Tunel w centrum miasta

[donpedroso]

Lepiej zbudujcie 10 porządnych basenów w naszej metropolii...

[Gość: joggi]

Pruszkowski!!!!
My chcemy TROLEJBUSY w tunelu!!!!!!
Zmieńcie plany!
Za 10 lat ktoś wpadnie pewnie puścić tam trakcję...

[Gość: Guest 5.]

Szkoda forsy na ten tunel. A moze go poprowadzic ROWNOLEGLE DO Bystrzycy?
Bedzie bardziej potrzebny.Zrobic kilka pasow na szosie i zalatwione. Czy to ma
byc pomnik dla Pruszona? Guest5.

[Gość: Ja]

Przeżyłam w tej dzielnicy ponad pół wieku, a jeszcze w dzieciństwie słyszałam o
tym projekcie tunelu. Ciekawe, czy zdążę go zobaczyć?

[mike79]

no to teraz juz szybciutko jak na warunki lubelskie 5-15 lat a w miedzyczasie
bedziemy mieli kolejna piekna inwestycje pod nazwa "tunel w budowie", "lotniska
w budowie" mamy juz dwa - calkowicie zaslugujemy na miano metropolii
do tego jeszcze kosmodrom, disneyland i poligon nuklearny na gorkach i male
mocarstwo jak sie patrzy, tylko walute trzeba jakas sensowna przyjac - proponuje
pruszonki

[mali_bu]

No dobra. Znam to miasto od urodzenia, ale to centrum miasta jest trochę dalej. Choć jak Tesco budowali, to też mówiono że to "centrum miasta".

[Gość: kulanio]

tia jeszcze tunelu brak w tej naszej "nekropoli" *nie mylić z metropolią

[Gość: Akademik]

Skasowali cwaniaki artykul , na podstawie ktorego mamy dyskutowac!!!! Jesli
mowa o tunelu na Sowinskiego to jestem zdecydowanie PRZECIW: Poszerzyc troszke
ulice Sowinskiego i dac mieszkancom i .... Miasteczku UNiwersyteckiemu swiety
spokoj. Przeciez to bedzie rozkopane na kilka lat , a ile forsy na to pojdzie?
LUDZIE!!! Nie warto. Lepiej poprawic stan drog, zbudowac choc kawalek
obwodnicy. Tylko niech urzedasy nie tykaja domow, zbudowanych w mocy prawa w
Konopnicy. Co wam, urzedasy przeszkadza poprowadzic kilkaset metrow dalej a nie
przez domy mieszkancow. Daje slowo: NIE MIESZKAM W KONOPNICY, nawet nie mam tam
znajomych, ale wyobrazam sobie ludzi, ktorzy budowali, by miec dobre warunki
mieszkania a tu walą im poprzez ich działki i domy - obwodnice. Akademik.

[Gość: g]

2 pasy ruchu? jedna stłuczka zablokuje tunel, jak to dzieje się na al. Kraśnickiej

[Gość: obserwator dna]

Chętnym do debaty na temat sensu,kształtu,funkcjonalności a zwłaszcza kosztów
projektu i budowy tunelu polecam bardzo pouczający wątek SKATERZY KONTRA
URZEDNICY a zwłaszcza artykuł: www.flip.pl/artykuly/czytaj.php?id=44
Jeden z gości na tym watku podpisujacy się "Projektant" postawił tezę że to
skaterzy są winni że skatepark nie nadaje się do użytku bo zagraża zdrowiu i
życiu użytkowników(!) Więc jeśli ten tunel wam się nie podoba to sami
jesteście sobie winni drodzy mieszkańcy Lublina i szanowni forumowicze.
I nie krytykujcie "... bo możecie mieć problemy osobiste" Pozdrawiam i polecam
w.w. lekturę - baaardzo pouczająca!!!!!!

[Gość: Gelo]

Tunel za 120 mln. czy lotnisko które ma ponoc kosztować tylko 70 mln????? moze
Prezydent pochwali sie inwestorom tunelem ale lotnisko by ich predzej
przyciagnelo do naszej "metropolii"

METRO zbudować z Czechowa na LSM

[Gość: Czesław z Kielców]

wystarczy wprowadzić trakcję i tory do tunelu ;-)

Mamy nadzieję, że SLD i SDPL niczego nie popsują

[Gość: Lublinianie]

Mamy nadzieję, że SLD i SDPL niczego nie popsują w tym projekcie i tej
realizacji (psuć to towarzysze potrafią akurat świetnie - to ich specjalność,
jedyna, niestety). Patrzmy towarzyszom na ich lepkie łapska a najlepiej odsuńmy
towarzyszy z SLD i SDPL od wszelkiej władzy (również regionalnej,
samorządowej). Wkrótce będzie taka okazja by tak uczynić.
A co dalej z towarzyszami z SLD i SDPL ???
Śmietnik, śmietnik historii - tam ich miejsce.

[Gość: towarzyski]

Gość portalu: Lublinianie napisał(a):

> "Mamy nadzieję, że SLD i SDPL niczego nie popsują w tym projekcie i tej
> realizacji (psuć to towarzysze potrafią akurat świetnie - to ich specjalność,
> jedyna, niestety). Patrzmy towarzyszom na ich lepkie łapska a najlepiej
odsuńmy towarzyszy z SLD i SDPL od wszelkiej władzy (również regionalnej,
> samorządowej). Wkrótce będzie taka okazja by tak uczynić.
> A co dalej z towarzyszami z SLD i SDPL ???
> Śmietnik, śmietnik historii - tam ich miejsce."



Towarzysz Korczewski miałby coś popsuć? Eeee,chyba przesadzacie Lublinianie!!!
Korczewski - nigdy!!! Toż to fachowiec jakich mało a że starej daty to zaraz
wypominać i od towarzyszy wyzywać? Nieładnie Lublinianie,nieładnie!,

[Gość: Satan of Swing]

Czyżby ekipa Pruszkowskiego to byli ludzie z SLD? Kupy sie nie trzyma to co
piszesz, kolego. prawica rządzi w tym mieście i to ona odpowiada za tragiczny
poziom jego rozwoju. Miasto nie robi nic - to co sie dzieje, dzieje się tylko
dzięki prywatnej inicjatywie.

[Gość: towarzyski]

Nie z SLD a z PZPR. I nie kolego a towarzyszu !!!

[Gość: Satan of Swing]

Towarzysze to byli w husarii i chorągwiach pancernych, kolego:-)

bASENY???

[Gość: Hanys]

Uczcie się od Ślązaków!!! Baseny budujcie sobie ale chyba coś z tymi korkami
trzeba zrobic.... moze zrobcie tak-niech wszyscy urzędnicy pojada na wczasy na
koszt panstwa a drogi wybudujecie w czynie społecznym:) Palanty!!!
Ciekawe kiedy wypłynie pierwsza afera związana z tą inwestycją...

[Gość: szczery80]

Ciekawe, czy jakaś praca będzie ?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=28665318

nie ma czym się podniecać ...

[Gość: leszeke]

Scenariusz zawsze ten sam:
- parę milionów na projekty/ekspertyzy/badania/...
- powołanie dyrekcji w budowie ...
- ... długo, długo NIC

Nareszcie!

[Gość: Smok]

.

[Gość: hurra?]

Nareszcie bedzie można wydać te dwa miliony czterysta tysiący z kieszenie
podatników na projekt, którego nikt nigdy nie zrealizuje!!!
Mnie też ulżyło i ja też się cieszę niewymownie!!! Nareszcie!

Do motłochu

[Gość: Lubelak]

Zastanawiam skąd bierze się ten motłoch, szczekający i plujący na Lublin na tym
forum.
Co to biedne miasto zrobiło tym ludziom, że tak na niego plują?
Kim oni są, ci zakompleksieni debile odreagowujący na forum swe niepowodzenia?
A wreszcie, ilu nas jest prawdziwych lubelaków, którzy pracują w tym mieście i
widzą zmiany na lepsze?
Każdy temat do dyskusji, to szczekanie prymitywu epatującym brakiem
jakichkolwiek argumentów.

[Gość: Lubelak]

I własnie, skąd ty wiesz niedouku że projekt nie będzie zrealizowany?
Kto Ci to powiedział, przyśniło się jak odpoczywałeś w domu po kolejnym piwku
lub tanim winku? Jesteś specjalistą w tej dziedzinie, aby zabierać głos?
W Lublinie projekty unijne, infrastrukturalne sa realizowane skutecznie przez
kilka lat. Stare Miasto, Al Spółdzielczości Pracy, Graffa, Willowa, Magnoliowa
itp. I bedzie ich więcej, w tym tunel.
Ale motłoch szczeka na każdy pomysł w tym mieście, ileż można?

[Gość: x]

Ty!!! co ludzi od motłochu wyzywasz, czyżbyś pracował w Urzędzie Miasta???

[Gość: y]

Gość portalu: x napisał(a):
> Ty!!! co ludzi od motłochu wyzywasz, czyżbyś pracował w Urzędzie Miasta???


A może nim kierujesz?

[Gość: x]

Zmiany na lepsze? Ze sraczki zrobiło się gó..... też mi zmiana...

[Gość: motłoch]

Gość portalu: Lubelak napisał(a):

> Zastanawiam skąd bierze się ten motłoch, szczekający i plujący na Lublin na
>tym forum.
> Co to biedne miasto zrobiło tym ludziom, że tak na niego plują?
> Kim oni są, ci zakompleksieni debile odreagowujący na forum swe niepowodzenia?
> A wreszcie, ilu nas jest prawdziwych lubelaków, którzy pracują w tym mieście
>i widzą zmiany na lepsze?
> Każdy temat do dyskusji, to szczekanie prymitywu epatującym brakiem
> jakichkolwiek argumentów.


Motłoch z Lublina mówi o sobie : "lublinianin"
Inteligent z urzedu mówi o sobie "prawdziwy lubelak"

[yaro1001]

Zgadzam sie z tobą Lubelaku. Cokolwiek w tym mieście chce sie zrobić to zaraz znajdują sie ludzie, którym nic nie pasuje, dla których każdy pomysł poprawienia czegość na lubelszczyźnie wiąże się z tematem do krytyki. Przez takie podejśćie naszych mieszkańców dalej pozostaniemy Polską "B". Życzyłbym sobie zeby cały ten zakompleksiony motłoch zaczął patrzeć perspektywicznie na losy naszego regionu. Pozdr

[Gość: lubelak]

To jakaś paranoja nie potrafiono przez 10 lat rządów prawicy i innych cwaniaków
wybudowąć obowodnicy wokół miasta, która widnieje na planie zagospodarowania z
roku 1997 a teraz kiełbasa wyborcza kierowana jest na kolejny miraż o nazwie
tunel, chyba do piekła, cha,cha...

[Gość: miki]

A z ziemi wydobytej z tunelu usypie się Kopiec!
Z tabliczką!

[Gość: Lubelak emigrant]

Myślę, że nie ma co pchac się w centrum. Szkoda kasy.
Wystarczy porządna obwodnica przy której rozwinie się automatycznie
infrastruktura firm. Każdy kierowca woli pruć obwodnicą niż przebijać się przez
centrum nawet złotym tunelem.
Skończyć się to może tym, że tunel będzie przelotowy a dojazd i wyjazd z niego w
systemie "ruchmego parkingu" szczególnie w szczycie.

[Gość: Bart]

Co ma jazda obwodnicą do tunelu?
Tunel jest dla mieszkańców miasta, którzy w godzinach szczytu stoją w dłuuugich
korkach, żeby przebić się z północy na południe (lub odwrotnie).
Obwodnica jest dla ruchu tranzytowego, choć i mieszkańcom ogromnie ułatwiłaby
życie. Dlatego obwodnica w mojej opinii jest ważniejsza.

[sonnenkinder]

Do informacji wszystkich - Obwodnica nie jest inwestycja miejska, nie zalezy od
miasta, miasto jej nie finansuje. Tylko GDDKiA.

Nie dopuśćmy błaznów z SLD i SDPL do tej sprawy !!

[Gość: tys]

Nie dopuśćmy błaznów z SLD i SDPL do tej sprawy !! Towarzysze z SLD i SDPL
tylko wszystko moga zepsuć.
Znacie równianie matematyczne ?
SLD + SDPL = afery, korupcja, złodziejstwo.

[Gość: Satan of Swing]

A różne indywidua z PiS, PO i innych ugrupowań ile nakradły? Troche krytycyzmu w
wojowniczych zapędach. Popatrz sobie na to, co robią lubelscy prawicowcy, w
większosci związani z PiS - łamią tytułowe prawo na każdym niemal kroku -
ogłaszają, nieporawidłowo przeprowadzają i bezprawnie rozwiązują przetargi, nie
ponoszą odpowiedzialności za niszczenie przez siebie dóbr kultury (Teatr Stary),
chronią swoich przestępców itd. Tracą publiczne pieniądze na jakieś chore i
idiotyczne projekty... Ale zawsze łatwo wrzeszczeć, ze kto inny kradnie - ot,
taka prawicowa moralnosć Kalego.

[Gość: zwykły człowiek]

Gość portalu: tys napisał(a):
> Nie dopuśćmy błaznów z SLD i SDPL do tej sprawy !! Towarzysze z SLD i SDPL
> tylko wszystko moga zepsuć.

Logiczne! To byłoby nierozsądne dopuszczać jeszcze więcej błaznów do taaaakiej
kasy!!! Ale możesz być spokojny,na pewno nie dopuszczą!!!

Wykosić SDPL i SLD w najbliższych wyborach.

[Gość: Tum]

Wykosić SDPL i SLD w najbliższych wyborach.
To nasz cel. Odsunąć towarzyszy i towarzyszki z SDPL i SLD od władzy i od
koryta, przy ktorym pławią się pasożytniczo od wielu kadencji i lat.
Ten cel osiągniemy we wrześniu br.

[Gość: Satan of Swing]

Torchę logiki w mysleniu - przy lubelskim korycie od wielu lat i kadencji karmią
się pasożytniczo prawicowcy, a nie SLD i im podobni. Jeszcze trochę takich
głosów i ludzie uwierzą, ze Pruszon to członek SLD:-)

Wąski tunel dla dorożek? Lepiej metro+obwodnica!!!

[Gość: bart]

Nie wystarczy zwykłe poszerzenie ul.Poniatowskiego?!?!, Po co pruć dwupasmówką
aby za chwilę ładować sie w wąski tunel???? ale mnie najbardziej przeraża
likwidacja skweru przy Głębokiej. Głupie, głupie, głupie!!!!!!!

[Gość: mały]

Za sumę 122 400 000 złotych można by wybudować wszystkie brakujące odcinki
ulic,mosty,wiadukty itp. których brak od lat dezorganizuje komunikację w
mieście,wszystkie te fragmenty ulic które domykałyby już istniejący ale
poprzerywany i niewydolny układ drogowy Lublina. Jaki sens ma budowanie tunelu
w miejscu istniejącej i dobrze utrzymanej ulicy poza tym że taka sama ulica
gigantycznym kosztem i wysiłkiem przeniesiona zostania pod ziemię do tunelu?!
Na ulicy Sowińskiego tworzą się korki nie dlatego ze nie jest ona ulicą w
tunelu tylko dlatego że cały układ drogowy Lublina jest chory,niedokończony i
niewydolny - brak mostów i wiaduktów łączących już dawno wybudowane fragmenty,
brak koncepcji, pomysłu,planu całościowego usprawnienia i upłynnienia ruchu
samochodowego w całym mieście,w skali globalnej. Budowa tego tunelu podobnie
jak wylewanie kolejnych warstw asfaltu na wciąż te same ulice tak samo usprawni
ruch w mieście jak ta przysłowiowa herbata bez cukru która stanie się słodsza
do samego mieszania! To kolejny po słynnym wielopiętrowym ,podziemnym parkingu
pod Placem Litewskim chory pomysł zabawiajacych sie za nasze pieniądze i naszym
kosztem urzędników, pomysł iście socjalistyczny z epoki Wielkich Budów
Socjalizmu. Gdyby to był chociaż dar od towarzyszy radzieckich to jeszcze bym
rozumiał skąd ten absurd. Ale towarzyszy radzieckich juz nie ma, dary sie
skończyły, epoka bezmyślnego trwonienia publicznych pieniedzy na realizację
chorych rojeń lokalnych kacyków wydawało się, bezpowrotnie przeszła do
historii, a potrzeby miasta Lublina i jego mieszkańców powinny zaspokajać
reprezentujące interes publiczny władze samorządowe, mądrze i po gospodarsku
dzielące skromne,wspólnie wypracowane środki żeby poprawiać to co możliwe do
poprawiania kompetentnie planowo, oszczędnie i konsekwentnie! A tymczasem
wybrana demokratycznie władza wciąż serwuję nam i miesza tę samą mętną herbatkę
i przekonuje że już, już zaraz będzie nam słodko!!!!
Od tej słodyczy zbiera się już na mdłości!

[Gość: kko]

Piszesz, ze miasto zamiast budowac tunel powinno laczyc niedokonczone odcinki
ulic, a przeciez ta inwestycja spelnia wszystkie Twoje pomysly i postulaty.
Budowa tunelu jest wlasnie dokonczeniem brakujacego odcinka tzw. obwodnicy
sródmiejskiej zaplanowanej w l. 60-tych i od tego czasu budowanej etapami i z
wyraznym mozolem. Dziwnie by wygladalo, aby prawie wreszcie gotowa 4 pasmowa
trasa Smorawinskiego/Poniatowskiego konczyla sie nagle w krzakach tj. waska,
zapchana uliczka dojazdowa do Raclawickich. Wybudowany tunel zamknie petle
trasy i wtedy bedzie ona w pelni kompletna.

[Gość: mały]

Ta inwestycja nie spełnia moich postulatów ale jest wymyślona zamiast ich
spełnienia!
To że Lublin planowany jest od lat 80-tych przez te same osoby na wzór Paryża
czy Nowego Jorku jako Metropolia poprzecinana "obwodnicami śródmiejskimi" z
podziemnymi wielopiętrowymi parkingami pod placem Litewskim, placem Targowym
(Swiętoduska) nie znaczy wcale że jest planowany mądrze! Nikt nie zastanawia
sie czy plany wymyślone w latach Gierkowskiego "rosperity" nie powinny być
zrewidowane.Czy nie powinno sie raczej budować obwodnic podmiejskich
zamiast "śródmiejskich",wycofując i ograniczając do niezbędnego minimum ruch
samochodów w centrum miasta, zastępując go nowoczesną komunikacją zbiorową,
scieżkami rowerowymi, deptakami, parkami, skwerami i alejami itp?
Zamiast kanalizować ruch z wielkich osiedli w przecinające miasto tunele i
arterie "śródmiejskich obwodnic" należałoby wzorem wielu historycznych miast
Europy zwiększyć liczbę normalnych ulic miejskich jedno a nie dwu i trzy
pasmowych porozdzielanych stalowymi bariarami a te wszystkie dwupasmowe ulice -
rzeki nie do pokonania dla zwykłego pieszego i rowerzysty zamiast wpuszczać w
potwornie drogie tunele , wywalać na przedmieścia gdzie ich miejsce!

[Gość: Rok]

Tunel usprawni ruch w centrum ale te koszty są gigantyczne. zgadzam się że
lepiej ztega te pieniądze wybudować więcej dróg, mostów itp a tunel skierować
do realizacji za kilka lat jak będzie więcej funduszy. Tylko co z projektem za
ponad 2 mln złotch? Do tego czasu już nie będzie aktualny. A może od początku o
to chodziło? Wydać 2 mln i nie martwić się o realizację. Mam wrażenie że
wszystko się odbyło trochę po cichu. Przecież mieszkańcy Lublina powinni się
wypowiedzieć w sprawie tak poważnej inwestycji

[Gość: bart]

Lublin to nie jest miasto tej skali jak Paryż, Moskwa nawet Warszawa gdzie tzw.
obwodnice śródmiejskie funkcjonują. Trasa Poniatowskiego jest to zwykłe
połączenie Czechowa z LSM. Lublinowi o wiele bardziej jest potrzebna obwodnica
miejska Felin-Elizówka-Barak-Konopnica. Przebijanie się na siłę pod Racławickimi
przypomina mi inną słynną "obwodnicę śródmiejską" czyli plany połączenia Lipowej
z Kompozytorów poprzez Ogród Saski. Całe szczęście nic z tego nie wyszło. Dla
miłośników budowy tuneli mam o wiele lepszy pomysł wpuszczenia pod ziemię trasy
W-Z od Ronda Dmowskiego do Wodopojnej i połączenie części Śródmieścia z
Czwartkiem poprzez nowoczesną zwartą zabudową usługową. Po przeniesieniu dworca
PKS w inne miejsce trudno sobie wyobrazić lepsze tereny inwestycyjne w centrum.

A może zamurować w tunelu wszystkich z SLD i SDPL?

[Gość: Alutka]

A może zamurować w tunelu wszystkich z SLD i SDPL?
Dobry i ciekawy pomysł.

[Gość: Satan of Swing]

Lepiej Pruszona i jego prawicową ekipę.

[Gość: ja]

Popieram! Ale lepiej byłoby zamurować wszystkich, bez oglądania się na prawo i
lewo, szczególnie tych "przywiezionych w teczce".

[Gość: Tomasz.]

władze miasta powinny przygotować uzbrojone działki dla potencjalnych inwestorów,
tj. to potrafią zrobić niektóre małe gminy. Ale widać nie leży to w interesie
rządzacych. Lepiej jest powoływać za publiczne pieniądze kolejne spółki na rzecz
"urojonych inwestycji", gdzie można zatrudnić znajomych i towarzyszy partyjnych,
nie zapominając o "profitach" płynących z organizacji przetargów.
Z drugiej strony mamy niszczejący obiekt odlewnii żeliwa, teatr w budowie od lat
trzydziestu, "nierozwiązywalne" od lat kłopoty z innym teatrem na starym mieście
itp., itd. Słowem elity polityczne lubelszczyzny mogą pochwalić się niebywałymi
osiągnięciami za które mamy teraz okazję im podziękować.

[Gość: lublinianin]

Wiecie co? A zróbmy może jakąś akcję "obywatelskiego nieposłuszeństwa": płaćmy
podatki ale nie na jakieś "wynalazki", tylko na konkrety (co, kto, jak, gdzie,
kiedy, za ile)...

Coś dla terorystów i ....

[Gość: nomi]

W ten sposób udowodnimy światu, że jesteśmy prawdziwą metropolią!

Jakiego Lublina chcemy?

[Gość: mały]

Teatr-Moloch w Budowie - czy odnowiony Teatr Stary?
Trasa Zielona( nazwa chyba od zielonych na twarzy kierowców ścigających sie z
Tirami?) - czy normalne ulice i trasy rowerowe w zieleni?
Parkingi wielopiętrowe podziemne dla setek aut pod zabytkowymi placami starego
centrum - czy niewielkie, normalne, obsadzone drzewami na zielonych obrzeżach
śródmieścia?
Tunele, estakady uzbrojone w stalowe zapory przeciwczołgowe rozdzielające pasma
ruchu w tzw. "obwodnicach śródmiejskich" jak np. świeżo zamontowane na
skrzyżowaniu al.Piłsudzkiego z budowaną Trasą Zieloną (kto wymyślił tak
perfidną nazwę dla śmierdzącej spalinami autostrady?) przecinających stare
centrum - czy "naprawdę zielone",zadrzewione aleje,parki,skwery i deptaki ze
ścieżkami rowerowymi i spacerowymi?
Lublin rozdmuchany na siłę w bezkształtną Metropolię na 600-800 tysięcy
mieszkańców - czy spokojne,ciche, kompleksowo i starannie wyremontowne
czyściutkie stare śródmieście jak na przedwojennych fotografiach otoczone
oddzielonymi zielenią wygodnymi i nowoczesnymi dzielnicami-satelitami?
Miasto z odtworzonymi alejami i urokliwymi uliczkami prowadzącymi do pieknych
cudem zachowanych zakątków, budowli i zaułków z masa małych sklepików,
kawiarenek i knajpek - czy arterie z rzekami samochodów, przecinajace zabytkowe
śródmieście po najkrótszych trasach aby połączyć ze sobą wielkie parkingi przed
gigantycznymi galeriami handlowymi i supermarketami?
Obie wizje są wciąż jednakowo realne i możliwe do urzeczywistnienia,jeszcze nie
jest za późno na opamietanie, ale wszystko wskazuje na to że realizowana jest
ta koszmarna!

[sonnenkinder]

Oj Ty to jestes idealista. Namow Lubelakow do porzucenia blaszanek przy domach
i poruszaniu sie do centrum komunikacja miejska. Przeciez to mzonka. Lublin to
nie NY, gdzie rzeczywiscie sa przedmiescia i jest gdzie zostawic samochod. U
nas trzeba by bylo zostawiac je pod domami. Jakies radykalne zmiany w kierunku
proponowanym przez Ciebie nie spotkaly by sie z akceptacja wiekszosci
zmotoryzowanych. Fakt faktem przejazd przez filaretow, gleboka, sowinksie w
porannym lub popoludniowym szczycie to spora strata czasu. Ja bym jednak
zastanowil sie nad usprawnieniem komunikacji w obrebie skrzyzowania filaretow,
glebokiej i sowinskiego. Stworzenie tutaj ukladu bezkolizyjnego usprawnilo by
przemieszczanie sie z polnocy na poludnie Lublina. Dodatkowo ulica sowinskiego
estakadami ma schodzic do filaretow. A przeciez istnieje dlaszy ciag
sowinskiego w kierunku nadbystrzyckiej. Dlaczego by wiec nie w tamta strone
pchnac szeroka ulice, tak jak to kiedys planowano. Tak czy inaczej rowneiz
uwazam ze tunel za 120 mln jest nam nie potrzebny. Ale i jakze romantyczne
rozwazania o zieleni i braku samochodow w centrum Lublina nalezy miedzy bajki
wlozyc.

[Gość: mały]

Oj Ty to jestes idealista. Namow Lubelakow do porzucenia blaszanek przy domach
> i poruszaniu sie do centrum komunikacja miejska. Przeciez to mzonka. Ale i
jakze romantyczne rozwazania o zieleni i braku samochodow w centrum Lublina
nalezy miedzy bajki wlozyc.

Nie jestem idealistą tylko realistą! Wszystko zależy od tego jaką wizję
przyszłości Lublina należy zaplanować i konsekwentnie realizować!
Polecam spacer po śródmieściu Lublina w niedzielne przedpołudnie, spokój cisza,
pustawe parkingi zwłaszcza te dzikie na chodnikach, rowerzyści i spacerowicze -
sielanka!!! To jest MÓJ LUBLIN !!!
A nazajutrz przez to samo śródmieście przelewa się potworna masa samochodów ze
wściekłymi kierowcami wewnątrz (ja wśród nich!) którzy przebijają sobie drogę
do pracy i z pracy przez sam środek miasta, miasteczka właściwie bo z wąskimi
uliczkami budowanymi kiedyś dla dorożek a nie dla rzeki ryczących i
śmierdzących aut. Przecież to oczywisty absurd!
Lublin potrzebuje natychmiast mądrego planu komunikacyjnego który w sposób
przemyślany rozprowadziłby ruch samochodowy w całym mieście zamiast przecinania
mikrego ale bezcennego śródmieścia arteriami śródmiejskich obwodnic jak to ktoś
trafnie nazwał! Nie namawiam nikogo do utopii pod tytułem: "dorożki zamiast
samochodów" sam jeżdżę i stoję wkorkach ale krew mnie zalewa kiedy zamiast
planowego porządkowania bałaganu komunikacyjnego serwuje się nam pomysły takie
jak ten tunel albo np.pogłębienie i poszerzenie zabytkowego tunelu na
Kunickiego żeby mogły nim przejeżdżać TIR-y!!!
Ja sobie nie życzę TIR-ów w MOIM LUBLINIE!!! Proszę je sobie zabrać
na "zewnętrzne obwodnice"!!!
Jestem za Lublinem bez Trasy W-Z pod Zamkiem odcinającej Stare Miasto od jego
drugiej połowy zrujnowanej przez Niemców w czasie wojny i zdewastowanej przez
Polaków po wojnie czyli od Miasta Żydowskiego. Jestem za Lublinem bez tego
tunelu pod alejami ale za to z kompletnym zamknietym układem drogowym z
obwodnicami "na zewnątrz" miasta a nie przez środek. Jak już to zostanie
zrealizowane to proszę bardzo można kopać tunel nawet wzdłuż Alei Racławickich
tylko po co?! Uważam że po prostu nie stać nas teraz na tak kosztowną
inwestycję która załatwi tylko wycinkowy problem a całe miasto nadal będzie
zakorkowane i w dodatku bez kasy na długie lata! Czy po wybudowaniu tego
tunelu znikną korki na Nadbystrzyckiej,na Narutowicza,na Wieniawskiej,na
Kunickiego? Czy tam też trzeba wybudować tunele żeby zniknęły? Nie dajmy się
zwariować! Jeśli się kieruje cały ruch do śródmieścia to nie ma żadnego
lekarstwa na korki i żadnej nadziei na normalność! Pozostaje tylko namiastka i
ułuda podczas spacerów w niedzielne poranki! Polecam!

[Gość: H]

sonnenkinder napisał:

> Oj Ty to jestes idealista. Namow Lubelakow do porzucenia blaszanek przy domach
> i poruszaniu sie do centrum komunikacja miejska. Przeciez to mzonka. Lublin to
> nie NY, gdzie rzeczywiscie sa przedmiescia i jest gdzie zostawic samochod. U
> nas trzeba by bylo zostawiac je pod domami. Jakies radykalne zmiany w kierunku
> proponowanym przez Ciebie nie spotkaly by sie z akceptacja wiekszosci
> zmotoryzowanych.
A jednak mały ma racje. Właśnie ci wszyscy, którzy mieszkają w mieście powinni w
miarę mozliwosci poruszac sie komunikacją publiczną, a nie własnymi samochodami
- bo mają taką możliwosć, a przyjezdni, któzy już do Lublina dojeżdzają
samochodami, powinni równiez dzięki temu móc łatwiej po Lublinie sie poruszać.
Gdybym mial możliwosc dojechania do miasta autobusem miejskim (a nie mam, bo od
kilkunastu lat "dwunastka" nie jeździ do mojej wsi, gdzie kiedyś była co
godzinę) to chętnie zostawiłbym samochód w garażu - i na pewno taniej by mnie to
wyniosło. Niewykluczone, że moglibyśmy sprzedać u mnie w rodzinie moze nawet 2 z
4 samochodów które musimy mieć, bo każdy jedzie w innym kierunku i w innych
godzinach - na tyle różnych , że zabieranie sie razem jest w zasadzie
niemożliwe, bo wszyscy by sie tylko wozili wzajemnie tam i z powrotem albo na
siebie czekali. A kiedy przyjeżdżam do Lublina widzę parkingi zapchane
samochodami z rejestracjami z miasta - ludzi, którzy mogli przyjechać autobusem.
Ja nie mogę, bo go nie ma. Ale z drugiej strony jak wymagac od ludzi jeżdżenia
autobusami przy takiej komunikacji jak lubelska?

[aron2004]

Lublin jest dużym miastem i naprawdę nie ma się co łudzić ze tu będzie cicho i
nie będzie samochodów. Jak ktoś chce ciszy niech się wyprowadzi do Motycza czy
gdzieś

[Gość: mały]

Ech Aron,Aron, ja tu lobbuję za likwidacja trasy W-Z i odbudową Miasta
Żydowskiego a ty mnie z mojego Lublina do Motycza wysyłasz?
I jak tu być idealistą?!

[sonnenkinder]

Aron ma racje, bo Lublin malym miastem nie jest. W kazdym miescie, nawet w
wawie w niedziele jest dosyc spokojnie. Ale na tygodniu jest ruch ito normalny
objaw. Opowiadanie o obwodnicy to bujda. Ja jezdze wlasnie gleboka filaretow i
ani razu nie stalem za tirem. Korki poza krasnickimi i wzetka sa nastepstwem
zwyklego ruchu aut osobowych. Tego nie zmieni nic, chyba ze barylka ropy bedzie
kosztowac ponad 100 usd i jest to jedyny czynnik, ktory moze rozkorkowac
miasto. A tak mozemy sobie pobajac o pustych ulicach, o pieknych parkach, w
ktorych bedzie bezpiecznie nie tylko noca ale i w dzien. Jak rowniez o
komunikacji, ktora bylaby w stanie przewiezc wszystkich, rowniez
zmotoryzowanych. Ale zgadzam sie ze tunel nie jest niezbedny. Za te pieniadze
wyremontowal bym nawierzchnie na istniejacych drogach. Niestety aut bedzie
coraz wiecej, co w polaczeniu z wieksza iloscia sygnalizacji swietlnej bedzie
korkowalo miasto. Ja nawet nie chce myslec co sie stanie, jak odpale
sygnalizacje na pagi/gleboka. To bedzie istny koszmar.

[Gość: mały]

Mniejsze miasto ale za to dobrze kompleksowo urządzone i otoczone samodzielnymi
dzielnicami-satelitami czy niewydolny(co widać już dzisiaj)gigant-metropolia
zlepiony na siłę dla wyniku statystycznego? Ja wolę tę pierwszą wizję:
dokończyć to co niedokończone, wyremontować to co niewyremontowane, wysprzątać
to co niewysprzątane i cieszyć sie ze sprawnego i pięknego miasta średniej
wielkości o niezatraconej duszy i skali! Ta dusza i skala to największe
wartości Lublina nadające mu indywidalny niepowtarzalny charakter, wartości
podziwiane w kraju i za granicą! Czy ktoś chciałby żeby Sopot przekształcić w
drugą Gdynię? Czy np.Toruń w drugi Wrocław?
Metropolia bez zaplecza, bez przemysłu,dużych inwestycji,bez miejsc pracy to
mrzonka,kolos na glinianych nogach. Wykorzystajmy to co mamy zamiast na siłe
przerabiać aż do zatracenia duszy! Nie róbmy z Lublina Warszawy bo to śmieszne
nawet nie jest tylko smutne i żałosne! A póki co to z Warszawy mamy tylko korki
na kilku niedokończonych ulicach naszej przyszłej metropolii!
Przy takiej polityce rozwoju za parę lat z dzisiejszego Lublina zostanie tylko
Zamek, Stare Miasto i Krakowskie Przedmieście. Reszta będzie bezosobowym tworem
miastopodobnym! Pomyślcie o tym.....stojąc w korkach! Pozdrawiam!

[sonnenkinder]

Przeciez wszyscy jak tu jestesmy i Ty i ja dobrze wiemy, ze to sa bardzo ladne,
rzekl bym romantyczne wizje bez zadnego pokrycia w rzeczywistoci. Tunel ani nas
nie zblizy do metropola ani nie oddali. Nowoczesne drogi ulatwia nam zycie. Nic
wiecej. Po co do tego od razu cala ideologie montowac. Ten "Twoj" Lublin przez
6 dni w tygodniu tetni zyciem, praca, w niedziele nieco zamiera. Zeby wygladal
jak w niedziele powinno tu mieszkac gora 100 tys mieszkancow. Przy obecnej
liczbie mieszkancow to raczej nie jest mozliwe:)

[Gość: mały]

Jest możliwe gdy te 300 tysiecy nie będzie musiało jeździć codziennie trzema
ulicami na krzyż, ciagle tymi samymi tylko pokrywanymi nową warstwą asfaltu
albo zamienianymi w tunele.Trzeba zbudować kompletny układ drogowy miasta a
okaże się że wcale nie potrzeba poszerzać wąskich ulic śródmieścia zamieniając
je w trzypasmowe arterie (naogół długości kilkudziesieciu metrów bo zazwyczaj
nie da sie wyburzyć wszystkiego na ich drodze!) ani kopać pod nimi tuneli!
TRZEBA BUDOWAĆ NOWE DROGI, NOWE - NIE ZNACZY TE CO JUŻ SĄ ALE PRZEROBIONE NA
TRZYPASMOWE, POKRYTE NOWYM ASFALTEM I WYPOSAŻONE W BARIERY PRZECIW WSZYSTKIEMU
CO ŻYWE I CHCE PRZEJŚĆ NA DRUGĄ STRONĘ TYLKO NORMALNE NOWE DROGI TAM GDZIE SĄ
POTRZEBNE OD LAT! Przykład: korki na Radziwiłłowskiej z powodzeniem
zlikwidowałoby przedłużenie ulicy Szewskiej do Dolnej 3-go Maja i wprowadzenie
ruchu jednokierunkowego zamiast rozwalania skrzyżowania z ulicą 3-go Maja w
trzypasmowe monstrum kiedy i tak cały ruch zakorkuje się w ul.Staszica ! Korki
na ul.Nadbystrzyckiej rozładowałoby poprowadzenie ulicy Sowińskiego wiaduktem
nad Głęboką w kierunku skrzyżowania ulicy Nadbystrzyckiej z Zana! Korki na
Kunickiego i placu Bychawskim rozładowałoby przedłużenie ul. Zana do "Lubelli"
połączone z przedłużeniem Krańcowej też do "Lubelli"! Można by wówczas
przywrócić dwie jezdnie na całej starej części ulicy Kunickiego,posadzić drzewa
tak jak tam było kiedyś i wydzielic wygodne miejsca parkingowe wzdłuż ulicy tak
jak w cywilizowanym świecie.Reszty dokonałaby "niewidzialna ręka rynku" tak jak
to sie stało na Krakowskim Przedmieściu po zrobiniu deptaka. Znikneli menele i
brudne podwórka a pojawiły sie sklepy i kawiarenki! Czy to mrzonki i
romantyczne rojenia marzyciela? Nie, to się nazywa: rewitalizacja zabytkowego
Lublina!

[sonnenkinder]

Zgadzam sie z propozycja przedluzenia sowinskiego do nadbystrzyckiej. Inne
jesli maja tylko jednak odciazy kunickiego...Nie zrobisz z kunickiego na sile
alei reprezentacyjnej, podobnie mozna sie uprzec, ze ul choiny ma podobnie
wygladac, tylko po co. zreszta jesli tam ma byc podobnie jak na krakowskim to
pewien przedsmak tego otrzymamy w przyszlym roku, kiedy zostanie zamknieta 1 go
maja i przeksztalcona w deptak. Zycie zweryfikuje marzenia:)

[Gość: mały]

sonnenkinder napisał: Nie zrobisz z kunickiego na sile alei reprezentacyjnej,
podobnie mozna sie uprzec, ze ul choiny ma podobnie wygladac, tylko po co.
zreszta jesli tam ma byc podobnie jak na krakowskim to pewien przedsmak tego
otrzymamy w przyszlym roku, kiedy zostanie zamknieta 1 go maja i przeksztalcona
w deptak. Zycie zweryfikuje marzenia:)


Po pierwsze:
ul.Kunickiego była jeszcze do lat 70-tych bardzo ładną ulicą z drzewami
po obu stronach i z porządnymi mieszkańcami na pewno nie z marginesu(głównie
mieszkali tu kolejarze) Wyglądała dokładnie jak ulica Narutowicza albo
Wyszyńskiego. Nie chciałbym jej przekształcać na siłę tylko unormalnić żeby
mogła powrócić wraz z wyremontowanym pięknym Tunelem i odbudowanym placem
Bychawskim - dawnym Rynkiem przedmieścia Piaski,do Śródmieścia Lublina jako
jego ważna część obecnie poważnie zagrożona degradacją, zniszczeniem i w końcu
wyburzeniem. Mimo jej fatalnego stanu wciąż działa tu mnóstwo małych prywatnych
sklepików i warsztatów które długo nie przetrwają jeśli ta ulica pozostanie
rwącą rzeką samochodów a Tunel poszerzą i pogłębią żeby mogły przejeżdżać przez
niego TIR-y (to jest w planach miasta!!!)Nie chodziło mi o przerobienie
Kunickiego w "aleję reprezentacyjną" ale w NORMALNĄ ULICĘ MIEJSKĄ i o danie
szansy jej mieszkańcom obecnym a zwłaszcza przyszłym na poprawę ich życia i
otoczenia w którym żyją i pracują. To może być znowu ładna i bezpieczna ulica
ze sklepikami i warsztatami jak kiedyś.

Po drugie:
Jak już coś robić to dobrze i z mądrym planem który udowodni że warto!
Jeśli ulica 1-go Maja zostanie zamknięta i przekształcona w deptak w takim
stylu jak jej dalszy odcinek przy dworcu to "życie niczego nie zweryfikuje".

[sonnenkinder]

!-go maja, kunickiego do szczegolnie popularnych wsrod developerow i inwestorow
nie naleza. Zeby tam cos zmienic miasto musialo y wpompowac kosmiczne
pieniadze. Po to, aby przyszli tu mieszkac inni ludzie, aby pojawili sie
inwestorzy. Rowniez bliskosc browarow, cukrowni, czy nieco dalej wrotkowa i ec
nie podnosi atrakcyjnosci tej okolicy.
jesli chodzi o tiry to obecnie fruwaja mickiewicza i wyzwolenia co raczej do
korzystnych zjawisk nie nalezy. tu faktycznie przydalo by sie jakies polaczenie
z jp II.

[Gość: mały]

Żeby tam coś zmienic miasto musialo by wpompowac kosmiczne
pieniadze.
Ulica Kunickiego to naprawdę dobry przykład do wytłumaczenia moich racji.
Miasto, czyli Urząd Miejski nie musiałoby nic pompować tylko zwrócić tę ulicę
mieszkańcom budując zamiast tunelu za 120 000 000 te wszystkie brakujące od lat
połaczenia drogowe, mosty i wiadukty których brak paraliżuje Lublin w godzinach
natężonego ruchu! Przecież w mieście ponad 300 tysięcznym przeciętym na pół
torami kolejowymi i rzeką nie może normalnie fumkcjonować ruch drogowy przy
zaledwie trzech tunelach pod torami i trzech mostach przez rzekę! To zakłóca
normalny rozwój Lublina i powoduję że dzieli się on coraz wyraźniej na bogaty
północo-zachód i biedne wschodo-południe! A po środku paraliż i niedorozwój!
To ma być zrównoważony rozwój miasta?! Tunel wykopany wzdłuż dobrze utrzymanej
i mogącej normalnie funkcjonować ulicy ma być rozwiązaniem kłopotów
komunikacyjnych całego Lublina? Tyle pomoże co most wybudowany wzdłuż zamiast
w poprzek rzeki.Powtórzę to jeszcze raz: tyle pomoże co mieszanie nie
posłodzonej herbaty!
Na przykładzie tego tunelu widać jak na dłoni kompletny brak wizji rozwoju
miasta, rozwoju równoważnego dla jego całości, uwzględniającego interesy
wszystkich jego mieszkańców i szanującego historyczną spuściznę odziedziczonej
po naszych przodkach kultury materialnej, może nie tak pięknej jak w Krakowie
czy Poznaniu ale oryginalnej i niepowtarzalnej.
Takie miasto zbudowali nasi poprzednicy i nie wolno nam tego niszczyć dla
doraźnych celów tylko dlatego że nie dorośliśmy jeszcze do zrozumienia jak
cenne dobro odziedziczyliśmy! A niemądra polityka może doprowadzić do
zniszczeń. Najpierw wycina się drzewa i poszerza ulicę żeby nie było korków,
ruch się odkorkowuje a że kierowcy nie w ciemię bici więc ruch się natęża bo
łatwiej przejechać,powstaje arteria,wyprowadzają się więc normalni ludzie
przenosząc do spokojniejszych dzielnic,zamykane są sklepy i miejsca pracy a na
ich miejsce wprowadza się element, potem stopniowo wyburza sie niszczone,
pozbawione opieki domy a w końcu pozostaje pustka do zabudowania blokami i
blaszakami!
Ta spuścizna po przodkach którą mam na myśli to nie są poszczególne zabytki,
takie z pocztówek ale MIASTO JAKO CAŁOŚĆ, ulice,place, drzewa,przestrzeń między
domami ,widoki i krajobraz a nawet tradycje i zwyczaje stałych mieszkańców
np.może kolejarskie na Kunickiego(?)- tzw.lokalny koloryt, czyli wszystko to co
tworzy duszę miejsca! Miasto to nie tylko ulice i domy, to żywy organizm. Bez
duszy żaden organizm nie ma życia!

Kto na forum prowadzi kampanię wyborczą !?!?!?

[donpedroso]

Ciekawe, że wszystkie wątki o SLD i SDPL sa wysyłane z jednej domeny...
Czyżby kampania przeniosła się tutaj - na forum ?

Roman, Roman !!!
;-)))

[Gość: :-)]

donpedroso napisał:
> Ciekawe, że wszystkie wątki o SLD i SDPL sa wysyłane z jednej domeny...
> Czyżby kampania przeniosła się tutaj - na forum ?

Nie to ktoś niopatrznie zostawił klamkę w drzwiach do gabinetu lekarskiego z
komputerem!

[Gość: wizja przyszłości]

Gość box12 na sąsiednim wątku opisał czy też zacytował takie autentyczne
wydarzenie:
"Ciężarówka z transportem świń zepsuła się wczoraj po południu na al.
Kraśnickiej. Zablokowany jeden pas ruchu wystarczył, by w godzinie szczytu
zapanował komunikacyjny chaos na pół miasta.
Tir stanął przed skrzyżowaniem z ul. Nałęczowską. Jechał w kierunku Kraśnika.
Powstało wąskie gardło i natychmiast utworzył się gigantyczny korek. Kierowcy
utknęli na Al. Racławickich, Warszawskiej i Sikorskiego. Zablokowane były
także boczne uliczki. Wyjechanie z ul. Legionowej graniczyło z cudem. Poważny
problem z przejazdem miały karetki na sygnale pędzące w stronę szpitala.
W naszej redakcji natychmiast rozdzwoniły się telefony od podenerwowanych
Czytelników, z których wielu nie wiedziało, co się stało. Ci, którzy byli
blisko całego zdarzenia, niepokoili się o los zwierząt zamkniętych w upale w
naczepie ciężarówki. Widzieli, jak szofer zepsutego tira nie był w stanie
poradzić sobie z usterką. Z przyczepy dochodził przeraźliwy pisk.
Na miejsce przyjechali strażnicy miejscy oraz policjanci. Funkcjonariusze
kierowali ruchem, ale zatoru nie udało się rozładować. Auta nadal poruszały
się w żółwim tempie. W końcu, po prawie trzech godzinach, pojazd udało się
przetoczyć w ul. Nałęczowską. Po godz. 18 ruch wrócił do normy"

Wyobrażmy to sobie teraz w nowym tunelu! Dla mnie bomba! Ja rozumiem że pod
kanałem La Manche trzeba było wykopać tunel ale niech mnie ktoś przekona po co
to robic w Lublinie? A dopóki mnie nie przekona to nie zgadzam sie na wydanie
na to choćby jednej złotówki z tych 120 milionów!

[Gość: baca]

A i pod kanałem La Manche nikt nie wpuścił aut i tirów na żywioł, wszyscy
grzecznie wjeżdzają na platformy kolejowe w Calais a zjeżdzają z platform już na
terenie GB, nigdy nie było groźnych wypadków. Za to w tunelach alpejskich co
rusz to jaka ciężarówka się przewraca i zapala, jest wiele ofiar, blachy
samochodów potopine a tunel do remontu. Jak myślicie,czy lubelski tunel
wytrzmałby taką katastrofę? Oj szybko trzeba go byłoby zamurować.

[Gość: BR]

A może wystarczyłoby tylko poszerzenie ulicy Poniatowskiego? Dałoby się to
zrobić w kilka miesięcy. No tak ... ale wtedy nikt nie wziąłby tych pieniędzy
za projekt.

Dobry Wujek z Urzędu

[Gość: ciekawy]

Pan dyr.Korczewski posiada rzadki talent zamawiania i kupowania za pieniądze
publiczne bardzo drogich projektów (droższych niż ceny na rynku usług
projektowych!) które zaraz potem nie nadają się do realizacji:
1. Tunel- 2 400 000 zł
2. Plac Litewski- 200 000 zł
3. Skrzyżowanie Radziwiłłowskiej i Trzeciego maja- 100 000 zł
4. Centrum Kultury- 400 000 zł
5. Skatepark- ponad 700 000 zł
6. Nowy Ratusz na Spokojnej - ????????? zł
7. Park na Czubach- ????????? zł

Talent, prawdziwy talent,taki wujek to marzenie większości projektantów,a
zwłaszcza tych miernych którym nikt normalny nie powierzyłby poważnego zlecenia
na projekt!

[Gość: ela]

A wdzięczny siostrzeniec wie jak sie wujkowi odwdzieczyć!

czy były jakieś badania geologiczne ?

[Gość: leszeke]

... bo nie zauwazyłem odwiertów ?

[Gość: geo]

Odwierty podobnie jak w skateparku oczywiście były wykonane...."na oko"!

[Gość: leszeke]

być może dlatego taki kosztorys - żeby się zabezpieczyć przed różnymi
niespodziankami.
Tylko za co płaci sie w projekcie ?

[Gość: Satan of Swing]

Prawdziwe jaj to sie zaczną, jak bedą budować i zawalą sie bloki po obu stronach
Sowińskiego... I kto za to zaplaci? Miasto zakwateruje ludzi w barakach?

[Gość: leszeke]

Gość portalu: Satan of Swing napisał(a):

> Prawdziwe jaj to sie zaczną, jak bedą budować i zawalą sie bloki po obu
stronac
> h
> Sowińskiego... I kto za to zaplaci? Miasto zakwateruje ludzi w barakach?

Obserwując inwestycje lubelskie jestem tu optymistą: nie zaczną budować
[fizycznie] - najwyżej powstanie dyrekcja cyrku w budowie ..,

[Gość: geo]

Bez wykonanych wcześniej badań geologicznych nie można zacząć projektu bo nie
wiadomo jak zaprojektować fundamenty, i na pewno nie można uzyskać pozwolenia
na budowę! Po to robi się te badania i w takim zakresie żeby "niespodzianki"
zostały wyeliminowane przed rozpoczęciem projektowania i przed sporządzeniem
kosztorysu!

[Gość: laik]

Gość portalu: geo napisał(a):

> Bez wykonanych wcześniej badań geologicznych nie można zacząć projektu bo nie
> wiadomo jak zaprojektować fundamenty ...

Jak robi się fundamenty pod tunel ?

[Gość: Satan of Swing]

Głębiej niż pod domek jednorodzinny:-)

[Gość: geo]

laik napisał:Jak robi się fundamenty pod tunel?

Fachowo,laiku,fachowo!!!

[Gość: laik]

... to juz wiem dlaczego to tyle kosztuje:
1. krok pierwszy: przetarg wygrywa firma najtańsza lub o najleprzych układach
2. potem trzeba zawołać fachowca ...

[Gość: aha]

Najtańsza za 2400000 złotych!
Okazja!Promocja!Taniooooocha!

[Gość: Tomasz.]

to nie byłoby żadnego projektu. W tak zurbanizowanym terenie jak al.Racławickie,
gdzie stoi wiele budynków, musiały być wsześniej prowadzone badania gruntu.
Projektanci nie muszą przy okazji każdej inwestycji wysyłać "wiertaczy".
Wystarczy, że sprawdzą w archiwum dokumentację z ubiegłych lat.
Istotą problemu jest tu celowość wydawania w tym momencie publicznych pieniędzy
na ten tunel, który napewno byłby dla miasta bardzo przydatny, podobnie jak
obwodnica i wiele innych. Tylko czy jest to racjonalne i czy nie służy jedynie
powołaniu kolejnej spółki i utworzeniu synekur dla siebie i znajomych.
Przypomnę tu, że miasto już m. in. "wpakowało" się w spółkę budującą lotnisko
w Świdniku, bardzo udanie zajmuje się Centrum Kultury, ratowaniem zabytkowego
Teatru Starego, a Urząd Marszałkowski budową konkurencyjnego lotniska
w Niedźwiadzie. A wszystko to z publicznych pieniędzy.

[Gość: leszeke]

Racławickie budowano juz wiele lat temu, w zupełnie innych realiach, i nawet
jeśli jakies badania były robione - to w zupełnie innych celach - raczej nikt
nie zastanawiał sie czy pólkilometrowa inwestycja nie przetnie np. jakichś
warstw wodonośnych.

Oczywiście to tylko rozważania teoretyczne.
Jestem za obwodnicami w pierwszej kolejności.

[hubertkm]

A ja sobie dzisiaj szedłem kawałek chodnikiem przy Sowińskiego i naprawdę nie
rozumiem po co tam tunel. Przecież tam jest na tyle szeroko, że swobodnie można
zmieścić jeszcze po jednym pasie w każdą stronę - spowoduje to tylko zwężenie
chodnika. Wystarczy wykopać drzewa, zwęzić chodnik, a nowe drzewka można
posadzic na nowo zrobionym pasie zieleni na zwężonym chodniku. I wszystko sie
zmieści, a o ile mniej kosztów? Jeśli będzie więcej pasów to i korki sie
częsciowo rozładuje. Przy Poniatowskiego chyba nawet nie trzeba by burzyć
starego budynku szkoły (tego jednopiętrowego) wystarczyłoby chyba zlikwidować
przy nim parking od strony tej ulicy i kosztem tego parkingu poszerzyć ulicę.
Swoją drogą ten budynek też ma ciekawą historię - zbudowali go własnoręcznie
uczniowie szkoły wlatach międzywojenncyh, wg projektów nauczycieli.

[Gość: mały]

Święte słowa szanowny H!!!
Bezmyślna,siłowa inwestycja marnotrawiąca wielkie pieniądze na pokaz!
I tej pięknej alei klonowej żal......
Pozdrowienia!

[Gość: mały]

hubertkm napisał:A ja sobie dzisiaj szedłem kawałek chodnikiem przy Sowińskiego
i naprawdę nierozumiem po co tam tunel. Przecież tam jest na tyle szeroko, że
swobodnie można zmieścić jeszcze po jednym pasie w każdą stronę - spowoduje to
tylko zwężenie chodnika.

Na tym skrzyżowaniu zmieściłoby się swobodnie rondo jeśli zwykłe skrzyżownie z
sygnalizacją okazałoby się niewystarczające! Ten tunel to objaw bezmyślnej
gigantomanii w stylu radosnej urbanizacji z czasów Gierka!!!

[Gość: tow.]

Ten tunel to objaw bezmyślnej
> gigantomanii w stylu radosnej urbanizacji z czasów Gierka!!!

Jak tu się dziwić tęsknocie starszych ludzi za czasami Gierka przy takiej
władzy jaką sobie sami demokratycznie wybraliśmy? Przecież to zwykłe nieroby
ktorych za Gierka wylano by z pracy dyscyplinarnie!

TUNEL OCENZUROWANY NA FORUM !

[Gość: oho!]

Czy zauważyliście że zniknął cały równoległy wątek na temat tunelu pod
tyyułem :"Pokażą wam projekt tunelu" czy jakoś tak???? Cenzura na forum????

[Gość: sir]

prawda w oczy kole?

[Gość: goo goo]

Pojawiło się po prostu nazwisko pewnej niezatapialnej osoby o inicjałach EM i to
w bardzo niepochlebnym kontekście.

[Gość: :)))]

I z dwojga złego zatopiono wątek!

[Gość: o co chodzi?]

Co tu cenzurować? EM sp.z oo. to prywatne biuro projektowe pani dyrektor
E.Mącik z Urzędu Miasta Lublina która w U.M. decyduje o wszystkich sprawach
związanych z lokalizowaniem inwestycji budowlanych w mieście i planowaniem
przestrzennym. Wszyscy o tym od dawna wiedzą włącznie z jej szefem i szefem
wszystkich szefów i nic nie mówią, to pewnie tak można! Napewno w swoim
prywatnym biurze pani dyrektor nie wykorzystuje informacji uzyskanych w pracy
w urzędzie którym kieruje,więc wszystko jest w porządku, prawda?!

[Gość: wizja]

Tu można zobaczyć próbki twórczości prywatnego biura projektów "EM":
www.nebula.com.pl/galeria/EXTER/em/willowa1.htm

[Gość: krytyk]

Prawdziwe dzieło architektury!

[Gość: H]

Jaka architektura? Przecież to zwykły blok:-)

[Gość: blokers]

> Tu można zobaczyć próbki twórczości prywatnego biura projektów "EM":
> www.nebula.com.pl/galeria/EXTER/em/willowa1.htm


Jaki twórca taka twórczość!!!

[Gość: bari]

ale to co pokazałeś to jest twórczość architektoniczna a nie urbanistyczna,
urbanistyczna do wglądu za halą Komfortu na Zana, wiszące fundamenty.... cud
Lublina!!!

[Gość: xxx]

Tfurczość a nie twórczość!

Co dalej z tym tunelem?

[Gość: dad]

Czy ktoś widział wreszcie jego projekt ?????

Ciekawy tekst, warto poczytać!

[Gość: czytacz]

OPINIE: Tunelofobia
FELIETON
Podziemie jest polską specjalnością wyłącznie w sensie metaforycznym. Kojarzy
się dobrze w odniesieniu do nielegalnych działań odważnych rodaków skierowanych
przeciwko totalitaryzmom, okupantom, rozbiorcom etc. Na co dzień wolimy chodzić
po ziemi, nawet jeżeli bardziej praktyczne nacje zarzucają nam, że bujamy
często w obłokach.

Świat jednak ogromnie się zagęścił, zrobiło się nam tłoczno i niewygodnie.
Wystrzelić w górę specjalnie nam się nie udało, jeżeli nie liczyć nieśmiałego
osiągnięcia w dziedzinie upowszechniania tanich lotów samolotowych. O
napowietrznej komunikacji miejskiej roją już tylko przedszkolaki, a wieżowce
tzw. ściany wschodniej nie podpierają. My lubimy po tej stronie Wisły raczej
wszystko średniej wielkości.
Nie ma zatem rady, trzeba zejść pod ziemię. Komunikacyjnie Lublin jest już
częściowo niedrożny. Jeżdżąc przez kilka ostatnich lat ze śródmieścia na LSM,
mimo lekkiej klaustrofobii, wzdychałam każdorazowo do idei tunelu między
Głęboką a Alejami Racławickimi. Ale widocznie władze miasta miały tunelofobię
daleko głębszą niż moja, bo o podziemnym rozwiązaniu problemu korków w tej
okolicy tylko się mówiło, a na Czuby nadal jedzie się dłużej niż do Nałęczowa.
Taki tunel, nie dość, że strasznie drogo kosztuje jego wywiercenie i
wybudowanie, to istna pułapka. Nie tylko dla kierowców z promilami lub manią
szybkości, którzy pasjami lubią się w nich rozbijać. Dla gospodarzy terenu też,
bo to i oświetlić trzeba go porządnie, i wysprzątać dokładnie, i patrolować
regularnie. To nie odkryta ulica, gdzie dziury, lodowe pryzmy czy egipskie
ciemności każdy jakoś z biedą sforsuje.
Jaki kłopot może stanowić tego typu budowla widać na przykładzie tunelu przy
Kunickiego. Pod ziemię nim nie zstąpimy, ale do piekieł owszem. Z satysfakcją
czytam, że ktoś nareszcie dostrzegł konieczność zajęcia się wysłużonym
obiektem. W czasach, kiedy przemierzałam go czesto jako pasażer wózka
dziecięcego, wydawał mi się ogromny, wielkomiejski i tajemniczy. Teraz, gdy
jadę nim czasami samochodem, nie mogę się nadziwić, że to ponure straszydło z
resztkami odpadających kafelków nadal służy miastu jako ważna arteria. W
okresie opadów łatwiej go co prawda przebyć kajakiem niż autem, ale koła
ratunkowego dla obiektu nikt nie wymyślił. Nawet zapyziały wizerunek kota na
znaku zalecającym obowiązkowe włączenie świateł jest chyba ten sam od bardzo,
bardzo dawna.
W Lublinie nie ma podziemnych tras, przejść, kawiarni, butików. Niektórzy
mówią, że to dobrze, bo nie ma też zadekowanych tym sposobem niebezpiecznych
opryszków, narkomanów ani żebraków, a na powierzchni lepiej ich widać. Mam
kolegę, który zakochał się w podziemiach, tyle że Montrealu. Na górze mróz,
zawierucha, a na dole pięknie urządzone, rozjarzone światłami drugie miasto,
którego ulicami można dostać się bezkolizyjnie w dowolny punkt centrum nad
ziemią...
Miło słuchać, gdy zimno prawie jak w Kanadzie.

Małgorzata Gnot Kurier Lubelski

[Gość: mały]

"Taki tunel, nie dość, że strasznie drogo kosztuje jego wywiercenie i
wybudowanie, to istna pułapka. Nie tylko dla kierowców z promilami lub manią
szybkości, którzy pasjami lubią się w nich rozbijać. Dla gospodarzy terenu też,
bo to i oświetlić trzeba go porządnie, i wysprzątać dokładnie, i patrolować
regularnie. To nie odkryta ulica, gdzie dziury, lodowe pryzmy czy egipskie
ciemności każdy jakoś z biedą sforsuje.
Jaki kłopot może stanowić tego typu budowla widać na przykładzie tunelu przy
Kunickiego".

Dokładnie tak! Żeby budować nowoczesną infrastrukturę trzeba najpierw opanować
takie narzędzia proste jak: miotła, kosiarka do trawy,szufla do śniegu, kosz na
śmieci itp. a na to naszym władzom trzeba jeszcze dużo czasu!

[Gość: H]

Ale co tam! Lepiej roić o tunelu za ciężkie miliony, który wcale problemów
komunikacji nie rozwiąże, a jeszcze moze je zwiększyć, niż wydac te pieniądze na
zabytki, których odpnowienie wraz z promocją miasta byoby prawdziwa inwestycją...

[Gość: H]

Ja bym razczej powiedział: pokaz kompleksów tej pani, a nie ciekawy tekst - to
znaczy dla socjologa, czy psychologa bardo ciekawy. Aż bije z niego kompleks
prowincji: wieżowców nie mamy, tuneli nie mamy, przejsć podziemnych z butikami
nie mamy - no po prostu kompletna dziura!:-)

A TU COŚ Z ARCHIWUM-TEŻ POLECAM !!!!!

[Gość: mały]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=20985792&a=21048307

[Gość: mały]

Cały ten watek z dyskusją o "ruinach i zgliszczach" wart jest odświeżenia!
Przeczytałem go sobie ponownie z dużą przyjemnością!
Pozdrawiam współdyskutantów! : )))
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=20985792&v=2&s=0

[Gość: el]

Zamiast planu rozładowania ruchu w śródmieściu - chaotyczne pomysły na
doładowanie tirów do śródmieścia!

Tunel zamiast pełnego usprawnienia sieci dróg

[Gość: kierowca]

marnotrawswo na niespotykana skalę!

[Gość: ola]

Tunel na Kunickiego ma byc pogłębiony aby mogły przez niego przejeżdżać TIR-y.
Przed chwilą w wiadomościach podano że: "w Lublinie TIR potrącił 2 kobiety na
przejściu" To świetny pomysł na poprawę bezpieczeństwa lubelskich ulic: wpuścić
TIR-y do śródmieścia!!! Prosimy o podanie nazwiska pomysłodawcy!

[Gość: mały]

Kobiety zostały potrącone przez TIRa na przejściu przy trasie WZ tuż obok
Zamku! Czy to normalne żeby w Wieku Świadomości Ekologicznej u stóp prastarego
Królewskiego Zamku lokować autostradę ze śmierdzącymi ciężarówami?????

[Gość: /\/\]

Tunel pod Alejami Racławickimi to symbol ekipy Pruszkowskiego i jej rządów:
-za długi, aż na dwie kadencje
-zbyt wąski, jak horyzonty jego pomysłodawców i promotorów
-za drogi, jak prezydent dla swego elektoratu a jego "wycieczki" dla opozycji
-zbędny, jak połowa urzedników w urzędzie
-nie rozwiązujący problemów komunikacji,jak rzecznik prezydenta
-skręcający w prawo (Filaretów) kiedy rozum mówi w lewo ( Nadbystrzycka)
-pozostanie wyłącznie na papierze jak wszystkie "wielkie" inwestycje tej ekipy

[Gość: H]

I oby pozostał na papierze! Szkoda tylko tych milionów, które poszły na bzdurny
projekt...

[Gość: kasa]

Ten projekt nie jest wcale bzdurny.Dzięki niemu wiele osób zarobiło niezłą kasę!
Ponad 2 000 000 (dwa miliony) złotych do podziału!!!!

[Gość: H]

Wolałbym, żeby te 2 miliony zarobili jacyś ludzie za konkretną i widoczną pracę
w terenie pracę.

[Gość: kasa]

Nie o to chodzi by złowić króliczka......

[sonnenkinder]

Trafna uwaga, widze, za nadal niektorzy nie znaja magii inwestycji w budowie.
Tu sie nic nie dzieje, lub dzieje malo a pieniazki plynal strumyczkiem, oj
plyna. Gdyby tak to zebrac...Globus, Trasa Zielona, tunel w budowie, wezel
poniatowskiego i jeszcze zapewne cos, to okazalo by sie, ze z tych pieniedzy w
budowie to pol starego miasta by sie odnowilo:)

DOKĄD PŁYNIE STRUMIEŃ KASY ?????????????

[Gość: znad strumienia]

A gdzie jest to morze ??????????????????

[sonnenkinder]

Morze morze. Ja bym powiedzial, ze to jest pare stawow, no byc moze bagno. Ale
chyba najleoiej ta idee oddaje fizyczne okreslenie systemu naczyn polaczonych.

[Gość: mały]

sonnenkinder napisał:

> Morze morze. Ja bym powiedzial, ze to jest pare stawow, no byc moze bagno.
>Ale chyba najleoiej ta idee oddaje fizyczne okreslenie systemu naczyn
>polaczonych.


Coraz bardziej mi się pare osób na tym forum podoba! : )))

[Gość: ?]

A mamy?

[Gość: H]

Trafne pytanie! Bo jak dotąd, wszyscy skupiają sie na tym, czego nie ma - mam
wrażenie, ze to jest właśnie charakterystyczne dla mentalnosci prowincji, w złym
znaczeniu tego słowa - tęknota ZA WSZYSTKIM, CZEGO NIE MA, BEZ ZASTANOWIENIA NAD
TYM, CO SIĘ MA.
Więc moze spróbujmy wymienić, ale poważnie, podkreślam: POWAŻNIE. Wymieńmy, co
mamy, a czego nasz cudowny samorząd nie potrafi wykorzystać, a zapominając o
czym my sami obniżamy wartość Lublina w swoich i cudzych oczach!
Proszę wymieniać - to, co wydawało by sie oczywiste, jak stare miasto, uczelnie
- też - bo zawsze warto o tym przypominać!
Pozdrawiam!

Tunel pod placem Bychawskim i Rondo na Klinie!!!!!

[Gość: mały]

Gdyby ten odcinek ulicy od tunelu na Kunickiego do placu Bychawskiego obniżyć a
sam plac Bychawski pozostawić w całości na betonowej płycie to mogła by powstać
piękna piesza ulica 1-go Maja - Foksal od Klina do Dworca z odbudowanym
oryginalnym całkowicie pieszym placem po środku!!! Deptak niech się schowa,
albo inaczej: powstałby drugi deptak w Lublinie równoważny Deptakowi!
A gdyby jeszcze rondo na Klinie zaprojektować podobnie jak to warszawskie na
Marszałkowskiej i Jerozolimskich ze sklepikami w podziemiu to mielibyśmy deptak
od Starego Miasta przez Most Gotycki na Bystrzycy, przez deptak 1-go Maja i
plac Bychawski do placu Dworcowego!!!!! Idalny układ pieszej ulicy odtwarzajacy
historyczny nastrój i klimat tej dzielnicy , bez koszmarnego jak teraz ruchu
samochodowego a przynajmniej bez jego dominacji, piękna zrewitalizowana i
zobrazowana historia rozwoju miasta Lublina rozwijającego się w kierunku "kolei
żelażnych" z oryginalnymi kamienicami, mostem , rzeką , fabryczkami, tunelem,
placem który przecież był kiedyś rynkiem podmiejskiej osady Piaski!!! Wszystko
dzięki prostemu pomysłowi przejazdu krótkim tunelem pod placem Bychawskim od
starego Tunelu do nowej Trasy Zielonej i mądrzejszemu podejściu do ronda na
Klinie!!!! Trochę wyobraźni i mogło by tak być!!!! Nie widzę żadnych przeszkód
żeby nie mogło!!!!A Lublin zmieniłby sie nie do poznania i to w tych miejscach
które poprzez sąsiedztwo z Głównym Dworcem Kolejowym zawsze będą wyeksponowane
a są teraz fatalną wizytówką miasta!!!

[halevi]

genialne!

[Gość: brawo mały!!!!]

Gdyby ten odcinek ulicy od tunelu na Kunickiego do placu Bychawskiego obniżyć a
sam plac Bychawski pozostawić w całości na betonowej płycie to mogła by powstać
piękna piesza ulica 1-go Maja - Foksal od Klina do Dworca z odbudowanym
oryginalnym całkowicie pieszym placem po środku!!! Deptak niech się schowa,
albo inaczej: powstałby drugi deptak w Lublinie równoważny Deptakowi!
A gdyby jeszcze rondo na Klinie zaprojektować podobnie jak to warszawskie na
Marszałkowskiej i Jerozolimskich ze sklepikami w podziemiu to mielibyśmy deptak
od Starego Miasta przez Most Gotycki na Bystrzycy, przez deptak 1-go Maja i
plac Bychawski do placu Dworcowego!!!!! Idalny układ pieszej ulicy odtwarzajacy
historyczny nastrój i klimat tej dzielnicy , bez koszmarnego jak teraz ruchu
samochodowego a przynajmniej bez jego dominacji, piękna zrewitalizowana i
zobrazowana historia rozwoju miasta Lublina rozwijającego się w kierunku "kolei
żelażnych" z oryginalnymi kamienicami, mostem , rzeką , fabryczkami, tunelem,
placem który przecież był kiedyś rynkiem podmiejskiej osady Piaski!!! Wszystko
dzięki prostemu pomysłowi przejazdu krótkim tunelem pod placem Bychawskim od
starego Tunelu do nowej Trasy Zielonej i mądrzejszemu podejściu do ronda na
Klinie!!!! Trochę wyobraźni i mogło by tak być!!!! Nie widzę żadnych przeszkód
żeby nie mogło!!!!A Lublin zmieniłby sie nie do poznania i to w tych miejscach
które poprzez sąsiedztwo z Głównym Dworcem Kolejowym zawsze będą wyeksponowane
a są teraz fatalną wizytówką miasta!!!

Plan całkowicie realny w Rzeszowie, Zamościu albo nawet w takim Lubatrtowie ale
zupełnie niewykonalny w Lublinie gdzie Rozwojem Miasta rządzi układpod
kierunkiem dyr. Macik i dyr. Korczewskieg - bez pojęcia i wyobraźni nastawiony
na korzyści własne i kolesiów a nie na dobro Lublina i jego mieszkańców.

[Gość: brawo mały!!!!]

Sorki zapomniałem dopisać : "mały napisał:"!!!!

[Gość: mały]

Według zapowiedzi Urzędu Miasta Tunel na Kunickiego ma być poszerzony i
pogłębiony aby mogły przez niego przejeżdżać TIR-y. Nie podano dokąd pojadą
dalej z placu Bychawskiego: na Lipową i Aleje Racławickie czy na Zamojską i
Królewską!!!
Niezależnie od tego którędy pojadą,pomysłodawcom należą się najwyższe wyrazy
uznania za tę niezwykle oryginalną koncepcję rewitalizacji i promocji
zabytkowego śródmieścia Lublina! Kierowcy TIR-ów będą mieli niezapomniane
wrażenia z jazdy przez centrum miasta, a mieszkańcy ulic: Kunickiego,1-go Maja,
Lipowej, Zamojskiej itd. wreszcie odczują że Lublin to ważna Metropolia na
wielokulturowym szlaku łączącym Wschód z Zachodem!


Kurier z 12.04.2006
WIADOMOŚCI: Tir staranował miejski autobus

Wczoraj rano potężny tir staranował autobus MPK, który zatrzymał się na
przystanku przy ul. Abramowickiej w Lublinie. Uderzenie zniszczyło kabinę
ciężarówki i cały tył jelcza z MPK. – Gdyby w autobusie było chociaż kilkunastu
pasażerów, skończyłoby się to tragedią – komentuje Stanisław Wojnarowicz,
rzecznik MPK.

W autobusie oprócz kierowcy znajdowały się tylko 2 osoby. Były z przodu pojazdu
i tylko to uratowało je od skutków uderzenia ciężarówki. Ułamek sekundy potem
miało miejsce drugie, równie szczęśliwe dla nich, zrządzenie losu. Autobus
został zepchnięty w rów, na pobocze, ale zatrzymał się mijając o niecały metr
pień sporego drzewa. Gdyby autobus w nie trafił, jego kierowca w najlepszym
przypadku byłby ciężko ranny.
Z wypadku szczęśliwie wyszedł także kierowca tira. Trwa policyjne dochodzenie
wyjaśniające okoliczności zderzenia. Kierowca tira albo jakimś cudem nie
zauważył zatrzymującego się przed nim autobusu, albo nie mógł go wyminąć i
uciekał przed zderzeniem z pojazdem nadjeżdżającym z naprzeciwka. MOUL

Metodyka Gierkowska wciąż żywa w Lublinie

[Gość: Metody]

Odpowiedzialni za rozwój Lublina urzednicy mentalnie i profesjonalnie tkwią w
czasach towarzysza Edwarda Gierka, i nic się nie zmieni dopóki są przyspawani
do swych stołków! W XXI wieku już nikt na świecie a także w cywilizowanych
regionach Polski nie planuje tak miasta jak to robi pani Mącik! Głowne
działania planistów skierowane są na xczłowieka i poprawę komfortu życia w
mieście a nie na gigantomanię w stylu propagandy sukcesu sprzed 35 lat!!!

Coś dla fanów tunelu pod Alejami Racławickimi !!!!

[Gość: zobacz koniecznie]

www.maxior.pl/?p=index&id=20498&0

Super ! W Lublinie będzie jeszcze ciekawiej bo...

[Gość: hellrider]

..w tunelu pod Alejami Racławickimi mają być po dwa pasma ruchu w każdą stronę
a na tym w Moskwie są po trzy !!!!

Dawny Rynek przedmieścia Piaski do kasacji !!!!!!

[Gość: mały]

Kurier z 03.08.2006
WIADOMOŚCI: Plac Bychawski do przebudowy
LUBLIN

Wczoraj magistrat ogłosił przetarg na przebudowę skrzyżowania placu
Bychawskiego oraz ulic: Kunickiego, Wolskiej i 1 Maja.

Roboty mają obejmować m.in. przebudowę jezdni, chodników, zatok przystankowych.
Wymienione będą: oświetlenie drogowe, sygnalizacja świetlna oraz trakcja
trolejbusowa. Prace mają ruszyć jeszcze w tym roku. Potrwają do końca listopada
2007 roku. Koszt inwestycji wynosi 7 mln zł.
– To element porządkowania układu drogowego, związany z budową tzw. Trasy
Zielonej – wyjaśnia Henryk Korczewski, dyr. Wydziału Strategii i Rozwoju UM
Lublin. Po zakończeniu prac zmieni się organizacja ruchu w rejonie pl.
Bychawskiego. – Z placu nie będzie można wjechać w ul. Młyńską. W tym miejscu
powstanie parking. Dojazd do dworca PKP będzie się odbywał Trasą Zieloną, która
zostanie przedłużona do ul. Młyńskiej. Zwężony zostanie wjazd z placu
Bychawskiego w ul. 1 Maja, która po przebudowie ronda na „klinie” będzie ulicą
ślepą. JAXA



Tak to jest kiedy zamiast kompleksowego planowania kawałkuje się miasto na małe
fragmenty nie powiązane ze sobą, czyli uprawia urbanistykę po lubelsku.
To tak jakby ktoś chciał budować wieżowieć ale projekt każdego piętra byłby
przedmiotem oddzielnego przetargu i wykonywany przez innego architekta.
W efekcie pewnie powstałby jakiś budynek tylko kto tak robi i po co?

[Gość: H]

To by była Forma Otwarta :D
Ale tak poważnie - najbardizje mnie w..wia brka myślenia w jednej, wydawałoby
sieprostej kategorii: że każde niemal miejsce ma jakąś tradycję i jakąś
historię, a jeżeli tę historię sięodrzuci, to się ubożeje. Aż w końcu jest się
dziadem - i w sensie kulturowym i każdym innym...

[Gość: mały]

Bo dziad to jest nie stan fizyczny ale mentalny, to nie zawód tylko charakter.
A kto według Ciebie podejmuje od lat tak bezmyślne i bezplanowe decyzje
urbanistyczne dotyczące często całych dzielnic Lublina? Czy nazwałbyś te osoby
PLANISTAMI????

800 drzew pod topór i 250 milionów w błoto!!!!!

[Gość: bravo beton!]

Wytną 800 drzew pod tunel
Małgorzata Szlachetka 2006-09-29, ostatnia aktualizacja 2006-09-29 21:36
Wstępem do budowy tunelu pod Al. Racławickimi jest wycinka rosnących tam
drzew. - Spodziewamy się fali protestów, ale ta inwestycja jest ważniejsza od
drzew - mówią urzędnicy

Tunel podziemny pod Al. Racławickimi połączy północ i południe Lublina, a
także rozładuje korki w centrum. Ta inwestycja planowana jest od kilku lat.
Wstępem do budowy będzie wycięcie rosnących tam drzew.

- Na początku września Wydział Strategii i Rozwoju Urzędu Miasta złożył do nas
wniosek o wydanie pozwolenia na wycinkę - mówi Marian Stani, dyrektor Wydziału
Ochrony Środowiska Urzędu Miasta.

Miasto chce wyciąć 800 drzew i około 200 krzewów.

- W większości będą to klony. Wiele z nich było sadzonych przez samych
mieszkańców, bez żadnego planu. Poza tym niektóre z drzew, które chcemy usunąć,
w ogóle nie powinny rosnąć, bo są zbyt blisko jezdni. Przy takiej inwestycji
nie da się uniknąć wycinania drzew - argumentuje Zbigniew Choduń, szef referatu
ds. planowania Wydziału Strategii i Rozwoju.

Zniknie zieleń wzdłuż ulicy Filaretów (na odcinku od ul. Głębokiej do ul.
Grażyny, po stronie osiedla Mickiewicza). A także drzewa i krzewy po obu
stronach ul. Sowińskiego (na wysokości miasteczka akademickiego zostanie
zbudowana zatoka autobusowa, w planach jest także podniesienie i wyremontowanie
kładki nad ul. Sowińskiego).

- Usuniemy 61 klonów zwyczajnych rosnących przy Al. Racławickich, a także klony
i 80 śliw przy Poniatowskiego od strony śródmieścia - wylicza Zbigniew Choduń. -
Chcemy, żeby wycinki zaczęły się późną jesienią lub zimą 2007 roku - dodaje.

Po zakończeniu budowy inwestor będzie musiał w zamian zasadzić nowe drzewa.
Miasto nie wie jeszcze, ile ich będzie. Urzędnicy WOŚ przyznają, że na ogół za
jedno wycięte drzewo sadzi się trzy, cztery. Ale może być ich nawet
kilkadziesiąt, jeśli usunięty egzemplarz jest szczególnie cenny.

- Chcemy przynajmniej częściowo odtworzyć zieleń w tej okolicy. Ale całkowicie
zmieni się infrastruktura otoczenia tunelu, dlatego drzewa mogą być sadzone w
zupełnie innych miejscach, na przykład na osiedlach mieszkaniowych, m.in. LSM -
zapowiada dyrektor Stani. Dlatego sadzonek może być nawet mniej niż drzew
wyciętych. Zbigniew Choduń dodaje: - Nie można pozwolić, aby drzewa rosły w
pasie drogowym, zagrażały przechodniom, a jednocześnie rozsadzały korzeniami
ulicę.

Miasto planuje, że koparki wejdą na teren budowy wiosną 2008 roku.

Tunel w Lublinie

Podziemny korytarz ma mieć około 500 metrów, ale jego budowa będzie połączona
m.in. z przebudową ul. Poniatowskiego, gdzie pojawi się wjazd do tunelu.
Wyjedziemy z niego na ul. Sowińskiego, w okolicach rektoratu UMCS. Stąd
będziemy mogli skręcić w ulicę Głęboką, jak dotychczas, lub przejechać nad nią
nowo wybudowanym wiaduktem, który poprowadzi aż do znacznie poszerzonego
skrzyżowania Filaretów z Głęboką. Termin rozpoczęcia prac budowlanych zależy od
tego, czy uda się zdobyć na inwestycję pieniądze z Unii Europejskiej. Rok temu
mówiło się, że na inwestycję trzeba 120 milionów złotych, a obecnie szacowany
koszt wzrósł do ponad 250 milionów złotych.

[Gość: skandal]

"Rok temu mówiło się, że na inwestycję trzeba 120 milionów złotych, a obecnie
szacowany koszt wzrósł do ponad 250 milionów złotych".

Strategia pana Korczewskiego się pomyliła o 130 milionów złotych?!!!
Na palcach liczyli te miliony czy na patyczkach??????
Za rok okaże się że jedno zero im umknęło i będzie 2 500 000 !!!!

[dociek]

Czy zgodzicie się jako wyborcy jedną beznadziejną, bezmyślną decyzją przy urnie
oddać w ręce kogoś, kto przez osiem lat wyłącznie egzystował na ciepłej
posadzie jako symulowany "gospodarz miasta", dopieszczając się wspólnie ze
swoją ekipą - tak wielkie środki finansowe? To jest gigantyczna kwota
zadłużenia, która z jednej strony obciąży Lublin i jego mieszkańców na lata, a
z drugiej strony, najprawdopodobniej może stać się bardzo "pożywnym źródełkiem"
dla pana P. i jego drużyny.

Gdzie można zobaczyć ten projekt !!!

[Gość: drogowiec]

Dlaczego żaden dziennikarz nie zainteresował się tym czy ten projekt już jest
zrobiony? Miał być gotowy na styczeń 2005 według wymogów przetargu!!!!
A jeśli juz jest zrobiony to dlaczego nie ma żadnych zdjęć, wizualizacji,planów
z których można było by zobaczyć co, gdzie i jak!!!! Jeśli przed jego
zaprojektowaniem nie było nawet najmniejszej próby konsultacji społecznych co
do sensu jego budowy to niech dadzą nam chociaż możliwość zobaczenia gotowego
wytworu myśli urzęnidczo-projektanckiej!!! Chociaż tyle nam sie należy!!!

[Gość: kret tunelowy]

Projektu nikt nie zobaczy bo jest ściśle tajny, po wybudowaniu trzeba będzie go
szybko zasypać w celu zamaskowania! Zasypanie będzie kosztowało 300 milionów w
tym projekt zasypania 5 milionów.

www.kurier.lublin.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=30925
www.kurier.lublin.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=21520

[Gość: mimi]

Zobaczysz jak już go wydłubią!

TiRem pojechać w aleje.....czysty romantyzm!!!!

[Gość: pieszy]

Kurier z 18.11.2006
INTERWENCJE: Wiadukt – pułapka

KIEROWCY CIĘŻARÓWEK SKARŻĄ SIĘ NA ZŁE OZNAKOWANIE

Każdego dnia przed wiaduktem na ulicy Kunickiego zatrzymują się ciężarówki. Nie
mogą pod nim przejechać, bo jest za niski. Kierowcy dużych aut twierdzą, że
znaki, które informują o ograniczeniu, są słabo widoczne. Na dodatek jezdnia
koło tunelu jest bardzo wąska, więc kierowcy tirów nie mają szans na
zawrócenie. Jedynym wyjściem jest bardzo skomplikowane cofanie.

– Proponowałbym takiemu urzędnikowi wycofać tira na tak wąskiej ulicy, nawet
przy małym ruchu – denerwuje się jeden z kierowców. – W efekcie na Kunickiego
tworzą się korki. Jeszcze gorzej jest, gdy kierowcy osobowych aut nie chcą
pomóc uwięzionemu tirowi i nie czekają cierpliwie, aż ten wycofa. Wtedy
powstaje spore zagrożenie. Czy nie można zamontować bardziej widocznych
oznaczeń? A może umieścić je wcześniej, daleko przed skrzyżowaniami, żeby
kierowcy wiedzieli, że mogą wpakować się w drogę bez przejazdu?
Przy wiadukcie niemal codziennie można zauważyć tira na światłach awaryjnych
stojącego przed samym wjazdem. Podobnie było wczoraj.
– I co ja mam teraz zrobić? – denerwował się kierowca scanii? – Przecież będę
tu stał do wieczora, zanim wyjadę.
– Obecna ilość znaków jest większa niż wynikałoby to z wymogów formalnych i
zapewne dalsze zwiększanie ich ilości nie przyniosłoby oczekiwanych rezultatów –
mówi Eugeniusz Janicki z Wydziału Gospodarki Komunalnej Urzędu Miasta Lublin. –
Biorąc jednak pod uwagę długi okres eksploatacji znaków i ich stan techniczny,
zdecydowaliśmy się na wymianę na znaki o podwyższonej odblaskowości i
zwiększonych wymiarach. Warunkowane jednak to będzie możliwością umieszczenia
powiększonych znaków w obszarze chodników, ulic lub na konstrukcji wiaduktu. Te
prace powinny być zrealizowane nie później niż w styczniu przyszłego roku. MON



Tiry z całej dwupasmówki piaseckiej na placu Bychawskim, a dalej na
Piłsudskiego, na Lipowej i w Alejach Racławickich tego nam właśnie w Lublinie
potrzeba!!! Dziękujemy panowie urzednicy, cóż to za rozkosz mieszkać w mieście
rządzonym przez geniuszy, gigantów wiedzy i tytanów intelektu!!!!

Rewitalizacja ulic dla TiR-ów -asfaltem i wysepką!

[Gość: mały]

sam powyżej napisałem:
Tak to jest kiedy zamiast kompleksowego planowania kawałkuje się miasto na małe
fragmenty nie powiązane ze sobą, czyli uprawia urbanistykę po lubelsku.
To tak jakby ktoś chciał budować wieżowieć ale projekt każdego piętra byłby
przedmiotem oddzielnego przetargu i wykonywany przez innego architekta.
W efekcie pewnie powstałby jakiś budynek tylko kto tak robi i po co?


Jak donosi prasa ulica Kunickiego ma być wkrótce zmodernizowana, powstaną
wysepki na przejściach dla bezpieczeństwa pieszych.Nikt się nawet nie zająknie
że ta ulica jest tak niebezpieczna bo ma 4 pasma ruchu i stanowi jedyną
tranzytową magistralę łączącą cały południowy Lublin z Centrum.
Zamiast ją zamieniać w coraz doskonalszą autostradę ( na przykład dodając
stalowe bariery miedzy pasami ruchu jak na Kraśnickich i kładki dla pieszych)
może czas najwyższy zwrócić tę ciekawą architektonicznie ulicę a właściwie
ulicę-dzielnicę mieszkańcom Lublina, zwęzić do dwóch pasm jak przed laty
obsadzić szpalerami drzew, wyznaczyć w miejscu zlikwidowanych pasów jezdni
parkingi wspomóc mieszkańców i zachęcić inwestorów do remontu domów ,sklepów
innych lokali usługowych których tu było i jest bez liku, a zatłoczoną i
śmierdzącą spalinami magistralę szybko przenieść na wciąż z niewiadomych
powodów odkładaną obwodnicę Krańcowa-Nowy Swiat-Nałkowskich??!! Takie działanie
nazwałbym rewitalizacją czyli ponownym kompleksowym i systemowym ożywieniem
zaniedbanej i znszczonej dzielnicy!!! Przecież ta ulica popadła w takie
zaniedbanie właśnie z powodu nadmiernego obciążenia ogromnym, nadmiernym,
tranzytowym ruchem drogowym. Kto w takim miejscu chciałby zakładać biznes,
lokal, kawiarnię, biuro, filię banku? Może by choć raz spróbować odnowić w
Lublinie ulicę dla ludzi a nie dla TiR-ów i ścigantów???
Zamiast ożywczego powrotu do normalnej ludzkiej ulicy z drzewami i chodnikami
wolnym ruchem lokalnym i parkingami pozwalającymi na rozwój a włąściwie na
odrodzenie lokalnej przedsiębiorczości ten plan wybudowania paru wysepek na
przejściach dla pieszych to taka "rewitalizacja" jak rozdawanie wrotek w domu
starców!

[Gość: Cham z Pochyłej]

W świetle wszystkiego tego, co napisałeś (np. wyjątkowo duży tranzyt w kierunku
północ - południe, bez możliwości objazdu) - jak sobie wyobrażasz
przekształcenie ulicy Kunickiego w coś w rodzaju deptaku dla pieszych i rowerków?...

[Gość: H]

Przecież napisał. Przeczytaj jeszcze raz całość jego posta.

[Gość: mały]

Gość portalu: Cham z Pochyłej napisał(a):
> W świetle wszystkiego tego, co napisałeś (np. wyjątkowo duży tranzyt w
>kierunku północ - południe, bez możliwości objazdu) - jak sobie wyobrażasz
> przekształcenie ulicy Kunickiego w coś w rodzaju deptaku dla pieszych i
rowerków?...


Bardzo prosto: budowa mostu na Czerniejówce i połączenie wreszcie dwupasmówki
biegnącej od Makro z dwupasmówką koło Lubelli, czyli jakieś 1000 metrów
łącznika spowoduje zmniejszenie ruchu na Kunickiego co najmniej o połowę a więc
dwa pasma ruchu można spokojnie przebudować w szerokie chodniki-parkingi pod
drzewami tak jak na niektórych fragmentach Narutowicza albo na Krakowskim
Przedmieściu czy choćby na Zamojskiej. Ten łącznik i tak kiedyś powstanie bo
jest od dawna zaplanowany,tylko czy wtedy jeszcze zostanie coś z wczorajszej i
dzisiejszej ulicy Kunickiego, która przez ostatnie powiedzmy trzydzieści lat
zamieniła się z normalnej i miejscami bardzo ładnej ulicy miejskiej w obdrapany
slums, obrastający zamiast ładnych nowych kamieniczek obskurnymi budami i
barakami?
Jeszcze większy efekt poprawy ruchu i to w całym śródmieściu Lublina dałoby
połączenie dwupasmówki koło Lubelli na styku z Nowym Światem z ulicą Zana
wiaduktem nad torami kolejowymi. Wtedy Kunickiego pewnie można by było
zamienić nawet w deptak chociaż to pomysł niezbyt madry! Ale już na przykład
można by przekształcić w deptak całą ulicę 1 Maja wraz z Placem Bychawskim
oczywiście po odpowiednim doinwestowaniu i uporządkowaniu (czyli
rewitalizacji :-))
I co najważniejsze wcale nie trzeba by było pogłębiać i poszerzać pięknego
starego Tunelu z niewątpliwym pożytkiem dla jego urody i zasobności kasy
miejskiej! Wystarczyło by go tylko zrewitalizować czyli przywrócić mu jego
dawny blask i urok oryginalnego zabytku techniki!

PS.Pochyła też by przy okazji wypiękniała!

[Gość: gość portalu]

To inwestycja co najmniej na miarę łódzkiej Manufaktury. Pomysł-marzenie. W
Lublinie nie do zrealizowania. Niestety :(

[Gość: mały]

A co w tym takiego nierealnego oprócz braku dobrej woli i chęci do pracy????
Miliony wylewane z asfaltem na całkien dobre jeszcze ulice to ma być
rewitalizacj starego Lublina! Czy lepiej polać za 4 miliony asfaltem równą jak
stół Kunickiego czy wybudować most na Czerniejówce i połączyć Krańcową z Nowym
Światem a Kunickiego zwężyć i wyposażyć w porządne parkingi, obsadzić szpalerem
drzew i wspomóć włąścicieli domów w ich wyremontowaniu ????
Co w tym takiego nierealnego? W czym Łódź jest lepsza od Lublina?


Przypomnę mój pomysł który oddaję za darmo niech go sobie ktoś przywłaszczy w
całóści jak swój ale pod warunkiem że go chociaż spróbuje zrealizować:

Gdyby ten odcinek ulicy od tunelu na Kunickiego do placu Bychawskiego obniżyć a
sam plac Bychawski pozostawić w całości na betonowej płycie to mogła by powstać
piękna piesza ulica 1-go Maja - Foksal od Klina do Dworca z odbudowanym
oryginalnym całkowicie pieszym placem po środku!!! Deptak niech się schowa,
albo inaczej: powstałby drugi deptak w Lublinie równoważny Deptakowi!
A gdyby jeszcze rondo na Klinie zaprojektować podobnie jak to warszawskie na
Marszałkowskiej i Jerozolimskich ze sklepikami w podziemiu to mielibyśmy deptak
od Starego Miasta przez Most Gotycki na Bystrzycy, przez deptak 1-go Maja i
plac Bychawski do placu Dworcowego!!!!! Idalny układ pieszej ulicy odtwarzajacy
historyczny nastrój i klimat tej dzielnicy , bez koszmarnego jak teraz ruchu
samochodowego a przynajmniej bez jego dominacji, piękna zrewitalizowana i
zobrazowana historia rozwoju miasta Lublina rozwijającego się w kierunku "kolei
żelażnych" z oryginalnymi kamienicami, mostem , rzeką , fabryczkami, tunelem,
placem który przecież był kiedyś rynkiem podmiejskiej osady Piaski!!! Wszystko
dzięki prostemu pomysłowi przejazdu krótkim tunelem pod placem Bychawskim od
starego Tunelu do nowej Trasy Zielonej i mądrzejszemu podejściu do ronda na
Klinie!!!! Trochę wyobraźni i mogło by tak być!!!! Nie widzę żadnych przeszkód
żeby nie mogło!!!!A Lublin zmieniłby sie nie do poznania i to w tych miejscach
które poprzez sąsiedztwo z Głównym Dworcem Kolejowym zawsze będą wyeksponowane
a są teraz fatalną wizytówką miasta!!!

PROSZĘ BARDZO SIĘ CZĘSTOWĄĆ, ODDAJĘ ZA DARMO!!!! Z WOLNEJ RĘKI!!! :-)))))))

[Gość: Kazio]

Popieram. aby Lublin stał się atrakcyjnym miastem musi zmienić się nie tylko
jego śródmieście, ale i przyległe dzielnice.
Jeżeli w bezpośrednim sąsiedztwie eleganckiego centrum będą tak okropne miejsca
jak Lubartowska, Zamojska, Plac Bychawski, to niestety ale to one będą wizytówką
Lublina.

[Gość: obserwator dna]

Lublin powoli zamienia się w wieś tzw."ulicówkę" czyli rozwijającą się tylko
wzdłuż głównego traktu bo na zagumieniu smród, bród i ubóstwo! Wspaniałe plany
regulacyjne urbanistów z przed samej wojny i z lat powojennych, rysowane przez
ludzi obdarzonych talentem, wyobraźnią i wizją niszczone są i nieodwracalnie
zaprzepaszczane przez miernotę pokroju wiejskiego ekonoma meniącą się Miejskimi
Planistami. Tylko w Lublinie jest tak niski poziom zrozumienia władz
odpowiedzialnych za rozwój i inwestycje dla elementarnych pojęć: ład
przestrzenny i działanie planowe. O podejściu ratuszowych geniuszy od rozwoju i
planowania do starego Lublina i starych często bardzo wartościowych dzielnic
szkoda naprawdę gadać, wystarczy przypomnieć te wszystkie zawstydzające, głupie
i nieprofesjonale wojny i wojenki o pomnik na folii, o parking pod placem
Litewskim czy o słynny murek przeskadzający w rowoju Lublina, pozyskaniu
inwestorów i funduszy unijnych! Dno!!!

[Gość: szkoda słów]

Wspaniałe plany
> regulacyjne urbanistów z przed samej wojny i z lat powojennych, rysowane
>przez ludzi obdarzonych talentem, wyobraźnią i wizją niszczone są i
>nieodwracalnie zaprzepaszczane przez miernotę pokroju wiejskiego ekonoma
>mieniącą się Miejskimi Planistami.

Wystarczy poczytać na stronie teatru NN skrypt z debaty na temat Placu
Dworcowego. Między wypowiedziami tak zwanych miejskich planistów z rozbrajającą
pania Kiptą na czela a zaproszonymi architektami i urbanistami panami
Moczydowskim, Dylewskim - po prostu Wielki Kanion. Z jednej strony indolencja
płycizna i nieprzygotowanie z drugiej pełny profesjonalizm i świetna ocena
sytuacji.
Bardzo złej sytuacji!
tnn.pl/k_367_m_81.html