Nowy rozkład PKP

[bar_smok]

Wiecie cos juz na ten temat? Oprocz tego, ze bedzie nowy pociag Kijow -
Wieden i Bruksela - Krakow ( od maja) oraz ze znow ciecia w komunikacji
lokalnej. Ma ktos blizsze dane?

[Gość: ADAŚ]

Sam jestem ciekaw co będzie.
Sieciówka na Głównym już jest w sprzedaży.

[bar_smok]

A w internecie ( poza strona PKP) nigdzie nie ma?!

[Gość: grzesiek]

Polecam www.vlak.cz czeska wyszukiwarka połączeń na calą europę, graficznie o niebo lepsza od PKP-owskiej.
A co do połączeń w nowym rozkładzie to kicha :( Zlikwidowali mój ulubiony i jedyny bezpośredni pociąg do domu - Śnieżkę do Jeleniej. Z "ciekawych" zmian to 30 min trwa podróż z Wrocławia Głównego do Wrocławia Zachodniego - szybciej to chyba na piechotę :)
No i jeszcze jedno - połączenie z Wałbrzycha, z którego pochodzę do Krakowa jest tylko połączenie ok 9 rano a następne to już IC z Wrocka Buuuuuuuuu

[bar_smok]

Nie jest najgorzej
twojemiasto.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,1812066.html

[Gość: ADAŚ]

Ale i tak dobrze nie jest.
Szkoda pociągów na Słowację. Tamtędy powinny kursować pociągi naprawdę
międzynarodowe np. Warszawa Wsch. - Koszyce itp.

[bar_smok]

Ciekaw jestem, czy zdanie: "Solina (Warszawa Zach. - Przemyśl) będzie jeździć
zmienioną trasą przez Lublin, a w sezonie letnim i zimowym do Zagórza" oznacza,
ze wreszcie znow doczekamy sie pociagu z Warszawy do Zagorza przez Ukraine?!

[Gość: ADAŚ]

Nie liczę na to.
Będzie tak jak teraz, przez Frysztak i Jasło

[Gość: mouset]

Plus: Czechowice - Tarnów
Minus i to chujowy: llikwidacja 17.50 do Auschwitz p. Chrzan PEŁNEGO codziennie
ludzi !!!!

[Gość: ADAŚ]

O tym pociągu do Oświęcimia pisała prasa !!!
I to jest właśnie pierdolona biurwokracją, której kurwa nie znoszę !!!

[Gość: mouset]

PKP = CHUJE złamane, niech ich chuj strzeli

[Gość: ADAŚ]

Kolejarze strajkują, a sami sobie likwidują swoje miejsca pracy

[kuba203]

Gość portalu: ADAŚ napisał(a):

> Kolejarze strajkują, a sami sobie likwidują swoje miejsca pracy

Przecież to nie maszyniści itp szeregowi pracownicy układają rozkład jazdy!!
Poza tym w całym cywilizowanym świecie kolej jest dotowana i dzięki temu
działa, u nas rząd udaje, że o tym nie wie i mamy tego efekty :// Popieram
strajk, tylko wątpię, żeby on coś konkretnego wniósł do sprawy (oprócz
kolejnych zapewnień, że "za parę lat" będzie lepiej bo to już od dawna
słyszymy) :(

[bar_smok]

Tak, wszedzie w Europie kolej jest dofinansowywana przez panstwo. Pamietaj
jednak, ze strajk kolejarzy ma na celu utrzymanie stanu obecnego ( przywileje
socjalne, wstrzymanie prywatyzacji kolei, niezgoda na podzial PKP Przewozy
Regionalne na 16 spolek zaleznych od wojewodztw). A wlasnie przeprowadzenie
powyzszych reform mogloby byc gwarancja zmian na lepsze na kolejach. Trzeba
jeszcze stworzyc przejrzysty i staly system doplat z budzetu centralnego,
najlepiej w formie dotacji celowej, jako staly procent od przychodow budzetu
centralnego. Mysle, ze zaden, majacy realny wplyw na polityke transportowa
samorzad wojewodzki, nie zlikwidowalby z wlasnej inicjatywy szlakow kolejowych.
Do strajku kolejarzy podchodze z rezerwa, bo ich postawa grozi zablokowaniem
niezbednych reform, a co za tym idzie spisanie kolei na straty wraz z wejciem
na polski rynek przewoznikow z Unii ( lotniczych, autobusowych).

kuba203 napisał:

> Gość portalu: ADAŚ napisał(a):
>
> > Kolejarze strajkują, a sami sobie likwidują swoje miejsca pracy
>
> Przecież to nie maszyniści itp szeregowi pracownicy układają rozkład jazdy!!
> Poza tym w całym cywilizowanym świecie kolej jest dotowana i dzięki temu
> działa, u nas rząd udaje, że o tym nie wie i mamy tego efekty :// Popieram
> strajk, tylko wątpię, żeby on coś konkretnego wniósł do sprawy (oprócz
> kolejnych zapewnień, że "za parę lat" będzie lepiej bo to już od dawna
> słyszymy) :(

[kuba203]

Owszem, brak dopłat jest tylko jedną stroną problemu, drugą stroną jest
nieudolne zarządzanie i wszystko, co się z tym wiąże. I jedno, i drugie należy
wyeliminować.
Dlaczego pisząc o przewoźnikach z Unii wymieniłeś lotniczych i autobusowych, a
kolejowych przemilczałeś? Ja bardzo chętnie posłałbym PKP do wszystkich
diabłów, gdyby tylko pojawili się konkurencyjni przewoźnicy, umiejący zapewnić
odpowiedni standard obsługi pasażerów, zresztą może pojawienie się realnej
konkurencji (bo widać busiarze itp zjawiska nie zostały potraktowane poważnie,
a szkoda) pobudziłoby PKP do nieco aktywniejszych działań rozwojowych?
Te wszystkie reformy o których piszesz, są niezbędne w możliwe najszybszym
czasie, tylko czemu ma służyć ciągłe obcinanie dopłat, czy przekonaniu
społeczeństwa do zmian? Ja nie chcę płacić tak wysokiej ceny za powiedzmy
sobie szczerze dość mglistą na razie wizję zmian na lepsze.

[bar_smok]

kuba203 napisał:


> Dlaczego pisząc o przewoźnikach z Unii wymieniłeś lotniczych i autobusowych,
a
> kolejowych przemilczałeś? Ja bardzo chętnie posłałbym PKP do wszystkich
> diabłów, gdyby tylko pojawili się konkurencyjni przewoźnicy, umiejący
zapewnić
> odpowiedni standard obsługi pasażerów, zresztą może pojawienie się realnej
> konkurencji (bo widać busiarze itp zjawiska nie zostały potraktowane
poważnie,
> a szkoda) pobudziłoby PKP do nieco aktywniejszych działań rozwojowych?
> Te wszystkie reformy o których piszesz, są niezbędne w możliwe najszybszym
> czasie, tylko czemu ma służyć ciągłe obcinanie dopłat, czy przekonaniu
> społeczeństwa do zmian? Ja nie chcę płacić tak wysokiej ceny za powiedzmy
> sobie szczerze dość mglistą na razie wizję zmian na lepsze.

W kwestii obcinania dotacji ( a wlasciwie niewywiazywania sie z przyjetych na
poczatku tego wieku zapisach ustawowych) absolutna zgoda. Chodzi o to, ze te
marne dotacje gina w przestarzalym i energochlonnym taborze i grantach
socjalnych kolejarzy ( patrz najnowsza Polityka). Dotacje powinno sie
przeznaczac w kwotach wiekszych niz obecnie na zakup nowego taboru ( bo to
oznacza juz w nastepnym roku potrzebe nizszych doplat do konkretnego kursu) i
rewitalizacje torowisk. Nie mowie tu o trasach magistralnych, bo tu predzej czy
pozniej pojawia sie pieniadze unijne, lecz tych, po ktorych kursuja pociagi
regionalne i lokalne.
O konkurencji kolejowej celowo nie wspomnialem, bo dopiero po 2006 roku znikna
wszelkie klauzule ochronne naszych kolei, a obawiam sie, ze do tej pory
infrastruktura lokalna moze byc juz nie do odtworzenia i przewoznicy prywatni
skupia sie tylko na glownych liniach :(

[kuba203]

bar_smok napisał:

> W kwestii obcinania dotacji ( a wlasciwie niewywiazywania sie z przyjetych
na
> poczatku tego wieku zapisach ustawowych) absolutna zgoda. Chodzi o to, ze te
> marne dotacje gina w przestarzalym i energochlonnym taborze i grantach
> socjalnych kolejarzy ( patrz najnowsza Polityka). Dotacje powinno sie
> przeznaczac w kwotach wiekszych niz obecnie na zakup nowego taboru ( bo to
> oznacza juz w nastepnym roku potrzebe nizszych doplat do konkretnego kursu)
i
> rewitalizacje torowisk. Nie mowie tu o trasach magistralnych, bo tu predzej
czy
>
> pozniej pojawia sie pieniadze unijne, lecz tych, po ktorych kursuja pociagi
> regionalne i lokalne.

Zgadzam się jak najbardziej, że kolej wymaga wielu natychmiastowych
inwestycji. 40-letnie kible nie będą przecież jeździć wiecznie, to oczywiste.

> a obawiam sie, ze do tej pory
> infrastruktura lokalna moze byc juz nie do odtworzenia

Wszystko jest do odtworzenia, tylko pojawia się problem kosztów :( Im dłużej
linie będą stały odłogiem, tym więcej trzeba będzie zainwestować w
przywrócenie ich do życia, a co za tym idzie zmaleją szanse, że ktoś to zrobi.

Mógłbyś zalinkować do tego artykułu?

[bar_smok]

kuba203 napisał:




>
> Mógłbyś zalinkować do tego artykułu?

Jest to artykul o przywilejach grup z czasow PRL, zatytulowany Budzetowka z
sufitowka, niestety tu polityka.onet.pl/162,1143672,1,0,artykul.html
znajduje sie tylko jego powierzchowne streszczenie. Pelen teks w wersji
tradycyjnej pisma.

[kuba203]

Generalnie chujnia.
Jeśli chodzi o Bieżanów, to w zasadzie jedynym plusem są 4 pary Katowice -
Tarnów i 1 para Czechowice-Dziedzice - Tarnów. Poza tym jest tylko gorzej :(
Rozpieprzyli cały godzinny takt na trasie do Tarnowa, teraz pociągi będą
jeździć nieregularnie i (oczywiście) radziej niż do tej pory. Najbardziej
drastyczne są ograniczenia w szczycie porannym, pociąg będzie co ok. pół
godziny zamiast, jak teraz, co 10 minut. Poza tym, po kiego chuja RegioPlusy
będą się zatrzymywać na Zabłociu??!! Jakoś nie zauważyłem, żeby tam
zatrzymywanie się jakiegokolwiek pociągu było potrzebne. I komu ma służyć
pociąg relacji Tarnów - Płaszów, kto tym pojedzie???
Z ciekawych połączeń w naszym regionie wypatrzyłem pociąg Katowice - Zakopane
przez Bielsko i Wadowice (wreszcie ktoś na to wpadł, dzięki temu prawdopodobnie
tej trasie nie zagrozi już likwidacja :) ) oraz nocny pociąg hotelowy Zakopane -
Gdynia omijający Kraków, ciekawy jestem, którędy pojedzie, bez zmiany czoła
(czyli bez zatrzymania) da się tylko przez Wadowice i Trzebinię (ale ten
wariant jest mało prawdopodobny, bo niedawno zdemontowano tam sieć trakcyjną)
albo przez Nową Hutę (a pośpiecha w Nowej Hucie to chyba najstarsi tubylcy nie
pamiętają) :)

[Gość: GS]

>nocny pociąg hotelowy Zakopane -
>Gdynia omijający Kraków, ciekawy jestem, którędy pojedzie, bez zmiany czoła
>(czyli bez zatrzymania) da się tylko przez Wadowice i Trzebinię (ale ten
>wariant jest mało prawdopodobny, bo niedawno zdemontowano tam sieć trakcyjną)
>albo przez Nową Hutę (a pośpiecha w Nowej Hucie to chyba najstarsi tubylcy nie
>pamiętają) :)

1) Wadowice -> Trzebinia raczej odpada ... zgodnie z oficjalną mapką połączeń
obecnie nie ma takiej linii. Poza tym jest oznaczenie "nie zatrzymuje się" aż do
Płaszowa.
2) Może na Płaszowie w środku nocy nie będzie stał "normalnie", czyli zatrzyma
się ale bez dostępu dla pasażerów? Może nawet nie przy peronie? A Główny może
ominąć obwodnicą. Dlatego może być oznaczone "inną drogą".

Zresztą jakoś tak dziwnie jest wpisany. Na 100 np. przy Kozłowie też jest "inną
drogą". To jak on z tego Płaszowa na CMK w Psarach wskoczy? (Psary - "nie
zatrzymuje się" - znaczy się: jedzie)

[Gość: mouset]

Może zmieni czoło w Płaszowie?

[kuba203]

Gość portalu: mouset napisał(a):

> Może zmieni czoło w Płaszowie?

Jak to zrobi bez zatrzymania?
Chyba, że to kolejny genialny pomysł PKP na oszczędności: pociąg zatrzyma się
na stacji, ale pasażerowie nie będą do niego wpuszczani... Brzmi kuriozalnie,
ale całkiem prawdopodobnie, mając na uwadze pociągi wracające z Wieliczki na
pusto.

[Gość: GS]

kuba203 napisał:

> Gość portalu: mouset napisał(a):
>
> > Może zmieni czoło w Płaszowie?
>
> Jak to zrobi bez zatrzymania?
> Chyba, że to kolejny genialny pomysł PKP na oszczędności: pociąg zatrzyma się
> na stacji, ale pasażerowie nie będą do niego wpuszczani... Brzmi kuriozalnie,
> ale całkiem prawdopodobnie, mając na uwadze pociągi wracające z Wieliczki na
> pusto.

Nie do końca kuriozalne. Jaki mam sens wsiadanie do sypialnego lub kuszetki o
3-4 w nocy? A wtedy mniej więcej będzie na Płaszowie. Z Płaszowa obwodnicą i
wskoczy na wylotówkę przed Batowicami (na 107 jest na nich oznakowany jako "bez
zatrzymania").

[Gość: mouset]

A nie wylatuje przypadkiem na Katowice ten pociąg?

[Gość: GS]

Raczej nie. Jest wpisany na linii 107 (Kraków-Kozłów-Sędziszów) bez żadnego
zatrzymania - więc na 99.99% leci na CMK standardową trasą.

[Gość: mouset]

Oooo, no to jak ominie Główny?

[Gość: GS]

Przecież jest obwodnica? A z niej połączenie w kierunku Batowic. Sam "odkryłem"
to w czasie remontu Głównego, chyba jak wracałem z Warszawy. Dumałem i dumałem,
jak do Płaszowa dojedzie (tam miał kończyć). Może przez Niepołomice? Ale
przecież już jest nad Opolską ... a on - myk i na obwodnicy :)

[Gość: mouset]

Aha w prawo, w dół i na Olsze?

[Gość: GS]

Zaraz, zaraz ... gdzie w prawo w dół? Z Płaszowa rzeczywiście w prawo, przez
Grzegórzki/Dąbie (koło KW Policji) i Olszę, a po minięciu 29-tej też w prawo i
do góry.
Tylko to w dół mi nie pasuje.

[Gość: mouset]

Sorry, w lewo i w dół

[kuba203]

Gość portalu: GS napisał(a):

> Nie do końca kuriozalne. Jaki mam sens wsiadanie do sypialnego lub kuszetki o
> 3-4 w nocy?

Może akurat komuś by pasowało, kupiłby bilet, więc w kasie byłoby więcej
pieniędzy, tym bardziej, że pociąg i tak musi się zatrzymać. Normalna firma by
w ten sposób nie postępowała...