Budowaliśmy krakowski Manhattan

[buraque]

Widzę, że sępy się już zlatują :( czy pan panie architekcie
zainkasował już honorarium za te projekty? Jeśli tak, to w czym
problem? Dalej są one pana własnością?

[brytnej]

Odpowiem za pana architekta: Drogi Buraque, sa prawa autorskie
majatkowe, czyli np. prawo do tantiem za piosenke czy do
wynagrodzenia za projekt (te zostaly zaplacone) oraz prawa autorskie
tworcze, zapewniajace wolnosc tworcy i jego wlasnosci intelektualnej
(tych praw nie da sie kupic ani sprzedac). Np. w Berlinie, gdzie p.
Kohlhoff (autor przerobki) dziala, gdy kolej dla oszczednosci
zmienila projekt Dworca Glownego, nie pytajac sie jego tworcy M. v.
Gerkana o zdanie, ten ja zaskarzyl i wygral!

[buraque]

brytnej napisał:

> gdy kolej dla oszczednosci
> zmienila projekt Dworca Glownego, nie pytajac sie jego tworcy M.
v.
> Gerkana o zdanie, ten ja zaskarzyl i wygral!

Pan architekt twierdzi, że zalezy mu na jak najszybszym dokonczeniu
budowy, ale chiałby zainkasować z tego tytułu wesoły pieniążek. Sam
sugeruje, że najlepiej byłoby powierzyć projektowanie jego pracowni
i delikatnie grozi, że w razie braku porozumienia z inwestorem
będzie robił problemy (czytaj: będzie proces, pewnie długi). A
szkieletor jak stał, tak stoi.

Mnie w sumie nie przeszkadza, bo już się przyzwyczaiłem, ale
zastanówmy się jak szybko zakończyłaby się budowa, gdyby różnej
maści "spece" nie mieszali w tej zupie?

[Gość: mirek]

Czyli jeśli zlecę komuś wykonanie projektu architektonicznego budynku, projekt
zostanie choćby w części zrealizowany, a ja po X latach będę chciał dokonać
jakichkolwiek przeróbek, siłą rzeczy bazując na tym co już jest, to nie będę
mógł tego zrobić bez udziału pierwszego architekta? Przecież zlecam jedynie
dostosowanie nowej wizji do tego co już zostało wybudowane, a nie do jakiegoś
starego projektu na papierze...

A gdzie ex-pert

[Gość: ewcia]

Gdzie jest pan Konrad Myslik, ktory mowil, ze Szkieletor mial byc
budynkiem Komitetu Wojewodzkiego PZPR? Czekamy, na wypowiedz
dyzurnego eksperta Gazety w Krakowie. Gdzies Pan jest?!

Tego nikt nie wie.

[Gość: Antesia]

Ale za to wszyscy wiedzą, gdzie TY jesteś.
Tu: 208.53.147.189

BTW: to nie tylko twój wyśniony narzeczony wie, że miał to być komitet PZPR. Informacje nt są dostępne tu - i ówdzie. Ale dla ciebie liczy się tylko jakiś głosik wyśnionego a niespełnionego. Myślisz, że to miał być komitet PZPR tylko dlatego, że ON tak powiedział? Ciekawe, co byś TY gadała na miejscu Pana Leśnodorskiego?
Pewnie, że bazylika bożego skorumpowania

Mam się bać? :-)

[Gość: ewcia]

Gość portalu: Antesia napisał(a):

> Ale za to wszyscy wiedzą, gdzie TY jesteś.
> Tu: 208.53.147.189

Oj, Konradku, znów blefujesz, a znów nie trafiłeś. Masz zawsze 255
możliwości podania końcówki IP, ale nigdy Ci się to nie udaje.
Może zacznij grać w Totolotka? :-)

Wzruszające są publiczne wyznania

[Gość: Antesia]

Ewci. A pisała, że nieatrakcyjny. I połap się tu człowieku.
A może Twój ukochany/wyśniony sam się tak promuje, tylko się przebrał? Nie wykluczam tego.

[Gość: ewcia]

Konradku, takiś mądry???
83.142.184.xxx Z przyzwoitości nie podaję końcówki ip.
Tylko sobie kawy nie wylej laptopa, przy pisaniu z knajpy to wielce
prawdopodobne. :-)

Cześć Ewcia

[Gość: Antesia]

bardzo są czułe te Twoje publiczne wyznania, a jak ciepło przemawiasz do swojego
ukochanego... jak ciepło... Konradku...
Z tym numerem jest kilka kłopotów, bo mój, to on z pewnością nie jest,
(nie jest nawet do mojego podobny)
Jeśli należy do Twojego ukochanego - to już Wasze sercowe zmartwienie. Nie moje.
I tak Twoja gruba armata okazała się być papierową torbą.
Nie pierwszy raz nb.

To

[Gość: Audi TT]

chyba czeba sie zdecydować na jednom peć, bo u Efci da sie naliczyć co najmniej czy (czy wziente liczebniczo). Kobita, chop i ten czeci.

[Gość: zur52]

Pojawia się tu, ale anonimowo. Po aferze z kasowaniem niewygodnych
dla niego postów dawno nie pisał na forum - ani pod swoim
nazwiskiem, ani też jako doktor_hiszpan. (c:
Swoją drogą, teoria, że to nie miał być NOT tylko KW PZPR jest
ciekawa, jednakw w artykule nie pojawia się żadna wzmianka na ten
temat. Czy to prawda, czy też konfabulacja pana Myślika?

KW PZPR?

[Gość: ewcia]

Teorię na temat przeznaczenia budynku wygłosił Konrad Myślik - jak
zwykle tonem nie znoszącym sprzeciwu - w programie "Bez Krawata", w
czerwcu:
ww6.tvp.pl/View?Cat=7539&id=734861
(ok. 18.30 min. nagrania)

Oświata

[Gość: Antesia]

Myślisz, że on jest osobno opłacany za oświecanie Ciebie? Mnie by się nie chciało.

[Gość: likekonik]

Przecież ten gość - Myślik, to chyba zasnął pod koniec tego
programu! Ale czad :-)

Myslisz tak

[Gość: qwer]

bo prowadzący zapytał go czy śpi? (a on był wtedy poza kadrem)
No to jesteś ładnie naiwny - ale czad.
Nie dziwota, że na reklamie tv kosi się najwięcej, każde g. zeżrą.

Budowaliśmy Manhattan ????????????????

[Gość: bez komentarza]

www.bryla.pl/bryla/1,85301,5984195,Wiezowce_zdominuja_stolice_.html

[Gość: czas]

W-wa się rozwija, a Kraków zwija. Urbaniści powinni określić miejsce dla
b.wysokiej zabudowy, ale to zrobi następne pokolenie (chodzi o wartość
gruntów).Obecni decydenci oraz wsteczne lobby zachowawcze,uniemożliwia rozwój
podobno drugiego miasta w Polsce.Tu są najdłuższe w kraju procedury
administracyjne,liczone w latach, a nie w miesiącach. Ale ja się nie znam,
najważniejszy jest bezruch i zachowanie obecnej panoramy miasta. Jedziemy
wyłącznie na historii.

Budowaliśmy krakowski Manhattan

[Gość: Krakus]

Szkoda, że nie udało się zrealizować idei krakowskiego manhatanu oraz budowy metra w krakowie, wtedy Kraków był by prawdziwą metropolią, a nie takim zapyziałym grajdołem jakim jest teraz. Niestety obceny prezydent mimo, że też komunista, nie przejmuje się wogóle rozwojem miasta, tylko cały czas kombinuje jak by tu wiecej zarobic na działkach na zabłociu, i na swojej szkole KSW.

[Gość: prof. Strpjny]

twoje opinie są żałosne. grajdoł to masz w głowie. Dużo by teraz było pożytku z
takich kolejnych "biprostali" wykańczanych azbstem. Teraz w Krakowie buduje się
mnóstwo nowoczesnych biur klasy A (wspaniały rozwoj). Widać jak marne masz
pojęcie o wszystkim

[Gość: aa]

He he nowoczesne biurowce w Krakowie? Jakoś nie widziałem żadnego poza Błękitkiem, chociaż od urodzenia tu mieszkam. Jest co prawda jeszcze jeden koło Parku Wodnego ale śmiesznie niski. Pewnie ci się z Warszawą pomyliło, tam mają dużo biurowych wiezowców. Poznań i Katowice też mają, Łódź i Wrocław zamierzają budować, tylkow Krakowie jest skansen.

<--=--------------====

[3cik]

Nie ma jak dyskusja na poziomie,
Zauważ, że wokół tych wielkich biurowców są wyłącznie płatne parkingi, więc
garnitury parkują bądź jak bądź gdzie.
A bez metra Kraków ZAWSZE będzie grajdołem.

krakusowe kompleksiki

[Gość: imd]

Proponuję się przenieść do Warszawy i tam zaspokajać swoje
stęsknione za "wielkoświatową" architekturą gusta, a Kraków zostawić
tzw. prowincjonalnym grajdołem, bo akurat w tej formie ma coś
ciekawego do zapronowania (jak sie o tym nieustannie przekonujemy).
Przebudowywanie go na Manhattan - jak widać - jest żałosną próbą
ratowania małomiasteczkowych kompleksów albo okazja do robienia
dużej kasy (zarówno przez arcytektów jak i biznesową deweloperkę).

[Gość: xsxsxsxsx]

zgadzam sie z tym kolezka - od..cie sie od krakowa i jego grajdolowatosci to
jest najwieksza wartosc! wlasnie po to przyjezdzaja tu ludzie z warszawy, bo
krakow laczy zalety wiochy i duzego miasta. !!! tepami przez was mozemy to
wszystko stracic!

Budowaliśmy krakowski Manhattan

[lucusia3]

No juz wiem jak to jest, że mimo, że żyjemy w I poł. XXI wieku, architekturę mamy projektowaną w stylu połowy XX wieku. Po prostu architekci, którzy sie wtedy wyszkolili u pewnie niezłych nauczycieli, zostali na tym etapie i dalej, jak wiele nauczyciele, korzystają ze swoich starych zaeszytów. Nic nowego nie sa w stanie zrealizowac, tylko powielają swoje prace semestralne zmałpowane od wykładowców. Co najgorsze uczą tego samego nastepne pokolenia, które nawet już nie mają oryginalów tych ćwiczeń, tylko nieudolne kopie realizowane przez własnych wykładowców.

[Gość: też rysuję]

Potwierdzam. Pocieszające jest to, że młodsze pokolenie może dzisiaj
w ciągu kilku dni ściągnąć i przeanalizować przykłady, które stary
wykładowca mozolnie zbierał do swojej teczki i wyświetlał je potem
na slajdach przez 20 lat. Przykre jest to, że wykładowca nie nadąża.
Najgorsze jednak jest to, że o ile same obrazki, dyskusje i aktualne
trendy są ogólnie dostępne, o tyle nowe technologie trzeba jednak
wyłożyć i nauczyć. W tej dziedzinie, której rozwój daje rewolucyjne
możliwości jest prawdziwe upośledzenie.

no,wlasnie

[Gość: zwierzyniecki]

ok, to fakt ze nie nadazaja.
ale, tak przy okazji, jakie to sa te nowe technologie i rewolucyjne mozliwosci
konstrukcji biurowcow? nie uzywa sie juz szkieletow z zel-betonu?

Budowaliśmy krakowski Manhattan

[Gość: KR]

Ale gnioty bez polotu te koncepcje, może i dobrze że zostały tylko
na papierze.

Budowaliśmy krakowski Manhattan

[Gość: śmich z Grobli]

Teraz trzeba go przenieść na Wawel i postawić za basztą złodziejską. To tak samo
realne jak śmiałe plany i to co powstało w centrum miasta. Jak kryzys to jazda z
cudami. Chcecie bajki oto bajka...

Budowaliśmy krakowski Manhattan

[Gość: eeeee]

w sumie to zabawne ze komunistyczna wladza juz XXX lat temu
zaprojektowala to co teraz jest realizowane ale w znacznie ubozszej
wersji: Manhattan przy Mogilskim to nic innego jak obecny las
biurowcow przy Warszawskiej; metro zaprojektowane za komuny obecnie
zrealizowane jako 1-kilometrowy tunel szybkiego tramwaju; no i
opera, mniejsza i piec metrow dalej niz planowano to za komuny;


pytanie za sto punktow, czy od czasu komuny powstala w Krakowie
jakakolwiek nowatorska koncepcja czegokolwiek poza aqaparkiem i
torami sanecznkowym i kajakarskim? bo wszystko inne to tylko
odswiezone koncepcje z zeszlej epoki;

Budowaliśmy krakowski Manhattan

[Gość: eeeee]

w sumie to nawet zabawne, ze mozna zaprojektowac jeden kiepski w
polowie tylko zrealizowany projekt i zyc z coraz to nowych koncepcji
jego przerabiania przez kilkanascie/kilkadziesiat lat

Budowaliśmy krakowski Manhattan

[Gość: lajkonik]

architekt chce kasy,pazerny sknera,juz sie upomina,bo zobaczyl,ze
jest szansa na dokonczenie tego straszydła.a powinien siedziec jak
mysz pod miotłą,bo to co chciał zrobic dla Hiltona to wola o pomste
do Boga

Budowaliśmy krakowski Manhattan

[Gość: jolka]

Ile razy pan architekt który projektował Szkieletora chciałby brać za niego
kasę? Czuję że już się szykują kolejne procesy o prawa autorskie i kasę. A
dzięki takim panom architektom - Szkieletor pozostanie w obecnej formie jako
pomnik indolencji, potęgi urzędniczej i będzie trwał po wsze czasy

Budowaliśmy krakowski Manhattan

[Gość: Zbrzydzony]

Na rany koguta! Temu "architektowi" trzeba albo łapy poobcinać, albo
zakazac wykonywania zawodu! Przeciez on powinien krowy pasać!!!
Generalnie większość architektów działających za komuny powinna
zostac powieszona, albo przynajmniej pozbawiona uprawnień! A pan L.
walnął projekt brzydki jak kupa, ale schlebiający gustom buraczanych
kacyków z lat 70. I zwróćcie uwagę, że od ponad 30. lat ten facet
ciągle sie pasie na tym projekcie...
Trzeba być kompletnie sprzedajnym i nie miec za grosz przyzwoitości,
aby dokładać ręki do projektu siermiężnego Manhattanu w odległości
kilkuset metrów od Starego Miasta! I ten drań ma czelność powiedzieć
otwarcie w wywiadzie, że "to by zmieniło nieco charakter Starego
Miasta"!!! Pfuj!!

co pana inspiruje?wielka plyta oczywiscie!

[ocyglicka]

Budowaliśmy krakowski Manhattan

[Gość: Lajkonik]

Ja to proponuje żeby dalej gó.na na ulice wylewać jak w IIXX wieku.
Przecież żeby Wawel zbudować też musieli wyciąć drewniane haty co
tam stały.

Lajkoniku,

[Gość: imd]

To ma byc argument mianowicie za czym? jakie chałupy na wzgórzu
wawelskim, nie znam tego faktu z historii wzgórza...przy kaplicy św.
Feliksa i Adaukta?

Haty są zwykle filcowe

[Gość: qwerty]

o drewnianych nie słyszałem

Budowaliśmy krakowski Manhattan

[jan12121]

Pan Architekt - profesor mówi tak: Zbudowano na podstawie mojego projektu
bohomaza, bo w tym miejscu nie wolno budować tak wysoko. Ale tego chcieli
ówcześni włodarze miasta, wiec młody Architekt zrobił, czego oczekiwali.
Ale DLACZEGO TERAZ PROFESOR UWAŻA, ZE JEST UPRAWNIONY DO DALSZEGO
PROJEKTOWANIA? Czyżby nie zaszły ważne okoliczności zmian koncepcji rozwoju
Krakowa przez te ponad 30 lat? Jakie są związki i analogie Krajowa z
Manhattanem i LaDefanse? Żadne! A może by tak szukać wzorców we Florencji?
Norymberdze? Canterberry?
Co za upadek...

[Gość: Znawca]

Tyle że taka Florencja jest 3 razy mniejsza od Krakowa. Powinniśmy szukać wzorców np. w Pradze albo Budapeszcie gdzie włąśnie mają budować całą dzielnice wieżowców.

to są stolice

[Gość: imd]

to są stolice psze pana-pani STOLYCE niech se Warszawa tam szuka
wzorców, proste? I szuka!

[Gość: behemot]

A może by tak szukać wzorców we Florencji?
> Norymberdze? Canterberry?

Nie bardzo wiem co to "Canterberry" ale jesli chodzi o miasto w Anglii (Canterbury) to ma 40 tys. mieszkańców. Porównanie tak samo trafione jak Manhattan.

Budowaliśmy krakowski Manhattan

[Gość: adam]

Pierwsze pomysły zawsze są najlepsze...

Wszystkie projekty wyglądają jak 'szkieletor'

[Gość: lusia]

Wszystkie na jedno kopyto. Projekt "szkieletora" najwidoczniej siadl temu panu na psychike..

Florencja....

[Gość: krakus_wieśniak]

Proszę nie wmawiać mi, że mieszkam w małym zabytkowym mieście.
Zalety prowincjonalnosci... He he. To naduzycie intelektualne
stosowane przez różnych tzw. inteligentów z obrębu Starego Miasta.
Kraków cichym miasteczkiem artystów i naukowców. Dzisiaj to są za
przeproszeniem zwykłe pierdoły. I tyle,

[Gość: imd]

Poproszę o rozwinięcie tej błyskotliwej riposty, niebardzo rozumiem
do czego się odnosi. Nie przypominam sobie argumentu,ze Kraków
jest "małym" miastem natomiast z pewnoscią JEST miastem zabytkowym i
historycznym. Czy będziemy na ten temat polemizować? Dyskusja
nad "zaletami prowincjonalnosci" nie może byc "naduzyciem
intelektualnym" - bo niby dlaczego? Kraków jest takze - bo taką ma
tradycję - miastem artystów i naukowców. Nikt nie twierdził, jednak
ze jest miastem "cichym". Dostrzegam w tych zdaniach prawniczą
przebiegłosć: pół zdania zgodne z faktami, pół z manipulacjami -
trudno całość przyjać, trudno ją odrzucić.
nie tzw. ale faktyczny Inteligent ze Starego Miasta

Inteligent ???

[Gość: MSD]

jak się ktoś podpisuje inteligent to jest to autentyczna porażka ...

a bo o co chodzi niby?

[Gość: imd]

Porażka? autentyczna? fju fju! A niby dlaczego? należy sie wstydzić,
że sie nim jest, czy napinać z dumą, że sie nim nie jest? zarzut był
skierownay do "inteligentów", a ponieważ do tej grupy sie zaliczam,
więc grzecznie odpowiadam. Jakiś problem jeszcze?

[xs550]

Twoje wypowiedzi zdaja sie potwierdzac opinie niektorych piszacych tutaj na temat tzw. "krakowka", czyli prowincjonalnej wizji miasta. Troche wiecej skromnosci i troche mniej bujania w oblokach zycze. :)

xs550 wymącił coś...

[Gość: imd]

Rozwiń proszę tę myśl, z przyjemnością poczytam. "Krakówka"
czy "karkówka" - taka mała literówka. "Prowincjonalna wizja" - to
znaczy według Ciebie - jak się domyślam: bez bloków, wieżowców,
fosterów, gerych, frendlyaljenów i innych ogólnie dostępnych
badziewi, czy tak? A mam prawo do czegoś oryginalnego, czy muszę
tonąć w małomiasteczkowych kompleksikach? Nie muszę? a to Bogu
dzięki. Wybieram Kraków - autentyczny, nie makodnaldowy! Skromności
mniej? Abo niby że dlaczego? a moze kompleks "inteligenta ze Starego
Miasta" Ci dokucza? cóż, nie moja to sprawa, zaiste, Ci pomagać,
jakiś terapeuta może...

Budowaliśmy krakowski Manhattan

[Gość: Maestro]

Ale mieli koncepcje za komuny. Z tego wynika ze np. zlikwidowaliby
cmentarz rakowicki? Dobrze że do tego nie doszło. Jakby to
pobudowali w jakości i z materiałów z lat 70tych to byłaby porażka.
Nie wiem czy dzisiaj są potrzebne takie wieżowce -biurowce. Z
prostej przyczyny. Kto by tam te biura wynajmował? porównanie z
Warszawą jest bez sensu.
Tyle przestrzeni jest na Rybitwach czy tego typu dzielnicach.
Łatwiej dojechać. Architektura ma czemuś służyć a mówienie że Kraków
potrzebuje biurowców dzisiaj jest podobnie ideologiczne do tego za
komuny. To nie ma dodawać prestiżu ale świadczyć o ilości firm a
tych w Krakowie jest mało. Przeważają knajpy i małe sklepy.

dość koszmarne projekty a Hilton

[Gość: piotrrr]

to jakis żart - projekt z 2001 roku ??? Chyba 1960 - wyciągnięty ze starej szuflady