Listy. Motorniczy odpowiada kierowcy

[Gość: Pasażer]

"Wiecej widzę", "kierowcy, którzy nie myślą", panie motorniczny pan napewno też nie jest bez winy!!! Więc uszy po sobie i cicho siedź! Apropo klawiatury pan nie popluł pisząc ten list w płaczliwym tonie do GW?

" jak się jeździ nie jest winą ZIKiT"

[Gość: góral]

"To, jak się jeździ po mieście, nie jest winą ZIKiT, ale bezmyślnych
i bezczelnych kierowców" - więc teraz drogi konduktorze bez
wykrętów !!! - premie i nagrody dla nierobów z ZIKiT bo wszystko
jest winą głupich i bezczelnych kierowców - ciekaw jestem czy Kraków
jako jedyne miejsce na świecie ma takich ? czy może gdzie indziej
urzędnicy za to odpowiedzialni po prostu pracują.
Przyjemnego kręcenia korbą !

Ja bym jeszcze naszemu rozpłakanemu motorniczemu..

[Gość: Pasażer]

życzył, żeby się przejechał do Pragi, w Czeskiej Republice i tam się uczył dobrego zachowania od czeskich motorniczych. Bo kultura prowadzących pojazdy komunikacji miejskiej, jest tam wyższa niż u nas w Krakowie.

spróbójcie merytorycznie coś zarzucić

[Gość: Leonidas]

Tak się składa, że facet ma rację. Jeżdżę dużo po mieście i widzę masę cwaniaków. Np. na skrzyżowaniu Powstańców Wielkopolskich i Klimeckiego, zjeżdżając w Klimeckiego w stronę mostu Kotlarskiego kierowcy sobie robią nawrót do Wielickiej, a sygnalizacja kierunkowa wyraźnie pozwala tylko na skręt w Klimeckiego. Żeby zawrócić w Powstańców w stronę Wielickiej, trzeba skręcić w Klimeckiego i na następnym skrzyżowaniu można nawrówić. Ale kierowcy myślą o własnej wygodzie, w poważaniu mają, że blokują lewy pas i na jednym cyklu przejeżdża 70% aut, które by mogły przejechać gdyby nie takie gamonie.
No i koronne, notoryczne wjeżdżanie na skrzyżowanie bez możliwości jego opuszczenia, wszyscy się wpychają. A to jest podstawowa rzecz, jakiej uczy się na prawko! Nikogo nie interesuje, że własnie w ten sposób się robią większe korki, bo zaburza to wszystkie cykle. Nie bronię tutaj ZIKiT-u, duch Jana T. się jeszcze unosi, błędy na pewno są. Ale niech mi ktoś wytłumaczy, jak można regulować ruch w mieście, jak tworzyć zielone fale, synchronizować lepiej światła, skoro kierowcy nic sobie nie robią z przepisów?!
A "późne" żółte?! Ile kierowców zatrzymuje się na żółtym, gdy tylko może to zrobić bez gwałtownego hamowania?! W końcu żółte też oznacza zakaz wjazdu.
Albo ustępowanie autobusowi, który chce wyjechać z przystanku! Ilu kierowców musi przejechać, bo przecież nie będą się wlekli za autobusem (nieważne, że i tak za szybko się nie da jechać, ale te 5 sekund wcześniej na skrzyżowaniu to jest coś!)!. A kodeks mówi wyraźnie, że w terenie zabudowanym, gdy kierowca autobusu włącza kierunkowskaz, ma pierwszeństwo wyjazdu!
Najpierw nauczcie się szanować kodeks drogowy i myśleć o innych kierowcach, a później krytykujcie organizację ruchu i kulturę innych kierowców.
A temu motorniczemu nikt nawet nie próbował merytorycznie czegoś zarzucić, bo nikt nie był w stanie. Za to ograniczyliście się do "płaczliwego motorniczego" i wylewania żalów. Bo jak tu nie wylewać żali, gdy dla samochodów jest tyle zakazów, objazdów, komunikacja zbiorowa ma priorytet, lepsze światła, osobne pasy. Przecież to Wasz (mój także) wróg!!

Oczywiście, że motorniczy ma rację,

[Gość: Leccinum]

a płaczliwość widać ze strony kierowców, którzy zatrzymali się w emocjonalnym i
społecznym rozwoju na gimnazjum i uważają, że ulice miasta są stworzone do
prezentowania przez nich kupionych na kredyt przedłużeń wiadomo czego.

[Gość: tomznh]

Z tym autobusem i pierwszeństwem, to masz cokolwiek już nieaktualne
dane, wspaniały kierowco... ;)

[Gość: Ktoś]

Dla przypomnienia z Kodeksu Ruchu Drogowego:
Art. 18.

1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do oznaczonego przystanku autobusowego
(trolejbusowego) na obszarze zabudowanym, jest obowiązany zmniejszyć prędkość, a
w razie potrzeby zatrzymać się, aby umożliwić kierującemu autobusem
(trolejbusem) włączenie się do ruchu, jeżeli kierujący takim pojazdem
sygnalizuje kierunkowskazem zamiar zmiany pasa ruchu lub wjechania z zatoki na
jezdnię.

2. Kierujący autobusem (trolejbusem), o którym mowa w ust. 1, może wjechać na
sąsiedni pas ruchu lub na jezdnię dopiero po upewnieniu się, że nie spowoduje to
zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego.

Art. 18a.

1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do miejsca postoju autobusu szkolnego, jest
obowiązany:

1. zatrzymać się, o ile kierujący tym autobusem podał sygnał zatrzymania;
2. zmniejszyć prędkość, a w razie potrzeby zatrzymać się, aby umożliwić
kierującemu tym autobusem wjazd na jezdnię lub sąsiedni pas ruchu, o ile
sygnalizuje on zamiar wykonania takiego manewru.

2. Kierujący autobusem szkolnym w sytuacji, o której mowa w ust. 1, może wjechać
na sąsiedni pas ruchu lub jezdnię dopiero po upewnieniu się, że nie spowoduje to
zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego.

Przeczytałeś zanim wkleiłeś?

[Gość: ułatwiający]

Podaj może, gdzie tu masz mowę o USTĄPIENIU PIERWSZEŃSTWA autobusowi?

Przypomnę Ci czym ono jest:
Art. 2. pkt 23 PRAWA o RUCHU DROGOWYM
ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości, a pieszego – do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku;

Koniec. Kropka. TO i TYLKO to jest ustąpienie pierwszeństwa.
Zawarty w Art 18 zapis mówi tylko o "umożliwieniu", a nie o ustąpieniu - to nie są słowa równoważne!
To samo dotyczy pojazdów uprzywilejowanych - masz obowiązek UŁATWIĆ przejazd, a nie ustąpić pierwszeństwa. A takie błędne rozumienie tego zapisu skutkuje tym, że czasami (bardzo, bardzo rzadko - ale nawet w Krakowie był taki wypadek na Stella-Sawickiego) słabo wyszkoleni kierowcy pojazdu uprzywilejowanego wjeżdżają na skrzyżowanie np. na czerownym świetle nie upewniając się, czy mogą bezpiecznie przejechać czym doprowadzają do wypadku. A potem się tłumaczą, że "przecież jechali na sygnale, to mieli pierwszeństwo".

I jeszcze jedno, tak na koniec - nie ma czegoś takiego jak "Kodeks Ruchu Drogowego". Jest Ustawa "Prawo o ruchu drogowym".

[Gość: Leonidas]

tomznh:
nie chwytaj mnie za słowo, faktycznie to nie określa się dokładnie jako ustąpienie pierwszeństwa, ale liczy się sens. Jestem zwykłym kierowcą, nie instruktorem czy egzaminatorem. Mam znać przepis w praktyce a nie potrafić cytować go dosłownie. Mi chodziło o obowiązek zatrzymania się lub zwolnienia. Ten przepis jest akurat niezmienny.
ułatwiający:
jeśli dla Ciebie umożliwienie = ułatwienie, to zajrzyj sobie do słownika języka polskiego. Sam chyba nie przeczytałeś kodeksu. Umożliwić znaczy dać komuś możliwość. Jeśli nadjeżdżasz do przystanku i się nie zatrzymasz ani nie zwolnisz, autobus nie będzie miał możliwości wyjechania bez "przestawienia" Cię na sąsiedni pas... Przytoczony przepis mówi "kierujący jest obowiązany zwolnić lub się zatrzymać", czyli ma to zrobić bezwzględnie, aby autobus mógł przed nim wyjechać. Normalnie 10 latek lepiej rozumie słowo pisane.
Poza tym ludzie, kto Was uczył jazdy? Każdy instruktor, przynajmniej w teorii uczula kursanta. Spróbujcie nie zatrzymać się lub zwolnić na egzaminie, gdy autobus miga...
Ja wprawdzie kierowcą jestem dość krótko, więc umięjętności i doświadczenia wielkiego nie mam, ale do praktycznej znajomości przepisów przywiązuję wielką uwagę. Codziennie widzę (a jeżdżę dużo po mieście), jak ludzie źle migają na rondzie bez sygnalizacji, jak nie migają, gdy chcą zjechać w małą przecznicę - nie trzeba być znawcą, żeby nie wiedzieć, jakie to zagrożenie powoduje. O innych "wyczynach" najczęściej spotykanych już pisałem.

[Gość: ułatwiający]

> nie chwytaj mnie za słowo

To nie jest chwytanie za słowo, to jest prostowanie błędnych potocznych skojarzeń.

> Mi chodziło o obowiązek zatrzymania się lub zwolnienia.

Zapominasz jednak, w jakim celu masz to zrobić: aby UMOŻLIWIĆ. A nie aby USTĄPIĆ
pierwszeństwa. Różnica jest dość istotna: jeżeli mówimy o USTĄPIENIU to mamy na
myśli pojęcie BEZWZGLĘDNE: pojazd A przejeżdża pierwszy. Jeżeli mowa jest o
UMOŻLIWIENIU pojawia się kwestia oceny sytuacji i konieczność występowania braku
możliwości włączenia się do ruchu. Praktyka? Jeżeli obok przystanku jedzie
kolumna samochodów to oczywiste jest, że autobus nie ma możliwości włączenia się
do ruchu. A więc moim obowiązkiem jest UMOŻLIWIENIE mu takiego manewru poprzez
wpuszczeni go przed siebie.
Jeżeli jadę drogą na której poza mną nie ma żadnego innego pojazdu i dojeżdżam
do przystanku (jestem powiedzmy 50 metrów przed nim) na którym akurat autobus
włączył migacz sygnalizując, że chce się włączyć do ruchu to nie mam obowiązku
gwałtownie hamować, żeby wpuścić go przed siebie. Bo autobus MA MOŻLIWOŚĆ
włączenia się do ruchu za 3,6 sekundy. Gdyby miało być inaczej to ustawodawca
wprowadziłby zapis bezwzględny o ustąpieniu pierwszeństwa.

> jeśli dla Ciebie umożliwienie = ułatwienie, to zajrzyj sobie do
> słownika języka polskiego.

Nie, podałem tylko jako przykład inny często mylony z ustąpieniem pierwszeństwa
zapis w PoRD: "Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są
obowiązani UŁATWIĆ przejazd pojazdu uprzywilejowanego, w szczególności przez
niezwłoczne usunięcie się z jego drogi, a w razie potrzeby zatrzymanie się.".

W tym przypadku ułatwienie to coś nawet większego niż tylko ustąpienie
pierwszeństwa, ale nie zawiera go w sobie - oznacza bowiem jednocześnie, że jak
kierowca karetki ma czerwone to nie może ot tak z pełną prędkością wjechać na
skrzyżowanie bo inni mają mu "ustąpić pierwszeństwa".
Dlaczego zaś piszę, że ułatwienie to coś nawet większego niż ustąpienie
pierwszeństwa? Według mnie jeżeli sytuacja na drodze tego wymaga, to mogę
wykonać manewr który spowoduje usunięcie się z drogi a który w innym przypadku
jest zabroniony przez przepisy. Wyobraź sobie np. sytuację, że stoisz na
światłach i z tyłu przeciska się karetka. Skrzyżowanie i pasy puste. Według mnie
UMOŻLIWIENIE przejazdu oznacza, że mogę, ba - mam obowiązek usunąć się z drogi
zjeżdżając (mimo czerwonego) na pasy i na chodnik (podkreślę raz jeszcze, żeby
nikt nie miał wątpliwości: O ILE JEST PUSTO). Ja tak robię, jeszcze mnie nikt
mandatem za takie zachowanie nie ukarał.

> Przytoczony przepis mówi "kierujący jest obowiązany zwolnić lub się za
> trzymać", czyli ma to zrobić bezwzględnie, aby autobus mógł przed nim wyjechać.

Zapominasz ciągle o dalszej jego części: "aby umożliwić kierującemu autobusem
(trolejbusem) włączenie się do ruchu".

> Normalnie 10 latek lepiej rozumie słowo pisane.

Ja rozumiem zapisy ustawy, Twoje słowa są już (nad)interpretacją.
Powtórzę raz jeszcze: jeżeli ustawodawca zamierzałby zawrzeć zapis mówiący o
zrobieniu tego w sposób bezwzględny, "aby autobus mógł PRZED NIM WYJECHAĆ" to
napisałby o obowiązku ustąpienia pierwszeństwa, a nie o umożliwieniu.

> Ja wprawdzie kierowcą jestem dość krótko, więc umięjętności i doświadczenia
> wielkiego nie mam, ale do praktycznej znajomości przepisów przywiązuję
> wielką uwagę.

W praktyce w gęstym ruchu ulicznym te pojęcia (ułatwienie i ustąpienie) mogą być
mylone - bo sprowadzają się do tego samego: wpuścić autobus do sznurka.
Co nie znaczy jeszcze, że są tożsame.

> Codziennie widzę (a jeżdżę dużo po mieście), jak ludzie źle migają na rondzie
> bez sygnalizacji, jak nie migają, gdy chcą zjechać w małą przecznicę - nie
> trzeba być znawcą, żeby nie wiedzieć, jakie to zagrożenie powoduje.

I masz 100% racji. Uwagi które podałeś poprzednio też obserwuję, mógłbym jeszcze
całą długą listę dopisać. W praktyce to co napisałeś o wpuszczeniu autobusu
"który chce wyjechać z przystanku! Ilu kierowców musi przejechać" - też jest
prawdą: tak, mało kto wpuszcza autobusy do sznurka aut i jest to zachowanie
wbrew przepisom. Nie zmienia to faktu, że naruszają przepis mówiący o
"ułatwieniu" a nie "ustąpieniu" - i w całej Twojej wypowiedzi tylko tego się
czepiam.

faktycznie masz rację

[Gość: Leonidas]

z taką interpretacją się zgadzam. Fakt, że jeśli za mną nic nie jedzie, to nie zawsze się zatrzymuję, podobnie gdy widzę przechodnia, który chce przejść, gdy za mną jest pusto, to zwykle się nie zatrzymuję, bo przechodniowi 3 sekundy faktycznie nie robią różnicy, natomiast dla kierowcy to zawsze jest benzyna i hamulce. Choć muszę przyznać, że ten przepis dla mnie tak dokładnie nie brzmiał, ale pewnie masz tutaj całkowitą rację. Chyba trochę mnie poniosło ;/

[Gość: tomznh]

Po pierwsze... to skup się, bo to nie ja ci odpowiedziałem.

Po drugie kiedyś autobusy miały zieloną strzałkę i były
uprzywilejowane przy włączaniu się do ruchu z przystanku, teraz
dotyczą je te same przepisy ruchu drogowego jak innych. Wiem, że
niektrzy tego nie zauważyli, ale...
Resztę wyjaśnili ci prawnie.... zwłaszcza rozumienie słów. Polecam
ci więc jeszcze raz skupienie, masz rację czytaj słownik, może tam
jest coś o ruchu drogowym... Hehehe trzeba być idiotą żeby przez
internet posądzać kogoś o analfabetyzm.

[Gość: blu__tomek]

Codziennie widzę (a jeżdżę dużo po mieście), jak ludzie źle migają na
rondzie bez sygnalizacji, jak nie migają, gdy chcą zjechać w małą przecznicę -
nie trzeba być znawcą, żeby nie wiedzieć, jakie to zagrożenie powoduje. O innych
"wyczynach" najczęściej spotykanych już pisałem.

Co znaczy "źle migają"? Ustawa PoRD słowem nie wspomina o sposobie "migania" na
tego typu rondach. W Krakowie np., mając zamiar skręcić w lewo lub zawrócić na
takim skrzyżowaniu, nie wiedzieć czemu, prawie nikt nie włącza lewego
kierunkowskazu. W innym mieście egzaminator uznałby to (słusznie) za błąd.
PoRD nie wspomina również o prawym kierunkowskazie przy opuszczaniu ronda. To
tylko nasza interpretacja, na większości rond sensowna, ale np. na rondzie
Hipokratesa zupełnie niepotrzebna.

Leonidas nie jestem kierowca :)

[Gość: Pasażer]

[Gość: kicker]

Tak samo jak i kultura co nie których forumowiczów którzy swoje żale
potrafią wylewac na forum i przyczepiac się do wszystkich. A tak po
za tym są zwykłymi zerami.

Kultura kierowców samochodów również pajacu

[guru133]

za kółkiem podszywający się pod pasażera.

Guru133 to ty jestes pajac, nie ja :) Pozatym...

[Gość: Pasażer]

jak już pisałem, nie jestem kierowca.

[Gość: Gość]

to tym bardziej, jako pieszy nie jesteś lepszy, włazisz
na przejście jak na swoje podwórko, a słowo kierowca się odmienia ;-)

skoro tak ze sobą rozmawiacie,to trudno się dziwić że nic do was
nie trafia a potem skutki widać na ulicach, kierowca na drzewie
a pieszy pod ciężarówką z mp3 na uszach ;-)

Pisać można wszystko. Może i nie jesteś, ale

[guru133]

rozumujesz jak potencjalny kierowca - dawca.

[Gość: Pasażerka]

Gość portalu: Pasażer napisał(a):

> życzył, żeby się przejechał do Pragi, w Czeskiej Republice i tam się uczył dobr
> ego zachowania od czeskich motorniczych. Bo kultura prowadzących pojazdy komuni
> kacji miejskiej, jest tam wyższa niż u nas w Krakowie.

Od tego trzeba zacząć, ze w Pradze kultura jazdy kierowców jest o niebo lepsza. W Krakowie niespotykanym jest aby którykolwiek kierowca zatrzymał się przed przejściem widząc stojącego przy nim pieszego. W Pradze jest to normą. U nas aby przejść przez przejście bez sygnalizacji trzeba wtargnać na ulicę, a i tak przy dwupasmowej nie ma gwarancji, ze debil jadący drugim pasem zatrzyma się widząc stojącego na pierwszym pasie (co jest obowiązkiem, ale w Krakowie nadzwyczaj często lekceważonym np. Aleje, Beliny Prażmowskiego za Mogilskim w kierunku Huty i wiele innych). Co do tramwajów w Pradze, mają one pierwszeństwo i jest to respektowane przez kierowców. Zresztą tez nie porównywałabym praskich tramwajów do krakowskich, gdyż rzadko można spotkac dwuwagonowe pojazdy, a i wagony są sporo mniejsze niż u nas.

Nie kłam!

[Gość: kierowca]

Bo to:

> W Krakowie niespotykanym jest aby którykolwiek kierowca zatrzymał się przed
> przejściem widząc stojącego przy nim pieszego

jest kłamstwem.
Jeżdżę po Krakowie i się zatrzymuję. Chodzę po Krakowie i również widzę innych, którzy się zatrzymują.
Więc kłamiesz, pisząc KTÓRYKOLWIEK.

Czesto mozna spotkac dwuwagonowe tramwaje albo...

[Gość: Pasażer]

nowe tramwaje marki Skoda, pozatym tramwaje jezdza o wiele czesciej
niz u nas.

[Gość: Kierowca]

jakbyś pan był inteligentny to byś odróżnił konduktora
od motorniczego,ale widocznie tak nie jest. Na pewno inni
też mają takich chamów jak Pan do których nic nie trafia.

te motorowy, zakręć sobie korbą ???

[Gość: góral]

!!!

Listy. Motorniczy odpowiada kierowcy

[Gość: motorniczy]

Nie jestem autorem tego listu, ale mogę jedynie powiedziec że pseudo-kierowcy zmieniają styl jazdy dopiero po zderzeniu z tramwajem.Wtedy otwierają im się oczy, owszem jeździmy myśląc za innych i musimy przewidywać jak taki pseud-kierowca zachowa sie na jezdni ale nie zawsze nam się to udaje ze wzgledu na gabaryty tramwaju, no a potem jest płacz bo nie ma auta.A to już jest za późno.

Listy. Motorniczy odpowiada kierowcy

[Gość: anqa]

Panie Motorniczy - powodzenia w zmaganiu się z tymi drogowymi
burakami cukrowymi! Jesteśmy narodem, który przed dwoma pokoleniami
przesiadł się z furmanki do samochodu. I to - niestety - cały czas
wychodzi (jeżdżenie po pijaku, chamstwo, agresywność, popisywanie
się i wiele innych). Czekam, aż całe centrum zostanie wreszcie
zamknięte dla ruchu samochodowego.

[Gość: tomznh]

Czekam aż całe centrum zostanie wreszcie zamknięte dla... ludzi, dla
ochrony zabytków i przyrody. A co! NIe budujmy nic, nie modernizujmy,
taniej będzie po prostu ustawić szlabany i nie wpuszczać...

W 100% się zgadzam z motorniczym

[Gość: KRK]

Po zgłaszanych absurdach widać, że większość to sprawy, które komuś
przeszkadzają w jeździe, bez zastanowienia się czy aby nie ma tak być.
Wystarczy przeczytać pretensje kierowców, że w centrum miasta powinno się
przesunąć przystanki tak żeby samochody łatwiej przejeżdżały przez
skrzyżowania, albo żeby tramwaj czekał aż wszystkie auta sobie spokojnie
przejadą na zielonym. Typowe przykłady "kierowców którzy nie myślą" i uważają,
że 10 samochodów (w których pewnie jest 10 osób) powinno mieć pierwszeństwo
przed tramwajem, który ma 200 pasażerów. Ignorancja kierowców wychodzi choćby
na Karmelickiej gdzie po latach bezczynności ZIKiT w końcu wprowadził zakaz
wjazdu przed skrzyżowaniem z alejami, a kierowcy mają to gdzieś bo przecież im
jest tak wygodniej.

Listy. Motorniczy odpowiada kierowcy

[Gość: fufyl]

Coz, nie pracuje w MPK, jestem kierowca wiec teoretycznie w ciemno powinienem
stanac po stronie kierowcow, jednakze to co pisze Motorniczy, jest swieta
prawda. Kazdy z nas wsiadajac do samochodu mysli tylko i wylacznie o sobie,
nikt nie zwraca uwagi na takie rzeczy jak:
- prawidlowe parkowanie (bez zostawiania z przodu i tylu samochodu po 2 metry!!!)
- wzajemne "wpuszczanie sie"
- jezdzenie prawidlowymi pasami
ale rowniez po stronie pracownikow MPK jest wiele nieprawidlowosci, takich jak
podjezdzanie pod przystanek gdy swieci sie zielone swiatlo, co skutecznie
powoduje narastanie korkow (mimo ze motorniczy nie ma szans przejechania na
tym swietle)

Krotko mowiac, tylko spokoj, rozsadek i zrozumienie ze wszyscy na drodze
stanowimy czaste tego komunikacyjnego organizmu nas uratuje.

Czego sobie i wam zycze.

Piotr

[Gość: Anastazy]

Drogi Kolego, nie mów "każdy" - sam jeżdzą autem i bardzo często -
zatrzymuję się, by ustąpić autobusowi wyjeżdżającemu z zatoki czy
samochodowi, który chce wkręcić się na mój pas przede mną (chyba że
jest pierdzielonym cwaniakiem, to staram się nie); zatrzymuję się
przed przejściem dla pieszych, kiedy w okolicy są ludzie;

raz natomiast pamiętam, jak właśnie z przystanku Powstańców WLKP,
kiedy byłem pasażerem, motorniczy na szczelinie poprzecznej
(czerwone dla tramwaju) pojechał sobie wesół, o mało nie
wpierdzieliło się w nas kilka samochodów z Nowohuckiej. Prawda jest
taka - kretynów dużo jest po jednej i drugiej stronie, a jak chcemy
coś zmieniać, zaczynajmy od siebie - dobry przykład itd na część
osób może podziałać i może w ten sposób się coś zmieni. Dodałbym
tylko więcej logiki w ustawianiu znaków i świateł przez ZIKIT (bo
często, jak np. w przypadku skrzyżowania na Łagiewnikach, co światła
na Zakopiance w kierunku Zakopca są tak ustawione, że trzeba się
zastanwowić, czy dotyczą nas, czy drugiego pasa - kto się przyjrzał,
to wie, o czym mówię, ustawione jest to tak, że się zastanawiam, po
jakiej szkole był ów genialny iżynier ruchu)

pozdrawiam

[Gość: jan]

Nie jest problemem podjeżdżanie tramwaju na przyystanek przy zielonym świetle,
przecież samochody mogą równolegle (innym pasem) przejechać obok tramwaju.
Problemem natomiast są pasażerowie, którzy widząc podjeżdżający tramwaj włażą na
jezdnię i blokują ruch samochodowy. Pasaer powinien mieć zabronione wchodzenie
na jezdnię przed otwarciem drzwi tramwaju, zdążą dojść bo w pierwszej kolejności
opuszczają pojazd pasażerowie wysiadający. Ile razy widzę stado baranów
skutecznie blokujących ruch samochodowy. Wystarczy akcja informująca, a jak nie
pomoże to karanie za nieuzasadnione wejście na jezdnię.

Jest jeden problem:

[Gość: ja]

> Pasaer powinien mieć zabronione wchodzenie
> na jezdnię przed otwarciem drzwi tramwaju, zdążą dojść bo w pierwszej
> kolejności opuszczają pojazd pasażerowie wysiadający

Tak się składa, że w Krakowie chyba już wszystkie tramwaje mają drzwi otwierane przyciskami. Jak więc miałyby się otworzyć, gdyby akurat nikt nie wysiadał? I kiedy mógłby wejść na jezdnię?

Nie zmienia to faktu, że włażenie na jezdnię i stanie na niej gdy tramwaj dopiero dojeżdża do przystanku (ale jeszcze na niego nie wjeżdża) jest skrajną głupotą.

Listy. Motorniczy odpowiada kierowcy

[Gość: bartii]

Motorniczy ma racje, korzystam zarowno z auta i jak z komunikacji
miejskiej, wiekszosc kerowcow komunikacji miejskiej jezdzi dobrze i
mysli za innych, przepuszcza by ulatwic ruch innym (przy tym tez
sobie), bo wtedy inny pzrepusci. Nie ma nic gorszego jak blokowanie
skrzyzowan, wlaczanie awaryjnych swiatel na glownych drogach by tylko
wstapic do sklepu. Na zachodzie kultura jazdy jest wyzsza, i to nie
dzieki oznakowaniu tylko organizacji jazdy samych kierowcow, wiem o tym
bo sam zwiedizlem kawale swiata autem.

Listy. Motorniczy odpowiada kierowcy

[Gość: MAX]

Mamy tutaj przykład przyzwoitego motorniczego.
Jednak nie jest tak jak on pisze. Większość
motorniczych/kierowców/rowerzystów/pieszych ma gdzieś kulturę jazdy,
a organizację ruchu traktuje jak utrudnienie.
Jeżdżę codziennie z Limanowskiego w Nowohucką i 20-30% przypadków to
wymuszenie (przejazd na poziomej szczelinie) tramwaju. Twierdzę tak,
bo tramwaj rusza w momencie jak za ok.1s zapala się u mnie żółte
światło.
No chyba, że sygnalizacja jest felerna...
Panu motorniczemu dziękuję, jeśli jeździ tak jak pisze. I niech uczy
swoich kolegów po fachu takiej jazdy.

Panie Motorniczy! - coś tu nie gra...

[Gość: Xenofob]

Po pierwsze często widzę składy, które ruszają beztrosko już na
POZIOMEJ kresce. A jesli nawet jest tak jak Pan pisze, to prosze
sobie wyobrazić, że kilkusekundowe czekanie powoduje, że
"inteligentne" światło dla kierowców nie wyczuwając ruchu zmieni sie
momentalnie na czerwone i stanie od nowa, a korka nie ubywa!!! Jeśli
jest jak Pan pisze, że motorniczy są niewinni tego ZAJEŻDŻANIA i
BARYKADOWANIA to niech Pan nie pisze do GW tyko do ZIKiT, żeby
zmienili sygnaliozację.
A może też pomyślmy o ustanowieniu sztywnych zasad: po co tramwaj
dojeżdża do skrzyżowania , skoro widzi, że samochodom właśnie się
zmieniło światło na zielone? I mógłby jak 10% miłych motorniczych
poczekać 10m przed przystankiem i zrobić przeładunek spokojnie na
czerwonym??? Eeee.szkoda gadać - jak ktoś nie weźmie osoby z ZIKiT,
MPK, UMK, Straży i Policji, a do tego jeszcze komisja z kierowców i
dziennikarzy, żeby w/w przypilnować, aby nie stworzyli jedynie
kolejnego "mądrego" dokumentu, tudzież zakończyli sprawy na kilku
"akcjach" to gó..o z tego wszystkiego będzie....

[Gość: rz]

Wczoraj bylem świadkiem jak motorniczy z tramwaju na ul. Krakowskiej pouczał
instruktora nauki jazdy, który stal za torami przed czerwonym światłem, za nimi
na torach stała osobówka, a do tego tramwaj wjechał na skrzyżowanie i je
zablokował bo nie miał jak zjechać. Pretensja do instruktora, który robił
wszystko jak trzeba. Pretensja powinna być to tego kto wjechał na tory. Niestety
pospiech motorniczych i głupota, którzy martwią się o własne premie powoduje, ze
są niepotrzebne spięcia na mieście. Panie motorniczy wieziesz ludzi za których
odpowiadasz. A na skrzyżowanie jeżeli nie mamy miejsca to nie wjeżdżamy.
Proponuje poduczyć się przepisów a nie wciskać ciemnotę osobom, które maja o
nich pojecie.

Dzisiaj największą plagą na jezdniach i ulicach

[guru133]

nie są już wbrew pozorom pijani kierowcy (chociaż wciąż ich nie brakuje), ale
kretyni którym wiecznie się spieszy (często bywa to szybki odjazd z naszego
świata).

[Gość: Gość]

A co ty facet komuchem z dawnego SB jesteś ??? że każesz
komuś cicho siedzieć ?? Każdy ma prawo wyrażać swoje poglądy
chyba cię tego nie nauczyli. Może jak cię kiedyś jakieś auto
pieprznie porządnie na pasach to zrozumiesz o czym ten gość
piszę.

Sprzecznosc widze

[emplo]

Sprzecznosc widze w rozumowaniu motorniczego. Najpierw pisze, ze wina lezy po
stronie uczestnikow ruchu a nie ZIKiT-u, a nastepnie opisuje skrzyzowanie ze
zle ustawiona sygnalizacja swietlna.

Niech sie zdecyduje.

[Gość: motorniczy1]

to żadna sprzeczność,nie piszę że jest źle ustawiona,
tylko że są krótkie odstępy,ale chodziło o to,że to
nie musi być problem,jeśli ludzie zaczną myśleć
i ze sobą współpracować. Zjadą samochody,wjedzie tramwaj,
zjedzie tramwaj to wjadą samochody.... wystarczy
schować swój egoizm do kieszeni i myśleć o innych.

[Gość: janek]

Skoro zmiana dla tramwaju jest tak krotka, ze tramwaj nie zdazy
przejechac przez skrzyzowanie to znaczy, ze sygnalizacja jest zle
ustawiona.

Niezaleznie od tego jak bardzo kierowcy ze soba wspolpracuja
i "czytaja" ruch innych pojazdow. Praw fizyki nie przeskoczysz,
tramwaj ma ograniczone przyspieszenie, zwlaszcza na skrzyzowaniach.

Suma sumarum ZIKiT nie jest bez winy.

[Gość: motorniczy1]

Jak byś dobrze poszukał w internecie oraz w innych dokumentach,
to byś wiedział,że cykl świetlny w tym jego długość nie jest
zależny od widzimisię ZIKIT ale odrębnych przepisów w tym
dyrektyw unijnych. Każda zmiana cyklu świetlnego na skrzyżowaniu
wymaga odrębnego projektu,uzgodnień, pozwoleń, prób, wizytacji
Policji etc... trwa to do 2 tygodni. I choćbyś chciał i nawet
czasem i ja bym chciał, pewnych rzeczy się nie przeskoczy.
Nawet praw fizyki. Dlatego człowiek ma mózg,żeby czasem zamiast
na kimś się wyżywać i szukać winnego, w tym przypadku ZIKIT-u,
używał tego mózgu i myślał o innych.....

Listy. Motorniczy odpowiada kierowcy

[Gość: tomznh]

Panie motorniczy! Niech się pan popyta kolegów, to dowie się pan, jak
często jeżdżą na "poziomej kresce", do czego się sami przyznają. Znam
kilku z was, ale takiego bajkopisarza jak pan to już dawno nie
widziałem.

[Gość: kicker]

A dlatego czasami ruszają na poziomej kresce ponieważ durni
pasazerowie pchają się na żywca po dzwonku do tramwaju i blokują
mozliwosc szybkiego odjazdu.

[Gość: tomznh]

Co durni pasażerowie... W ogóle po co oni chcą wsiąść do tego
tramwaju, przecież pan motorniczy jest po to aby utrzymać się w
rozkładzie i nie dostać po kieszeni, a nie po to aby wozić jakiś
"pasażerów"...

[Gość: kicker]

Myśl trochę kolego a nie ironizuj, gdy tak motorniczy chciał stać i
czekać na kazdego dobiegającego pasazera to by przez pół dnia z
przystanku nie ruszył. Dlatego powtórze zebyś zrozumiał; dostaje
zielone swiatło, dzwonek , zamyka dzwi i wtedy ktoś mu się pcha. I
ucieka swiatło i minuty.

[Gość: tomznh]

Myśl... widziałem wiele razy: podjeżdża tramwaj na przystanek na
zielonym, szybko otwiera drzwi, szybko zamyka, żeby jechać dalej na
tym samym świetle, często nawet przytrzaskując w drzwiach staruszkę...
Mam po prostu wrażenie, że przy obecnym systemie motywacyjnym w MPK
pasażer to zło konieczne...

[Gość: kicker]

A nie pomyslałes ze przyjechał opózniony, ze mu sie spieszy bo parę
przystanków dalej moze stac upierdliwy, tepy pasazer który nie
rozumie ze tramwaj moze byc opozniony z przyczyn od niego
niezaleznych ( np. przez samochody blokujące torowisko) i tenże
pasazer napisze skargę do kierownictwa które kierując sie "systemem
motywacyjnym" zabierze mu kilkadziesiąt procent premii. Widze ze
myslisz jednotorowo. czasami trzeba porozgladac sie w róznych
kierunkach.

[Gość: tomznh]

Moim zdaniem ten człowiek wcale nie jest motorniczym. Bardziej wygląda
na pracownika ZiKITu

[Gość: kicker]

Pomyliłes się, pracownicy Zikitu nie potrafią tak inteligentnie
listów pisać.

Przejazdy na czerwonym i notoryczne dzwonienie

[Gość: erwe]

Przejazdy komunikacji miejskiej na czerwonym swietle sa codziennoscia. Niedawno
widzialem na skrzyzowaniu Dietla/Starowislna sytuację w ktorej piesi
przechodzący na zielonym swietle musieli rzucic sie do panicznej ucieczki zeby
nie zostac rozjechanym przez rozpedzone 184 (jechalo na prawde bardzo szybko)
ktore wjechalo na czerwonym.

Do tego chciałbym zadać pytanie: czy komunikacji miejskiej nie obowiazuje
zawarty w PORD zakaz używania sygnalow dzwiekowych w terenie zabudowanym?
Dlaczego Policja nie daje za to mandatow? Naprawde bardzo wspolczuje ludziom
mieszkającym w okolicach o duzym natezeniu ruchu tramwajowego. TO musi byc koszmar.

[Gość: kicker]

Gdyby motorniczowie nie dzwonili to by codziennie było kilkanascie
samochodów do kasacji i pare wypadkow smiertelnych tygodniowo.
Własnie dzieki tym dzwonkom ratują zycie i zdrowie
nieodpowiedzialnym idiotom którzy nie potrafią się zachować na
drodze.

[Gość: erwe]

Ciekawe, że kierowcy samochodów osobowych i ciężarowych a także autobusów
spotykają się z tymi samymi nieodpowiedzialnymi idiotami a w zdecydowanej
wiekszosci nie czuja potrzeby trąbienia. Wg ciebie również tutaj trup powinien
sie slac gesto, prawda?

[Gość: kicker]

Pomysl kolego zanim coś wystukasz. Kierowcy mają manewry, mogą
gwałtownie zahamowac, mogą odbić kierownicą , mogą zmienic kierunek
ruchu, tramwaj tego nie moze. Zrób sobie prawo jazdy, pojezdzij
troche po miescie a pózniej się wypowiadaj w temacie na który
niemasz teraz zielonego pojecia.

[Gość: kierowca]

> Ciekawe, że kierowcy samochodów osobowych i ciężarowych a także autobusów
> spotykają się z tymi samymi nieodpowiedzialnymi idiotami a w zdecydowanej
> wiekszosci nie czuja potrzeby trąbienia.

Podejdź do kabiny motorniczego i popatrz, gdzie ma kierownicę którą mógłby o pięć centymetrów odbić żeby nie staranować kretyna który mu się władował przed maskę, albo po prostu swoim pasem móc minąć innego geniusza, dla którego ile by pas nie miał szerokości, to i tak będzie o kilka cm z wąski.
Znalazłeś?
Nie?
No to wiesz, czemu jedyną możliwością pozostaje dzwonek.

Chamscy kierowcy mają małe fiutki

[Gość: Rotten]

Heh, porównajcie sobie styl kierowców i motorniczych sprzed 10 lat.
Dużo zmieniło się na lepsze.
I to mimo tego, że praca obecnie musi być dużo bardziej stresująca, ze względu
na dużo większe natężenie ruchu i zwiększającą się populację miasta.
Pewnie, zdarzył mi się widzieć przejazdy na czerwonym, wymuszenia, czy brak
możliwości wysiadania/wsiadania na przystanku na żądanie, ale to raczej
wyjątki, nie norma.

Po prostu ludziom fajnie, że w necie można zgnoić każdego. Kierowcę, lekarza,
nauczyciela, sprzedawców w sklepie.
Każdego, kto nie jest nimi.
To okazja zmieszania z błotem tych, których pracą jest usługiwanie społeczeństwu.
Taki żałosny sposób leczenia kompleksów.

Hm. Te 10 lat temu, mówiłyśmy o agresywnych, nieuprzejmych, wymuszających
kierowcach, że mają małe fiutki (a kobiety, małe cycki).
Do dziś uważam, że to prawda :P

Listy. Motorniczy odpowiada kierowcy

[Gość: Krzysztof K.]

Tramwajarze akurat jeżdżą dobrze - nie czepiajcie się ich. Źle jeździli za
komuny, kiedy na porządku dziennym było taranowanie przez tramwaje samochodów
osobowych "za karę" (taranowanie ograniczało się do kosmetycznego rozwalenia
samochodu bez poranienia użytkowników - było robione bardzo inteligentnie).
Może faktycznie te jakieś filmy szkoleniowe doprowadziły do jakiego takiego
porządku. Teraz zmorą są kierowcy autobusów, busiarze i TIRowcy (ale ci
ostatni raczej na drogach poza miastem - ich chamstwo przekracza wszelkie
granice).

[Gość: obs]

otóż cykl świetlny ustawiony jest tak, że są bardzo krótkie odstępy między światłami dla tramwaju a dla samochodów, dlatego kiedy linia 13 (mająca 3 wagony) rusza na szczelinie pionowej (a taką widzi motorniczy na wysokości swojej kabiny), nie rozpędza się jak odrzutowiec czy Pana samochód (skład waży ok. 60 ton). Więc zanim zdąży przejechać skrzyżowanie, Pan ma już światło zielone, myśląc sobie że jedzie na "czerwonym", co nie jest prawdą.


otóż zdaje się jest przepis który mówi że pojazd (każdy) nie ma prawa wjechać na skrzyżowanie, jeśli nie ma pewności że go opuści na zielonym.
Skoro tak, to 3 wagonowy skład nie ma prawa wjechać na skrzyżowanie, skoro motorniczy wie o krótkim cyklu zmiany świateł. Proste.

[Gość: Gość]

A czy ty chłopie umiesz czytać? tam jest napisane "krótkie odstępy między
światłami dla tramwaju i samochodów" a nic nie pisze o krótkich
cyklach.....więc najpierw przeczytaj ze zrozumieniem a dopiero potem komentuj
!!! Proste.

[Gość: obs]

więc najpierw przeczytaj ze zrozumieniem

No właśnie przeczytałem ze zrozumieniem.
Skoro auto ma zielone, to chyba jasne że tramwaj w tym momencie ma już czerwone.
Wjeżdża na zielonym (na pionowej kresce), ale nie jest w stanie ukończyć manewru
i blokuje skrzyżowane. To podobna sprawa jak kierowca który blokuje zakorkowane
skrzyżowanie. Różnica jest taka, że kierowca wjeżdża na skrzyżowanie nie mogąc
go opuścić, a tramwaj wjeżdża na skrzyżowanie co prawda mając tory wolne, ale
wiedząc, że nie opuści go przed spowodowaniem zablokowania skrzyżowania. Skutek
ten sam: auta mając zielone, nie mogą jechać.

[Gość: kierowca]

> tramwaj wjeżdża na skrzyżowanie co prawda mając tory wolne, ale
> wiedząc, że nie opuści go przed spowodowaniem zablokowania skrzyżowania.

A niby skąd ma to wiedzieć? Mieć w kabinie stoper i rozpiskę informującą o długości świecenia zielonego na każdym skrzyżowaniu, a na skrzyżowaniu zamiast patrzyć na przystanek to gapić się w stoper?
Jeżeli wjeżdża na zielonym i ma pusty zjazd ze skrzyżowania to MA PRAWO oczekiwać, że zdąży z niego zjechać zanim do miejsca przecięcia się torów jazdy dojedzie pierwszy ruszający samochód - więcej na ten temat znajdziesz w Załączniku 3 do Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 3 lipca 2003r. w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach (Dz.U. nr 220, poz 2181 i 2182) - w szczególności punkt 8.3.4 Długości czasów międzyzielonych tegoż załącznika

[cavitramina]

A niby skąd ma to wiedzieć?

SAM mówi że wie. Widać jest to ewidentne i widać ktoś to już nie raz podnosił.

Kolejny geniusz, któremu wydaje się że zna PoRD...

[Gość: kierowca]

> otóż zdaje się jest przepis który mówi że pojazd (każdy) nie ma prawa wjechać n
> a skrzyżowanie, jeśli nie ma pewności że go opuści na zielonym.

Jak Ci się tak "zdaje" to mam nadzieję że jesteś tylko teoretykiem który nie ma prawa jazdy.
Gdzieś coś dzwoni, ktoś coś powiedział, głuchy telefon poprzekręcał i coś wiemy, ale nie wiemy co.

Art 25 pkt.4. Kierującemu pojazdem zabrania się (...) wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie ma miejsca do kontynuowania jazdy;

Masz tu gdzieś coś o zielonym? Jak nie to podaj przepis, na którym się opierasz, albo nie pisz na przyszłość tekstów, że Ci "się zdaje".

Listy. Motorniczy odpowiada kierowcy

[Gość: Dj Kefir]

Pełna zgoda z motorniczym! Winę za chaos w Krakowie ponoszą w
kolejności kierowcy:
1. aut służbowych (wszystkie WD,WX, DW, PO itp.) którym się zawsze
spieszy i nie znają znaków zakazu postoju,
2. aut dostawczych z tych samych powodów, ale w odwrotnej kolejności!
3. pojazdów łamiących podstawowe przepisy, jak prędkość, czerwone
światło(!), wyprzedzanie, parkowanie itp.
Gdzie jest Policja i Straż Miejska, pytam...

polskie prawo

[Gość: pf]

Polskie prawo dotyczące dróg jest nieprecyzyjne i zupełnie nie odpowiada
realiom centrów miast. Z tego powodu w dużym stopniu obowiązuje tak naprawdę
prawo zwyczajowe. Pewne przepisy w pewnych miejscach są egzekwowane inne niby
istnieją a egzekwowane nie są.
Weźmy na przykład parkowanie:
Zatoka postojowa zgodnie z przepisami ma minimum 2.5m - o wiele więcej niż
szerokość samochodu - skłania to do kombinowania i ustawiania pojazdu "po
skosie". Ten sam przepis skutkuje stosowaniem polskiego wynalazku: parkowania
na chodniku - bo jak ma się do dyspozycji 3.5m nie można zrobić wąskiej zatoki
postojowej i chodnika, ale szeroki chodnik z możliwością parkowania - tak.
Na wąskich ulicach nie da się pozostawić 1.5m wolnego chodnika, parkować 5m od
skrzyżowania i przejść dla pieszych. W przypadku egzekwowania tych przepisów
ilość miejsc parkingowych spadłaby o połowę. Więc się ich nie stosuje:)
W normalnych krajach zasady są proste (1) na chodniku parkować nie wolno (2)
nie wolno parkować gdy wzdłuż krawężnika jest ciągła linia. Każdy metr ulicy
jest jasno oznakowany; nie trzeba liczyć metrów od znaku przystankowego by
wiedzieć czy można parkować czy nie.

[Gość: Leccinum]

Nie mąć, że przepisy są winne bo w tych twoich "normalnych krajach" jeżeli nie
wolno parkować w jakimś miejscu, to się nie parkuje. Osoba, która nie potrafi
odmierzyć 1,5 metra nie powinna dostawać prawa jazdy.

[Gość: kierowca]

> Zatoka postojowa zgodnie z przepisami ma minimum 2.5m - o wiele więcej niż
> szerokość samochodu

Jeżeli jeździsz autem, które ma 137 cm szerokości, albo nowszym, nadal produkowanym i bardzo w Polsce popularnym który ma 150 cm szerokości - to tak, 250 cm jest dla Ciebie o wiele za dużą szerokością. Tyle tylko, że zatoki i miejsca parkingowe robi się dla wszystkich użytkowników a nie tylko dla Maluchów. Mój np. (osobowy, żeby nie było) ma 189 cm szerokości. Zostaje 60 cm wolnego (po obu stronach). Ile chciałbyś z tego zabrać?

> Na wąskich ulicach nie da się pozostawić 1.5m wolnego chodnika, parkować 5m od
> skrzyżowania i przejść dla pieszych. W przypadku egzekwowania tych przepisów
> ilość miejsc parkingowych spadłaby o połowę. Więc się ich nie stosuje:)

Mów za siebie: "ja się do nich nie stosuję".
Bo np. ja się stosuję. Jak nie ma na tyle miejsca, żeby zostawić co najmniej trzy płytki chodnika na przejście - to szukam innego miejsca.

[Gość: kos]

Pan pasażer widzi tylko czubek swojego nosa a inteligencją chyba też nie grzeszy.

Listy. Motorniczy odpowiada kierowcy

[Gość: Pewien plus]

Plus tego artykułu i jemu podobnych jest taki, że niektórzy muszą sięgać po
kodeks drogowy, żeby się trochę powymądrzać.
Może czegoś się nauczą. Może nauczą innych, wspierając swoje argumenty
odpowiednim cytatem.

A prędkość?

[Gość: lokki]

A co powiecie o prędkości z jaką poruszają się po mieście samochody? Chodzi mi zwłaszcza o szerokie, dwupasmowe ulice. Faktem jest, że jedynie jednostki jadą z przepisową prędkością, większość jedzie szybciej. Statystycznie nawet jeśli na tym forum piszą ludzie ponadprzeciętnie szanujący przepisy drogowe, to i tak jakieś 70-80% z Was jeździ szybciej niż można.

Stąd pytanie: czy niemal wszyscy kierowcy to buraki, czy może to przepisy są nieżyciowe i 50 km/h na szerokiej i prostej ulicy to zdecydowanie za mało?

Próbowałem kiedyś pojechać z przepisową prędkością

Tutaj motorniczy ma racje

[Gość: gg]

JESTEM UŻYTKOWNIKIEM KOMUNIKACJI MIEJSKIEJ ORAZ KIEROWCĄ. CZESTO
JEŻDŻĄĆ TRAMWAJEM OBSERWUJE JAZDE MOTORNICZYCH I KIEROWCOW OSOBOWEK.
NA UL.LIMANOWSKIEGO ( ZE SKRĘTU Z MOSTU ) ŁAMANY JEST PRZEZ
KIEROWCOW PODSTAWOWY PRZEPIS MOWIĄCYŻE NIE WJWŻDŻA SIĘ NA
SKRZYŻOWANIE( TU TORY TRAMWAJOWE) JEŻELI NIE JESTEŚ W STANIE GO
OPUŚCIC. GDZIE TAM KIEROWCY PCHAJĄ SIĘ NA SIŁE W ULICE
LIMANOWSKIEGO TARASUJĄC NIE TYLKO TRAMWAJE ALE I KIEROWCOW JADĄCYCH
OD STRONY RYNKU PODGORSKIEGO. CZASAMI AŻ CIŚNIE SIĘ NA USTA
PRZEKLEŃSTWO.IM SIĘ SPIESZY A RESZTA Z ZATŁOCZONEGO TRAMWAJU NIECH
CZAKA

W odpowiedzi do pana motorniczego:

[Gość: Mefisto]

Szanowny pan motorniczy niestety, ale sam sobie zaprzecza.

Najpierw twierdzi, ze Zikit absolutnie nie ma sobie nic do zarzucenia - ale
wytkniętą sytuację ze skrzyżowaniem przy Wielickiej tłumaczy złym cyklem
sygnalizacji... za którą odpowiada Zikit.
Niech się pan łaskawie zdecyduje.

Proponuję przynieść sobie wygodny fotelik w okolicach godziny 7:00 na sławetne
skrzyżowanie Dietla/Stradom i "rozkoszować się" widokiem przejeżdżających na
czerwonym tramwajów w kierunku ulicy Krakowskiej, notorycznie zajeżdżających
drogę samochodom poruszającym się Dietla w kierunku Starowiślnej. Nie ma
wyjścia, szanowny panie - albo wy jeździcie na czerwonym, albo sygnalizacja
jest źle ustawiona.

Co do zachowania panów motorniczych i kierowców, to każdy wie, ze pozostawiają
wiele do życzenia. Kiedyś stałem na przystanku pod byłą "Babą Jagą" w kierunku
Zoo z małym dzieckiem na przystanku - pan motorniczy nie uważał za stosowne
zatrzymać się.

Jakiś czas temu głośna była sprawa oskarżenia kierowcy spoza Krakowa, który w
sądzie założył sprawę o to, że kierowca MPK nazwał go "h..." - prywatnie
powiem, ze uważam, ze całkowicie zasadnie.

A co do samej jazdy i przestrzegania prędkości - przypominam, że w sławetnym
wypadku tramwaju na Stradomiu, w którym zginął młody chłopak, a dziewczyna
miała zmiażdżoną rękę, ustalono, ze winę ponosił motorniczy tramwaju jadąc z
nadmierną prędkością.

Kierowca (nazwisko do wiadomości redakcji)

[Gość: motorniczy1]

Chłopie, najpierw przeczytaj sobie rozporządzenia dotyczące
organizacji i zabezpieczenia skrzyżowań a dowiesz się jak
są obwarowane przepisami cykle świetlne, potem przeczytaj
ze zrozumieniem to co było napisane albo poproś kogoś
o tłumaczenie.....

Jeżeli to był przystanek na żądanie, to zgodnie z przepisem
przewozowym, winieneś Pan pomachać ręką żeby tramwaj się
zatrzymał i to na tyle wcześnie, aby mógł bezpiecznie
tramwaj zatrzymać.... A jeżeli to był zwykły przystanek
to zawsze masz prawo złożyć skargę !!!

A po trzecie, kolega motorniczy który miał wypadek na Stradom
jeszcze nie został uznany winnym przez Sąd prawomocnym
wyrokiem, więc takie uwagi sobie proszę darować!!!!
Nie było Pana na miejscu zdarzenia, nie zna Pan sytuacji ale
już bez wyroku osądza i skazuje Pan inną osobę. W takim razie
i ja mogę powiedzieć że Pan jest złodziejem bo tak sobie
mówili inni ???

A jak jest Pan taki bardzo praworządny i uczciwy,to bardzo
proszę zwracać uwagę osobą które śmiecą w tramwaju, piją w nim
piwo, jedzą kebaby, przeklinają i malują po ścianach, zamiast
odwracać głowę ???!!! Wszyscy jesteście bardzo mądrzy i odważni
na forach, ale w życiu realnym chowacie się pod własnym egoizmem.

[Gość: bu ha ha]

> Co do zachowania panów motorniczych i kierowców, to każdy wie, ze
pozostawiają
> wiele do życzenia. Kiedyś stałem na przystanku pod byłą "Babą
Jagą" w kierunku
> Zoo z małym dzieckiem na przystanku - pan motorniczy nie uważał za
stosowne
> zatrzymać się.
A od kiedy to spod "Baby Jagi" do Zoo jeżdżą tramwaje? Bo jak sądzę
motorniczy,który cię w tak okrutny sposób potraktował na
przystanku "Baba Jaga" prowadził tramwaj.