Kontrowersyjna eksmisja z Podgórza

[Gość: Anna]

Nie rozumiem takich akcji, naprawdę. Mi i wielu moim znajomym nikt nic nie dał
i nic nam się nie należy, wynajmujemy mieszkania od prywatnych osób, albo
bierzemy kredyty i spłacamy. Jeżeli nie stać mnie na duże mieszkanie niestety
muszę się przeprowadzić do mniejszego, nie mam żadnych zasiłków ani pieniędzy
z pomocy społecznej. Co włączę telewizor to słyszę że mieszkańcy lokali
komunalnych narzekają - że mają złe warunki, że grzyb na ścianie, że ktoś im
podwyższył czynsz. Dlaczego jednym się należy a drugim nie? Dlaczego ciąglę
mam dopłacać do nieudaczników.

[Gość: Listekklonu]

To nie jest takie proste. Przez lata komuny ludzie nie mieli
możliwości kupowania prywatnych mieszkań. Osoba, która wtedy normalnie
pracowała na państwowej posadzie, ma dzisiaj 1000 złotych emerytury.
Jeśli od tej sumy odliczyć wydatki na utrzymanie, to pozostała suma na
pewno nie wystarczy na wynajęcie mieszkania na wolnym rynku, o kupnie
nie wspominając. Ja mając lat dwadzieścia kilka nie mam większych
problemów z zarobieniem pieniędzy na spłatę kredytu. Ale co ma zrobić
powiedzmy osiemdziesięcioletnia pani?

[Gość: ???]

Anarchiści bronią praw obywatelskich?To jakiś szczególny szczep anarchistów.

[Gość: Plotuś]

Wszystko się zgadza! Obywatel Miasta to właściciel nieruchomości w tym mieście.
Anarchiści bronili nie tyle obywatela - nie spełniającego powinności - ile
niemal złodzieja i próbującego naciągnąć nas - Społeczeństwo - na dodatkowy
grant. I zgadza się: dziadostwo broni dziadostwa.

[Gość: pitrus]

Nie znacie sprawy! Blokada i cale zamieszanie bylo z powodu nie zapewnienia
lokalu tymczasowego dla tej kobiety. Wiec de facto byla to eksmisja na
bruk(nielegalna w naszym kraju). Z tekstu pani kursy nie wiele wynika, no ale
jak sie jest dziennikarzem ktory robi material przez telefon nie zadajac sobie
trudu wybrania sie na miejsce wydarzen to tak jest, że wychodzi z tego
niezrozumiałe "coś":] Ta kobieta mieszkala tam od 1961. Placila czynsze
remontowala mieszkanie na wlasny koszt. To nie jej wina ze w czasach PRLu byly
takie a nie inne realia jesli chodzi o pozyskiwanie mieszkań.

[Gość: gosc]

To wszystko prawda, ale co maja zrobic wlasciciele, ktorych prywatne kamienice
sie sypia, bo mieszkania w nich ludzie, ktorzy placa 1/5 czynszu, a na dodatek o
nie w ogole nie dbaja, bo to nie ich? Czy kazdy nie ma prawa rozporzadzac swoja
wlasnoscia, tak jak chce? Sprawa jest bardzo skomlikowana i nie rozwiazanie jej
przez 20 lat raczej kompromituje rzadzacych

[Gość: etiuda]

> Ale co ma zrobić powiedzmy osiemdziesięcioletnia pani?

Osiemdziesięcioletnia pani ma pięćdziesiciopięcioletniego syna i czterdziestodziewięcioletnia córką, którzy to zobowiązani są do pomocy Matce.

Oni - a nie prywatny właściciel kamienicy.

Załamka

[Gość: Gumbee]

Jestem załamany... Myślałem, że ci anarchiści to porządni ludzie. A
przeciez każdy porządny człowiek, a już zwłaszcza anarchista, to by
tę lokatorkę przyjął pod własny dach, pokój odstąpił, wody do wanny
nalazł i zrobił kąpiel z bąbelkami (o ile ma wannę). i niech sobie
kobieta pomieszka z rok albo dwa. A oni co? Nic!!! Załamka.

Kontrowersyjna eksmisja z Podgórza

[Gość: Krzysztof K.]

Straszni gó...arze na tym forum. Ale może i wam się noga powinie i zostaniecie
na bruku. Cyniczne gnojki, którym rodzice pokupowali mieszkania.

[Gość: emerytcoma]

Sam jesteś jednostronnie postrzegającym świat frustratem! Nie każdy
kto ma dostał od rodziców, wygrał w totka lub ukradł. Cała masa
ludzi ciężko pracuje po to by mieć. W życiu różnie bywa: czasami
jest kicha ale swoją drogą znam całą masę ludzi którzy za PRL kupili
własnościowe mieszkania lub wybudowali domy. Z drugiej strony znam
całą masę ludzi którzy mieli mieszkanie z kwaterunku, za prawie
darmo... Gradka. Teraz płaczą a ja pytam: po co ci 80 m.2? Zamień na
mniejsze - tańsze. Grochem o ścianę.

[Gość: Anna]

Nie wiem czy do mnie pijesz, ale mocno nie trafiłeś. A akurat ten temat bardzo mnie rusza. Jestem samotna i od liceum zarabiam na siebie. Ciężką pracą doszłam rzeczywiście do dobrych zarobków ale uwierz mi od 2 lat pracuję 7 dni w tygodniu. Mimo to mieszkam w wynajmowanej 24m klitce, w bloku który wygląda jakby stał w Bronxie, bo nie stać mnie na nic większego. I nie piszę do Uwagi czy Interwencji, nie płaczę w telewizji tylko żyję, pracuję i jestem za siebie odpowiedzialna. A skoro np. tą panią stać na czynsz za duże mieszkanie w kamienicy w centrum to da radę za 24 mieszkanie na hucie.
A obrażanie ludzi świadczy o autorze. My cyniczne... właśnie jesteśmy na bruku i dajemy sobie radę bez niczyjej pomocy.

[Gość: Piotr]

"na hucie" Anno to się co najwyżej pracuje, a nie mieszka bo mieszka się w Nowej Hucie.Podgórze to centrum? Bywałem w mieszkaniach na ul.Celnej i placu Zgody, standard nie jak w Śródmieściu, żadne luksusy wręcz przeciwnie,ale w sumie mało widziałem więc nie mowie,ze fajnych mieszkań bark w tej dzielnicy. Nie dla mnie, bo uważam ,że centrum Krakowa kończy się na plantach. Widać,że jeszcze nie czujesz klimatu, cóż dużo pracujesz .Powodzenia i wszystkiego najlepszego

[czesiekkk]

Znam młode małżeństwo mieszkające w wynajmowanym pokoju w mieszkaniu
"studenckim". Ludzi pracujących w Krakowie, których stać jedynie na wynajęcie
klitki z kimś na spółkę.
Dlaczego państwo albo samorząd ma fundować pojedynczym lokatorom utrzymanie 120
m2, 100 m2, 80 m2 mieszkań w centrum miasta?

[Gość: krakus]

bo starych drzew się nie przesadza, a jeżeli tego nie rozumiesz to już nic nie można na to poradzić

[Gość: zzz]

Bardziej durnego przysłowia w życiu nie słyszałem. Przynajmniej w odniesieniu do
ludzi.

Kontrowersyjna eksmisja z Podgórza

[Gość: TICO]

Prawo jest prawem i basta. jak ktoś przez dwa lata nie płaci czynszu w
prywatnej kamienicy czy w mieszkaniu spółdzielczym to normalne że go w końcu
eksmitują. Po drugie anarchiści szukali zadymy i mieli żadnych racjonalnych
argumentów. Czasami wystarczy poczytać przepisy prawa. Pani Maria nie
zechciała mimo namowy komornika zamieszkać w lokalu zastępczym, a mebli nie
dostanie, bo zostały one zabrane przez komornika i zostaną wystawione na
licytacje na poczet długów.
To bardzo smutna sytuacja ale na całe szczęście żyjemy w państwie prawa i
własności prywatnej której prawa zostały pogwałcone.

[Gość: pitrus]

Kobieta została eksmitowana na bruk! Tą noc spedzila u znajomych, nikt nie
zapewnil jej lokalu tymczasowego wiec jak juz piszemy o prawie to ta eksmisja
byla bezprawna. A tekst Kursy jest po prostu beznadziejny. Jaka dziennikarka
taki tekst;]

Kontrowersyjna eksmisja z Podgórza

[Gość: bibliotekara]

Mam 60+.Maturę zdałam mając 17 lat i zaraz zaczęłam pracować, ucząc się
zaocznie. W wieku 18 lat zapisałam się do spółdzielni mieszkaniowej. Ile
czekałam, tyle czekałam, ale swoje mieszkanie najpierw "dostałam", potem
wykupiłam. Dziś też mam 1000zł emerytury (no, 1100:-))... Po opłaceniu
rachunków zostaje mi 500zł na "życie", ale żyję w SWOIM mieszkaniu bez łaski
Państwa i ... państwa.

W głowach się przewraca

[Gość: Paul]

Też dostałem wypowiedzenie i sam sobie znalazłem coś nowego. W gazecie o mnie
nie było.

[Gość: a]

No i wlasnie w ten sposob przyczyniasz sie do spolecznego przyzwolenia na bezprawie.

[spokojny.zenek]

Zamiast znaleźć sobie mieszkanie powinien był okopać się w dotychczas zajmowanym
i podnieść wrzask? O to chodziło?

pie...ny komunizm

[Gość: skoob]

Pie...ni komuniści odebrali właścicielom nieruchomości /mieszkania np/, a
potem dali te mieszkania lokatorom, dla których stały się domami rodzinnymi. I
dla ich dzieci i wnuków. A potem przyszedł kapitalizm, który bez większych
problemów oddaje te mieszkania /kamienice, grunty/ prawowitym - ALE NIE ZAWSZE
PRAWOWITYM - właścicielom. W tym wypadku popieram anarchistów /mimo tego, że
stworzyli ich pie...ni komuniści?

[Gość: pit]

poucz sie histori troszke;)

Firma Krak "znalazła" lokal. Oto nowomowa

[Gość: macu]

dla nowobogackich bandytów. Prościej byłoby: kupiła. A powinno być:
przekręciła.

[...]

[Gość: Justyna]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: b.f]

Hej. Znam dobrze sprawę pani Marii Michty, eksmitowanej 2 września lokatorki z
Podgórza. Rzeczy, o których piszesz, to dla mnie cenne informacje. Jeśli możesz,
proszę o kontakt: 692 329 326, mail: [e-mail]

Kontrowersyjna eksmisja z Podgórza

[Gość: do Justyny]

Też byłam "działaczką" b. Solidarności. Jak zapewne 80% dzisiejszych emerytów.
Czy to ma znaczyć, że "działacze" (to Pani wzięła te słowo w cudzysłów!)mają
mieć z tego tytułu mieszkania za darmochę???

[Gość: a]

Wy tak samo powinniscie sie skarzyc - obecnie wielu ludzi nie stac na mieszkanie
w cenie wolnorynkowej, a mieszkania komunalne - w swietle ustawy, ktora weszla w
zycie po 1989 r. - powinny byc zapewniane przez panstwo. Podobnie zreszta skarb
panstwa - finansowany przeciez przez podatnikow - powinien zabezpieczac ceny
mieszkan aby nie osiagaly pulapu nieproporcjonalnego do zarobkow. Tymczasem
neoliberalna polityka rzadu z jednej strony lansuje wolny rynek,a z drugiej nie
dopuszcza do jego pelnego uwolnienia, jako ze przy naszych stawkach podatkowych
i ubezpieczeniowych to powinnismy miec panstwo opiekuncze ;-) Tak wiec albo w
te, albo we w te.
Nie bede przytaczac tekstu ustawy, ale Konstytucja okresla to tak:
Rozdział II
WOLNOŚCI, PRAWA I OBOWIĄZKI CZŁOWIEKA I OBYWATELA
Art. 75.

1. Władze publiczne prowadzą politykę sprzyjającą zaspokojeniu potrzeb
mieszkaniowych obywateli, w szczególności przeciwdziałają bezdomności, wspierają
rozwój budownictwa socjalnego oraz popierają działania obywateli zmierzające do
uzyskania własnego mieszkania.

2. Ochronę praw lokatorów określa ustawa.

Art. 76.

Władze publiczne chronią konsumentów, użytkowników i najemców przed działaniami
zagrażającymi ich zdrowiu, prywatności i bezpieczeństwu oraz przed nieuczciwymi
praktykami rynkowymi. Zakres tej ochrony określa ustawa.


Co do narzekan lokatorow na warunki panujace w mieszkaniach, warto wspomniec, ze
placa oni czynsz, w ktorym uwzgledniany jest rowniez fundusz remontowy.

[Gość: m]

A ja nie rozumiem Twojej stereotypowej, przesiąkniętej neoliberaliznem mentalności!
Ale mniejsza to, bo nie chce mi się polemizować z Twoją "jedynie słuszną drogą"
życiową, w której nie ma miejsca na solidarność społeczną, w której ludzie nie
zamożni (nawet nie chodzi tu o prawdziwe ubóstwo) nazywani są "nieudacznikami"
czyhającyni tylko na Twoje w pocie czoła wypracowanie dobra...
Chodzi o to, że w tym konkretnym wypadku Twój komentarz nie ma żadnego sensu i
jest wynikiem zwykłej ignorancji.
Zostało złamane prawo! Prawo, którego przestrzeganie dla Ciebie i Tobie podobnym
mentalnie obywatelom powinno być świętym i nienaruszalnym filarem funkcjonowania
państwa.
Może więc spojrzysz na sprawę od tej strony.
W tym kraja zakazana jest eksmisja na bruk! Po prostu, niezależnie od tego kogo
dotyka: rodzinę z dziećmi, emerytkę, która całe życie uczciwie pracowała czy
alkoholika z 30-letnim stażem. A wczoraj właśnie taka eksmisja została
przeprowadzona. Właściciel wraz z komornikiem i pomagającą im firmą
pośredniczącą nie zapewniła eksmitowanej lokatorce lokalu zastępczego. Ten
magazyn, który wskazali nie spełniał wymogów ustawowych lokalu tymczasowego, co
potwierdził właściciel rzeczonego budynku. Co więcej postanowił zerwać umowę
najmu, gdyż komornik wykorzystywał budynek niezgodnie z nią. Ten lokal był
wynajęty na magazyn, tylko i wyłącznie i co więcej nie mógł być podnajmowany -
czyli następne złamanie prawa.
Ostatecznie wczoraj p. Michta nie dostała kluczy do tej rudery, nie wie gdzie
zostały przewiezione wszystkie jej rzeczy, chociaż nie ma żadnej decyzji o ich
zajęciu. Została wbrew prawu bez dachu nad głową!
Co więcej sprawa zasadności tej eksmisji wróciła do ponownego rozpatrzenia przed
sądem. Komornik o tym wiedział, ale nie wstrzymał przeprowadzenia jej do nowego
wyroku sądu. I co teraz?
Strażnicy obecnego "ładu społecznego", tacy jak TY, powinni bić na alarm. Jeśli
pozwolicie na to, żeby prawo było łamane stracicie fundament Waszego poczucia
bezpieczeństwa i tyle.
O to tu chodzi! Dlatego rozważania o roszczeniowej postawie lokatorów
kwaterunkowych są zupełnie nie na miejscu.

Imć Kurzyniec i ska nie wyrośli z harcerstwa?

[azjatuchajbejowicz]

Jeśli komornik dzialał de facto nielegalnie (a tak to wygląda w
świetle danych z artykułu), to Anarchiści powinni zapewnić szybką i
skuteczną pomoc prawną, by eksmisję do tej rudery zahamować.

Rozbić namioty, to i takie trochę starsze zuchy potrafią.

Kiedy wreszcie coś im się uda? Partactwo i nieskuteczność wydają
się być immanentnymi cechami Anarchii, w jej nieomal wszystkich
przejawach i przez całą jej historię.

problem polega na tym,ze takim starym ludziom

[Gość: gugcia0]

ktos z rodziny,znajomych,powinien uswiadomic groze sytuacji zanim dojdzie do
eksmisji.Ci ludzie czesto nie pojmuja, ze takie rzeczy sa teraz
mozliwe,zapomnieli, ze socjalizm sie skonczyl w 1989.

[czesiekkk]

Cały kłopot w tym, że w Polsce z mocy prawa, to jest Konstytucji RP, państwo nie
ma obowiązku zapewnić komukolwiek dachu nad głową. Państwo ma jedynie prowadzić
politykę mieszkaniową.
Zatem nikomu w Polsce nie przysługuje konstytucyjne prawo do żądania od państwa
albo od samorządu terytorialnego lokalu mieszkalnego.
W konsekwencji to oznacza, że w przypadku kolizji dóbr prawa własności (do
prywatnej kamienicy) i prawa lokatora do najmu, wartością chronioną
konstytucyjnie jest prawo własności a nie prawo do mieszkania, które nie jest
wartością chronioną przepisem Konstytucji.
To o czym piszę, można wyczytać na stronie Trybunału Konstytucyjnego, w miejscu
w którym omawia się orzecznictwo Trybunału.

Kontrowersyjna eksmisja z Podgórza

[Gość: wstrząśnięty]

Dziś usłyszałem w tv, że ta pani ma dzieci... Zostawiły ją bez pomocy??? Na
bruku? Nawiasem mówiąc, istnieje prawny obowiązek alimentacyjny dzieci wobec
rodziców bez środków do życia...

Kontrowersyjna eksmisja z Podgórza

[cyntia4]

Pani Kursa pisze pani jak potłuczona. Widać, że nie było pani na
miejscu i opisuje pani fakty z czyjegoś opowiadania /tendencyjnie
negatywnego/ dla blokujących eksmisję. Po pierwsze kamienica -
jak podobnych ponad 700 - została "przekręcona na podstawie lewych
papierów przez tego, co pachnie cebulą". Po drugie nie było
żadnych namiotów. Pani redaktor ma chyba zwidy.Chyba że za namioty
uznała swój biustchalter. Po trzecie w blokadzie uczestniczyli
przedstawiciele 4-ch organizacji lokatorskich z Krakowa wraz grupą 20
młodych wspaniałych Polaków z różnych miast Polski zgrupowanych w
Federacji Anarchistycznej, rozumiejących - w przeciwieństwie do
niektórych matołów wypowiadających się na forum -że dach na głową i
godność człowieka to nasze podstawowe prawa obywatelskie, o które
trzeba walczyć do utraty tchu. Byłam uczestnikiem blokady i widzę,
jakie tendencyjne dyrdymały wypisuje pani Kursa. Polecam rzetelny
artykuł na ten temat w Gazecie Krakowskiej.

[Gość: Tadek]

Wyborcza to zakłamana gadzinówka. Wystarczy napisać Maleszka, i już
jakiś wynajęty młody cyngiel wyrzuca twoje posty z forum. A jeszcze
lepiej: Michnik i Maleszka, bo to przecież serdeczni kumple.

[Gość: bumcykcyk]

>" dach na głową i
godność człowieka to nasze podstawowe prawa obywatelskie" <
- kobieto, coś Ci się pomyliło. Nasz jedyny słuszny ustrój zakończył się parę
lat temu, nie zauważyłaś?...

Realia !

[hawker111]

Oczywiście można poobrażać innych ale z tego nic nie wyniknie(vide
uroczy wątek biusthaltera). Ale przecież ta pani ma rodzinę, chyba
nie jest najbiedniejsza więc gdyby po proteście dostała jakieś
mieszkanie - odbyłoby sie to kosztem innych , biedniejszych, bez
rodziny.Rozumiem,że wielu uderza wolny rynek ale prawda jest bardzo
trudna-pewnie nie będzie wiele więcej mieszkań więc te co są muszą
być dawane rzeczywiście najbiedniejszym.A jak ta pani ma rodzinę czy
dzieci - to przecież one powinny jej pomóc. Jest mnóstwo ludzi,
młodych czy starych którzy za swoje ciężko zarobione pieniądze , za
pomoc rodziny wynajmują mieszkania i jakoś żyją. Tak jest na całym
swiecie a w Polsce , w Krakowie dla każdego ma być tanie, ładne ,
wygodne i w dobrej lokalizacji mieszkanie ? Jeżeli takie
mieszkanie,po kosztach kosztuje minimum 200-20 tys zl to przyjmując
potrzeby tylko na 3 tys mieszkan ( a pani M nie zmieściła się na
liście miejskiej ) , mamy kilkaset milionów złotych. A takich
pieniedzy nie było i nie będzie, nawet gdybyśmy wstrzymali inne
inwestycje . Więc nie ma co obiecywać że jakoś to będzie , trzeba
brać sprawy we własne ręce, prosić rodzinę o pomoc . Gmina pomoże
najbiedniejszym i to też w ciągu kilku lat . Taka jest prawda , nie
tylko w Krakowie ale w całej Polsce.Można udawać ,że coś się zrobi
ale prawda jest prawda !

Kontrowersyjna eksmisja z Podgórza

[Gość: renata]

Nie rozumiem nad czym tu dyskutować.Polska to kraj, w którym nie szanuje się
własności prywatnej.Jeśli ktoś nie ma funduszy na płacenie czynszu musi w
każdym normalnym kraju zmienić swoje mieszkanie na mniejsze lub o nizszym
standardzie.Oczywiście to bardzo wygodne dla kraju obcążyć kosztami utrzymania
ludzi,którzy wcale nie koniecznie są biedni,ale po prostu nie wykazują
dochodów lub należą do patoligii i uważają,że płacić nie trzeba,bo po co.Niech
utrzymuje ich właściciel kamienicy,on przecież ma.To koszmar.Ja jestem
właścicielem takiej kamienicy i gnieżdzimy się w małym mieszkaniu a moi
lokatorzy,którzy nie płacą czynszu i mogę ich pocałować w nos,tak przynajmniej
mówią, mieszkają sobie w mojej własności i śmieją się do rozpuku jak mnie
widzą.Moge powiedzieć jedno prawo w naszym kraju jest bardzo krzywdzące dla
ludzi pracy,którzy płacą podatki i harują od rana do nocy.Lepiej nic nie
mieć,bo wtedy nie ma z czego wyegzekwować i żyć na koszt innych.Dom dostałam
od moich dziadków,którzy pracowali ciężko aby ich bliscy coś z tego mieli i
nie dość,że zostało im to zagrabione przez komunizm i zdewastowane przez
naszych kochanych lokatorów to jeszcze współczesny ustrój niby inny,a jednak
taki sam kontynuluje dzieło dewastacji i grabieży.Czuję się okradana w imieniu
prawa.

Kontrowersyjna eksmisja z Podgórza

[gazeta_mi_placi]

Gdybym powiedziała właścicielowi dawnego mieszkania,że nie zgadzam się na
wyższy czynsz i się nie wyprowadzę chyba by mnie zabił śmiechem...

Kontrowersyjna eksmisja z Podgórza

[Gość: roberto]

czytam i miechcialabym aby ktos cos takiego przezywal.Jesli sa prawa
roszczne do mieszkana przez bylego wlasciciela miemozna nic zrobic
nawet zamienic na miejsze mieszkanie .Jestem ekspedjetka i zarabim
1500 zl .Mam bardzo chora matkie ktorej pomagam.Balaga i wielki
bu...stworzylo ponstwo wiec bede od niego wymagala>mieszkania ktore
mam od 50 lat lub zastepczego .Do oddania jest bylym wlscicielom w
samej Warszawie ok.2500 domow .Oby nie okazalo sie ze ktos bliski
mieszka w tych domach i musi je opusic >co pisza nieznajc problemu<

[Gość: Zofia]

Prawo własności jest rzeczą świętą, ale nie w Polsce. Wiec nie mówcie, ze prawa
własności są szanowane. W swoim mieszkaniu w kamienicy mam staruszkę, która
zbiera śmieci na ulicy i ze śmietników i tym pali w piecu. I kompletnie nic z
tym nie mogę zrobić - ze względu na jej wiek (80lat). Mieszka w mieszkaniu
blisko 100m, opłaca niski czynsz, ma swojego adwokata i nie wpuszcza nikogo,
nawet służby techniczne. Na dodatek pod ochroną MOPS-u.
Wszyscy ją ochraniają - tylko ja mam to mieszkanie niby wirtualnie. Pójde przed
kamienicę i z chodnika mogę w okna popatrzeć. Tyle co mogę. Sama mieszkam u
rodziców.

A miała na znalezienie mieszkania prawie 50 lat, bo od pięćdziesięciu lat moja
rodzina jest właścicielem tego mieszkania.
Tyle lat mieszka kobieta w cudzej własności za marny czynsz jak na takie ogromne
mieszkanie i do dziś mieszka. Mam nadzieję, ze w przyszlości moje państwo wróci
mi odszkodowanie z tego tytułu.