.
Takze to nie tylko Polacy wpadaja w siedzi zachlannych manipulatorow.
A dlaczego tak sie dzieje?
Bo jeszcze istnieje grupa ludzi uczciwych, ktorzy przez
manipulatorow uwazani sa za glupcow.
Polski rynek jest jeszcze nowicjuszem i dlatego dla wyrachowanych
kryminalistow jest on prawdziwym eldoradem.
Miejmy nadzieje, ze to sie w niedlugim czasie ukroci.

I mimo, iz jest ci to trudno zrozumiec ( wnioskuje to z twojego
postu ) jest to obecnie bardzo modny sposob budowania mieszkan,
wlasnie za pieniadze nabywcy.

Problem jest w tym, ze ludzie nie czytaja tego co jest napisane
malymi literami w umowach albo, ze te umowy akceptuja.

Dobra rada dla poszkodowanych:
Uwazajcie teraz na wielu adwokatow, ktorzy wezma sprawy w swoje
lapy, to dopiero jest eldorado przekretow.

Oczywiscie i w tej grupie sa uczciwi i odpowiedzialni osobnicy,
reprezentuacy prawo, ale niestety jest ich coraz mniej.

Znalesc dzis dobrego adwokata to prawdziwa sztuka, i wlasnie dlatego
kryminalisci pozwalaja sobie na te swinskie przekrety.

Na calym swiecie jest to samo, niestety.

[Gość: m]

no to kup sobie nowe porche, inna sprawa od kogo i jakie masz
zabezpieczenie takiej opcji

[Gość: yteyteyhj]

Jeszcze jedno do tych co uważają że budowanie za pieniądze klientów
to normalka: jeżeli deweloper nie ma środków własnych na budowę
bloku 17-to piętrowego, to niech buduje domki jednorodzinne, na tym
też można zarobić. Innymi słowy: NIE ZABIERAJ SIĘ ZA RZECZY KTÓRE
CIE PRZERASTAJĄ!! Bo sie kończy właśnie tak jak tu. No chyba że
żyjesz w kraju gdzie zawsze znajdą sie jelenie którzy chętnie dadzą
ci zarobki swojego życia żebyś z nimi zrobił co chcesz.

naprawdę jestes az takim idiotą?

[bambussi]

Gość portalu: bnb napisał(a):

> skoro wtedy kupowali mieszkania to czemu dopiero teraz sie
wprowadzaja?
> nie kupowali mieszkan tylko obietnice ewentualnego wybudowania
mieszkan. jesli
> ktos podpisuje umowe na kupno czegos czego nie ma to musi sie
liczyc z
> niespodziankami.

podpisywali umowę w której zawarta była cena i ta cena MUSI być
dotrzymana przez obie strony - tu nie ma miejsca na żadne
niespodzianki, analfabeto,,,,

apartamenty ?? .. przecież to zwykły mrówkowiec ..

[Gość: meeeeee]

Najfajniejsze sa balkony

[kosmiczny_swir]

dobrze ze daliscie zdjecie (zakladam ze to ten budynek o ktorym mowa).
Najfajniejsze sa balkony prosto w sciane sasiedniego budynku. Ech, Polska. Dziki
XIX wieczny kapitalizm.

[Gość: m]

o kurcze, rzeczywiście. ciekawe co za głupki tam zamieszkają, za 7 000 od metra.
co za palanty.

[mara571]

w ktorym w Berlinie czy Paryzu mieszkaliby ludzie przyslani przez opieke
spoleczna...

[rasklaat]

faktycznie. typowy komunalny blokowiec z lat 60tych. W B'ham stoją takie trzy na Perry Barrze, już puste, z pozabijanymi blachą oknami i jeden w podobnym stanie na Aston... Ciekawe kiedy wyburzą. Mieli te na Perry Barrze zburzyć, wysiedlali ludzi długi czas a gdy ostatnie rodziny się wyniosły okazało się że jednak ich szkoda i miasto te bloki sprzeda firmie która przerobi je na apartamentowce. Tylko że chyba nikt ich nie chce. Mamy mały zastój. Kto by zresztą chciał mieszkać w apartamentowcu w środku getta?

[Gość: <janio>zKrowodrzy]

popatrzcie na to paskudztwo z zewnątrz-maksymalne szukanie
powierzchni..faktycznie ordynarny MRÓWKOWIEC!!!

[Gość: jola]

Barzdo chętnie wypowiem Leopardowi umowę, problem jednak w tym, że
Leopard nie odda pieniędzy , które zapłaciłam, bo ich nie ma.

[mara571]

prawo nie jest chore.
Przecietny Polak nie ma pojecia co podpisuje i decydujac sie na olbrzymi wydatek
nie idzie sprawdzic umowy u adwokata lub radcy prawnego.
Federacja Konsumentow juz nieraz publicznie alarmowala, ze te umowy maja
niedopuszczalne klauzury.
Teraz lokatorzy bedza musieli zatrudnic jeszcze lepszego i drozszego prawnika,
aby odzyskac swoje pieniadze.
A swoja sciezka jak mozna kupowac, cos co jeszcze nie istnieje?

[Gość: aDam]

klauzule

[sokolasty]

Problem polega nie na nieczytaniu warunków, a na tym, że są one takie i koniec,
"Pański wybór, Panie, bierzesz Pan czy nie, bo kolejka na korytarzu".

[Gość: Tomasz]

Prawo akurat w tej sprawie jest ok. Jeśli ludzie podpisują umowy przedwstępne bez wpisu roszczenia do księgi wieczystej - to ich wybór i problem. Ja takiej umowy bym po prostu nie podpisał. Trzeba umieć dbać o swoje interesy.

[Gość: herm]

Wydaje sie ze nawet teraz wystarczyloby ujawnic
te umowe przedwstepna w ksiedze wieczystej nieruchomosci.

[Gość: Lol]

Wpis roszczenia do księgi wieczystej nic nie da. Przeniesienie
własności nieruchomości nie działa na zasadzie automatyzmu. Poza
tym, jeśli lokale nie są wyodrębnione (i w konsekwencji nie mają
założonych ksiąg wieczystych), to do jakiej księgi wieczystej chcesz
złożyć wpis roszczenia?
Problemem jest to, że niska cena spowodowała, iż ludzie podjęli
ogromne ryzyko i wpłacili całą cenę sprzedaży lokalu przed jego
wybudowaniem. Samo w sobie jest to mało racjonalne zachowanie.
Współczuje naiwności.

[Gość: mar]

co ty za bzdety wygadujesz ? jaka niska cena ? ponad 2,5 roku temu
to była normalna cena na rynku ! za takie pieniadze sprzedawano
mieszkania w innych lokalizacjach , ludzie placili za konkretne
prace na budowie - zgodnie z ich wybudowaniem a nie całośc na
poczatku , kwas pojawil sie przy odbiorze

tam w tym nyc to maja lby

[Gość: das spiel ist aus]

niby kupisz a niby nie
a chore polskie prawo
pozwala na taki interes

[Gość: Lol]

Prawo nie jest chore. W tym przypadku jest bardzo jasne. Jego
nieznajomość jest chora.
Dlaczego ktoś, kto chce zwierzeć umowę na kilkaset tysięcy złotych
(a taka jest przecież wartość lokalu) nie sprawdzi jej u prawnika?
Bo Polak wie lepiej... i uczy się na własnych błędach oraz płacze
jak jest za późno.

[Gość: Martineq]

Nie broniac ich , akurat na kijowskiej mogli stracic. Zauwaz , ze
zaczeli inwestycje przed wielkim boomem , posprzedawali mieszkania
za 5tys zl/m(taniocha wg mnie jak na tamto miejsce) , a w
miedzyczasie bardzo wzrosly ceny materialow wiec mogli zrobic bardzo
kiepski interes.

[Gość: ręce opadają]

"zwrócimy naszym klientom pieniądze" - uspokaja Jacek Panikowski, prezes Leoparda.

Panikowski nie Panikuj, nie oddacie. Nikt w to nie wierzy.

Oszukani klienci powinni miec mozliwość pożyczenia od Wojska Polskiego Leoparda
i wypalenia do was z odłamkowego.

Mam nadzieję że prokuratura dokładnie zbada umowy jakie oni zawierali z wami i
jeżeli nie odzyskają piniędzy to parę osób spędzi parę lat w więzieniu. Choćby
za doprowadzenie spółki do upadłossci.

[Gość: opinia]

Ceny możnaby podnieść zgodnie ze stawkami GUS . Niektórzy deweloperzy -CI
UCZCIWI- tak robią, proszę o dopłatę o kilkaset złotych ze względu na wzrost
kosztów materiałów budowlanych. To jest do przyjęcia i prawnie i moralnie.
Niestety Leopard nie należy do deweloperów grających fair. Na Kijowskiej wyssali
z ludzi ostatnie grosze, na Wierzbowej i Twardowskiego zrobią to samo? A jak
ktoś nie ma za co zapłacić dopłaty większej niż 1000zł ?! Jak już reszta zwolni
hipoteki, to sąd mu wydzieli i sprzeda lokal- bez hipoteki.

[bambussi]

Gość portalu: opinia napisał(a):

> Ceny możnaby podnieść zgodnie ze stawkami GUS . Niektórzy
deweloperzy -CI
> UCZCIWI- tak robią, proszę o dopłatę o kilkaset złotych ze względu
na wzrost
> kosztów materiałów budowlanych. To jest do przyjęcia i prawnie i
moralnie.

moralnie to nie jest nigdy do przyjęcia, bo jak się umawiam co do
ceny to ta cena ma być dotrzymana

prawnie, o ile klauzula z indeksacją o wskaźniki GUS-u nie była
zapisana w umowie, też nie ma takie cos żadnej mocy prawnej...

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Jeżeli podpisujesz umowę i bierzesz pieniądze - na siebie bierzesz ryzyko
wzrostu cen, są instrumenty finansowe chroniące przed tym. Jeśli dla kogoś jest
to trudne do zrozumienia, nie powinien być przedsiebiorcą. Bo później mamy
dopłaty do lotów, które kupiliśmy, do wycieczek i innych takich - a to jest
zwykłe oszustwo.

[Gość: herm]

> na siebie bierzesz ryzyko
> wzrostu cen, są instrumenty finansowe chroniące przed tym

Chętnie usłyszę jakie to mamy instrumenty finansowe
chroniące przed wzrostem cen usług budowlanych.

No więc jakie?

ubezpieczenie

[Gość: selekta]

j.w.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> Chętnie usłyszę jakie to mamy instrumenty finansowe
> chroniące przed wzrostem cen usług budowlanych.

Ubezpieczenia

Dla walut są tez opcje.

Odpowiednia kalkulacja ceny - podpowiem - kłania się tu matematyka aktuarialna i
pojęcie ceny sprawiedliwej. No ale u nas BYZNESMEN nie musi być wykształcony,
wazne, ze ma dres markowy.

[Gość: aDam]

Podwyższenie ceny zgodnie ze wzrostem cen GUS jest możliwe tylko pod
warunkiem, że taka możliwość została zapisana w umowie. Poza tym
wskaźnik GUS wskaże tylko na wzrost ceny materiałów i usług a jak
ktoś zauważył wcześniej marża mogłabyć nawet 40%...

[Gość: autor nieznany]

ziemie mieli kupiona po cenach sprzed hossy. Podobnie- podejrzewam-
że mieli zakontraktowanego już generalnego wykonawce i materiały
potrzebne do budowy. I nawet jeśli dotknął ich boom cenowy to na
pewno nie w większym rozmiarze niż 10%. Ale o polityce fiansowej
Leoparda wiedzą zainteresowani jaka była i jest

[Gość: aDam]

Jeżeli coś wiesz o polityce finansowej Leoparda to napisz. Też
jestem zainteresowany, a nie wiem...

Koszt budowy 3 tys. za metr2

[Gość: kra]

więc zarobili 2 tys. na każdym m2. Jakie straty? po prostu przeinwestowali, a
teraz szantażem wymuszają dopłaty.

Leopard: Dopłacacie albo tracicie mieszkania

[Gość: gość]

To co tu Koszerna napisała to stek kłamstw.
Leopard wszystkie inwestycje które buduje, finansował na bieżąco ze wpłat
przyszłych lokatorów.
Tekst
" Prosi o nią, ponieważ musi spłacić zadłużenie wobec Manchester Securities
Corporation z siedzibą w Nowym Jorku, prywatnej amerykańskiej spółki, która w
2006 roku - pod zastaw hipoteki - wyłożyła pieniądze pozwalające deweloperowi
dokończyć inwestycję przy ul. Kijowskiej i rozpocząć dwie kolejne - przy ul.
Wierzbowej i ul. Twardowskiego."
to bzdura.
100 mln pożyczone na bardzo wysoki procent (25% - gdy ówczesna stopa rynkowa
to max 15%) zostały po prostu zdefraudowane .

Sprawa znajdzie swój finał w prokuraturze.

[Gość: zx]

Gepard, czekamy na twoje rzetelne, trafne artykuły. Serio. Krytykować
każdy potrafi. Szczególnie anonimowy internauta. Łamy czekają. Pisz.
Jesteś taki dobry, wiesz co i jak należy robić, wiesz o co zapytać,
wielka przyszłość przed tobą.

[Gość: Gepard]

Powiem tak: nie ograniczyłem się do krytykowania, ale już ponad rok temu
usiłowałem zainteresować jednego z dziennikarzy GW sprawą Leoparda i jego
trefnych interesów. Już wtedy powiedziałem, że daję im góra rok i zacznie się
smród. Dziennikarz wykazał zero zainteresowania, chociaż akurat dzień wcześnie
dołożył równie rzetelnym co ten, artykułem jednemu z deweloperów. Ale wtedy
jeszcze co tydzień w dodatku DOM szła spora reklama Leoparda, a tamten, któremu
dołożono był, że tak powiem, z "innego kręgu wzajemnej adoracji". No a teraz
ciężko było nie napisać, skoro szambo się rozlało i pół Krakowa o tym mówi. Tyle
tylko, że można napisać obiektywnie albo napisać tak, żeby przypadkiem nie
popsuć dobrych stosunków biznesowych. Nie mówię, że to wina konkretnie autorów,
bo być może takie po prostu dostali wytyczne.

[Gość: zx]

Tym bardziej powinieneś brać sprawy we własne ręce i opisać to
dokładnie. Może duży reportaż?

[Gość: Kraków]

Dziennikarze nie wykonują swojej roboty tylko mącą ludziom we łbach
razem z "deweloperami". A to że znajdują się dociekliwi ludzie to
miły dodatek do przykrej rzeczywistości.

[Gość: Anielka23]

rozumiem, że Ty jako pracownik Leoparda albo funduszu nie potrzebujesz czytać w
artykule odpowiedzi na tamte pytania, bo je dobrze znasz, zgadłam? mnie akurat
by interesowało, co się stało z pieniedzmi

[Gość: zx]

A Leoparda, ani funduszu. Jestem sfrustrowanym, anonimowym
internautą. A mój apel do Geparda był jak najbardziej serio, bez
złośliwości. Jeśli facet jest dobry w tym temacie, to niech pisze dla
prasy! Wiele się dzieje w świecie nieruchomości, więc ma mnóstwo
okazji, także do zarobienia dobrych pieniędzy.

a moze tez jestes umoczony ?

[Gość: zwierzyniecki]

zx czy ciebie gosciu poj..balo? bronisz tych zlodziei z leoparda? odwal sie od
Geparda bo facet ma racje. a moze tez jestes w tym umoczony, cwoku jeden ?
Gepard brawo.

[Gość: zx]

Tylko mnie nie pobij...

nie musze...

[Gość: zwierzyniecki]

...bo chyba cie juz dawno walnelo w dekiel

[Gość: y]

ale z ciebie ku.tas zx
krewny czy znajomy krolika?

[Gość: zx]

Kompletnie nie mam żadnych osobistych związków z tą sprawą. Ot, przeczytałem
artykuł, potem komentarz Geparda, w którym nie przebierając w słowach narzekał
na jakość dziennikarstwa, zasugerowałem, by sam zabrał się za tę sprawę, Gepard
odpisał, że już coś zrobił. I tyle.

Ale co tam, ważne że jest pretekst, by kogoś publicznie zwyzywać. Prawda panie Y
i panie Zwierzyniecki?

[Gość: pfft]

Gepard ewidentnie nie nalezy do Wybranych. A ty, glupiutki goju,
ewidentnie nie wiesz jak dziala swiat.

Leopard: Dopłacacie albo tracicie mieszkania

[Gość: cruzzz]

Ja tylko nie rozumiem jednego...Dlaczego nie zajmie sie tym
prokuratura!!!!!!!!!Czy to naprawde jest zgodne z prawem??!!

[ksin]

jak najbardziej,
jesli z kliki sa znajomki u prokuratury, najpweniej moski,
tak jak ci z gownianej, ktorzy ich bronia.
Kolejny geszeft prawie sie udal na oskubanie 'polaczkow'

deweloper oszust, normalne

[Gość: onieśmielony]

ale jaki IDIOTA kupuje mieszkanie i nie zatroszczy sie o wpis do
księgi wieczystej na swoje nazwisko? Przecież kupno nieruchomości,
to najczęściej największa inwestycja życia, jak można być niedbałym
czy niedoinformowanym w czasie jej realizacji. Nie żal mi
półgłówków.

[Gość: Michał]

Gość portalu: onieśmielony napisał(a):
> ale jaki IDIOTA kupuje mieszkanie i nie zatroszczy sie o wpis do
> księgi wieczystej na swoje nazwisko?

To nie takie proste jak ci się wydaje. W momencie zakupu nie ma
jeszcze mieszkania, więc nie ma księgi wieczystej dla niego. Jest
tylko KW dla działki. Tam można si wpisać, ale zrobił to też fundusz
Manchaster. Z tego co mi mówiono (specjalistą nie jestem, więc nie
wiem), to bez zgody funduszu nie jest możliwe założenie KW dla
mieszkania bez obciążonej hipoteki na rzecz funduszu. I właśnie za
taką zgodę żądają po 2000 zł/m2.

[kosmosiki]

> To nie takie proste jak ci się wydaje. W momencie
> zakupu nie ma jeszcze mieszkania

Kupować mieszkanie, które nie istnieje? :) Jak rozumiem motywacją dla
takich działań jest to, że takie mieszkanie będzie tańsze, ale za to
jest mniejsze zabezpieczenie?

[Gość: Michał]

kosmosiki napisał:

> Kupować mieszkanie, które nie istnieje? :) Jak rozumiem motywacją
> dla takich działań jest to, że takie mieszkanie będzie tańsze,
> ale za to jest mniejsze zabezpieczenie?

Nie. Kupowanie mieszkań, które nie istnieją jest normalną praktyką w
Polsce (i pewnie nie tylko u nas). Podpisuje się umowę przedwstępną
zakupu, można wpisać swoje roszczenia do KW nieruchomości, na której
mieszkanie ma powstać i czeka się aż zostanie ono wybudowane. Jeśli
nie ma żadnych problemów i deweloper jest uczciwy, to wszystko
kończy się podpisanie aktu noatialnego wyodrębiającego takie
mieszkanie i przenoszącego własność na nowego właściciela. Ale w tym
konkretnym przypadku pojawiły się problemy.
Motywacją nie zawsze jest niższa cena. Co więcej, cena nowych
mieszkań jest zazwyczaj wyższa niż na rynku wtórnym. Ale decydują
inne czynniki. Np. lokalizacja. Wiele osób nie chce mieszkać w
starych blokowiskach (wolą nowe blokowiska).
W przypadku tej konkretnej inwestycji lokalizacja jest po prostu
rewelacyjna. Gdybym dowiedział się wcześniej o tej budowie sam
byłbym teraz jednym z poszkodowanych. Ale (jak się okazało na moje
szczęście) dowiedziałem się kiedy już wszystkie mieszkania zostały
sprzedane.

i tu jestes w bledzie

[Gość: z]

nigdzie na świecie oprócz polski nie jest normalną praktyką kupowanie dziury w
ziemi, a ze ludzie w polsce głupi to co zrobic

sam jestes w bledzie

[Gość: zwierzyniecki]

wszedzie na swiecie kupuje sie dziure a dokladniej plan, jesli cena jest ok i
ryzyko akceptowalne.
siedz cicho w tym dublinie i wracaj do zmywania.

[mara571]

otoz kupowanie mieszkan, ktore nie istnieja jest praktyka stosowanya na wschod
od Odry.
W warunkach niemieckich, gdzie 80% nowych domow i mieszkan buduja banki
klienci informowani sa o planowanych inwestycjach, mozna zrobic rezerwacje
konkretnego mieszkania, domku czy segmentu.
Oczywiscie, ze che sie kupic dom czy mieszkanie rozmawia sie ze swoim bankiem
przy zawieraniu Bausparvertargu (celowe oszczedzanie na budowe lub zakup
domu)kilka lat przed zakupem.
W przypadku naprawde luksusowych domow lub mieszkan szuka sie tez klientow
innymi kanalami, zeby uwzglednic ich szczegolne zyczenia.
Do czasu zawarcia umowy notarialnej nikt nie placi ani grosza!!!

[Gość: kaszalot]

Kupowanie mieszkan ktore nie istnieja jest praktykowane w Polsce, Bangladeszu i
moze Zimbabwe. W cywilizowanych krajach (zachod Europy, Kanada, USA, itp)
istnieja dojrzale systemy praw wlasnosci, ktore nie pozwola ci na taki proceder.
Zreszta takie kupowanie "na gebe" to rodem z jakiegos ciemnego socjalizmu.
Polsce jeszcze troche brakuje do cywilizacji w tej dziedzinie, poki co to jest
dziki kapitalizm...

W USA np. tez mozesz kupic dziure w ziemi ale maksymalnie co zaplacisz to tzw.
earnest money deposit - okolo 1% ceny. Jak developer zbankrutuje to tracisz
tylko to. Przy cenie $100,000 to jest tylko $1,000.

[Gość: Kraków]

Słuchaj Michał, nie wypowiadaj sie już, bo takie pie...ły opowiadasz
że jestem już pewny że jesteś przedstawicielem dewelopera.
"Nie. Kupowanie mieszkań, które nie istnieją jest normalną praktyką
w
> Polsce (i pewnie nie tylko u nas)".
Taaa, pewnie jeszcze w Rosji i Chinach. Żałosny jesteś.
"Jeśli nie ma żadnych problemów i deweloper jest uczciwy, to
wszystko kończy się podpisanie aktu noatialnego"
Haaaahaha, aleś mnie rozwalił. Czyli wg ciebie jedyną gwarancją
umowy jest uczciwość dewelopera??? No to krzyżyk ci na droge :D
"Ale decydują inne czynniki. Np. lokalizacja. Wiele osób nie chce
mieszkać w starych blokowiskach (wolą nowe blokowiska).
W przypadku tej konkretnej inwestycji lokalizacja jest po prostu
rewelacyjna..."
Już tu ktoś napisał że na zachodzie tylko lumpy mieszkają w blokach.
Jestem przeciwny budowaniu bloków, a ci którzy tam zamieszkali
poczują niedługo ból jak nie będą mieli gdzie zaparkować albo będą
pokonywać ostatnie 200m do domu z pracy przez pół godziny. Idźże
spać i przestań pi...lić.

[mara571]

Już tu ktoś napisał że na zachodzie tylko lumpy mieszkają w blokach.
To ja mara 571 napisalam: tak jest wszedzie poza Hiszpania.
Radze troche pojezdzic i miec oczy otwarte...

[Gość: aDam]

Z jednym tylko zastrzeżeniem. W Krakowie (i wielu innych miastach w
Polsce) jeżeli chcesz kupić jakiekolwiek mieszkanie w nowym
budownictwie to musisz kupić dziurę w ziemii. W przeciwnym wypadku
możesz liczyć tylko na rynek wtórny (jak masz szczęście to trafisz
na coś ciekawego) lub kiepską lokalizację. Ewentualnie jakieś
nieustawne badziewie, niski parter itp...

jak dla mnie, cytat dnia! zabawne, bo prawdziwe

[Gość: selekta]

> Wiele osób nie chce mieszkać w
> starych blokowiskach (wolą nowe blokowiska).

Ładny artykuł, ale rzeczywistość...

[Gość: Michał]

Ładny artykuł, ale rzeczywistość nie wygląda tak różowo. Dlaczego
nikt z gazety nie zapytał prezesa Leoparda co się stało z
pieniędzmi, która firma pożyczyła od Manchastera. Jak to możliwe, że
nie mają pieniędzy skoro większość mieszkań sprzedali?
Druga sprawa, dlaczego nikt się nie zapytał Manchastera, dlaczego
jego pracownicy siali panikę na forum gazeta.pl twierdząc, że jedyna
możliwość uzyskania własności to dopłata (ktoś sprawdził, IP takich
wpisów należy do Manchastera).
Uważam, że całą sprawą powinna się zaąć prokuratura. I to nie tylko
wobec Leoparda, ale także samego Manchastera. Bo jaka jest różnica
między tą sytuacją a taką, że ktoś ukradnie samochód i powie, żę za
10tyś go odda właścicielowi? Jeśli w tym kraju ma być normalnie to
co najmniej kilka osób powinno znaleźć się za kratkami.

Leopard: Dopłacacie albo tracicie mieszkania

[Gość: .G]

To się w głowie nie mieści...

[Gość: krakus]

"Wyłudzaczo-naciągacze" !!! i do tego szantażyści.

[Gość: gosc]

Wszysko to proste - zabrali pieniadze od klientow - drugie tyle od
funduszu - pobudowali , za reszte kupili beznadziejne dzialki i
kasy nie ma - rozeszlo sie . Ich dzialki sa nic nie warte - od
wielu miesiecy nie ma zadnego powazenego lienta. Syndyk je sprzeda
za 20% ceny leoparda i ledwo splaci ich dlugi na budowach. Fundusz
jest w100% kryty - ma zastaw na dobrych dzialkach. Goscie posiedza
chwilke i zaraz bedzie wszysko ok. Artykul w gazecie to dno,
dziennikarz ma wiedze znieksztalcona, nie zrobil nic aby opisac
prawde. Co sie dziwic - przeciez to gazeta wyborcza - najnizszy
poziom. - zobaczcie - nawet zdjecia nie potrafia zrobic - poza
rowerem mogli dodac samolot nad blokiem.

[Gość: gość]

Funduszowi, to że ma hipoteke, w momencie upadku Leoparda nie wiele daje, poza
miejscem w kolejce wierzycieli.
Nieruchomości wchodzą do masy upadłościowej i z niej dopiero roszczenia
wierzycieli są zaspokajane.

Szanse aby odzyskać 100 % mają bliskie zeru dlatego też nie próbują dogadać się
z lokatorami na złodziejskie pożyczki

Leopard = złodziejska mafia

[Gość: Gość]

Dziwię się klientom, że godzą się na to, żeby ktoś w tak ewidentny
sposód ich okradał, bo tego nie można nazwać inaczej. Jak słyszę
amerykański fundusz to mi się nóż w kieszeni otwiera, bo w całej
Polsce aż huczy od cwaniackich i wręcz złodziejskich afer z
amerykańskimi firmami, które do naszego kraju przychodzą po łatwe
pieniądze!!! To co robi Leopard z ludźmi to złodziejstwo w czystej
postaci. Jeśli natomiast ludzie wierzą, że kiedykolwiek odzyskają te
pieniądze to są zwykłymi głupkami.

[Gość: pffft]

Tak..."amerykanskie" fundusze.

Leopard: Dopłacacie albo tracicie mieszkania

[Gość: Artie]

Wszystkich, którzy kupili mieszkanie na kredyt powinno chronić
przynajmniej częściowo ubezpieczenie pomostowe. Jeżeli nie
ubezpieczyli wkładu własnego to niestety tracą ten wkład własny.
Bank do momentu wpisanie siebie do hipoteki mieszkania pobiera
składkę z tytułu ubezpieczenia pomostowego. Tak naprawdę nie jest to
dodatkowy haracz, tylko ubezpieczenie na taką okazję. W takim razie,
US powinien zająć, zlicytować mieszkania, a mieszkańcom być może
zostanie na wkład własny, a panom z Leoparda, zabronić prowadzednia
jakiejkolwiek działalności na terenie UE.

Rozbój w biały dzień : Leopard

[Gość: wnerwion]

Wynająć najlepszych prawników i BRONIĆ SIĘ PRZED ZŁODZIEJSTWEM. Jesteśmy w Unii
Europejskiej.

Tak racja...

[bogulo2]

...niestety jesteśmy w uni socjalistycznych republik europejskich

[Gość: antybolszewik]

W Unii Europejskiej? Nie. Jestesmy w Unii Neo-Bolszewickiej.

toż to jakaś nowomowa

[Gość: ezekiah]

Spodobało mi się sformułowanie, że leopard prosi. wedle mojej znajomości polszczyzny jeśli ktoś mówi: "dawaj kasę albo stracisz mieszkanie" to jest to szantaż a nie prośba

Leopard: Dopłacacie albo tracicie mieszkania

[Gość: M]

JUŻ ZASTOSOWALI ten numer na Twardowskiego. Macie nieświeże
informacje.

[Gość: kupujący]

proszę o szczegóły, też tam kupiłem (twardowskiego. nic nie
słyszałem o podwyżkach.

[Gość: Franek]

Witam
Ja też kupiłem i nic nie słyszałem o żadnych dopłatach, może z
wybranymi się kontaktują???
[e-mail]

Leopard: Dopłacacie albo tracicie mieszkania

[Gość: cruzzz]

swoja droga tendencyjny artykul!!!!!!! Dlaczego nikt nie napisal ze "poproszono"
(heheh) o wplate do 2 tys zl ale szanse na to mieli tylko ci ktorzy wplaca te
pieniadze do 30.08 potem stawka wzrasta.Nastepnie jest 2,5 potem 3 i
4000!!!!Malo tego jesli nawet ktos zdazy w terminie ale np 40% osob juz wplaci i
tak przeskakuje do grupy ktora placi wieksza stawke!!i pozniej odpowiednio 60%
80% itd tylko po to aby ludzie jak najszybciej wplacali!!OSZUSTWO GRUBYMI NICMI
SZYTE!! Wszyscy powinni isc siedziec na dlugie lata ale na pewno sa kryci i
pozabezpieczani!!Jak czytam takie komentarze ze ludzie sa idiotami bo kupili tam
mieszkania to naprawde noz sie w kieszeni otwiera!! Mieszkania sprzedawali 3
lata temu!!!Wtedy nie bylo gotowych mieszkan tak jak teraz!!Kupowalo sie w
ciemno!Inwestycje na Kijowskiej i Wierzbowej mialy byc gotowa juz w grudniu 2007!!!!

[swoboda_t]

I włąśnie dlatego nie powinno się kupować dziur w ziemi. nie
potrafię zrozumieć ludzi, którzy takrobią. No, moze potrafię, ale
uważam to za cokolwiek głupie. Wywalać kilakset tysięcy za obietnicę
wybudoania mieszkania, ktore być może dostaniemy, być może bedzie
maiło parametry zbliżone do ustalonych i być może nie będzie trzeba
za nie dopłacać... W dodatku - jak widać - takie transakcje są w
zasadzie niezabezpieczone. Bardzo żal mi tych ludzi, ale niech
wszyscy z tego wyniosą naukę - dziury w ziemi nie kupować! I nie
gadajcie, że inaczej deweloper nie wybuduje - kasy mają jak lodu, bo
się na jelonkach obłowili, a poza tym zawsze jest rynerk wtórny
(obecnie ina pierwotnym czekaja mieszkania już gotowe).

Leopard to banda oszustow - kłamią juz 10 lat

[Gość: Krakus]

a niewyplacalnosc to bujdy
wystarczy zobaczyc majatki wlascicieli .....

Leopard: Dopłacacie albo tracicie mieszkania

[Gość: moniua3]

NIEWIARYGODNE!!!!! I TYLKO W POLSCE, NIEWIARYGODE BEZPRAWIE W BIALY DZIEN

Dobrzy znajomi...

[crogool]

Leopard... Nie pamiętam dokładnie jaki numer próbowali wykręcić rok temu
(sprawa dotyczyła mojego brata - odwiedziliśmy jakiegoś śliskiego bubka w
biurze by zapytać "Oue passa?") ale przeczucie, że jeszcze o nich usłyszę,
doskonale :)
Kręcą, kręcą i ukręcili.

Współczuję tym co wtopili.

Grunt to adekwatne do sytuacji nazwisko

[Gość: gosc]

Bez paniki panowie "uspokaja Jacek Panikowski"! :-D

[Gość: Marek]

Skoro czujecie się oszukani, to nie piszcie o firmie Leopard, bo nazwa firmy za 2 tygodnie może być zupełnie inna np. Świetny Developer.
Zamiast tego moglibyście podawać nazwiska osób które zadecydowały o takim podejściu do klientów i takim przeprowadzeniu inwestycji i ile firm o nazwie Leopard przewija się po okolicy?


Patrząc do teleadresona i KRS-u pod hasłem Leopard znalazłem: prezez Piotr Legerski, chyba zmienił pracę bo teraz google kojarzy go z www.grupaarkada.pl - może realizują inwestycję apartamenty Ludwinów?




KRS 98903: Leopart sp. z o.o Mlaskotów 7
HATALA JANUSZ PREZES ZARZĄDU
ŁOJEK ADAM JAN CZŁONEK ZARZĄDU
DYRCZ KAZIMIERZ WICEPREZES ZARZĄDU

KRS 132120: FIRMA INWESTYCYJNA "LEOPARD" SPÓŁKA AKCYJNA - to ta firma prowadzi stronę Leopard.pl
PANIKOWSKI JACEK MAREK PREZES ZARZĄDU
ZAGOREC BOGUSŁAW ALEKSANDER WICEPREZES DYRCZ KAZIMIERZ WICEPREZES ZARZĄDU

A jak popatrzymy dalej:
Janusz Hatala - Prezes Zarządu: Quantum Assets Spółka Z Ograniczoną Odpowiedzialnością, Kraków

Adam Jan Łojek - Wiceprezes Zarządu: Biuro Rachunkowe Spółka Z Ograniczoną Odpowiedzialnością, Kraków

Kazimierz Dyrcz, Prezes Zarządu: Przedsiębiorstwo Usługowe Szóstka Spółka Z Ograniczoną Odpowiedzialnością

Wystarczy dobrze poszukać w KRSie

Może szanowni forumowicze wypowiedzieliby się o konkretnych nazwiskach???

Już właśnie powstała nowa firma

[Gość: mozi]

ale nie udało mi się nadal dowiedzieć jaka jest jej nazwa, siedziba, nic.
Wygadał się przypadkiem jeden z pracowników, mówiąc, że on teraz już coraz
rzadziej bywa na Mlaskotuw ze względu na nowe obowiązki w ich nowej firmie.
Jeśli ktoś ma znajomości w KRS to może by mu się udało to znaleźć. Ludzie w
zarządzie i pracownicy w większości ci sami co w Leopardzie.

[Gość: mozi]

Przepraszam, chyba "Mlaskotów", pisałam w pośpiechu

[Gość: mm]

www.kto-kogo.pl/Kazimierz_Dyrcz

[Gość: mm]

malopolskie.teleadreson.pl/krakow/przedsiebiorstwo-uslugowe-szostka-sp-z-oo-fe1412007c.html

Leopard: Dopłacacie albo tracicie mieszkania

[Gość: adam2003]

a ja mam same dobre skojarzenia z Leopardem, kupiłem mieszkanie pare
lat temu , wszystko było OK, same pozytywy, spokojnie poleciłbym
tego developera każdemu, ..............

[Gość: Michał]

Bo jeszcze parę lat temu było to dobry deweloper. Podpytywałem się
różnych ludzi o zdanie na ich temat, i wszyscy mówili dobrze o
Leopardzie. Ogólnie mieli bardzo dobrą reputację. Ale po tej wpadce
ciężko będzie im odzyskać zaufanie klientów.

[Gość: uchat]

To podaj swoje dane.Chcialbym sie spotkac osobiscie i pogadac.

Leopard: Dopłacacie albo tracicie mieszkania

[Gość: Argentyńczyk]

To nie jest nawet republika bananowa, to jest neo-feudalizm, przywiązanie człowieka do mieszkania, które nie jest jego własnością. Ładnie sobie Leopard zapewnił wpływy.

Może rozłożyć raty na 90 lat, będzie dłużej i spłata obejmie przyszłe pokolenia ale przynajmniej mieszkania zostaną a i Leopard zyska lojalność finansową poddanych. Proponuje w celu utrzymania zależności od Pana, zwiększać co jakiś czas dopłatę... tak żeby zawsze ktoś nie zdążył, wtedy zostanie egzekwowanie spłaty w inny sposób... może prawo pierwszej nocy?

wycofajcie pieniadze i kupcie moj dom

[malpiarnia]

mam nowiutki dom , luksusowy, w bliskiej okolicy K.Wielkiego
dom niezadluzony
wycofajcie pieniadze , bedziecie miec swoje z pieknym tarasem i
garazem

[Gość: Jola]

Nie mogę wycofać, Leopard pieniędzy nie ma i nie odda.

[Gość: Bartek]

jeżeli tylko Ty nie zapłacisz to nie zbankrutują, a i tak będą
musieli oddać pieniądze lub przekazać mieszkanie

[Gość: uchat]

To do sadu.

nie chrzan

[Gość: zwierzyniecki]

w bliskiej okolicy K.Wielkiego za te pieniadze to se mozesz garaz kupic.

Polecam Providenta!!

[Gość: Provocator]

Nastepnym razem zapozyczcie sie w Providencie, bedzie taniej. Aaaa i
jeszcze jedno, Provdent daje niską stopę na twarz po ktorej sie zwraca
- wszystko co sie wczesniej zjadlo!

tęgą pałę

[12jarek12]

trzeba znaleźć tęgą pałę i lać w tą dupę durnego budowlańca aż
spuchnie. W każdym normalnym kraju taki gnój gniłby w pierdlu

[Gość: gada]

ty durna pało, co ci budowlańce winni, że biznesmeni deweloperzy "robią biznesa"

Toż to pachnie Kryminałem

[langstan]

Zabrać im paszporty zanim dadzą noge z pieniędzmi tak jak ArtB.
Banki są do pożyczania, ludzie do naciągania.

[Gość: asdf]

Ale z legalnego punktu widzenia to jest chyba tak:
- kupujac mieszkanie "of plan" kupuje sie usluge wybudowania.
- w wyzej opisanym przypadku firma nie dotrzymala warunkow umowy. nie dostarczyla mieszkania zgodnie z umowa.
- wiec zlamala umowe.
- mozna ich skarzyc. ale jak przegraja a maja minus na kacie to oglosza bankructowo a poniewaz to sp.zoo, to nikt nie odpowiada swoim majatkiem i niema kogo scigac.


Ale to chyba ryzyko przy kupowaniu mieszkan "of plan".

bo niekupuje sie aktu wlasnosci tylko usluge.

tak mi sie wydaje.

[Gość: wybiorczy]

Czytalem, ze niektorzy juz sobie wygodnie siedza w Izraelu.

Leopard: Dopłacacie albo tracicie mieszkania

[Gość: odpał]

a to nie są przypadkiem ci sami goście z biura maklerskiego idm Polonia na
Floriańskiej i kantoru na dole.

Leopard: Dopłacacie albo tracicie mieszkania

[Gość: DOMO]

K..a jakby mnie cos takiego spotkalo zaplacilbym spokojnie te 2
tysie za kazdy metr, ale z drugiej strony zaplacilbym komus, zeby
prezesika przewiezli nad jeziorko i polamali mu nogi.
Przeciez to jest rozboj w bialy dzien, za granica w takich
przypadkach nagina sie prawo na rzecz poszkodowanych czyli
kupujacych.
Szczerze dalbym nauczke prezesowi za takie traktowanie klientow.
Zgadzacie sie ze mna?

[przypadek]

a teraz pomyśl kto ma więcej kasy i kto zapłaci więcej bandytom: ty czy prezes?

[Gość: wierzbitka]

mysle, ze 350 rodzin razem ma wiecej kasy niz prezes

[Gość: aDam]

No i tu się pewnie mylisz. Przekręty robi pewnie na dużą skalę to ma
dużo kasy!