Rozwój Krakowa = niszczenie zabytków?

[eeeee1]

szkoda troche p.Chmielewskiego;
na wlasnej skorze przekona sie na czym polega to słynne krakowskie
piekiełko;
no ale za darmo tego nie robi - niech pocierpi za te paredziesiat
tysiecy zeta;

tego kolesia powinni zamknac, bo

[Gość: borewicz]

dziala tylko na szkode miasta

Jeśli masz na myśli tego najemnika z Warszawy

[Gość: qwerty]

to jestem za.
A jeśli kogoś innego - to zastanów się co trzeba zrobić z podobnymi do Ciebie -
skoro jego Twoim zdaniem trzeba zamknąć?

[Gość: jiuk]

zgadzam sie - tego tlumoka i hamulcowego, co to pare plyt betonowych
rozlozonych na ziemi (lotnicko w czyzynach) nazywa zabytkiem trzeba
zamknac... i to najlepiej w pokoju bez klamek.

Wpadnij przy okazji

[Gość: qwerty]

Do Muzeum Lotnictwa, tam Ci wyjaśnią, co za bzdurę palnąłeś.
ja się nie podejmuję
i nie mam czasu.
Dodam tylko, że bzdura ma spore rozmiary,
i mogę ją z powodzeniem polecić tym, którzy lubią rzeczy duże i solidne.

[manra]

hm... działa na szkodę miasta, BO...?

Rozwój Krakowa = niszczenie zabytków?

[Gość: AAA]

Konserwator to by chciał zrobić z naszego miasta skansen. Co mu przeszkadzają wieżowce? Inne miasta w Polsce sie rozwijają budują, albo planują budować wieżowce, mają EURO, inwestują w infrastukturę, a Kraków cofa się w rozwoju. Z roku na rok jest coraz gorzej, przez takich skansenalistów jak Janczykowski czy Majchrowski!

Czy opłacany jesteś na akord, czy od dniówki?

[Gość: qwerty]

Bo człowiek przy zdrowych zmysłach, myślący samodzielnie, nie wypisuje takich sentencji z własnej woli.

[mimix1]

jest dokładnie odwrotnie - człowiek samodzielnie myslący nie stosuje niewolniczo
logiki konserwatorskiej. Przykładem Londyn, gdzie jest zachowane to, co
zabytkowe i jednocześnie jest najlepsza architektura na świecie. Kraków to
grajdoł bo myśli się kategoriami z XIX wieku.

dokładnie!Kraków umeira przez konserwatywnych

[mil1231]

debili podnoszących wrzask gdy tylko chce się coś zrobić w tym mieście

[Gość: Odwrotnie]

Krakow - ten dotychczasowy - umiera na naszych oczach dzieki mylnie pojetej
nowoczesnosci. W zabytkowych kamienicach z XIX i XX wieku mieszkancy BEZ ZADNYCH
OGRANICZEN KONSERWATORSKICH WYMIENIAJA na hurrrra!!!! ZABYTKOWA STOLARKE OKIENNA
na ORDYNARNE OKNA PLASTIKOWE!!!!!! NAJGORSZE JEST TO ZE WSZYSTKO TO ROBI SIE BEZ
ZADNEJ KOORDYNACJI Z OTOCZENIEM. KAZDY LOKATOR (pozal sie Boze!) INDYWIDUALNIE
WYMIENIA SOBIE OKNA ZUPELNIE ZMIENIAJAC KSZTALT I KOLOR CO POWODUJE ZE CUDOWNIE
HARMONIJNE DOTYCHCZAS PROPORCJE OKIEN KAMIENIC KRAKOWSKICH SA BEZPARDONOWO
NISZCZONE. W JEDNEJ KAMIENICY przez ten szalenie szkodliwy proceder obecnie
wystepuje nawet 10 roznych ksztaltow i kolorow okien co BEZPOWROTNIE NISZCZY
HARMONIE FASADY TAKIEJ KAMIENICY A TAKZE OGOLNIE HARMONIE KRAKOWSKIEJ ZABYTKOWEJ
ARCHITEKTURY!!!!!!!!!! A PRZEZ TO TEZ OGOLNIE STOPNIOWO ACZ KONSEKWENTNIE
NISZCZY SIE STYLISTYCZNY I KULTUROWY OBRAZ i WYRAZ MIASTA KRAKOWA!!!!! TRUDNO
WYMAGAC OD POJEDYNCZYCH LOKATOROW NIEDOUCZONYCH NA TEMAT WARTOSCI ZABYTKOWYCH I
ESTETYCZNYCH NIERUCHOMOSCI BY CHRONILI TE WARTOSCI. DLATEGO WLASNIE GLOWNA
ODPOWIEDZIALNOSC ZA OBECNIE LAWINOWE NISZCZENIE ZABYTKOWEJ ARCHITEKTURY MIASTA
JAK KRAJOBRAZU KULTUROWEGO KRAKOWA SPOCZYWA NA OPIESZALE DZIALAJACYCH WLADZACH
MIASTA I JEGO NIEUDOLNYCH URZEDNIKACH. NAJWIEKSZA ZAS ODPOWIEDZIALNOSC ZA
KATASTROFALNY STAN ZABYTKOWYCH KAMIENIC KRAKOWA SPOCZYWA NA KONSERWATORZE
MIEJSKIM, KONSERWATORZE WOJEWODZKIM I TYM (pozal sie Boze) PLASTYKU MIEJSKIM,
KTORZY PO PROSTU POWINNI SPALIC SIE ZE WSTYDU ZA EFEKTY SWOICH DZIALAN I
ZANIEDBAN!!!!!!!!!! W takim miescie jak Krakow - wpisanym na pierwsza Liste
Swiatowego dziedzictwa kulurowego UNESCO - KONSERWATOR POWINIEN NADZOROWAC I
KOORDYNOWAC NAWET WYMIANE RYNNY NA ZABYTKOWEJ KAMIENICY. BO KRAKOW TO NIE TYLKO
BARBAKAN, WAWEL< KOSCIOLY I SYNAGOGI. ZABYTKOWY KRAKOW TO W 90% WLASNIE TE SETKI
LUB TYSIACE ZABYTKOWYCH KAMIENIC TWORZACYCH PIERZEJE ULIC I PLACOW.

DOTAD ZNISZCZONO JUZ GLUPOTA, BEZMYSLNOSCIA I BRAKIEM KOORDYNACI DZIALAN JUZ
BARDZO WIELE. Wystarczy popatrzec co zrobiono z oknami kamienic na rogu ulic
Dietla i Starowislnej, Stradom i sw. Agnieszki, Smoczej i Bernardynskiej, w
setkach kamienic z lat 20tych i 30tych XX wieku (Aleje 3 Wieszczow, Plac
Axentowicza, Debniki Podgorze, Kazimierz, Kleparz, Zwierzyniec i wiele, wiele,
wiele innych!!!!!) Zgroza !!!!!

Trzeba ratowac to co jescze da sie uratowac, poki nie jest za pozno!!!!

Przykladami dla Krakowa w tym wzgledzie moga byc takie miasta jak Florencja,
Praga , Wieden, Monachium, Barcelona, Paryz gdzie stawiajac na dynamiczny rozwoj
DBA SIE ROWNIEZ Z PIETYZMEM O ZACHOWANIE BEZCENNEJ SUBSTANCJI ZABYTKOWEJ TYCH
MIAST!!!!

[Gość: taa]

Taa, a kiedyś to w oknach były świńskie pęcherze.
Ta ludzka pazerność na wygodne życie wszytko zepsuła....

[Gość: agno]

Akurat Londyn to miasto w którym zniszczono charakter dawnego miasta - te
wszystkie tandetne, efekciarskie, pokazujące szpanerstwo korporacji budynki jak
"cygaro", zabudowa City. W UK krytykuje się ta nową architekturę - Prince
Charles ma wiele trafnych uwag, radze poczytać.

no wlasnie to samo napisalem wyzej ze ten koles

[Gość: borewicz]

dziala na szkode miasta i powinno sie go wreszcie wywalic i dac na
jego miejsce normalnego

[manra]

zaraz zaraz... a gdzie argumtny na poparcie tej tezy?

Rozwój Krakowa = niszczenie zabytków?

[Gość: Krakus]

Błahaha wieżowce na zabłociu koło KSW? Ja wiem kto za tym stoi, a wy wiecie?

Jak to kto? - żona cezara

[Gość: qwerty]

Ona - jak wiadomo - jest poza podejrzeniami. Co nie?

Przepraszam?

[Gość: qwerty]

Czy wiadomości o faktach masz? Czy szukasz dopiero?

szkoda Krakowa a nie Chmielewskiego

[kubba25]

"Wieżowce na Zabłociu to propozycja, którą wprowadziłem po
sugestiach radnych. Osobiście sądzę, że w Krakowie wcale nie muszą
zaistnieć."
Panie profesorze, gdzie pana uczciwość zawodowa?
Bo chyba pan wie jak się projektuje duże miasto, tylko boi się pan
radnych. Ale jak się pan ich boi to proszę zmykać do studentów, bo
tam bezpieczne relacje ma pan zapewnione.


Proszę nie opowiadać takich bzdur:
"Droga przez lotnisko poprawi funkcjonowanie III obwodnicy..."


I proszę się nie obarżać:
"Dyskusja wyszła poza konsultacje fachowców i zaczęła przypominać
zbiorową histerię. Mnie w tym wszystkim traktuje się niepoważnie. A
ja wcale nie prosiłem się o możliwość pracy nad tym dokumentem -
pointuje profesor."

A konsultacje fachowców to się, panie profesorze jeszcze nie
rozpoczęły.
Na razie projektuje pan pod dyktando radnych a i tak nie ma pan
jeszcze akceptacji prezydenta....


Będziemy się dobrze przyglądać temu projketowi

To jest ostra jazda bez trzymanki

[Gość: ekording tu mi]

za pieniądze paru miśków, którzy pokupowali za bezcen grunty gdzie trzeba, a teraz majstrują przy najemniku, żeby im wyszło na swoje.
Bełkot i brak znajomości materii miejskiej a nawet podstawowych danych o kształtowaniu sylwety miasta?
Spadówa.
Panu prof, urażonemu w sam środek ambicji (Pan Zygmunt wygrał przed nim konkurs na robotę w Warszawie - stąd ten ból) trzeba będzie podziękować.
Miał być bezpartyjny fachowiec spoza układów, a wyszła lala na drucikach, podskakująca za kasę tak, jak misiowie pociągają.
Czy ktoś w ogóle zadał pytanie: po co?
A może to światłość urbanistyki, Pan Grzegorz Sy uznał, że na tym też się zna?

niech zmyka do stolycy

[Gość: PIotr]

i może zabrać Grzegorza S. na asystenta :)

[megas1]

Bardzo dobrze - znam takich ekspertów. Pod tytułem naukowym mamy
mentalność NAJEMNIKA - wykona robotę dla tego kto da więcej. Nawet
jakby miał udowodnić że wawel należy zburzyć bo zakłóca linię dachów
w mieście a poza tym jego wiedza i doświadczenie są przecież
niepodważalne. Ostatnio nawet miałem do czynienia z ekspertem który nie dość że uzasadniał prawnie przetarg aby było wskazanie na jedną z
firm to jeszcze w dalszym ciągu postępowania faworyzował "swoją"
firmę nie posiadającą namaszczenia zamawiającego. To byl dopiero
ekspert

To miasto koniecznie trzeba przewietrzyć

[Gość: cc]

jeżeli tego się nie zrobi to zostaną w nim same spróchniałe dziadki w stylu
Majchrowskiego i Dźwigaja. Musimy się rozwijać i iść do przodu a do tego
potrzebne są odważne wizje. Inaczej pozostanie zaścianek. Ktoś to protestuje
powinien wybrać się do Paryża, Brukseli - tam oprócz historii są nowoczesne
rozwiązania komunikacyjne. A to że ktoś jest niezadowolony - to oczywiste,
zmiana zawsze generuje niezadowolenie, ale nie ma wyjścia, Kraków musi iść do
przodu. Euro pokazało iż dotychczasowe myślenie jest błędne i zaczynamy tracić
dystans do innych polskich miast.

Niezawodny usługodawca ghnet

[Gość: qwerty]

znów się przebrał za kogoś innego.
Nie wolałbyś przewietrzyć jakiegoś innego miasta?
Bo publika głosuje nogami, i daje dowody, że woli miasto bez "Ełro" i londyńskich wynalazków.
Dowolne badania solidnie przeprowadzone wskazują ZA KAŻDYM RAZEM, że ze swoim poglądem jesteś w mniejszości.
Poglądy o "Rozwoju" i "pójściu do przodu" masz - ppardon - cokolwiek sowieckie. Rozwój miast europejskich polega na podnoszeniu ich jakości, a nie rozmiarów.
Cześka z Jackiem w to nie pakuj, bo Kraków tyle ich obchodzi,
co śnieg z ubiegłego roku - to są zwyczajnie sprytne groszoroby.

Kraków mają w d.

Niedostatki parysko-brukselskie Krakowa nie biorą się z braku wizji, ale z niedostatku
FORSY
na inwestycje publiczne.
I nie porównuj rozdętego o niezasadne 200 tys ludności
miasta średniej wielkości ,jakim jest Kraków
(powinien mieć 500-550 tys MAX!)
, do metropolii paryskiej
(która skupia 85% pieniędzy całej Francji i jest stolicą mocarstwa)
ani do unijnej stolicy, na którą od lat idzie forsa najbogatszych państw kontynentu,
bo Cię wyśmieję.
Kraków od 50 lat nie ma dworca kolei na swoją miarę
(8-9 mln turystów!)
a my się ekscytujemy jakąś trasą bagrową.

Prawda jest taka
że znów się nam trafił
PRZEKUPNY BUFON STRASZNIE WAŻNY
- i to jest kłopot.

Nowoczesne rozwiązania komunikacyjne, o których piszesz, to nie są coraz szersze i coraz szybsze ulice przez środek miasta, ale w pierwszym rzędzie KO-LEJ.
Tymczasem w mieście są setki km szyn, po których nikt nie jeździ. Bo zajmują się nimi PKP i wynikłe z nich przebierańce.
Daj mi wolny tor i zwykłą drezynę - a z Azorów do Bieżanowa dojadę w 10 min. Przez Olszę i Dąbie.
Nie istnieje żaden inny środek transportu dający takie możliwości.
Proponuję tez, byś wziął sobie pod rozwagę, że ktoś, kto protestuje, ten bywa zorientowany w europejskich i amerykańskich trendach (new urbanism etc) nie gorzej, ale LEPIEJ od Ciebie.
To się naprawdę zdarza.

nie masz o niczym pojęcia ale bufon z ciebie

[mil1231]

przedni :) uśmiałem się :) kompleks polaczka siedzi w mieszkańcach Krakowa
bardzo mocno :) niedasię to wręcz wasza ideologia ;) niech wszystko zostanie tak
jak jest :) duście się we własnym sosie :)

Zapomniałeś

[Gość: qwerty]

jeszcze dopisać "du.pa". Bardzo tego brakuje w esencji Twojej wypowiedzi.
Zniknij.

Wybierz się do większego zachodniego miasta

[Gość: cc]

i zobaczysz nowoczesne rozwiązania komunikacyjne. Dla mnie śmierdzisz prowincją.

Omamy węchowe można leczyć

[Gość: qwerty]

A "większych miast" więcej się naoglądałem, niż Ty makaronu zjadłeś. W paru też
pracowałem.
Nie jako listonosz.

Rozwój Krakowa = niszczenie zabytków?

[Gość: mietek]

wymiotowac sie chce czytajac te wasze obrazliwe komentarze "wy
krakowskie nieroby"!

[Gość: Bronio]

Czy ktoś mógłby mi wskazać, gdzie moge znaleźć mapkę z przebiegiem
trasy Bagrowej i "trasy przez lotnisko". Co z czym one łączą i w
jaki sposób usprawnią ruch w mieście. Z góry dziekuje.

Rozwój Krakowa = niszczenie zabytków?

[Gość: adam]

Jestem rozczarowany tym miastem, nie wykorzystywać takiego
potencjału, za chwilę będziemy konkurować z Toruniem (nie obrażając
Torunia rzecz jasna), z Krakowa robi się grajdół rządzony przez
"leśnych dziadków", jest masę przykładów miast europejskich które
łączą nowoczesny design, rozwiązania komunikacyjne z zabytkami i
historią. W Krakowie mamy nie kończące się dyskusje, tyrady
profesorów, których miejsce jest na uczelni a nie w magistracie !!!
Efekt : przegrana w EURO 2012, przegra "Szczyt Klimatyczny", ile
jeszcze przegramy zanim się opamiętamy ??? Wierzę w mądrość
mieszkańców przy następnych wyborach, przebudźmy się bo inaczej
znajdziemy się w II lidze polskich miast, jeśli już w niej po
ostatnich decyzjach, nie jesteśmy.....

Nie , nie jesteśmy

[Gość: qwerty]

Brak Euro 2012 w Krakowie to jego wygrana, a nie przegrana.
Dopuść to do siebie.

Co do wyboru miast,to niewiele się zmienia od 20 lat:
atrakcyjność inwestowania w Polsce maleje wraz z odległością od zachodniej granicy.
Przypominam, że Kraków od wielu lat nie zmienił położenia względem zachodniej granicy.
Stąd nie widzę powodu do zdumienia.
Dodatkowo miastom, które biorą mistrzostwa to się zwyczajnie PRZYDA,żeby się podciągnęły. A Kraków już chwilowo nie musi.
Liczba odwiedzających go obcokrajowców
przekracza ŁĄCZNĄ liczbę obcokrajowców odwiedzających inne polskie miasta.
Niech Kraków może popracuje nad jakością,
a nie nad udogodnieniami dla kiboli:
piwo
prochy
dziwy
ustawki
renty dla policjantów
max wydatki na ochronę
zablokowane centra po każdym meczu

WYNOCHA.

[Gość: Adam]

W części się z Tobą zgadzam, chociaż brak EURO boli mnie pod kątem
spowolnienia lub zagrożenia kontynuacji inwestycji w mieście, nie
interesuję się kompletnie piłką nożną.

Fakt, że nie leżymy na Zachodzie ale to nie oznacza że możemy spocząć
na laurach i nic nie robić, stając się drugim Lublinem (bez urazy dla
mieszkańców tego pięknego miasta). To miasto zasługuje na
profesjonalnego prezydenta z wizją rozwoju, raz jeszcze to powtórzę,
że tytuł profesorski w cale nie musi być przepustką do magistratu a
tak niestety w Krakowie jest.

Wykorzystajmy jeszcze jedną szansę, która nam się być może nadarzy
"Igrzyska Zimowe" wspólnie ze Słowakami, to nie są mrzonki lecz
realna szansa.

Przede wszystkim współpraca i to również z bliskim geograficznie
Śląskiem, mniej pieniactwa i zadufania w sobie i na pewno sobie
poradzimy. Pozdrawiam

Zgadzam-się-z-każdym-słowem

[Gość: qwerty]

Ze wskazaniem na współpracę ze Śląskiem.
To obu stronom dobrze robi.

...a wracając do Chmielewskiego

[kubba25]

Tu jest projekt profesora:
www.dziennikpolski24.pl/Zmiana-studium-uwarunkowan-i-kierunkow-zagospodarowania-przestrzennego-Miasta-Krakowa.1021.0.html

Niestety gołym okiem widać, ze nie jest to żadna "śmiała wizja"
tylko to samo co było, ale bardziej niejasno + Bagrowa + kilka
innych nierealnych pomysłów komunikacyjnych. I do tego sporo haseł
bez pokrycia

Ale może własnie to o tę niejasność chodzi...?

[Gość: agno]

Jest wiele miast które łączą nowoczesność z zabytkami, ale jest tez wiele w
których nie uświadczysz nowoczesnej zabudowy. Urokiem Krakowa jest to, ze
nowoczesności w nim nie ma. Nie mam nic do nowoczesności na obrzeżach, a w
centrum jej nie potrzeba. Zamiast budować szklane pudelka, wystarczyłoby odnowić
kamienice.

"agno" nowoczesnosc na obrzezach, a to dobre :D

[Gość: :D :D]

[Gość: Zgoda]

Zgadzam sie z toba w calej rozciaglosci.
Gdyby Krakow funkcjonowal jak nalezy to z samych podadkow od tych gigantycznych
supermarketow i galerii handlowych w Krakowie moznaby bylo wyzlocic klamki i
latarnie na Starym Miescie, Kazimierzu i Podgorzu.

A tak jak jest teraz to jedni robia szmal, a zabytki Krakowa podupadaja. Ogolnie
dzieki choremu systemowi finansowania konserwacji zabytkow Krakowa (vide SKOZK
itp.) wiekszosc subastancji zaytkowej Krakowa jest w stanie AGONALNYM!!!!!

O tempora! O mores!

Jestem za trasą bagrową

[Gość: MM]

JEŻELI TEJ TRASY NIE BĘDZIE TO MY MIESZKAŃCY UL.WIELICKIEJ JUŻ DŁUŻEJ TEGO
CIĄGŁEGO KORKA PRZED BLOKAMI NIE ZNIESIEMY.
JEDYNIE TA OBWODNICA NAS MOŻE URATOWAĆ PRZED SMRODEM SAMOCHODOW JADĄCYCH DO
NOWEJ HUTY. CIEKAWA JESTEM GDZIE MIESZKA TEN PAN PRZCIWNIK TEJ TRASY. CHĘTNIE GO
ZAPROSZĘ .A CO TAM LUDZIE . WIĘKSZĄ POPULARNOŚĆ ZROBI JAKO OBROŃCA OGRODKOW
JORDANOWSKICH.INNED ZIECI TEŻ MAJĄ PRAWO DO CZYŚCIEJSZEGO POWIETRZA.

[Gość: JarMark]

Szanowna Pani MM:
Jest Pani strasznie naiwna (żeby nie powiedzieć głupia...)
Niestety, powiela Pani mity i naiwne myślenie, że BUDOWA nowych dróg rozwiązuje
problemy komunikacyjne wielkich miast, w tym ZMNIEJSZENIE KORKÓW.

WYDAJE się Pani, że jak powstanie Trasa Bagrowa (czy jakakolwiek inna), to korki
przed Pani blokiem znikną.

Otóż, droga NAIWNA Pani:
1) w żadnym mieście na świecie z wysoką liczbą samochodów i masową motoryzacją
(a do tych miast należy - niestety - Kraków) oraz
2) w żadnym mieście, którego duża część mieszkańców ma prymitywne aspiracje
posiadania własnego samochodu i "poczucie wolności" poruszania się swoim
samochodem wszędzie czy trzeba czy nie trzeba

OTÓŻ w żadnym - powtarzam - w żadnym mieście (w kilkudziesięcioletniej historii
masowej motoryzacji) na świecie - NIE UDAŁO się zmniejszyć korków,
zanieczyszczenia, hałasu i innych uciążliwości od-samochodowych ROZBUDOWUJĄC
sieć drogową i budując kolejne trasy.
Napiszę krótko i hasłowo - nowe drogi to nowe korki!!

Obojętnie, czy jest Pani za czy (tak jak ja) przeciw Trasie Bagrowej, to nawet,
jeśliby ona powstała - KORKI przed Pani blokiem na ul. Wielickiej wcale nie
znikną ........
Wolałbym NIE mieć satysfakcji i udowodnić Pani za kilka/naście lat, że piszę
prawdę, ale wierzę, że Pani spróbuje to przemyśleć...

Nie chce mi się pisać szczegółowo i uzasadniać dlaczego tak się dzieje -
proponuję jednak poświęcić trochę czasu i poszukać w internecie artykułów
związanych z dzisiejszym podejściem do rozwoju miast, a w szczególności
podejściem do masowej motoryzacji...

Samochód w masowym wydaniu to przekleństwo.
Miasta, które stawiają na "rozwój" motoryzacji (a Kraków niestety udaje, że
stara się wybierać zrównoważony rozwój transportu) skazane są na porażkę i
cholernie dużo kosztują ...

Jeśli Pani chce naprawdę mieć mniejsze korki przed swoim domem (do czego Pani ma
pełne prawo i się z tym zgadzam) - powinna Pani CHCIEĆ od władz miasta NIE
nowych dróg (w tym barbarzyńskiej Trasy Bagrowej) lecz: nowych tras
tramwajowych, lepszej komunikacji zbiorowej, rozwoju kolei aglomeracyjnej,
budowy sieci dróg rowerowych i OGRANICZANIA ruchu samochodowego.

I na koniec niech mi Pani wierzy, że JUŻ dziś są na świecie takie miasta, które
powiedziały wojnę masowej motoryzacji. I dobrze na tym wychodzą. Chociażby
Kopenhaga, Norymberga, Zurych, Oslo, a nawet Paryż i Londyn i setki innych miast...

Tam mieszkańcy nie kłócą się o to, czy budować nową trasę czy nie, ale kłócą się
o coraz lepszy transport miejski i rowerowy ...

Ale czy Pani w swojej naiwności (bądź głupocie) zechce to zrozumieć???

Zobaczymy ...

Czy profesor Chmielewski cos pil kiedy kresil...

[Gość: skonczta glupoty!!]

ten glupi plan??

Do JarMark'a

[tbarbasz]

Najmniej korków samochodowych na Świecie jest obecnie w Phenianie. A jakie są
wspaniałe ulice! Zapisz się na wycieczkę - www.krld.pl ale najpierw zobacz
zdjęcia "Specjalnego Miasta Phenian" na ich stronie. Z butów wyskoczysz bo
zobaczysz realizację Twoich marzeń!
W Pekinie było 9 mln rowerów (śpiewali o tym piosenki), ale jak komuna nieco
osłabła to przesiadają się na samochody - takie to głupole (według różnych
nawiedzonych).
Moskwa już się przesiadła... Czyli postulat jest jasny "Komuno Wróć". Wtedy się
wprowadzi zakazy i odpowiednio "utemperuje" społeczeństwo. Wprowadzi się talony
(na rowery tyż). Genialni socjaliści europejscy już obłożyli paliwa ponad 100%
łącznym podatkiem, bo np. w ekologicznej Kaliforni litr paliwa kosztuje na
stacji benzynowej poniżej 2 zł! w innych stanach ~1.80 zł, w Australii, na
Jamaice itp. jest podobnie. A w Berlinie litr benzyny 1.3 Euro (trzy razy drożej
niż w USA!), tramwaj - powyżej 2 Euro. Tak socjaliści na wszelkie sposoby doją
narody (dla ich dobra, oczywiście!).
Żądam natychmiastowego powrotu tramwaju jeżdżącego przez Bramę Floriańską i
przez Szewską!!!

Stanisław Kracik

[Gość: cc]

zrobi w tej konserwie przeciąg, przyda się.

Jak chcieli kogoś kto będzie niezależny, to....

[gregry]

Jeżeli chcieli kogoś, kto będzie rzeczywiście niezależny i
niepodatny na wpływy radnych czy lokalne układziki, to mogli wziąć
kogoś z zagranicy np. z Barcelony.

Taki na pewno projektowałby plany rozwoju dla miasta a i na pewno
nie interesowałyby go lokalne naciski.

Dzięki temu zobaczylibyśmy studium, jako dzieło widziane przez
architekta-urbanistę, a dopiero później zobaczylibyśmy co zrobią z
niego radnii, prezydent i lokalni fachowcy po wprowadzeniu ich
dziwnie wyglądających sugestii

Ciekawe, ile z tych 2 mln. urbanista - teoretyk...

[Gość: m_q]

Ciekawe, ile z tych 2 mln. urbanista - teoretyk odpalił pod stołem zleceniodawcy...

Rozwój Krakowa = niszczenie zabytków?

[Gość: klao]

planistom z warszafki mówimy dobranoc i wara od naszego miasta.

[Gość: XXX]

Gość portalu: klao napisał(a):

> planistom z warszafki mówimy dobranoc i wara od naszego miasta.


No właśnie i doszlismy do sedna. to najczęstsze zdanie wsród
Krakowian. Zawsze winny ktoś inny. Dziekujemy "waszafce", a czy sami
potrafimy lepiej?

skosk na kasę

[Gość: imd]

Nie potrafimy. Odkąd uwalono studium A stało się jasne, że siły w
stylu "lub czaspisma" przejęły rządy nad przestrzenią w tym
mieście. To zbyt duża kasa do zdobycia, by pozwolić sobie na
racjonalne gospodarowanie gruntami potencjalnie budowlanymi, w imię
jakichś wyzszych cełow w stylu "wygoda zycia mieszkańców"
albo "ochrona zabytków"-ha ha ha . Pora to wreszcie do końca jasno
powiedzieć tym, którzy najchętniej przebudowli by to miasto w imię
swych małomiasteczkowych kompleksów. Ten sam proces dotyczy całego
kraju a brak bardzo potrzebnych uregulowań prawnych przez ostatnie
dwadzieścia lat jest tylko dowodem, ze mamy do czynienie z
pezprecedensowym skokiem na kasę. Póki co Kraków nie jest do konca
bezbronny, choc wiszące nad miastem żurawie, budowy kondominiów z
betonu pod samy Wawelem oraz zabudowa każdego zielonego skrawka,
napawaja zgrozą...

Zabytki nie mogą być kagańcem.

[Gość: Loki]

Żyjemy tu i teraz, miasto ma służyć ludziom, nie tylko tym którzy
żyją z nich, jak konserwatorzy.
Kto pozwolił ma budowę hotelu Sheraton? na galerię Krakowską? Andels?
idiota, czy poszła za tym duża kaska?

[Gość: hru]

Ja powiem szczerze, że to paranoja co się dzieje i nasze miasto
nigdy się nie rozwinie, gdy będziemy dbać o każdy murek przy którym
siusiał Kościuszko ...

To zalatuje już chorobą psychiczną!!!

Czasem trzeba poświęcić to co stare, żeby coś zyskać...

Przykro mi to mówic, ale gdyby nie Nowa Huta to Kraków byłby
mniejszy niż Poznań to raz, a dwa, że i tak wygląda na 300 tys.
ludzi maks bo nasza zabudowa to kurniki 1,2 i 3 piętrowe. Wyższe to
wyjątki bbardzo nieliczne zresztą.

Choć od urodzenia jestem krakusem i interesuję się architekturą to
nie mogę jeśli idzie o Polskę wyjść z podziwu jeśli idzie o Wrocław.
Tam to jest miast opełną gębą ! A w jednej ich kamienice można
zmieścić trzy naszE !

Poza tym jak można wyczytać tam w XIX wieku się nie pie-przyli i jak
brakowało im wielkomiejskości i sznytu to potrafili część rynku
kilusetletniego rozebrać w piździec, żeby sobie duży dom handlowy
postawić. I to miasto żyje.

Niestety przykro mi to mówić, ale Kraków umiera i gdyby nie to, że
nie został zniszczony w czasie wojny, a potem sztucznie powiększony
(czego i tak w centrum nie widać) to dalej byłby zapyziałą
prowincją, a tak dalej nią jest tylko, że poprzez liczbę mieszkańców
błędnie się go za miasto bierze ...

O, to Kolega - widzę - niedawno w Krakowie

[Gość: qwerty]

...skoro zadaje takie pytania.
Trzeba się podciągnąć.

lotnisko w Czyżynach już jest przecięte

[Gość: the bil]

pas startowy już od dawna jest przecięty na dwie części ulicą Stella Sawickiego

No nie mów?!

[Gość: qwerty]

To ssssię człowiek rewelacji naczyta...
Przecięte, powiadasz? Nie do wiary.
Stella -Sawickiego? Coś takiego...
Jak na to wpadłeś?

maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geocode=&q=Stella-Sawickiego,+Krak%C3%B3w&sll=37.0625,-95.677068&sspn=29.163842,56.601563&ie=UTF8&ll=50.081985,19.997821&spn=0.011511,0.027637&t=h&z=15

[Gość: the bil]

Oj jakis Ty bystry i dowcipny, do rewelacji w artykule się nie czepiasz iż pas
startowy zostanie przedzielony na dwie części, jak już dawno zostało to zrobione.

Chopyie!

[Gość: qwerty]

- jak to mówią na Śląsku, reszta świata nie zawsze składa się z osób podobnych do Ciebie.
Jan Janczykowski jest jednym z (może) czterech autorytetów, które mają tematykę twierdzy i jej obiektów w małym palcu.
Nie sądź, że jest idiotą, kiedy mówi o przedzieleniu lotniska. Nie pisze o przedzieleniu lotniska na dwie części, jak dziś, ale W POŁOWIE.
Hm?
Byłeś Ty kiedy na tym lotnisku?
Widziałeś może, jak podczas pikniku startują i lądują tam samoloty? Rozumiesz co to znaczy "przecięcie terenów lotniska na pół"? Myślisz, że lotnisko, to tylko pas?
Byłeś tam kiedykolwiek, czy świat poznajesz przez google?
Kuchnię francuską też przez google?
Słowem, czy Ty w ogóle wiesz o czym mowa??
Czy wiesz, od kiedy istnieje zespół lotniska w Rakowicach?
Albo jakie projekty rewitalizacyjne przewiduje się w Europie dla starych lotnisk w Berlinie, Monachium, Kopenhadze?

[Gość: the bil]

byłem tam ;-) , kuchni francuskiej nie znam, jeśli te resztki przetną w POŁOWIE,
mieszkańcy okolicznych bloków będą się cieszyć, nikt nie będzie robił różnych
pikników

Twój link mi pomógł

[Gość: the bil]

on nie jest mój

[Gość: qwerty]

ale google. I dobrze,że pomógł.

przecięcie pasa mogło być podyktowane

[gregry]

przecięcie pasa i zlikwidowanie jego części mogło być podyktowane
przepisami lotnictwa. Tak aby przypadkiem ktoś tam nie wylądował
zamiast na Balicach?
to musi być dobrze widoczne z nieba

Rozwój Krakowa = niszczenie zabytków?

[Gość: Allan]

Kto pisal to studium? Dzieci z podstawowki w przerwie miedzy
lekcjami? Przeciez tam az roi sie od bledow ortograficznych
typu "ul. Piłsudzkiego" czy zlotych mysli takich jak "Poprawa
dostępności komunikacyjnej Miasta realizowana będzie przez
rozwijanie i unowocześnianie powiązań Krakowa i jego głównych
generatorów ruchu ze strefą podmiejską, regionem Małopolskim,
krajem, Europą i Światem" (szkoda ze nie dopisali jeszcze "a w
perspektywie galaktyka i wszechswiatem"). Dokument na tym poziomie
bylbym w stanie napisac samemu w kilka dni i zapewne zadowolilbym
sie 1/10 wynagrodzenia

ile kosztuje nas ten opętańczy kontredans?

[Gość: benevolo]

Proponuję porównać dwa teksty profesora Chmielewskiego. Tekst
pierwszy jest cytatem ze Studium opracowanego przez Profesora:

1.3.1.6. Rozwój samorządności lokalnej, zwiększanie
świadomości obywatelskiej, zainteresowanie polityką przestrzenną
Miasta

Rozwój samorządności lokalnej oraz zwiększanie świadomości
obywatelskiej będą budowane przez tworzenie infrastruktury
obywatelskiej Miasta. Tworzyć ją będą instytucje stale
monitorujące stan zagospodarowania przestrzennego Miasta i
zbierające opinie mieszkańców na temat jego funkcjonowania
i informujące /przede wszystkim przez Internet/ społeczność o
celach polityki przestrzennej, uwarunkowaniach jej realizacji
oraz kierunkach i priorytetach rozwojowych. Władze Krakowa
podejmą starania, aby jego mieszkańcy identyfikowali się z tą
polityką i ją wspierali.

Cytat drugi – to wypowiedź prasowa Profesora

Poruszenie Krakowa zapisami nowego studium dziwi prof.
Chmielewskiego. - Dyskusja wyszła poza konsultacje fachowców i
zaczęła przypominać zbiorową histerię. Mnie w tym wszystkim traktuje
się niepoważnie. A ja wcale nie prosiłem się o możliwość pracy nad
tym dokumentem - pointuje profesor.

Jeśli ktoś widzi zasadniczą sprzeczność w tych wypowiedziach to niech
się nie dziwi. Studium (które to już z kolei?) nie może się w
Krakowie urodzić bo brak studium i planu jest sytuacją, która
najwyraźniej komuś bardzo odpowiada. Kontredans trwa już wiele lat:
najpierw rozsądne studium Ziobrowskiego utrącono forsując
kompromitujące studium Bieleckiego po którym trzeba było robic
kolejne studium, znowu zupełnie przyzwoite (Kuzianika) po którym
znowu wymyślono, że trzeba zrobić jeszcze lepsze studium i mamy co
mamy. Sprawa jest bardzo zagmatwana, ale przecież jedno da się
stosunkowo łatwo ustalić kto obalał kolejne studia i dlaczego? A
także – kto skorzystał z braku studium? Ile nas, podatników ten
opętańczy kontredans już kosztował?

kto za kontredans odpowiada?

[Gość: imd]

Ano własnie. My płacimy, ktoś zarabia - cóż wiadomo kto. Wnioski
o "uwalenie" studium ktoś konkretny forsuje. Czy mammy prawo
wiedzieć kto, czy nie? Z imienia i z nazwiska. Mam następujace
pytania:
1. kto doprowadził do odrzucenia studium A?
2. Kto zlecił wykonanie nowego Bieleckiemu?
3. Kto odrzucił studium Kuzianika i zlecił nowe Chmielewskiemu?
i ostatnie:
4. Co jako obywatele Krakowa mozemy zrobić?
Bo jeśli NIC to szkoda czasu nawet sie nad tym wszystkim
zastanawiać, a jesli coś zrobić można, to szkoda czasu dyskutować,
trzeba to zrobić.

Rozwój Krakowa = niszczenie zabytków?

[Gość: faberini]

Jeżeli to prawda,że wydano już 2 Mln zł, to uważam, że profesor nie
mógł włożyć w te "analizy do studium" więcej niż 1000 godzin pracy,
chyba że zaniedbuje swoje obowiązki pedagogiczne i "naukowe".
Przy tej hipotezie profesor otrzymywał 2000 zł za godzinę, co wynosi
co najmniej 10 razy drożej niż stawka godzinowa "tout compris"
dojrzałego architekta w Belgii.
Moim zdaniem, Gazeta powinna wyjaśnić, że kwota dotyczy jakichś
bardzo kosztownych analiz, pytanie czy niezbędnych…
Ktoś, kto mieszka, używa miasta od lat i zna go na przestrzał,
mógłby sobie zaoszczędzić 90 % tych dziwnych analiz, które dają tak
opłakane wyniki studium...

Zdaje się

[Gość: qwerty]

korzystasz z prawa przysługującego widzom patrzącym z daleka.

Prof nie jest z Krakowa ale z W-wy, miasta nie zna, i to w zastraszającym stopniu, bywa też, że nie wie podstawowych rzeczy. Jego zespół też.
Profesor na czas pracy nad studium został pełnomocnikiem prezydenta i zatrudniony jest przez magistrat. Jego zespół zatrudniono wraz z nim. Koszty zatem trzeba dzielić nie tylko jako osobowe, ale i pozostałe.
Stąd porównania belgijskie - jakkolwiek pozwalają mi dowiedzieć się czegoś nowego - nie znajdują zastosowania w tutejszej sytuacji.

Rozwój Krakowa = niszczenie zabytków?

[Gość: nbm]

jak oni chcą przeprowadzic drogę przez lotnisko-jakby nie spojrzec zawsze musieli by coś wyburzyc, i to niemałe coś bo dookoła osiedla mieszkaniowe

Rozwój Krakowa = niszczenie zabytków?

[Gość: Adas]

recyklingidei.pl/dzialy/miasto

[Gość: Adas]

Ideologia samochodu i krytyka modernizmu.

Rozwój Krakowa = niszczenie zabytków?

[Gość: krakowianin]

Panie konserwatorze małopolski, nigdy nie zaakceptuje Pan studium rozwoju
Krakowa ? A Pana słynne kompromisy? oj nie wierzę Panu.

niszczenie zabytków

[Gość: baloon]

Zapraszamy!

www.protectkrakowheritage.com/

[czesiekkk]

Może trochę nie na temat, niedobrze się stało, że plany miejscowe wygasły. Te
akty prawa miejscowego a nie studium zagospodarowania tak na dobrą sprawę
chroniły i chronią, tam gdzie są uchwalone ład urbanistyczny i te wartości,
które samorząd gminny uważał za ważne dla lokalnej społeczności.
Jakoś nie mogę pojąć w czym wieżowce mogą zagrozić zabytkom, rozsądnie
zlokalizowane nie zagrożą widokom i panoramie miasta. Wspomniany przez
internautów Paryż też ma wieżowce, nie róbmy z miasta skansenu dla turystów, to
za duże miasto, pozwólmy mu żyć nie tylko z turystyki.

skansen

[Gość: imd]

Co masz konkretnie na myśli pisząc o nierobieniu z Krakowa skansenu?
jakis przykład? Czy tylko tak sobie piszesz..Bo nie jarzę..

Kraków w UNESCO

[Gość: imd]

Wydawnictwo UNESCO tak przedstawia listę wskazówek i spraw na które
miasta powinny zwracac uawgę. Proszę rozważyć jak się to ma do
naszego miasta..
“Revitalization processes of historic districts can improve
inhabitants’ living conditions
and enhance the value of the heritage if certain pitfalls are
avoided:
- do not evict the local population (residents and traditional
merchants) !!!!!
- do not destroy traditional occupations !!!!
- do not contribute to the break-up of urban social links
- do not suppress existing trade !!!!!
- do not convert housing into storehouses for itinerant
merchants !!!!
- do not isolate the historic district from the rest of the city
- do not preserve the buildings without the involvement of the
inhabitants and reflect on the impact on the rest of the city !!!!!!
- do not develop tourism as the sole activity.” !!!!!!!

Link do wydawnictwa UNESCO
unesdoc.unesco.org/images/0015/001583/158331E.pdf

nie polecam !!!!

[Gość: dociekliwy qq]

HAHAHAHA ! ghnet ! SYF !!!! non stop awarie i proszenie się o szybka naprawe,
awerie zdazają się kilka razy na dzien. Cena tez wysoka jak na taka cene. Ja
czekam tylko na zakonczenie umowy i zmieniam jak najpredziej

ghnet aster jeden ch*

[Gość: gnet - user 2 lata]

ghnet, nigdy więcej ghnetu. Mam neta 10Mb a nie bogę obejrzeć teledysku na youtube. Już nigdy więc tego chłamu nie zamówię. Połaczenie jest tak tragiczne, że moja babcia szybciej się rucha niż cokolwiek potrafi się ściągnąć przez to gó.... Serwis jest kretyński, pracują tam raczej licealiści albo max. z 1 roku studiów. W ogóle nie wiedza co to ping, każdego mają za imbecyla i nie potrafią nic naprawić. Serwis nie istnieje! ! !