"Szkieletor". Jest zgoda miasta po 4 latach

[Gość: k_]

symboliczne zamknięcie epoki krakufkowości odziedziczonej i
zawinionej

"Szkieletor". Jest zgoda miasta po 4 latach

[Gość: Bronio]

Siedem budynków od strony Beliny Prażmowskiego i Lubomirskiego,
otwarcie na U.E. dla studentów przejście, od frontu plac jak przed
Rockefeler Center. Biurowce, mieszkania, hotel i parking tylko na
300 miejsc. Na siedem wysokich budynków? super planowanie.
Gdzie sie to wszystko pomieści ?
Pierwsza za trzy lata ma powstac wieża, która w stanie surowym juz
stoi i szpeci.
Więc OK, do roboty, ale to zacieśnienie budownictwa nie wyjdzie na
dobre. Jest nadzieja, że tak wielkie plany, rodzące sie od lat w
wielkich bólach nie będą w całości nigdy zrealizowane.
I dobrze popieram, to żeby zacząć od wieży i..... na tym skończyć.

Panie Dudo

[Gość: zyzio]

Nie bądź pan śmieszny.
70 tys. m2 i 300 miejsc parkingowych to już przerabiamy przy tzw. "operze".
I będzie jak w okolicy Galileo.
Mkuo w takim mieście jak Kraków powinniście zakazać nowych inwestycji bez
zapewnienia miejsc parkingowych co najmniej 1 miejsce na 3 osoby.

stolica ziobropolski

[priller]

zasługuje na coś (stolca nie nazywa się obiktem) równie
obrzydliwego. nie rozumiem też jęków nad ograniczoną do
niedorzecznych 300 liczbą miejsc postojowych. przecież architekci
się wypowiedzieli, że ma być jak w rockefeller, stąd trzeba gdzieś
zmieścić lodowisko i ludzie będą przyjeżdżali na łyżwach.

[Gość: aa]

Gość portalu: zyzio napisał(a):

> Nie bądź pan śmieszny.
> 70 tys. m2 i 300 miejsc parkingowych to już przerabiamy przy
tzw. "operze".
> I będzie jak w okolicy Galileo

Z raportu opublikowanego niedawno przez specjalistów wynika, że za
10 lat prędkość poruszania się samochodem po Krakowie wyniesie
średnio 5 km/h. Władze miasta najwyraźniej potraktowały ten wskaźnik
jako swój cel. Zagęszczają do granic możliwości ciasne centrum,
gdzie ulic poszerzyć się nie da, i w dodatku nie budują parkingów.
Budowa metra w Krakowie jest ponoć niemożliwa, jazda rowerem po tym
mieście to sport ekstremalny, a gdyby wszyscy przesiedli się do
tramwajów, to tory by się zakorkowały.

Kraków stanie się wkrótce miejscem, gdzie nie da się ani wjechać,
ani zaparkować, ani wyjechać.

[Gość: Stallone]

Szkieletor jest położony (podobnie zresztą jak Opera Krakowska czy
budynki sądów i prokuratury) w strefie śródmiejskiej preferowanego
transportu publicznego. Tego nie ustala inwestor, lecz narzucane
jest przez urzędy (łącznie z ograniczeniami maksymalnymi!).

Gdyby cały kompleks miał być biurami, to wystarczyłoby (sic!) 140
miejsc parkingowych, pewnie projektowane jest więcej z uwagi na
hotel i przestrzeń handlową czy konferencyjną. 18 miejsc na 100 m
kw. to blisko pułapu w strefie miejskiej, a więcej zdarza się ttylko
w strefie podmiejskiej.

Wytyczne urbanistyczne wklejam poniżej. One rzeczywiście wydają się
niewystarczające, ale to tylko kwestia cczasu kiedy ulice Lubicz i
Lubomirskiego zostaną objęte strefą C i to rozwiązuje problem
parkowania na ulicach. Z kolei najemcy i operatorzy hotelowi nie
wymagają więcej miejsc niż takie normy, ale inna rzecz, że lekceważą
w ten sposób potrzeby swoich pracowników...

Strefa I (Śródmiejska):

Podstrefa I a(preferowanego transportu publicznego) - (1) nie więcej
niż 2 miejsca/1000 m kwadr. pow. użytk. biur i urzędów, (2)nie
więcej niż 5 miejsc/1000 m kwadr. pow. użytk. handlu i usług lub 100
pokoi hotelowych, (3) 1 miejsce /1 mieszkanie/lub mniej

Podstrefa I b(ograniczonego ruchu samochodowego lokalnego) - (1) nie
więcej niż 8 miejsc/1000 m kwadr. pow. użytk. biur i urzędów, (2)
nie więcej niż 10 miejsc/1000 m kwadr. pow. użytk. handlu i usług
lub 100 pokoi hotelowych i (3) 1 miejsce /1 mieszkanie/lub mniej

Podstrefa I c (intensyfikacji i przekształcania zabudowy) - (1) 10-
15 miejsc/1000 m kwadr. pow. użytk. biur i urzędów, (2) 15-20
miejsc/1000 m kwadr. pow. użytk. handlu i usług lub 100 pokoi
hotelowych i (1) 1 miejsce /1 mieszkanie

Strefa II (miejska) - 15-20 miejsc/1000 m kwadr. pow. użytk. biur i
urzędów, (2) 20-25 miejsc/1000 m kwadr. pow. użytk. handlu i usług
lub 100 pokoi hotelowych i (3) 1 miejsce /1 mieszkanie/nie mniej
jednak niż 1 miejsce na 60 metrów kwadr. pow. mieszkania

Strefa III (podmiejska) - (1) 20-25 miejsc/1000 m kwadr. pow. użytk.
biur i urzędów, (2) 25-35 miejsc/1000 m kwadr. pow. użytk. handlu i
usług lub 100 pokoi hotelowych i (3) 1 miejsce /1 mieszkanie/
nie mniej jednak niż 1 miejsce na 40 metrów kwadr. pow. mieszkania.

[tbarbasz]

Gość portalu: Stallone napisał(a):

> Szkieletor jest położony (podobnie zresztą jak Opera Krakowska czy
> budynki sądów i prokuratury) w strefie śródmiejskiej preferowanego
> transportu publicznego. Tego nie ustala inwestor, lecz narzucane
> jest przez urzędy (łącznie z ograniczeniami maksymalnymi!).

Cudownie! A co za dureń poustalał tak strefy? Niedługo to Park Lotników też
się zaliczy do śródmiejskiej (bo jak sama nazwa wskazuje jest POŚRÓD - pomiedzy
Krakówkiem, a N.Hutą!)

> ale to tylko kwestia cczasu kiedy ulice Lubicz i
> Lubomirskiego zostaną objęte strefą C i to rozwiązuje problem
> parkowania na ulicach.

Żądamy strefy "C" aż do granic Szarowa! Obecny remont drogi to świetna okazja!
Rozwiąże to problem parkowania!!!
A tak w ogóle - Panie Autor - stań se Pan autem w strefie "C". Znajdziesz Pan
rozwiązanie!!!

> Strefa I (Śródmiejska):
>
> Podstrefa I a(preferowanego transportu publicznego) - (1) nie więcej
> niż 2 miejsca/1000 m kwadr. pow. użytk. biur i urzędów, (2)nie
> więcej niż 5 miejsc/1000 m kwadr. pow. użytk. handlu i usług lub 100
> pokoi hotelowych, (3) 1 miejsce /1 mieszkanie/lub mniej
>
To chyba normy dla Phenianu! Jest tam taki wielki Hotel Koryo...

[Gość: asd]

W przyszłości problem prawdopodobnie rozwiąże się sam - firmy nie
będą wynajmować biur w miejscach, do których trudno jest dojechać, a
gdy już się dojedzie, nie ma gdzie zaparkować. Podstawą biznesu jest
dobra komunikacja. Jeśli w Krakowie nie będzie biurowców w
dostępnych miejscach, to firmy wyniosą się z miasta.

Pasaż handlowo-usługowy ?

[Gość: greg]

tzn. kolejny supermarket ? Mam nazwę Galeria "Szkieletor" :)

"Szkieletor". Jest zgoda miasta po 4 latach

[Gość: eeeee]

a nie lepiej bylo zgodzic sie na koncepcje proponowaną przez
inwestora a w zamian za to wytargowac od inwestora budowe wiekszego
parkingu z zapewnieniem jego uzytecznosci dla pobliskiej opery?

"Szkieletor". Jest zgoda miasta po 4 latach

[Gość: głos z ruczaju]

I bardzo dobrze, Kraków musi sie rozwijać i w końcu przestać być skansenem, koło szkieletora pownno wyrosnąc jeszcze kilka wieżowców, niektóre dużo wyższe. Dodatkowo powinno sie zbudować tam linie metra, aby Kraków wreszcie stał sie prawdziwą metropolią.

[Gość: abc]

O byciu metropolią nie świadczy ilość wieżowców! Rzym, Paryż, Praga ich nie mają
(co najwyżej na obrzeżach). Z Krakowa Nowego Jorku się nie zrobi, można co
najwyżej Warszawę. Ale wątpię czy mieszkańcy by tego chcieli...

[Gość: Znawca]

W Paryżu jest cała dzielnica wieżowców, w Pradze też jest ich kilka, mają niedługo powstać nowe.

[Gość: koneser]

Wlasnie, w Paryzu jest dzielnica wiezowcow, z dala od centrum, spojna i
jednolita, a nie rozdupcone pojedyncze wieze po calym miescie nijak nie pasujace
do reszty...

[Gość: jacgg]

Zgadzam się, Kraków nie potrzebuje wysokościowców. Bardzo dobrze prezentuje się
aleja Armii Krajowej z biurowcami średnich gabarytów Galileo, Newton i Edison.
Wyżej nie trzeba i dlaczego wszystko co nowe - szkłem opakowywać (kamień jest
piękny - te biurowce są naprawdę ładne!)? Można więc budować biurowce w dobrym
stylu i w odpowiednim miejscu (bez przetykania kwartałów kamienic pudełkowatymi
blokami - bo miasto to nie baba wielkanocna, a wieżowce to nie rodzynki...).

Szkieletor ma tą brzydka cechę, że stoi w złym miejscu i tego nic nie zmieni.
Psuje panoramę miasta i to z dowolnej strony...

"Szklane domy", ogromne wieżowce ze szkła dobrze wyglądają w stosunkowo nowych
miastach takich, jak Katowice (np. Altus) - a i tam nie wszędzie.

[Gość: c]

Jaki kamień na biurowcach na Armii Krajowej - płyty, które w dodatku odpadają.

"Szkieletor psuje panoramę miasta" - mniej niż kominy Łęgu.

"szklane domy" - za dużo Żeromskiego czytasz

[Gość: autor x]

wszystkim i tak nigdy nic nie bedzie pasowalo, z platonizmem prosze
uważac, Kraków musi sie rozwijac, i musi tez byc czesc z wiezowcami do
ku...nedzy rynek nie musi sie rozlewac na cale miasto moze ktos
wreszcie pomysli o tym gdzie sie konczy strefa tysiaca narad nad kazda
zgodą na nowa inwestycje inaczej daleko bedzie Krakowowi do Pragi i
Paryza i reklamy nie pomogą oj nie....jakie by nie byly..

żeby nie być skansenem

[flamengista]

trzeba wreszcie stworzyć miejsca parkingowe, bo faktycznie wrócimy do czasów
Rydla i zaczniemy wozić się bryczkami napędzanymi końmi. Ekologicznie, a bryczka
nie zajmie miejsca parkingowego.

W Niemczech taka koncepcja by nie przeszła - a architekta proponującego 300
miejsc parkingowych po prostu by wyśmiano.

"Szkieletor". Jest zgoda miasta po 4 latach

[Gość: dziwnaKasa]

a ja się pytam skąd są na to finanse????...

"Szkieletor". Jest zgoda miasta po 4 latach

[Gość: gosc]

Szkoda, ze nie wyburza...

[sufit10]

.....razem z tym powiatowym dworcem autobusowym.

Szkieletor: Zgoda miasta po 4 latach

[Gość: Krzysztof K.]

Jak zwykle w Krakowie. Gigantyczne dyskusje kończą się banalnym,
żałosnym projekcikiem - jak w wypadku Galerii Krakowskiej.
Przynajmniej rzeczywiście zróbcie więcej parkingów, jak słusznie
apelują moi Szanowni Przedmówcy.
Może to przynajmniej będzie zrobione z jakichś fajnych materiałów!

[Gość: jacgg]

Galerię Krakowską da się poprawić:

1. mniejszym kosztem: zmieniając całą ścianę od strony placu dworcowego
(konieczne totalne przeprojektowanie i użycie innych materiałów zamiast szkła,
bardziej korespondujących z otoczeniem - o likwidacji ultrakiczowatych lampek
nie wspominając...), strona od ul. Pawiej wygląda całkiem nieźle - wystarczy, że
troszkę reklam zrzucą lub je zmniejszą;

2. większym kosztem: dodatkowo ta obecnie koszmarna, kiczowata ściana powinna
być cofnięta o co najmniej 5 metrów, bo za bardzo wjeżdża na plac, napiera na
stary dworzec.

Zgoda urzędników na wpieprzenie dodatkowego budynku biurowego na plac dworcowy,
obok Galerii była fatalna, wysprzątano plac z budek i baru Smok po to, żeby go
z powrotem zagracić, zabudować i zdeformować... Jest to obecnie hotel -
gratuluję stawiania hoteli na środku placów, prawdziwa awangarda...

Każde miasto potrzebuje także przestrzeni np. w postaci placów. Zasłonięto widok
na odrestaurowany dworzec, pozostał syf i puste place po drugiej stronie ul.
Pawiej - tam mieli budować dodatkowe budynki, jeśli chcieli!!! Została
szczerbata ruina po lewej... Ten plac jest otoczony w większości bardzo ładnymi
kamienicami, miał już piękny akcent w postaci pałacyku Wołodkowiczów (obecnie
poczta, porównajcie go z tym hotelowym gniotem, choć samo porównywanie ten
pałacyk obraża...) i mógł być prawdziwą wizytówką miasta...

Reasumując: przebudowa ściany i buldożery na hotel. Niech se go stawiają po
drugiej stronie ulicy - tam się aż o to prosi!

ha

[Gość: ?]

hahaha

70000 metrów kw powierzchni "użytkowej"

300 miejsc parkingowych....

POzostaje jedynie nadzieja że do czasu ukończenia
inwestycyji Krakowianie zmądrzeją i przesiądą się do tramwajów...

"Szkieletor". Jest zgoda miasta po 4 latach

[Gość: booo6]

Mnie się najbardziej podobały koncepcje przypominające wieżowce
Nowego Yorku z początku XX wieku! Ten jest za prosty, nijaki...

"Szkieletor". Jest zgoda miasta po 4 latach

[Gość: Otis Tarda]

Zupełnie nie rozumiem, po co aż 300 miejsc parkingowych. Mało to w okolicy
Beliny-Prażmowskiego małych uliczek, na których można poupychać samochody?

[Gość: Be]

Gość portalu: Otis Tarda napisał(a):

> Zupełnie nie rozumiem, po co aż 300 miejsc parkingowych. Mało to w okolicy
> Beliny-Prażmowskiego małych uliczek, na których można poupychać samochody?

A gdzie będą samochody stawiać mieszkańcy?
Zresztą dyskusja bez sensu, bo na większości tych małychn uliczek jest zakaz parkowania dla osób nie będących mieszkańcami i uiwerz dość rygorystycznie podchodzi do niego Straż Miejska regularnie zawiadamiana przez mieszkańców.

nie zobaczę - nie uwierzę

[Gość: czaniecki]

za dużo tych wizualizacji było

Szkieletor: Zgoda miasta po 4 latach

[halo51]

Dla mnie projekt Szkieletora którą zaakceptowali nasi tkz. jajogłowi to
PORAŻKA mamy XXI Wiek !!!!. Czasami ludzie którzy siedzą zbyt długo w jednym
miejscu są nie reformowalni.

Pozdrawiam

Przeceiż to zabytek!

[Gość: Mydl]

Jakim prawem niszczą zabytek! Konserwator zabytków powinien zablokować tę
inwestycję, nie wolno niszczyć naszego dziedzictwa kulturowego!

"Szkieletor". Jest zgoda miasta po 4 latach

[Gość: Bogu]

Wreszcie...

"Typowy Kraków - wybrali najbrzydszą koncepcję

[Gość: krakus]

To jest ochydne, przecież były takie ładne projekty, ale jak zwykle
w krakowie wszystko musi byc okropnie pudełkowate, szare kanciaste
wręcz przestażałe architektonicznie- WSTYD NA CAŁEGO. Zazdroszczę
innym miastom ich rozwoju i inwestycją w nowoczesność

Wstydem jest pisanie z błędami ortograficznymi

[Gość: Andrzej]

Przestarzały- nie przestażały

Opamiętajcie się!!!

[nononr1]

Ludzie , 300 miejsc parkingowych?! Nie róbcie jaj!!! W promieniu kilometra
nawet nie będzie znów jak po chodniku przejść .Czy ktoś się nad tym
zastanowił? Już dziś brakuje kilku tysięcy miejsc parkingowych .Może wróćmy do
podstawówki.Przy zagospodarowaniu 70.000 metrów powierzchni ile potencjalnych
gości,klientów itp będzie z tego korzystać? Może Prezydent Miasta da jakieś
wytyczne inwestorom, niech zapewnią ,że po ich inwestycjach będzie gdzie
zaparkować!!! to przecież samo dodawanie...

[Gość: @]

Licząc wg. minimalnego wskaźnika (dla biur) 18mp/100m2 to wychodzi 1260 miejsc
parkingowych...

zamiast 300 miejsc powinno być 1000

[flamengista]

a może i 1500.

To skandal - zrobi się koszmar parkingowy w całej okolicy, a już jest źle.

Na UEK brakuje miejsc dla studentów, więc ci parkują w całej okolicy. A w takim
biurowcu będzie pracowało z 1000 osób. Do tego dochodzi z 5 tys. interesantów
dziennie. Zakładając, że zaledwie 1/3 z nich będzie dojeżdżać samochodem - robi
się min. 2 tys. dodatkowych aut w okolicy.

A parking zaspokoi ledwie 1/6 tych potrzeb. Ciekawe jakim cudem uzyskali zgodę
na tak mały parking...

buhahaha !!! 300miejsc. och...eli, krakufek całą

[Gość: urzędnicze poj.eby]

gębą. urzędnicze poj.eby niedomyte marszczyli freda rok czasu nad tym jakie ma
być zwieńczenie budynku (wybrali najgorsze), a nad naprawdę istotną kwestą nikt
swojego durnego łba nie pochylił.

ja w całkowity przypadek...

[flamengista]

i zaniechanie po prostu nie wierzę.

Zastanawiam się tylko, jakim cudem coś takiego mogło przejść. Przecież są
odpowiednie przepisy.

Chyba że na powierzchni będą dodatkowe parkingi - ale gdzie?

[Gość: QWERTY]

Co jest takiego śmiesznego w 300 miejscach? Przecież w 300 autach zmieści się 1500 ludzi, nie sądze aby w tym biurowcu pracowało ich więcej.

[Gość: Be]

Studenci nie parkują na AE, bo poza nią jeszcze można znaleźć miejsca ZA DARMO. Parking podziemny pod pawilonem finansów (pomijam fakt wadliwej konstrukcji, która utrudnia wjazd na niższe poziomy większym autom) stoi pusty.

> Na UEK brakuje miejsc dla studentów, więc ci parkują w całej okolicy. A w takim
> biurowcu będzie pracowało z 1000 osób. Do tego dochodzi z 5 tys. interesantów
> dziennie. Zakładając, że zaledwie 1/3 z nich będzie dojeżdżać samochodem - robi
> się min. 2 tys. dodatkowych aut w okolicy.

[przekornaiuparta]

a od kiedy studenci musza wozic d...y samochodami???

[Gość: gronr]

czytaj uważnie - parking podziemny!!!!!!!!

Polecam rowerek lub tramwaj(szybki)

[Gość: x]

Polecam rowerek lub tramwaj(szybki)...i dobrze robi na nerwy.
Jak widac u Pana dosc zszargane.

interesanci spoza Krakowa

[flamengista]

mają dojechać szybkim tramwajem, czy rowerem. Tak się spytam z czystej ciekawości.

Rozumiem, że poważny biznesmen z dajmy na to Katowic ma przyjechać do Krakowa
super-osobówką PKP a następnie wsiadać do tramwaju, bądź na rower miejski?

A to wszystko w garniaku za 3 tys. zł i z torbą na laptopa na plecach...

"Szkieletor". Jest zgoda miasta po 4 latach

[grba]

bidamodernizm...

"Szkieletor". Jest zgoda miasta po 4 latach

[Gość: Kwadryga]

Architektoniczny zaścianek. A były takie ładne plany. Szkoda.

taka decyzja po tylu latach

[Gość: drr]

Władze miasta chyba sobie z nas żartują. Przez tyle lat nie było decyzji w
sprawie szkieletora, a jak już jest - to okazuje się, że wszystko pozostanie
niemalże w takim stanie, jak obecnie (mówię o szkielecie budynku). Powstał fajny
projekt - by szkieletor nawiązywał do nowojorskich wieżowców z początku XX
wieku. I co i nic. 300 miejsc parkingowych to głupi żart - no chyba, że i nad tą
decyzją włodarze będą deliberować kolejne lata.

Ci wszyscy, którzy mówią o zepsutej panoramie miasta. Mam propozycję. Wyburzmy
kominy łęgu. Te to dopiero widać - z każdej strony.

[Gość: jacgg]

Kominy Łęgu wyrastające zza Wawelu są pokazywane NA CAŁYM ŚWIECIE jako kliniczny
przykład niszczenia panoramy miasta... Niemal każdy planista na naszej planecie
zna to zdjęcie... I postoją sobie jeszcze...

Szkieletor: Zgoda miasta po 4 latach

[Gość: Andrzej]

"Nad całym kompleksem dominować będzie 102,5-metrowa wieża z restauracją oraz
ogólnodostępnym tarasem widokowym na szczycie. "

Dobra, dobra... W Gdyni inwestor też dostał zgodę na wybudowanie wieżowca przy
Skwerze Kościuszki pod warunkiem, że na górze będzie ogólnodostępny taras.
Wieżowiec wybudowali, mieszkania (przepraszam, apartamenty) sprzedali i
okazało się, że mieszkańcom przeszkadzać będzie plebs wałęsający się po
budynku. No i po cichu tarasu nima.

Wg jakiego kalendarza? n/t

[Gość: piszczyk^3]

.

Szkieletor: Zgoda miasta po 4 latach

[Gość: Marcin]

Prof. Celadyn nie watpliwie specjalista jest, wiadomo mniej wiecej czego bedzie mozna sie spodziewac, jezeli decyzje podejmowal m.in. ten wspanialy architekt. Ciekawe czy "wplacza" gdzies jakies elementy z azbestu?

[Gość: halo51]

Oczywiście że tak - przecież to ten który idzie z duchem czasu

[Gość: halo51]

Szkieletor który wygrał to SKANDAL

Szkieletor: Zgoda miasta po 4 latach

[Gość: kenaj49]

Proponuję zwieńczyć szczyt krzyżem z pl. Piłsudskiego z Warszawki. :)

wreszcie!

[Gość: imd]

Chwała Bogu, wreszcie wszyscy miłośnicy biurowców w centrum miasta
będą zadowoleni. Małomaisteczkowe gusty zostaną ukojone! Będą se tam
chodzić z dziećmi na spacery i sie napawać będą: biurowce, wieżowce,
tarasy, parkingi i hamburegery. Może i balon im tam zamontują, albo
karuzelę ! i w koncu przestaną się wałęsać po Starym Mieście i
gderać na skansen..

Logiczna kontynuacja

[Gość: qwerty]

Galerii PKP.
Będzie pięknie i szczęśliwie. Też tak sądzę.

Szkieletor: Zgoda miasta po 4 latach

[Gość: Bronio]

maps.google.pl/maps?hl=pl&q=%22Krak%C3%B3w%22&lr=&um=1&ie=UTF-8&split=0&gl=pl&ei=ReUxSo3sMZSPsAagwf2nCQ&sa=X&oi=geocode_result&ct=i
mage&resnum=1

Czy w tym miejscu jest realne wybudować 7 budynków bez szkody dla
otoczenia ?

[Gość: Kicuś]

Działka, na której znajduje się szkieletor ma 1 ha 64 arów (16.400 m
kw.), więc można by tgam wybudować znacznie więcej niż zostało
zaplanowane. Obecny rozkład wynika prawdopodobnie z kontynuacji
rozgęszczenia na terenach Uniwersytetu Ekonomicznego.