Ile wart jest spokój na Rynku Głównym?

[Gość: pendula]

Jak się skończą łomotliwe koncerty za darmochę, od których pękają ściany, i
wszelkie imprezy typu koszykówka, padalce tańczące do wyjącego hip-hopu i inne
cuda na kiju rodem z wiejskiego targowiska, skończy się chamstwo i
tałatajstwo. Jeżeli to ma być wizytówka, to ja dziękuję. I piwo powinno w
obrębie pierwszej obwodnicy podrożeć.

NIE państwu policyjnemu

[Gość: antitotal]

Na pewno spokój na rynku nie jest wart naszej wolności.
A ta jest coraz bardziej ograniczana przez rosnące w uprawnienia i
siłę państwo i jego służby. Na każdej ulicy monitoring, sprawdzanie
poczty elektronicznej, podsłuchiwanie obywateli, lokalizowanie
poprzez komórkę.

To już dawno przerosło sytuację opisaną w "Roku 1984" Orwella.
Nie dla nowego totalitaryzmu!

Ile wart jest spokój na Rynku Głównym?

[Gość: miłośnik spokoju]

Bogusław Kosior, radny PiS powinien zamilknąć bo jako polityk jest
cyniczny.
To skandal, to prawda. Ciekawe co jako polityk dotychczas zrobił, czy
może wcześniej nie wiedział że tak się sprawy mają?

[Gość: kondzio]

Chyba od spokoju publicznego jest Straż Miejska? Ale poza łapaniem kierowców niczego nie widzi.Panie Prezydencie wstrząśnij wreszcie własną formacją aby zajęła sie tym co chcą mieszkańcy!!!!!

za wszystko zapłacisz kartą Plastic-Mind , a kopa

[Gość: meeeeeee]

od przygodnych kolesi dostaniesz za darmo ..

kiedy posterunek na Rynku będzie dla turystów ?

[Gość: Max]

Kiedy wreszcie okradziony na Rynku turysta będzie mógł zgłosić kradzież na
posterunku który znajduje się przy Rynku - a nie będzie zmuszony do wyprawy na
ulicę Szeroką, gdzie spędzi kilka godzin w kolejce a potem trafi na
policjanta, z którym po angielsku i tak się nie dogada ?

Skoro miasto wykłada 3 mln zł rocznie dla policji, to niech postawi chociaż
jeden jedyny warunek ! Posterunek przy Rynku Głównym MUSI ZAPEWNIĆ PEŁNĄ POMOC
DLA TURYSTÓW !!! To chyba nie problem znaleźć wśród krakowskich policjantów
kilkunastu, którzy mówią dobrze w obcych językach i mogli by stanowić całą
obsadę posterunku w centrum miasta.

[lhat]

Gość portalu: pendula napisał(a):

> Jak się skończą łomotliwe koncerty za darmochę, od których pękają ściany, i
> wszelkie imprezy typu koszykówka, padalce tańczące do wyjącego hip-hopu i inne
> cuda na kiju rodem z wiejskiego targowiska, skończy się chamstwo i
> tałatajstwo. Jeżeli to ma być wizytówka, to ja dziękuję. I piwo powinno w
> obrębie pierwszej obwodnicy podrożeć.

Kraków słynie z rozrywki (różnego typu) co nadaje mu charakter, a twoja ocena
przypomina mi pewne radio. Naucz się żyć a nie mieć pretensje, że ktoś się może
dobrze bawić i czuć w tym mieście.

Co do piwa, to raczej nie widziałeś cen jakie są w okolicach pierwszej
obwodnicy. Kumpel przy mnie płacił 10zł za piwo - 0,5l kufel.

Co do bezpieczeństwa, to większość osób raczej nie wie co to jest poważna bójka.
Ja się nie dziwie, że policja nie zawsze interweniuje. W większości wypadków są
w stanie przypadkiem podczas interwencji zadać większe obrażenia szarpiącym się
alkoholikom niż oni sobie nawzajem podczas bójki. Do tego jak mają odróżnić
bójkę od uspokajania nadpobudliwego kolegi (parę butów w okolice łydki, plaster
przez czachę potrafi uspokoić na tyle, że delikwenta da się odwieźć normalnie do
domu). Do tego wszystkiego policja jest niepotrzebna, a wręcz może przeszkadzać.

Ile wart jest spokój na Rynku Głównym?

[Gość: major]

Nie ma co narzekać na wspópracę włąscicieli tylko ich karać za to ze na ich
terenie dochodzi do bójki. Tak sobie w Nowym Jorku poradzili z chamstwem. Sam
byłem świadkiem jak w jednymz lokali było głośniej (studenci z europy
wschodniej się opili piwskiem i rozrabiali) po godzinie 24. to
przyjechał "szeryf" wyprosili wszystkich i lokal dostał karę i był zamkniety
przez następne trzy mieisące....potem nie było żadnej taryfy ulgowej dla
chamstwa i sam właściciel dbał żeby było ok a nie liczył na policję...

Ile wart jest spokój na Rynku Głównym?

[Gość: Krzysztof K.]

Parę lat temu była zasada bodajże strefy bezpiecznego Rynku - policjanci mieli
obowiązek reagować na najmniejsze nawet wykroczenia w obrębie Rynku i w jego
okolicy. Było w ogóle więcej funkcjonariuszy. Nie wiem czy była to inicjatywa
(nie pamiętam jak się ta akcja dokładnie nazywała)komendanta miejskiego, czy
wojewódzkiego, ale być może należałoby do niej powrócić. Tłumaczenia obecnego
komendanta miejskiego są niestety żenujące. Natomiast jeszcze bardziej
żenujące są wypowiedzi niektórych ludzi na niniejszym forum. Monitoring nie ma
naprawdę nic wspólnego z Orwellem, jest metodą wspomagającą bezpieczeństwo,
sprawdzoną m.in. w Wielkiej Brytanii.
Z drugiej strony nie ma co się dziwić policjantom - w razie interwencji zaraz
okaże się, że to był najlepszy uczeń w szkole, tylko trochę się poszturchali,
albo kogoś poszturchał, w końcu nic się nie stało. No i teraz jeszcze jest
ADHD - to jest guma prawna, którą można wyginać dowoli.

[Gość: antytotal]

Natomiast jeszcze bardziej
> żenujące są wypowiedzi niektórych ludzi na niniejszym forum.
Monitoring nie ma
> naprawdę nic wspólnego z Orwellem, jest metodą wspomagającą
bezpieczeństwo,
> sprawdzoną m.in. w Wielkiej Brytanii.

Oczywiście że monitoring ma bardzo dużo wspólnego z Orwellem. To jest
Orwell w praktyce. Obywatel jest non stop obserwowany na ulicy, przez
instytucję - policję -nad którą nie ma jakiejkolwiek demokratycznej
kontroli. Do tego dochodzi coraz więcej uprawnień (np. ostatnio
dodatkowe uprawnienia dla strażników miejskich i ochroniarzy),
nagrywanie rozmów i możliwość podsłuchiwania obywateli, zapisywanie i
udostepnianie służbom poczty elektronicznej obywateli, w nowszych
modelach możliwość lokalizowania przez komórkę, wstępne próby
wszczepiania chipów (więźniom i ochotnikom) itd.

A przecież technologia się rozwija i system inwigilacji także. Jeżeli
np. dzisiaj masz monitoring na niektórych ulicach , za kilka lat
będzie na każdej. No a dlaczego niby nie na klatkach schodowych w
blokach? Itd.

Obsesja "bezpieczeństwa" to woda na młyn totalitarnego państwa

Ile wart jest spokój na Rynku Głównym?

[Gość: norma]

Zapraszamy na Kazimierz. Tu można wszystko, bo służby w nocy nie
działają!

Ile wart jest spokój na Rynku Głównym?

[Gość: yne]

"- Funkcjonariusze wykonują swoją pracę dobrze, Rynek jest jednym z
najbardziej strzeżonych miejsc w Krakowie " - to zdanie dobrze
odzwierciedla pracę policji. Nie chodzi o to żeby obywatel czuł się
bezpiecznie, tylko żeby odwalić robotę i iść do domu. W tym
przypadku sam szef mówi podwładnym, że nie interesuje go CO robią w
pracy, tylko żeby byli na stanowisku (czyli "strzegli Rynku",
cokolwiek to znaczy). Skąd ta mentalność? ano wprost z PRL,
odzwierciedlone powiedzonkiem "czy się stoi czy się leży, się
należy".

Ile wart jest spokój na Rynku Głównym?

[Gość: Kuba]

Policja i Straż Miejska powinny się wstydzić. Także władze miasta, które dają
przyzwolenie na chuligańskie wybryki vide "świętowanie" zwycięstwa Wisły w
Pucharze. Pijany motłoch za nic miał przepisy porządkowe a policja nie
reagowała jak na jej oczach kibole otwierali kolejne butelki piwa lub z hukiem
roztrzaskiwali je na płycie Rynku. Szybko oddaliliśmy się z żoną, bo nie
mieliśmy ochoty na kolejne zaczepki tego bydła. Być może winne za taki stan
rzeczy są władze miasta? Kto dał pozwolenie na wejście kohorty kiboli na rynek?

[Gość: Anty-Kuba]

Gość portalu: Kuba napisał(a):
>Kto dał pozwolenie na wejście kohorty kiboli na rynek?<

Nikt. Przecież nie trzeba specjalnego pozwolenia na wejście na
rynek. Ciesz sie pan, że EURO 20012 w Krakowie nie będzie jak nie
lubisz kiboli.

Mam pomysł co zrobic

[Gość: Krakauer]

Rynek Głowny nie będzie bepieczny ponieważ konsekwentna
polityka "kulturalna" miasta doprowadziła do tego że Salon satał się
saloonem. Oferta kulturalna która sprowadzająca się do łomotów kapel
rockowych, tańców dyskotekowych , meczów koszykówki, telewizorów
plazmowych , kiełbas smażonych , karoc ala Disney i kulminacyjny
Sylwester z pięknym krakowskim zwyczajem tłuczenia butelek po
szampanie itp , itd , Jest to idealne środowisko dla byczych
karków , i kobiet różowych brokatowych. Żadna policja tego nie
upilnuję. Serce pęka kiedy spaceruje się po obecnym Rynku i ma się
ochotę jak najszybciej z tamtąd uciec . Mam pomysł który uporządkuje
sytuację na Rynku : JEDYNĄ MUZYKĄ DOPUSZCZLNĄ NA RYNKU GŁÓWNYCM -
MUZYKA KLASYCZNA - myślę że to skutecznie usunie znaczną częśc
byczych karków z Rynku no i policji będzie lżej

[Gość: Prof. Jan Wilczór]

Polecam Ci wizytę w Szpitalu Specjalistycznym im. J. Babińskiego
SPZOZ Wojewódzki Ośrodek Leczenia Nerwic.

Po konsultacjach i przyjmowaniu środków psychotropowych spróbuj
pospacerować po Rynku za 3-4 tygodnie przez parę minut i wtedy
pochwal się na forum czy pomogło. OK?

Ile wart jest spokój na Rynku Głównym?

[Gość: Anty-Kuba]

Krakauer ma racje. ? Niech grają tylko Straussa. W Wiedniu tak jest
i jest spokój. Przecież muzyka łagodzi obyczaje.

PO odpłaca się swojemu elektoratowi z Monte

[Gość: centrm miasta]

za dobre głosowanie. Głucha i ślepa "wadza".

Niech restauratorzy zainwestuja w klienta

[Gość: Piotr]

Uważam, że opisywany przez Państwa problem bójek ulicznych i
związanego z tym braku bezpieczeństwa nie dotyczy bynajmniej jedynie
rynku w Krakowie. Jest on niestety typowy dla większości miast w
Polsce. Szczególnie zaś odczuwalny staje się w dzielnicach gdzie
zagęszczenie szeroko pojętych lokali rozrywkowych jest największe.
Wydaje mi się jednak, że jakikolwiek system monitoringu czy patroli
policyjnych nie rozwiąże problemu jeśli równocześnie nie zostaną
podjęte działania mające na celu jednoznaczne napiętnowanie
społeczne zachowań chuligańskich.
Niestety w chwili obecnej w naszym społeczeństwie panuje szerokie
przyzwolenie dla niestosownych zachowań.
Moim skromnym zdaniem dużą część winy z zaistniałą sytuację ponoszą
właściciele lokali rozrywkowych, którzy nie inwestują w ochronę. Co
więcej wydaje się, że przynajmniej część z nich w poczuciu ich
własnego, źle rozumianego, interesu jawnie sympatyzuje z `karkami`
lub jest do nich nastawiona obojętnie.
Powszechne są przecież sytuacje gdy ochrona PUBu czy dyskoteki pod
byle pretekstem nie wpuszcza do środka `normalnego człowieka`, by za
chwilę pozwolić wejść grupie `karków`, nieraz serdecznie ich
jeszcze witając.
Rozumiem, że dla właścicieli lokali rozrywkowych `karki` są
najlepszymi klientami. Zawsze przychodzą, zawsze wydają niemałe sumy
za alkohol i inne oferowane przez dany lokali usługi. A że się
czasem ostro posprzeczają? Trudno, tym bardziej, że do bójek
dochodzi z reguły poza terenem klubu czy dyskoteki więc właścicieli
tychże lokali naprawdę mało to obchodzi. A szkoda.
Do tego dochodzi tak zwana `ochrona`, sutenerstwo czy też
dystrybucja narkotyków na terenie lokalu. Nie oszukujmy się,
narkotyki są dostępne w większości lokali w Polsce, a ktoś przecież
musi zajmować się ich dystrybucją.
Z tych właśnie powodów właściciele lokali rozrywkowych nie
specjalnie kwapią się do tego aby powiedzieć `karkom` jednoznacznego
`nie` i zainwestować w kulturalnego klienta.
I póki nie zdecydują się na taki krok moim skromnym zdaniem bójki
uliczne ciągle będę codziennością i powoli staną się wizytówką
naszych miast. Niezależnie do tego ile kamer uda się zamontować i
ilu policjantów uda się wysłać na ulicę.
Szanowany właściciel dyskoteki czy PUBu powinien natychmiast
wyrzucić z własnego lokalu osobę, która wykazuje choć cień agresji
wobec osób drugich lub w najmniejszym nawet stopniu wskazuje na
nadużycie alkoholu. A jak jest w praktyce wie chyba każdy kto choć
raz wybrał się na zabawę do nocnego lokalu.
Rzecznik małopolskiej policji ma całkowitą racje mówiąc, że
większość odnotowywanych zdarzeń chuligańskich `ma charakter
towarzyski`. Innymi słowy jedne (zapewne doskonale znane policji)
`karki` biją innych (pewnie również doskonale znanych policji)
`karków`. I wszystko zostaje w rodzinie. Jednak smród ulatnia się na
zewnątrz.
Chociaż o skuteczności polskiej policji można mówić bardzo wiele to
nie rozumiem zarzutów stawianych pod jej adresem przez bohatera
zamieszczonego w Gazecie Kraków reportażu o Rynku Krakowskim, Pana
Sebastiana. Nikt z nas nie może wykonywać dwóch czynności naraz.
Skoro, jak sam Pan Sebastian przyznaje, opisywani przez niego
policjanci właśnie zajmowali się sprawą jednej bójki nie mogli
jednocześnie skutecznie interweniować w drugiej bójce choćby
rozgrywała się ona tuż obok. Policjanci to też zwyczajnie ludzie.
Owszem szkoleni, ale wciąż jedynie ludzie. Nie żadni supermani.
Prawdopodobnie gdyby zainterweniowali w opisywanej przez Pana
Sebastiana sytuacji sami naraziliby się na ciężkie pobicie a sprawcy
tak jednego jak i drugiego zajścia swobodnie oddaliliby się z
miejsca zdarzenia. Naprawdę nie sztuką jest rzucić się pojedynkę z
odznaką na kilku bandziorów i żadnego nie łapiąc zostać ciężko
pobitym. Sztuką jest tak zapanować na sytuacją aby nikomu
postronnemu nie stało się więcej niż mogłoby się stać.

Wara od rowerzystów - tu interweniujcie !

[Gość: rowerzysta]

Może tak Straż Miejska zajęłaby się interwencjami w przypadku takich naruszeń
spokoju i prawa, zamiast łakomić się na 50 zł od rowerzysty jadącego
BEZPIECZNIE po chodniku? Co jest Panowie Strażni - boicie się o własne tyłki -
lepiej pójść na łatwy zarobek i gnębić babcie sprzedające kwiatki i rowerzystów?