Kamery będą strzegły wjazdu do strefy B

[Gość: John]

znowu pieprzenie jaki zakaz -albo zakaz ruchu albo wszyscy płacą za wjazd do
strefy tak jest na całym świecie a u nas musi być po naszemu
.............

Kamery będą strzegły wjazdu do strefy B

[Gość: KRK]

Dlaczego nie wolno parkować na Placu Wolnica (odpłatnie)? Przecież nie jest to zabytek. Mógłby w tym miejscu powstać parking podziemny (ilość kondygnacji uzależnona od poziomu wód gruntowych - blisko Wisły) i jak chcą niektórzy wówczas cała płyta w dalszym ciągu byłaby znów niedostępna dla kierowców. A tak codziennie Straż Miejska zakłada tam blokady na samochody.
I jeszcze jedno: wyremontowano ulicę Św. Wawrzyńca, a teraz zakładają tam podziemne instalacje oczywiście niszcząc nową nawierzchnię. Kto finansowo za to odpowie?

[Gość: krak]

Budowa w Krakowie parkingu podziemnego graniczy z cudem. I nie jest
to bynajmniej niekompetencja urzędników magistratu, ale protesty
wszystkich dookoła takiego obiektu. Każdy parking chce mieć, ale nie
koło swojego domu/bloku. Dla przykładu: Plac Inwalidów, Hala Targowa
itd...

[Gość: behemot]

Dla lokalizacji przed Muzeum Narodowym nie było protestów, na Nowym Kleparzu - też nie.
Zawsze mozna wymyślać abstrakcyjne lokalizacje (np. pod średniowiecznymi rynkami Kazimierza i Kleparza), na które zgody nie wyda żaden konserwator, a potem biadolić, że nigdzie się nie da.
Problem w tym, że dopóki miasto nie zadeklaruje usunięcia parkingów z chodników nikomu nie będą opłacać sie parkingi podziemne. Tak zresztą jest w Poznaniu, gdzie otwierany z pompą parking pod pl. Wolności świeci pustkami, a chodniki jak stały zaparkowane, tak stoją.

[Gość: behemot]

>Dlaczego nie wolno parkować na Placu Wolnica (odpłatnie)? Przecież nie jest to zabytek.

A to ci nowina...

PKS Dębniki

[Gość: al]

ZIKIT lepiej niech odda właścicielom grunty bezprawnie dzierżawione firmie PKS
SA i liniom busów na dworcu PKS Kraków Dębniki, ta hucpa trwa od lat

[Gość: SpeX]

Ale tam w najbliższym czasie będą budować centrum kongresowe, chyba z jakimś
parkingiem podziemnym i nowym dworcem MPK/bus

Kamery będą strzegły wjazdu do strefy B

[Gość: krakós]

"Chcemy, by kierowcy przesiadali się do komunikacji miejskiej, która ma być priorytetem w centrum - twierdzi Jacek Bartlewicz, rzecznik Zarządu Infrastruktury Komunalnej i Transportu."

Chcecie? A gdzie taki kierowca przesiadający się ma zostawić swój samochód!? Może byście wreszcie przestali przejmować się emetytami i innymi malkontentami z okolic Placu Inwalidów, placu przy Hali Targowej i in. i ruszyli z budową parkingów podziemych! A także pod Placem Szczepańskim czy Matejki!

[Gość: art]

niech sie wpierw radni i pracownicy przesiądą do mpk.

[rollindomin]

" ...po wprowadzeniu znaków zakazu wjazdu na końcówkach tej ulicy przejazd
tramwajem przez nią stał się płynniejszy."

Moze i racja, ale i tak jak sie jest w trzecim tramwaju w kolei to sie czeka
wiecznosc az sie wysiadzie. Mniej aut to zrobcie podwojny przystanek zwlaszcza
jak jeden jeden w lewo a drugi w prawo.

[Gość: mieszkaniec.]

pod placem Szczepańskim i Matejki nie będzie parkingów.
To zbyt blisko centrum, stąd kierowców należy wyganiać a nie parkingami zapraszać.

mieszkaniec.

Kamery będą strzegły wjazdu do strefy B

[Gość: krakus]

Ja tutaj widze dwa problemy: kamera nie odczyta karty abonamentowej, a jedynie
stwierdzi czy cos przyklejono za szyba (pomijam juz brudna szybe czy krople
deszczu). Mieszkajac w strefie B widze fale samochodow oznaczone plakietka B
ktore znikaja na noc. Wniosek nasuwa sie jeden. I jeszcze jedno; mysle, ze 1/3
pojazdow znajdujaca sie w strefie B oznaczona jest plakietka niepelnosprawnych.
Czy ktos juz napisal rozprawe naukowa na ten temat? Mysle, ze warto sie
zastanowic skad u osob niepelnosprawnych takie zamilowanie do ogromnych SUVow
dobrych marek i niezwykla dziarskosc po opuszczeniu pojazdu sugerujaca pelnie
wladz fizycznych. Jestem przekonany, ze kontrola i eliminacja tych dwoch
powyzszych nieprawidlowosci zmniejszy ilosc pojazdow w strefie B o polowe bez
potrzeby wyrzucania pieniedzy na urzadzenia ktore sie nie sprawdza.

[Gość: zdziwiona]

hmmm, czy dla Pana niepełnosprawni to tylko osoby poruszające się na
wózkach? a co z chorymina cukrzycę i inne choroby przewlekłe? oni
też mają kategorię niepełnosprawności i w związku z tym przysługuje
im znaczek.Pozdrawiam i życzę dużo zdrowia!

[Gość: anty kanty]

Gość portalu: zdziwiona napisał(a):

> hmmm, czy dla Pana niepełnosprawni to tylko osoby poruszające się na
> wózkach? a co z chorymina cukrzycę i inne choroby przewlekłe? oni
> też mają kategorię niepełnosprawności i w związku z tym przysługuje
> im znaczek.

To należy im go odebrać. Znaczek powinny mieć WYŁĄCZNIE osoby niepełnosprawne w
zakresie narządów ruchu.

Jak ktoś jest niepełnosprawny na umyśle, to też ma mieć prawo wjazdu samochodem
na sam Rynek?

[Gość: SpeX]

Bo to są dobrzy wnukowie którzy podjeżdżają po swoje babcie/itp

[Gość: janusz]

zwłaszcza synalek lub inny pociotek cierpiący na UŻYCZONĄ plakietke

[Gość: k]

Tez uwazam, ze to jest podstawowy problem. Niewiele jest samochodow w strefie B
(przynajmniej tam gdzie mieszkam) bez abonamentu. Problem w tym, ze wiekszosc
samochodow, ktore stoja oznaczonych jest plakietka dla niepelnosprawnych.
Patrzac na nie mozna odniesc wrazenie, ze w Polsce osoby niepelnosprawne sa
najlepiej sytuowana grupa spoleczna. Niestety wiemy, ze tak nie jest. Straz
rozklada rece, twierdzac, ze nie oni przyznaja te identyfikatory (nota bene
jasno nie sa w stanie powiedziec, kto je przyznaje). Ale tym, ze w weekendowe
wieczory ulice sa zastawione samochodami niepelnosprawnych swietnych marek,
ktorymi podrozuja 20letni mlodziency, zeby sie w centrum pobawic, jakos sie do
tej pory nikt nie zajal.

Kamery będą strzegły wjazdu do strefy B

[Gość: balusz]

Kawał skur... rozumię zakazy ale najpierw coś za coś. Najłatwiej leniwym
urzędasom wprowadzić zakazy. A o przydatności znaku decyduje uczony z
politechniki. To chyba wie nawet sprzątaczka z tej uczelni. Krakowskie parodie

[Gość: majki]

Z terrorystami się nie dyskutuje. Nie widzę powodu, żeby ułatwiać coś kierowcom,
którzy mają przepisy w głębokiej d... W naszym dziwnym kraju kierowcy zawsze coś
chcą, a nigdy nie stosują się do przepisów. U nas szczekają na wszystko i
stawiają się mundurowym, a jak tylko wyjadą za granicę - uszy po sobie i
płaszczą się przed każdym grinpolicajem. Jaki z tego morał? kary są w Polsce za
niskie i za słaba jest ich egzekucja.

[Gość: e]

a może u nas są największe korki - może dróg za mało,
przejazd z ul. szlak na ul. Klimeckiego - 50min, jedyne 2,5 km -
wszyscy przez centrum miasta na obrzeża jeźdżą

[Gość: SpeX]

> a może u nas są największe korki - może dróg za mało,
> przejazd z ul. szlak na ul. Klimeckiego - 50min, jedyne 2,5 km -
> wszyscy przez centrum miasta na obrzeża jeźdżą

A autobusem jakieś 20 minut:P

Pozwól, że Ci odpowiem.

[dopanamariana]

Jestem kierowcą, który wjeżdza codziennie do centrum Krakowa (strefa
B). Mam więc doświadczenie.

Co do stosowania się do przepisów ruchu drogowego, to generalnie się
z Tobą zgadzam. Przepisy są po to, by ich przestrzegać. Ale...

Poruszanie się po mieście zgodnie z przepisami powoduje, że miasto
zaczyna stawać w korkach. Przy takim deficycie arterii drogowych i
często bezmyślnie stawianym znakom stosowanie się skrupulatnie do
przepisów kodeksu drogowego powoduje, że tworzą się gigantyczne
korki. Czas przejazdu wydłuża się znacząco, a co za tym idzie spalin
jest też duuużo więcej. W korkach stoi też MPK. Ogólnie, wszyscy
uzytkownicy dróg tracą. (Chcesz przykład? Odpowiedz sobie dlaczego
wyłączono sygnalizację świetlną na skrzyżowaniu
Pawia/Basztowa/Westerplatte/Lubicz? Podpowiem: gdy działało tworzyły
się GIGANTYCZNE korki).

Powiesz mi, że trzeba się z auta przesiąść do tramwaju. Ale gdyby
wszyscy Ci, którzy jeżdzą autami do centrum wsiedli do MPK... Teraz
w godzinach szczytu (a wtedy chciałbym z tej komunikacji zbiorowej
skorzystać) ludzie w autobuszch jeżdzą jak sardynki. Jakie masz
wnioski w zakresie przesiadki dodatkowej sporej grupy ludzi z
samochodów w pojazdy MPK? Dodatkowo wytłumacz mi w jakich miejscach
kierowcy, którzy chcą podróżować MPK po centrum Krakowa mają
zostawić swoje samochody? Proszę o adresy parkingów.


Co do stosowania się do przepisów ruchu drogowego przez Polaków poza
granicami RP. Tutaj zgoda. Policja czy Straz Miejska nie mają u nas
należytego poważania. Ale skąd się to bierze? Jeżeli mundurowi sami
siebie nie szanują, to trudno wymagać tego od ich "przeciwników".
Łapówki, niekonsekwencja w stosowaniu przepisów (jedzie szarak bez
identyfikatora przez strefę - bach mu mandat, jezdzie radny -
uśmiech i salutowanie). Ponadto, w Niemczech (skoro mowa o
grinpolicjancie) układ komunikacyjny b. dobry, a i oznaczenia
sensowne i uzasadnione. U nas przy byle zakręcie znak i zwolnienie
do 40 km/h (chociaż można normalnie przejechać z prędkością 60
km/h). Tam, gdy przed zakrętem stoi znak, że można bezpiecznie
jechać max. 60 km/h to jest to prawda. I człowiek się do tego
ograniczenia prędkości stosuje.

Uff, wystarczy. Pozdrawiam i dobrych przemyśleń życzę! :)

Zmienić sposób myślenia

[Gość: Louis]

Skoro strefy się nie sprawdzają, to znaczy, że pomysł jest zły i trzeba wymyślić
coś innego. Maże zamiast tworzyć nowe utrudnienia, urzędasy stworzą jakieś
ułatwienia. Wokół centrum powinna być sieć DARMOWYCH parkingów, z których łatwo
i szybko dojechać do centrum, tak by każdy kierowca wybierał łatwe i tanie
parkowanie poza centrum zamiast szukanie miejsca w zatłoczonym centrum. A pomysł
aby utrudniać wyjazd z centrum, czyli zmuszać kierowców do dłuższego tam
pozostawania to już jakaś paranoja.
Inna sprawa, że strefa B jest w ogóle zbyteczna. Wewnątrz I obwodnicy powinna
być wyłącznie strefa A. Nikt nie musi mieć tam firmy, a jak komuś bardzo zależy
mieć firmę w ścisłym centrum to nie musi do niej dojeżdżać. Zmienić należy też
zupełnie organizację ruchu między I a II obwodnicą, ale to na inny obszerny
komentarz.

Wszystko dla złodzieji!

[Gość: anty kanty]

Gość portalu: Louis napisał(a):

> Skoro strefy się nie sprawdzają, to znaczy, że pomysł jest zły i trzeba wymyśli
> ć
> coś innego. Maże zamiast tworzyć nowe utrudnienia, urzędasy stworzą jakieś
> ułatwienia. Wokół centrum powinna być sieć DARMOWYCH parkingów,

Tak, tak. Darmowych. Jak cie nie stać na parkowanie, to won!!!!

Kupiłeś se samochód i benzynę kradniesz na stacjach? Za parkowanie należy
płacić. Nie ma nic za darmo.

Socjalistyczne kmioty się znalazły!

[Gość: janusz]

głupiś jak but z tym socjalizmem masz auto to znaczy że masz
kasy pod dostatkiem? Parkuj pod Słowackim to się dowiesz jaki z
Ciebie kapitalista

Kamery będą strzegły wjazdu do strefy B ??

[Gość: endriu]

hmm ; aa ponoć miało być extra połączenie Wieliczka - Kraków - Chrzanów -
Chełmek ....

Kamery będą strzegły wjazdu do strefy B

[Gość: rge]

Ale ,ple, ple.
W 1988r gdy wprowadzono ograniczenia w ruchu w centrum , i dla
niemotów oznacznono kolorami i literami a b i c , porządku pilnowała
policja i było jak trzeba.
Po wielu latach nicnierobienia trudno jest teraz upilnować kierowców.
Pewnie byłoby łatwiej gdyby wszyscy poddani zostali tym samym
ograniczeniom a nie zwczajem obecnej władzy drukować i rozdawać
niektórym różnego rodzju identyfikatory , które wprawdzie i tak są
bezprawne i nie mogą zwalniać np. z zakazu ruchu ,ale niestety są
respektowane przez służby kontroli strefowej co sprawia wrażenie
legalności .

[Gość: maala]

Straż Miejska do niczego się nie nadaje; w zeszły poniedziałek zadzwoniłam do
nich żeby przyjechali i przeprowadzili kontrolę w strefie C na ul. Krowoderskiej
bo większość aut stoi tam "nielegalnie". Otrzymałam odpowiedź, że straz miejska
NIE JEST OD KONTROLOWANIA STREFY!!!!!!! A teraz będą karać mandatami za wjazd?

[Gość: beherit]

straż miejska nie kontroluje strefy, tylko egzekwuje nie stosowanie się do znaku
drogowego B-1 "zakaz ruchu", który obowiązuje w strefie "B". Naucz się czytać ze
zrozumieniem bo sama się do niczego nie nadajesz. Nie znasz obwiązujących
przepisów to się nie wypowiadaj na forum, trollico

Straż Miejska w Krakowie to nawet ostatnio ....

[Gość: Manolo]

Marszałka PIŁSUDSKIEGO CHOWAŁA :):):)

Oni jedynie kierowców potrafią pędzić pod URZĘDAMI SKARBOWYMI lub w
znanych sobie miejscach. Mieszkam obok kościoła na Dobrego Pasterza.
Ile tam w niedzielę wiernych na ZAKAZACH parkuje, tak że z wózkiem
przejść się nie da i trzeba z maluchem omijać auta po ulicy. Dzwonię
do Straży Miejskiej a oni że przeciez LUDZIE DO KOŚCIOŁA
PRZYJECHALI. A co mnie to obchodzi. JEST ZAKAZ TO ZAKAZ !!!! I tak
ze wszystkim. Kup psich tez nie gonią, widziałem sam jak koleś
zgłosił im że własnie pies narobił i przecież to widzieli i nie
zareagowali, to oni do niego żeby zajoł się czymś powazniejszym a
nie głowy im zawracał...

Kamery będą strzegły wjazdu do strefy B

[Gość: krkm]

co z mieszkańcami którzy opłacają strefe, a ich praca wymaga poruszania się w
tej strefie autem. jesli do kazdej kamery dadzą znak zakazu wjazdu dla
wszystkich oprocz taxi i mpk to miasto jeszcze bardziej przytka się w obrębie
strefy c. a w "ce' jak napewno wiele osób sie przekonało jest juz naprawde
ciasno od aut bez żadnej strefy. parkowanie graniczy z cudem i wymaga "
pętlowania " wraz z korkiem w poszukiwaniu wolnego miejsca.

[Gość: efwq]

Z moich codziennych obserwacji wynika ,że wystarczy wolny dzień w
szkołach i uczelniach np. ferie i w strefach jest pusto.
Nie ma korków na ulicach prowadzących do centrum np.Kazimierza
Wlk. , Łobzowska i innych . Widać gołym okiem luz na ulicach .
Można zakładać,że to szkolnictwo kumuluje największy ruch pojazdów
gdyż przecież w czasie ferii inne instytucje pracują normalnie a
korków nie ma .

Kamery będą strzegły wjazdu do strefy B

[Gość: xman]

Nareszcie! Nic tak nie odstrasza jak nieuchronność wymierzenia kary.

Kamery będą strzegły wjazdu do strefy B

[Gość: art]

PARKINGI !!!!
Dostaje bilet za parking podziemny (np. na placu na groblach), na
tym bilecie dostaję prawo do bezpłatnych przejazdów komunkiacją w
strefie A i B i problem załatwiony. Tylko niech wreście wybudują te
parkingi bo nie będę z końca krakowa dymał tramwajem mając samochód

Was to już ostreo porombało Leczyć ich

[Gość: wq]

Wywalicie auta za strefę i się sami zakorkujecie matoły .
Pamiętajcie ludzie o wyborach i tych pseudo Fachowcach

[Gość: wojo]

Myślę, że w takiej sytuacji wszyscy wjeżdżający "na lewo" zafundują sobie po prostu atrapy identyfikatorów które trudne do zrobienia nie są. Kamera ich nie zweryfikuje, a Straszaki Miejskie będą pilnować w tym czasie grajków na Rynku

Kamery będą strzegły wjazdu do strefy B

[Gość: MD]

Wreszcie ktoś się bierze za próbę egzekwowania istniejącego prawa - a nie można
fotografować tablic rejestracyjnych - samochody, którym przysługują
identyfikatory do bazy, a innym system wystawia mandaty - myślę, że praca dla
studenta 4. roku informatyki - w pewnym uproszczeniu :)

[Gość: SERWISANT]

Takiś mądry ?? No to proszę. W strefę B w godz 18-10 i 13-14 maja
prawo wjechac służby techniczne, dostawcy i cała gama tych
wymienionych na gigantycznych tablicach pod znakiem STREFA B (
notabene jadąc nawet 20km/h kierowca spoza Krakowa nie jest w stanie
całej tej litanii przeczytać ). I jak to ten informatyk na tych
kamerach to porozdziela ???? Żadnych zgód nie mamy a jeździmy i nic
w tych godzinach nam nie robią.
Pracuję w serwisie kopiarek i często gonimy z rańca aby do 10tej
uciec ze strefy i OBSŁUGUJĘ TEŻ CZASAMI URZĄD MIASTA KRAKOWA.

W samochodzie pełno części i potrzebnych rzeczy. I co teraz mam to
taszczyć do tramwaju lub autobusu ( mam tylko 2 ręce a czasami żeby
wszystko zabrać to są potrzebne 4 lub więcej ). Krąży się do auta po
2 razy żeby przy maszynach produkcyjnych wszystko zabrać. Więc
rozumiem dzwonię do PREZYDENTA, żeby mi na parking podesłał AUTO Z
KIEROWCĄ, zapakujemy do AUDICY graty i śmigniemy w strefę, a potem
KIEROWCA ponownie wywiezie mnie ze złomem z tej strefy...

Uwolnić strefy dla przejeżdzających!!!

[sarka.farka]

Strefy powinny być uwolnione dla przejeżdzającyh. Przes to, że nie
kierowca musi jechać naokoło generuje sie niepotrzebnie ruch.

1. Z ul. Franciszkanskiej jak dostać sie pod Pocztę Główną? Naokoło,
bo nie moge pojechać 250 metrów prosto ul. Dominikańską...

2. Jak z pod Poczty Głównej zaparkować pod Teatrem Słowackiego?
Znowu musze jechać naokoło, bo ul. Św. Krzyza jest w strefie.

3. Jadac ul. Lubicz na paking na ul. Dolnych Młynów nadkładam sporo
drogi, bo nie mogę przejechać 200 metrów ul Basztową...

Takich przykładów jest pełno, Usprawnienia organizacji ruchu robione
są przez ludzi, którzy nigdy nie jeżdżą samodzielnie po mieście.
No chyba, że jest to czysta złośliwość.

Stuknąć się w czułki

[Gość: anty kanty]

sarka.farka napisał:

> Strefy powinny być uwolnione dla przejeżdzającyh. Przes to, że nie
> kierowca musi jechać naokoło generuje sie niepotrzebnie ruch.

Bzdura

> 1. Z ul. Franciszkanskiej jak dostać sie pod Pocztę Główną? Naokoło,
> bo nie moge pojechać 250 metrów prosto ul. Dominikańską...

Przejść na piechotę 250 metrów też nie możesz?

> 2. Jak z pod Poczty Głównej zaparkować pod Teatrem Słowackiego?
> Znowu musze jechać naokoło, bo ul. Św. Krzyza jest w strefie.

Spod Poczty (gdzie ty tam parkujesz?) nie możesz przejść na piechotę?

> 3. Jadac ul. Lubicz na paking na ul. Dolnych Młynów nadkładam sporo
> drogi, bo nie mogę przejechać 200 metrów ul Basztową...

Przejść też nie możesz, bo najwyraźniej masz problem z nóżkami.

> Takich przykładów jest pełno, Usprawnienia organizacji ruchu
> robione
> są przez ludzi, którzy nigdy nie jeżdżą samodzielnie po mieście.
> No chyba, że jest to czysta złośliwość.

To, co proponujesz to zwyczajnie otwarcie całego miasta dla samochodów. Jest to
pewien pomysł: otworzyć i zobaczyć co się będzie działo. Wtedy ci "inteligentni
inaczej" na własne oczy zobaczą, że:

1. Dominikańska się zakorkuje, staną tramwaje i samochody i będzie tak samo jak
teraz - że nie można przejechać - tylko z innego powodu
2. Na św. Krzyża samochody staną w korku
3. Na Basztowej zrobi się korek taki, że z Lubicz nie będzie można wyjechać.

A podobno Kraków to "inteligenckie" miasto.

[sarka.farka]

> Przejść na piechotę 250 metrów też nie możesz?

Nie, nie moge.

Ulice są po to, żeby nimi jeździć.

[Gość: behemot]

> Ulice są po to, żeby nimi jeździć.

Tak, średniowieczne ulice typu Franciszkańska, Dominikańska (n.b. do XIX wieku ślepe) są zdecydowanie po to by po nich jeździły setki samochodów. Wręcz stworzone są do tego. Szerokie i pojemne takie...
A..i oczywiście chodniki są po to, by, jak nazwa wskazuje, na nich parkować.

[Gość: as]

Jak nie możesz, to kup sobie wózek inwalidzki i będziesz mógł po
chodnikach jeździć.

[Gość: Iza]

> Przejść na piechotę 250 metrów też nie możesz?

Pewnie, że mogę. A potem sobie wsiądę w drugi samochód i pojadę dalej...
Kto powiedział, ze Poczta Główna jest celem sama w sobie?

Czy ten Anioł to przygłup czy tylko udaje?

[Gość: maxxx]

NAJPIERW PARKINGI DEBILE JAK W NORMALNYM ŚWIECIE. PÓŹNIEJ ZAKAZY!
A WY JAK TĘPE KOMUCHY! NIC NIE DOCIERA!

[Gość: anty kanty]

Gość portalu: maxxx napisał(a):

> NAJPIERW PARKINGI DEBILE JAK W NORMALNYM ŚWIECIE. PÓŹNIEJ ZAKAZY!

To znaczy jak: najpierw budujemy parkingi, a potem stawiamy zakaz, że nie wolno
na ten parking wjechać? :-)

> A WY JAK TĘPE KOMUCHY! NIC NIE DOCIERA!

Kamery będą strzegły wjazdu do strefy B

[Gość: tata]

dwoje dzieci codziennie dowożę do przedszkola w strefie od 2 lat - to teraz mam
im szukać nowego przedszkola, szkoła też jest w strefie - to
co mam zrobić?

[Gość: anty kanty]

Gość portalu: tata napisał(a):

> dwoje dzieci codziennie dowożę do przedszkola w strefie od 2 lat - to teraz mam
> im szukać nowego przedszkola, szkoła też jest w strefie - to
> co mam zrobić?

Przez dwa lata łamałeś prawo?

No to się teraz zastanowisz, co masz zrobić.

Straż Miejska będzie strzegła strefę B

[Gość: B]

Za to im się płaci duże pieniądze. Nie tylko za zakładanie blokad.

Jak za komuny!!!

[tbarbasz]

Kto to jest kierowca samochodu? Blachosmród, niszczyciel planety, emitent CO2 a
w ogóle to "prywatna inicjatywa", "badylarz", "oligarcha", a w ogóle to cham i
wszystko co najgorsze!
Należy go tępić jak karalucha! Zakazać, zamknąć - a w najlepszym przy przypadku
ściągnąć z niego jak najwięcej KASY! Podatek z akcyzą w paliwie (na dziś około 2
zł 30 groszy za litr na stacji) TO MAŁO! Chciałby płacić 1,60 zł? Tak jak w
normalnym kraju np. w USA najdrożej jest w Kalifornii 1,85 zł/litr bo tam jest
ogromny(ha, ha) podatek ekologiczny a normalnie to 1,64 zł/litr!!
A łobuz! Dołożyć - ostatni pomysł to dodatkowy podatek w benzynie na... zakup
wagonów kolejowych!!!
Parking - płać 1 EURO za 1/2 godziny! Bogaty kraj, bogaci Obywatele! Czysta
komuna - "samochodziarz" to wróg ideologiczny i element antysocjalistyczny (dziś
antyspołeczny). Utrudnić mu życie jak się da! Pozamykać wszystkie ulice - nie
będą się niszczyć!!!
Tylko kto wtedy dopłaci do tych pomysłów typu "Balice Ekspress" którym jeździ
zazwyczaj 4-5 osób, tramwajów i autobusów! A za drogi rowerowe to niby płacą
rowerzyści?
"Homo Sovieticus" górą! Ma być zbiorowa komunikacja (nie będzie potrzeba aut -
ale uwaga rower to też komunikacja indywidualna), zbiorowe żywienie (wtedy
wystarczą ślepe kuchnie - będzie ekonomiczniej i mniej CO2!). I to nazywa się
dla zmyły "zrównoważonym transportem". Równowaga kogo z kim?

do barabasza t

[Gość: Krzysztof K.]

tbarabasz - co ty ku..wa pie...sz! Idź sie wysikaj!

Kretyństwo ! ! !

[Gość: parówkarz]

Towarzyszu prawie-że-inteligencie! Co za bezpłodny wywód! Zwyczajnie chodzi tu o
to, żeby tacy fanatyczni czytelnicy "Najwyższego Czasu!" jak Wy (czytaj: lenie,
nowobogaccy z kompleksem zaściankowca i byłego biedaka) przerzucili się ze
swoich BMW sprowadzanych z Niemiec i udrożnili wreszcie centrum. Centrum Krakowa
powinno być dla ludzi, nie dla maszyn. Korki, smród spalin i ryk beemek niszczy
klimat i tkankę miejską. Śródmieście jest specyficzne architektonicznie i
zwyczajnie nieprzystosowane do wzmożonego ruchu! To nie Warszawa czy Moskwa.
Chyba wiecie o tym drogi Towarzyszu, prawda? Dziesiątki samochodów na
Karmelickiej, tyle samo przy niej parkujących i blokujących ruch. Wielu ludziom
to naprawdę utrudnia życie. Gdyby ktoś z podwórka przed Waszą willą robił sobie
parking, byłoby Wam to miłe? Przecież trzeba być przyjaznym dla ludzi.

[tbarbasz]

> Przecież trzeba być przyjaznym dla ludzi.
Ano trzeba! Ta przyjazność aż przebija z Twojego postu (i innych też)!
No to wiedz, że pewnie to ja byłem kierowcą tego auta, który się wczoraj
zatrzymał przed przejściem, aby Cię przepuścić!
Może wreszcie Polacy, a zwłaszcza Krakowianie zrozumieją, że dziś jestem
pieszym, jutro kierowcą, a pojutrze rowerzystą!? A czasem też wsiadam do
tramwaju lub autobusu. Ale nie - najlepiej sobie naubliżać uzasadniając to
troską o "dobro ogólne". A niewygodne fakty np. to, że Londyn wycofuje się z
kamer, na które właśnie wydaje pieniądze Kraków i wprowadza elektroniczne
identyfikatory które np. łatwo można wydać gościowi hotelu to najprościej
zakrzyczeć nie doczytując nawet do końca.
I aby było jasne - wcale nie chcę wjeżdżać autem w obręb Plant - nie mam po co.
Ale chcę np. zaparkować koło FIlaharmonii lub Opery, aby mieć czym wrócić do
domu w odległej dzielnicy po koncercie. Jak mieszkałem kiedyś na Felicjanek, to
auto ruszałem tylko w niedzielę nad Rabę - choć ulice były puste...
A więc - nieco życzliwości OBYWATELU, PANIE lub TOWARZYSZU...

Kamery będą strzegły wjazdu do strefy B

[Gość: doktorant Uj]

Popieram wprowadzenie takich rowiązań!!! Tylko twarda polityka
egzekucji w ograniczczaniu dostępu moze zdać egzamin!!! Co drugi
kierwoca łamie przepisy, a może zabierac takim auta. Od razu będzie
płynniej:)))<żart> Prawo się przestrzega a nie łamie - proste!

[tbarbasz]

Gość portalu: doktorant Uj napisał(a):

> Popieram wprowadzenie takich rowiązań!!! Tylko twarda polityka
> egzekucji w ograniczczaniu dostępu moze zdać egzamin!!! Co drugi
> kierwoca łamie przepisy, a może zabierac takim auta. Od razu będzie
> płynniej:)))<żart> Prawo się przestrzega a nie łamie - proste!

Koreańska Republika Ludowo-Demokratyczna zaprasza do Phenianu!!!
Tam zakazów ci dostatek i wszystko działa PORZĄDNIE! Ruch samochodowy też odbywa
się płynnie <żart> - polecam www.krld.pl

A co do prawa (i jego interpretacji). Autentyczny zapis z książeczki "Związek
Radziecki w pytaniach i odpowiedziach" dla doktorantów Uniwersytetu Łomonosowa:
"Pytanie:
Dlaczego w Związku Radzieckim na jedno miejsce w Parlamencie kandyduje tylko
jeden kandydat?
Odpowiedź:
W systemach demokratycznych przyjęte jest, że każda partia wystawia na jedno
miejsce swojego kandydata. Ponieważ w Związku Radzieckim mamy system
jednopartyjny taka praktyka jest oczywista"
TO AUTENTYK z końca lat 1970!!!

nie pitol misiu

[Gość: anty kanty]

tbarbasz napisał:

> Koreańska Republika Ludowo-Demokratyczna zaprasza do Phenianu!!!
> Tam zakazów ci dostatek i wszystko działa PORZĄDNIE! Ruch
> samochodowy też odbywa się płynnie

W Korei Pn. nie ma samochodów. Samochody są w krajach wysoko rozwinietych. I
jest ich na tyle dużo, że bez takich rozwiązań jak ograniczenia wjazdu czy
opłaty za wjazd się nie obejdzie. Po prostu nie da się wcisnąć 1000 aut tam,
gdzie fizycznie mieści się ich 500.

Niestety, nie ma obecnie instrumentów prawnych żeby wprowadzić opłaty za wjazd
do centrum które odniosły ogromny sukces w Londynie, Trondheim, Oslo,
Sztokholmie czy Singapurze. Stąd warto egzekwować prawo.

Co cie tak misiu oburzyło? Zakaz, obowiązujący od bez mała 20 lat czy spóźniona
o 20 lat zapowiedź jego EGZEKWOWANIA?

[tbarbasz]

Prościej wydać zakaz niż wyremontować np. Igołomską.
Przejedź się choćby do Drezna - zobaczysz, ja się robi zarządzanie ruchem.
A w Krakowie zakaz ruchu w obrębie Plant niby jest - a jakoby go nie było. Mamy
za to kolejne pomysły - zamknięto Karmelicką - mało! Pozamykać Zwierzyniecką,
Długą, Dietla (takie plany już nawet ujawniono na tym forum) - potem zapewne
Stradom, Starowiślną itp.
Zwiększy się ruch na Alejach - to też się je zamknie! A co!!! Ruch, który się
nie rusza jest najbardziej uspokojony!!!
Urzędasy i radni (oraz inne "równiejsze zwierzęta") dostaną śliczne
elektroniczne i automatyczne identyfikatory (np. firmy SIEMENS wybranej
oczywiście w wyniku otwartego przetargu). Zaczną działać po 2 latach "strojenia
systemu" - ale żaden "cham blachosmrów" oprócz oczywiście samochodów OSÓB
UPRAWNIONYCH się nie prześliźnie. A OSÓB UPRAWNIONYCH będzie tyle, że się w
środku "superstrefy" i tak nie zmieszczą. "Co z tobą, Józek, mnie nie
wystawisz???". :)
Na poważnie - jak zakaz - to bezwarunkowy! Słupki w jezdni tak, aby rower
przejechał i basta!!!

[tbarbasz]

A co do Phenianu - samochody tam są! Zobacz choćby na ich stronie.
Ale należą tylko do RÓWNIEJSZYCH. Jest też komunikacja zbiorowa i trochę rowerów.
Tylko tych "równiejszych" mniej niż w Krakowie - a ulice znacznie szersze.
Podobnie było w Moskwie, Kijowie itp. ale tylko do "priejestrojki". Po niej te
"chamskie blachosmrody" od razu się rozpleniły! :) :) :)

O ZiKiT cd.

[Gość: al]

Osławiony ZiKiT to prawa ręka równie osławionego prezydenta miasta - codziennie
ma nowy pomysł na uszczęśliwienie mieszkańców Krakowa - a to wyburzyć pół
osiedla i zabytkowy park pod nowa trasę, a to wyburzyć kilka nowych domów pod
drogę w Tyńcu, a to rozszerzyć ulice na Euro 2012 i wyciąć przy okazji resztki
zieleni, a to wybudować podziemny parking dla busów /!/. Aż skrzy się od
pomysłów. Dodam tylko, że jest to instytucja, która bezprawnie zarządza
prywatnymi gruntami w mieście i nie odpowiada na pisma w tej sprawie, potwierdza
nieprawdę w dokumentach i wykręca się od płacenia odszkodowań. A może przydałaby
się kontrola NIK w tej instytucji, z udziałem prokuratora ?

[Gość: SpeX]

>a to wyburzyć pół osiedla i zabytkowy park pod nowa trasę,
Jak mi się dobrze zdaje to UMK tworzy studium, a nie ZDiT

>a to wybudować podziemny parking dla busów
Nic o podziemnym parkingu tylko dla busów nie słyszałem

[Gość: al]

ZiKiT /nie mylić z ZDiT/ jest jednostką UM, zarządzającą drogami i transportem,
oczywiście, że za działalność ZiKiT odpowiada UM, podziemny parking dla busów ma
powstać na Nowym Kleparzu, chyba nie ma wątpliwości, że każdy pomysł urzędasów
z ZiKiT to sposób na wyciągnięcie kolejnej kasy z kasy miasta

Przykład Londynu

[tbarbasz]

Nim się zacznie szermować przykładami warto sprawdzić rezultaty.
Weźmy choćby słynny Londyn:
Wprowadzenie opłat za "zatłoczenie centrum" zaoowocowało spadkiem ruchu o około
16% i to w godzinach poza szczytem (po 11 rano).
Emisje uległy zmniejszeniu ale głównie dzięki... ulepszeniom w samochodach - np.
tlenki azotu o 13% z tytułu ograniczenia ruchu a spadek średniej emisji z
przeciętnego samochodu wyniósł w tym czasie 17%! Korki rzeczywiście się
zmniejszyły - ale o ile? Według oficjalnych pomiarów przed wprowadzeniem strefy
było 2,3 opóźnień na kilometr to w 2007 r. - 2,27 :) Spadek kolizji i wypadków w
strefie również jest określany jako niewielki (small impact).
Liczba osób korzystających z metra i autobusów wzrosła o... 1%!!! Wprowadzenie
nowych 300 autobusów spowodowało wzrost podróży nim o kolejne 7% :)
Za to zanotowano zjawisko kradzieży tablic rejestracyjnych głównie na szkodę
mieszkańców strefy (ok. 40000 rocznie!) w celu zmniejszenia opłat! Londyn
wycofuje się więc z systemu kamer (a co robi Kraków?) na rzecz elektronicznych
transponderów mocowany do przedniej szyby auta!!
Za to strefa przynosi budżetowi miasta około 120 mln funtów rocznie! I to chyba
jest główny powód jej wprowadzenia i utrzymywania, bo średnia prędkość spadła z
17 km/h do 11,5 km/h.

Tak to wygląda w świetle rzetelnych opublikowanych badań. Ale oczywiście wielu
np. p.Livingstone wie lepiej - choć w badaniach reakcji mieszkańców zdecydowana
większość wypowiedziała się przeciwko poszerzaniu strefy (tzw. Western
Extension) to stwierdził jedynie, że "consultation is not a referendum". Dane z
London Transport - przeciw poszerzeniu strefy 63% mieszkańców i 72% firm! Skąd
ja to znam?
Jednak trochę poluzowano aby: "boost trade at London's theatres, restaurants and
cinemas". :)
Ale "spece" w Krakowiei tak wiedzą swoje i powołują się na przykład Londynu...

nie pitol misiu

[Gość: anty kanty]

Ile razy Ci można powtarzać, żebyś nie zabierał głosu w sprawach o których nie
masz pojęcia.

Przykład Londynu jest kompletnie nietrafiony - podajesz kłamstwa a nie fakty,
czyli TROLLUJESZ.

[tbarbasz]

Użyj młocie SIECI -
news.bbc.co.uk/1/hi/england/london/4296968.stm
jeśli "posiadasz" język obcy!

Anty kanty ma rację, tbarbasz pisze bzdury

[Gość: łuki]

tbarbasz napisał:

> Użyj młocie SIECI -
> news.bbc.co.uk/1/hi/england/london/4296968.stm
> jeśli "posiadasz" język obcy!

Z tego wynika, że nie znasz słowa po angielsku i nie masz żadnych argumentów na
poparcie swoich naciąganych tez.

W podanym linku nie ma żadnych faktów - tylko opinie części londyńczyków na
temat dalszego rozszerzenia strefy kilka lat temu.

Ale to, co istnieje od 2004 roku działa i ma wyniki diametralnie inne od bzdur,
które przytoczyłeś wcześniej.

[tbarbasz]

Możesz też wpisać w GOOGLE "Congestion Charge" -
polecam także www.youtube.com/watch?v=qeRDRmEQMPk
Horyzont Ci się poszerzy - bo jak na razie to rzeczywiście ANTY bo przeciw
faktom i KANTY - bo kantujesz!
Over and Out!

[Gość: McDrive]

Pomysł elektronicznej kontroli strefy jest bardzo dobry, prawo jest prawem i
trzeba je egzekwować "dura lex sed lex". Tylko zeby kupili system dobrej jakości
a nie jakiś szmelc, który będzie mozna łatwo oszukać.

Ps. a tbarbaszem, który od dawna podaje różne statystyki kompletnie wyjęte z
kontekstu nie ma sie co przejmować.

dekonstrukcja trolla

[Gość: dekonstruktywista]

tbarbasz napisał:

> Nim się zacznie szermować przykładami warto sprawdzić rezultaty.
> Weźmy choćby słynny Londyn:
> Wprowadzenie opłat za "zatłoczenie centrum" zaoowocowało spadkiem > ruchu o około
> 16% i to w godzinach poza szczytem (po 11 rano).

Nieprawda. Spadek ruchu jest trwały, o 21 procent i rozkłada się równo. Wzrosła
za to liczba pasażerów autobusów (o 6%) i rowerzystów (ponad 12% w samym
zachodnim rozszerzeniu strefy!)

> Emisje uległy zmniejszeniu ale głównie dzięki... ulepszeniom w
> samochodach -

Bzdura. W ciągu 4 lat nie nastąpiła taka poprawa konstrukcyjna w samochodach.
Takich danych nie podaje żadne wiarygodne źródło.

> Według oficjalnych pomiarów przed wprowadzeniem strefy
> było 2,3 opóźnień na kilometr to w 2007 r. - 2,27 :)

A co to jest "2,3 opóźnienia na kilometr" i czym się różni od "2,27 opóźnienia"??

Nie masz pojęcia o sprawach o których piszesz. Bełkoczesz bzdury zdjęte z
sufitu. Nawet nie wiesz, w jaki sposób się mierzy kongestię.

[tbarbasz]

en.wikipedia.org/wiki/London_congestion_charge

Jacek Bartlewicz sam sobie jeździj autobusem czy

[Gość: student24]

tramwajem z hołotą. Ja nie mam zamiaru wachać śmierdzących ludzi czy
być zaczepianym przez pijaka.

Tylko człowiek bez prawa jazdy...

[t.u.s.k]

Tylko człowiek bez prawa jazdy...

proponuję poustawiac kamery i zakazy
np. do 90km/h co pol kilometra na calym terytorium Polski
odpadnie problem budowania autostrad...

Kamery będą strzegły wjazdu do strefy B

[Gość: klaun]

Właściciele aut kompletnie nic sobie nie robią ze znaków zakazu wjazdu w strefę B - potwierdza Marek Anioł, rzecznik straży miejskiej, która regularnie karze mandatami kierowców bez uprawnień wjeżdżających do strefy.

świetnie gość mówi bo pokazuje prawdziwą bezradność swego szefa,dać mu wódki powie jeszcze coś więcej.