Coraz więcej wypadków z udziałem tramwajów

[Gość: kocur]

Prawda jest taka że łódzcy tramwajarze czują się jak świete krowy w indiach
a co do tego że dzwonek używaja zawsze i ciagle w ilosciach przekraczajacych
kilkadziesiat razy potrzeby to przeciez wie każdy... Ps Dobrze by było gdyby
zapomieli o nadmeiernym używaniu dzwonka a przypomnieli sobie o właczeniu
ogrzewania w tramwajach...

[hubar]

Mam nadzieję, że nikt nie zacznie pisać, ze to tylko kierowcy są winni i to oni
powinni uwazać...
tylko jak taki imbecyl jedzie nie swoim tramwajem i ma pewnośc że mu się nic
nie stanie, to raczej nie uwaza. Tłumaczenia rzecznika o długiej drodze
hamowania...

[Gość: STUDI]

O,, bylo o tym w PR3 w sobote rano.

A tak naprawde to:

Tramwaj jesienia nie zatrzyma sie ot tak.
Dzwonia - czemu, patrzac na niektorych kierowcow naprawde nie ma pewnosci ze w
ogole wiedza ze nadjezdza tramwaj.
Lepiej zeby wiecej dzwolini niz zeby wiecej konczyli jazde na samochodzie
nierozgarnietego czasem kierowcy.

Wina jest jak zwykle po obu stronach. Ale niestety chamstwo i buractwo
wiekszosci kierowcow w Polsce nie jest bez winy. Burak stanie i bedzie stal bo
on juz jesst pan pelna geba bu juz ma samochod a ni furmanke.

Prawda jest ze np. w Niemczech nikt nie probuje blokowac ruchu tramwajom,
autobusom. A i nas nie dosc ze tramwajom to jeszcze i innym kierowcom w mysl
zasady ja mam zawsze racje, inni musz mi sutepowac.

Zapytam sie a czy kierowca probuje na sile zatrzymac TIR'a?


P.S. - trojka przypomniala ze za blokowanie przejazdu pojazdom szynowym
przewidzino mandat w wysokosci 500 PLN.

[Gość: INFERNO]

CZlowieku zastanow sie co ty za glupoty piszesz, kto ci blokuje przejazd dla
tramwaja ?? CZasem poprostu nie ma mozliwosci ucieczki ze skrzyzowania bo jada
inne samochody. A w momencie kiedy sie wjezdza na torowisko tramwaju moze nie
byc widac moze byc daleko.

ALe tak sie pisze jak sie ruch drogowy obserwuje z tramwaju albo w telewizji!!!

[Gość: STUDI]

Sam piszesz glupoty.
NIE WOLNO TOBIE WJECHAC NA SKRZYZOWANIE JESLI NIE MASZ PEWNOSCI ZE JE OPUSCISZ NIE BLOKUJAC INNYM PRZEJAZDU.

Na skrzyzowanie mozesz wjechac tlyko wtedy jesli mozesz opuscic. Nie zwalnie Ciebie o tego przepisu switlo zielone, pierwszenstwo przejazdu itd.
Zielone nie oznacza ZE MUSISZ ZA WSZELKA CENE WJECHAC, a tak rozumujesz ...

Sam sobie udowadniasz ze lamiesz prawo drogowe. I jeszcze zadasz aby inni dostosowywali sie do Ciebie.

Ale jak widac Ciebie nie dotycza takie proste przepisy wynikajace z ogolnych zasad wspolzycnia innych niz chamstwo.....

Wez kodeks drogowy i poczytaj sobie. Bo pewnie to obca Tobie ksiazeczka....
A tym bardziej jakies zasady zachowania wsrod ludzi.

[Gość: MarcinK]

Studi. Jako, że nie masz prawa jazdy to raczej nie wypowiadaj się w kwestiach
zupełnie Ci obcych. OK? Otóż są skrzyżowania, gdzie żeby zobaczyć, czy możesz z
nich zjechać najpierw musisz wjechać na tory tramwajowe. Inaczej fizycznie nic
nie widzisz. Na przykład skrzyżowanie Zachodnia/Drewnowska i to zarówno w
kierunku z Zachodniej w lewo w Drewnowską na zachód i z Drewnowskiej w
Zachodnią na północ. Zachodnia jest dwojezdniowa, jest spora różnica wzniesień,
płotki tramwajowe i nie widać samochodów jadących po drugim pasie. Schemat
jazdy prawidłowej wygląda tak:
1) Nie jadą samochody ani tramwaje - wjeżdzasz na tory
2) Stoisz i czekasz aż nie będą jechać samochody po drugim pasie Zachodniej
3) Nie jadą to kończysz manewr i opuszczasz skrzyżowanie

W momencie gdy stoisz na torach czasem trwa to bardzo długo - może się pojawić
tramwaj. I wtey jego psie prawo jest stanąć, bo nie wolno nikogo bezkarnie
rozjeżdżać gdy się ma pierwszeństwo i trzeba umożliwić samochodom zjechanie ze
skrzyżowania.

Niestety wielu motorniczych po prostu i z premedytacją rozjeżdża samochody.
Analogią byłoby rozjeżdżanie przez samochody pieszych przechodzących poza
pasami. Takich pracowników MPK powinno od razu zwalniać.

Sytuacja analogiczna do opisanego skrzyżowania ma miejsce w wielu miejscach
Łodzi.

MK

[Gość: Bart]

Ja myślę, że jest tak jak było, a Gazeta musi o czymś pisać. A co do gościa,
który "niemalże zginąwszy, w ostatniej chwili zdołał bohatersko odjechać" to
ręce opadają. Niech wezmą jakieś dwie stony wypadku i niech je skonfrontują, bo
to tylko spekulacje. Czy ten gościu rozmawiał przez komórkę z samochodu
PROWADZĄC?

A jak się podaje dane o wypadkach, to należy je zestawić z analogicznym okresem
(np. poprzedni rok).

Droga hamowania

[Gość: STUDI]

Droga hamowania tramwaju jest dluga. Zwlaszcza bubli made in Konstal na ktore
postawila m.in. Warszawa i Gdansk i ktore wolalby nasz Kropa ....

Jesli jest sucho to jadacy 30km/h polski dwuwagonowy tramwaj potrzebuje min. 40
metrow.
Jesli pada deszcz to nie nmniej niz 110 metrow.
Jesienia gdy jest dzdzysta pogoda to droga hamowania jest jeszcze dluzsza.

Nawet trawmwaje MKT gdzie na powrot zamontowano piaskownie zdemontowane w
latach 70tych jesienia maja klopoty z hamowaniem.

Dodam ze nasi spece od produkcji jedynych w swoim rodzaju dziwolagow w Konstlau
zadecydowali ze piasek jest przestarzaly. Stkutniem teog jest to ze nasze
supernowoczesne wyroby Alstom-Konstal praktycznie jesienia nie posiadjaa
hamulcow.

Opluwany Citek ma sypany piasek pod kola, automatycznie uruchamiany po wykryciu
poslizgu!!!. On pomimo wiekszej masy zatrzyma sie wczesniej.

Czy tak naprawde trudno sobie wyobrazic ze w niesprzyjajacych warunkach to
motorniczy nie zahanuje? A jesli w miedzyczasie jakis awanturujacy sie pasazer
odwraca motorniczemu uwage?

[camelot]

Czasami mam wrażenie, że korbowi w tramwajach maja trochę nie pokoleji. Bo coż
można powiedzieć o takim facecie stającym za saomochodem i opetanie
dzwoniącym. Np. na Zielonej samochody stoją za tramwajem na przystanku
podjeżdża następny i dzwoni wściekle. Gdzie te samochody mają pojechać??? Na
chodnik??? W sumie to nie kierowcy blokują ruch a tramwaj czyli kolega tegoż
korbowego stojący na przystanku. Trochę pomyślunku!!!!!!

[Gość: STUDI]

camelot sorry ale nie mozesz specjalnie stac na torowisku (i po nim jechac tym
bardzije) jesli masz miejsce na jezdni obok.

Jelsi masz miejsce stanac przy krawezniku i tym samym nie blokowac tramaaju to
twoim obowiazkiem jest tak robic.

Zreszta jazda przy osi jezdni jest wykroczeniem drogowym.

Nie mowiac o blokowaniu innych uczestnikow ruchu drogowego - tramwaju czy tez
samochodu.

Co innego jak nie ma miejsca, ale co innego zlosliwe blokowanie przejazdu na
zasadzie za inni musza czekac. Ale takich miejsc po odcieciu torow na
Lagiewnickiej przy pl. Koscielnym juz nie ma w Lodzi.

[Gość: lechu]

Zanim coś napiszesz to pomyśl. Niech klawiatura nie dzieła szybciej niż rozum.
Spróbuj przejechać ul. Zieloną między Kościuszki a Hutora i nie jechać po
torach, później zabierz swój przemyślany głos. Kierowców samochodów jest kilka
tysięcy więcej niż motorniczych, stąd statystycznie chamstwo u motorniczych
jest przypadkiem częstszym a u kierowców samochodów bardziej widocznym.

[Gość: STUDI]

Najbardziej pyskuja ci co maja najwiecej na sumieniu.....
Wierz mi ze na kogos normalnie zachowujacego sie na ulicy nikt nie trabi i nie dzwoni. Ciekawe czemu?

Moze zaczac lepiej od samego siebie a nie pluc na innych dookola.....

[krzyskup]

W naszych osiemsetpiątkach motorowy nie jest niestety aż tak bezpieczny jak
większość sądzi. W razie poważniejszego wypadku cały przedni pomost składa się
jak pudełko miażdżąc motorowego :( Pozatym pamiętajcie, że tramwajem jedzie
często kilkaset osób, które wylądują w kabinie u motorowego, jeśli ten użyje
hamowania awaryjnego. W takich sytuacjach często uniknięcie zarysowania
samochodu czy nawet wgniecenia bagażnika kosztuje tych ludzi lekkie, ale zawsze
obrażenia.
Pozatym tramwaj ma dłuższą drogę hamowania. Nikt, nawet pogotownie na sygnale,
nie wymaga od pociągu ustąpienia pierwszeństwa na przejeździe, prawda?

Pozdrawiam,
Krzyskup

[Gość: Jimmy]

W Łodzi nie jest jeszcze tak źle z motorniczymi. Będąc w Krakowie miałem okazję
poznać gorszych. Skręcam w lewo do torów mam gdzieś 2m, widzę zbliżający się
tramwaj, czekam, a on już gdzieś od 10m ma wciśnięty dzwonek i jedzie ciągle
dzwoni.

[Gość: STUDI]

Czlowieku a skad ma motorwy wiedziec czy czasem nagle nie skrecisz w lewo.
On woli dzwonic. Tramwaj nagle nie stanie w miejscu.
Ty moze nie ale wielu innych kierowcow tak robi (wlasna obesrwacja i to nie w
miescie). Naprawde wielu kierowcow nie patrzy nawet w lusterko jak zmienia pas
ruchu. I to oie sa odosobnione przypadki.

[Gość: Aleksej]

Co do dzwonienia to nie zgodze sie ze dzwonia za duzo, na ulicach dzwonia jak
przejezdza obok tramwaj aby jakis pieszy nie wyszedl (i bardzo dobrze ze tak
robia). A duzo kierowcow jest poprostu chamskich, zamiast spokojnie przepuscic
tramwaj to oni wjezdzaja na torowisko i nie dosyc ze sami stoja to jeszcze
tramwaj stoi (a tak apropo w samochodzie przewaznie sa 2-3 osoby w tramie
pewnie okolo 20). Samochod na trasie nadrobi sobie te 2-3 minuty a tramwaj juz
nie tak bardzo (szczegolnie w centrum) a Nadzor Ruchu pilnuje czy tram sie nie
spoznia i jak sie za bardzo spozni to motorniczy ma kare a on juz nie
wytlumaczy ze jakis kretyn mu zajechal droge.

Pozdrawiam,
Aleksej

P.S.
Ale aby nie bylo niedomowien to sa tez chamscy motorniczy ktorzy wyladowuje
swoja frustracje na dzwonku.

[Gość: Snake]

Jeżdżą jak chcą... Czy ktoś kiedyś widział żeby policja zwróciła motorniczemu
uwagę??? Zobaczcie jak np 8 skręca z Al. Włókniarzy w Mickiewicza - zawsze
wjeżdż na czerwonym świetle na pasy dla pieszych i bardzo często na
jezdnię... "Duży może więcej!!!"

[Gość: STUDI]

I to samo robia kierowcy.
Norma jest blokowanie skrzyzowan, przejsc dla pieszych, dojsc do przystankow.

Powiem tak gdyby kierowcy zachowywali sie normalnie toby i ten tramwaj nie musila walczyc o nalezny mu prawem wjazd na skrzyzowanie, ktory jest ZAWSZE KWESTIONOWANY PRZEZ SAMOCHODZIARZY.

Dzis widzialem lepsze chamstwo ze strony samochodziarza sila oderwanego od kunia. Przejscie dla pieszych przy przystanku tramwajowym. Podjezdza tramwaj, ludzie chca przejsc i odjsc do przystanku. Jeden z kierowcow zatezymuje sie. Inn trabia na niego. No a jaksze jakim prawem przepuszcza pieszego - no nie.

Najbardzie to pyskuja ci co maja najwiecej na sumieniu.

Podobasz mi sie

[Gość: Jerzy]

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> Najbardzie to pyskuja ci co maja najwiecej na sumieniu.

Lubie ludzi, ktorzy maja w sobie duzo samokrytyki.

Do Snake'a

[Gość: Ja]

Akurat lepszego przykłądu nie mogłeś wybrać. Skrzyżowanie Mickiewicza-
Bandurskiego/ Włókniarzy jest akurat najlepszym przykładem pokazującym jak
kulturalnie jeżdżą polscy kierowcy. 12 skręcająca na dwie zmiany świateł, bo
jakiś debil musiał przejechać 2 metry dalej, to norma. Z 10 i 14 jest już
trochę lepiej, ale i tak nie raz muszą odczekać dodatkową zmianę świateł na
wysepce. Co ciekawe motorniczym drogę zajeżdżają także autobusiarze z MPK.

A mechanizm wjeżdżania 8 za światła na al. Włókniarzy jest bardzo prosty -
rozkłąd jest tak ułożony, że z grubsza w tym samym czasie przez skrzyżowanie
przewijają się dwie 8ki i dwie 12tki (w obu kierunkach). Zobacz sobie jak
blisko od Mickiewicza do zwrotnicy przy Kopernika, to może załąpiesz w czym
rzecz. Nie jestem również pewien czy na Włókniarzy przy skrzyżowaniu nie ma
gdzieś izolatora sekcji. Może czasem lepiej się zastanowić niż psioczyć ile
popadnie.

na zdjeciu tez z winy tramwajarza?

[Gość: monika]

ale chyba wypadek ze zdjecia to nie byl z winy tramwajarza! tragicznie to
wyglada, i czytalam w innym serwisie co sie tam stalo, w glowie sie nie miesci
co za ludzie za kolko siadaja! Ale do artykulu to zdjecie pasuje jak wol do karety!

[Gość: Wilemo]

Łódzcy tramwajarze na chuyba jeden z najgorszych rodzajów kierowców w naszym
mieście. Wożą się po mieście tramwajami i na każdym kroku wymuszają
pierwszeństwo. Myślą że jadą pojazdem uprzywilejowanym. Dodatkowo chyba w
prawie każdej sytuacji ((często nieuzasadnionej)) używają dzwonka.--Dzwonią
chyba na wszystko co się rusza--. Gdyby tak wszyscy kierowcyli trąbili jak
tramwajarze dzwonią to byśmy mieli tutaj niezły harmider.

[Gość: mamadoo]

W "cywilizowanym" świecie np. Holandii, Niemczech, itd.(można dopisać niemalże
dowolny kraj będący członkiem Unii Europejskiej) istnieje zasada
uprzywiljowania środków transportu zbiorowego. Taksówki,tramwaje,trolejbusy są
pojazdami, którym ułatwiają przejazd inni użytkownicy dróg.

W Utrechcie, gdzie mieszkam trudno jest przejechać samochodem przez
śródmieście. Zakazy skrętu,nakazy jazdy prosto, nie dotyczą
autobusów.Infrastruktura drogowa również faworyzuje autobusy dla których są
wydzialne pasy,budowane wysepki. Nie wspominam już o zielonym świetle
włączającym się dla nadjeżdzającego autobusu i zatrzymującym przejeżdzające
samochody.Ponieważ miasto jest dość ciasne, istnieje niewiele dróg
wielopasmowych,jednakże na skrzyżowaniach prawie zawsze jest wydzielony
specjalny pas dla autobusów, kosztem większej ilości pasów dla samochodów.

Nigdy nie widziałem tego typu rozwiązań w naszym mieście.Ilekroć jakieś
skrzyżowaniejest przebudowywane wiąże się to z rozsunięciem przystanków
tramwajowych i autobusowych i dodaniem większej ilości pasów aby zadowolić
indywidulanych kierowców.

W Amsterdamie, jesli chodzi o naduzywanie dzwonka przez motorniczych, normą
jest że tramwaj zjeżdzając z krańcówki przy Centraal Station wściekle dzwoni i
na pieszych i na samochody próbujace się wepchnąć. Na ciasnej ulicy
Leidsestraat,gdzie jest tylko jeden tor tramwaj ruszając z przystanku dzwoni
zawsze żeby piesi i rowerzyści usunęli się z torów. Holendrzy akceptują te
zasady, wiadomo że powinien liczyć się interes stu pasażerów niż maksymalnie
pięciu w samochodzie. Tylko w krajach dobrobytu socjalistycznego panem dróg
jest ten kto jedzie samochodem.

Bardzo dobrym przykładem jak u nas są traktowani pasażerowie transportu
zbiorowego jest węzeł drogowy wokół dworca Kaliskiego. Każdy samochód może
podjechać niemalże pod główne wejście,pasażerowie MPK muszę biegać przez
przejście podziemne albo przez jakieś ruiny oddalone o 500m od głównego budynku.

Czy stać nas na rozwijanie infrastruktury drogowej tak aby zaspokoić potrzeby
kazdego indywidulanego uzytkownika drogi?
Chyba Holendrzy i Niemcy są tak biedni (z penością biedniejsi od Polaków)że
wybrali opisywany na wstępie model transportu w miastach.
Proponowałbym zatem narzekającym kierowcom skorzystanie ze wzorów do których
dązymy.

[Gość: who_the]

bardzo popieram.
dokladnie tak to wyglada w holandii (doswiadczenia z pobytu w amsterdamie). jakos nikogo tam nie dziwi, ze motorniczy dzwoni na petajacych sie po torowiskach ludzi, ci po prostu szybko uciekaja - ostatecznie torowiska z natury rzeczy przeznaczone sa dla tramwajow. a tramwaje dzwonia czesto i gesto, niemal ciagle. oczywiscie u nas drogi beda tak dlugo poszerzane, jak sie da, po czym, kiedy juz sie nie da, bedziemy stali w korkach a'la warszawskie. po jakichs 10 latach ktos sie obudzi, i byc moze wtedy rzuci okiem na dawno przerobione przyklady zachodnie - w wielkim miescie transport zbiorowy musi miec pierwszenstwo nad indyvidualnym i koniec. chyba ze brzuchaci ujezdzacze swoich "gablot" przesiada sie na rowery, czego nie widze tylez ze wzgledu upadek watpliwego prestizu jaki daje posiadaczowi samochod, co ze wzgledu na klimat. tak czy inaczej chcialbym kiedys doczekach chwili, kiedy, tak jak w holandii - bede obserwowal waziutkie, pojedyncze (poza obwodnicami) pasy dla samochodow, a obok nich torowisko, pas dla autobusow i osobna sciezke rowerowa. wtedy wszedzie mozna sie bedzie dostac w miare szybko i w miare komfortowo - no chyba ze ktos ma ochote posiedziec w cieplutkim, ogrzewanym, duzym samochodzie - niech siedzi, proporcjonalnie dlugo do luxusu.
pozdrawiam
p.s: gdyby ktos mial watpliwosci: czesto jezdze samochodem, ale poza godzinami szczytu. w szczycie po prostu wole tramwaj niz uganiac sie za miejscem do parkowania, wsciekac sie stojac w korku czy musiec "walczyc" na skrzyzowaniu, gdzie jakis dobroduszny i dobrze wychowany kierowca wjedzie mi przed maske, bo mu sie bardzo spieszy - absolutnie nie biorac pod uwage byc moze malo znaczacego faktu, ze kolejne swiatla i tak zrownaja go ze mna, chocby jechal 200km/h

[Gość: STUDI]

Po co sobie strzepimy jezyk. cham nie zrozumie i tak.
Nie wystaczy garnitur i krawat aby cham stal sie kulturalnym czlowiekiem.

A chamstwo jak widac panoszy sie i ma sie dobrze.

Moze warto w koncu chamow przegnac tam gdzie ich miejsce - na margines zycia spolecznego.

[Gość: STUDI]

Po co sobie strzepimy jezyk. cham nie zrozumie i tak.
Nie wystaczy garnitur i krawat aby cham stal sie kulturalnym czlowiekiem.

A chamstwo jak widac panoszy sie i ma sie dobrze.

Moze warto w koncu chamow przegnac tam gdzie ich miejsce - na margines zycia spolecznego.

[Gość: Ja]

To rzeczywiście okropne i niedopuszczalmne, że motorniczowie dzwonią na:
1. Pieszych ładujących im się pod koła, nierzadko na czerwonym świetle (np.
Kościuszki - Mickiewicza, Kopcińskiego - Narutowicza)
2. Kierowców, którzy zastawiają im przejazd niepoprawnie wykonujac skręt w lewo
(np. Piłsudskiego - Przędzalniana, Mickiewcza - Kościuszki, Mickiewicza -
Włókniarzy)
3. Wyjeżdżających z bram i parkingów wprost pod koła (np. ul. Gdańska)
4. Różnych "dostawczych, którzy uważają, że torowisko to parking (też Gdańska,
choć całe szczęście ostatnio takich geniuszy nie widziałem)

Rzeczywiście nie powinni dzwonić, tylko od razu rozjechac i po pewnym czasie
nauczyłoby się bractwo kodeksu drogowego.

Pragnę Ci również przypomnieć, iż są sytuacje, w których pojazd szynowy jest
uprzywilejowany, o czym niektórzy nie pamiętają (np. skrzyżowanie równorzędne
lub wjazd/ zjazd torowiska na/ z jezdni; nie mówiąc o sytuacji, gdy tramwaj
jedzie prosto, a kierowca skręca w lewo)

[Gość: STUDI]

JS po co tlumaczysz. Przecie on uznaje tylko prawo sztachet. Tak jak go wychowano. Mysli ze jak sie do miasta przeprowadzil to juz jest pan pelna geba.

[Gość: STUDI]

Wiesz co codziennie dojezdzam do pracy tramwajem. I co. Ani razu motoniczy nie dzwonil na samochody. Ale samochody na siebie, co skrzyzowanie.

Ale jak sie furmanke z kunmi zamienia na auto to tak wlasnie jest.

[Gość: STUDI]

Wiesz co codziennie dojezdzam do pracy tramwajem. I co. Ani razu motoniczy nie dzwonil na samochody. Ale samochody na siebie, co skrzyzowanie.

Ale jak sie furmanke z kunmi zamienia na auto to tak wlasnie jest.

PYTANIE DO STUDI'EGO

[Gość: sis6326]

chcialby poznac Twoja opinie na temat wypadku
ktory zdarzyl sie jakis rok temu na skrzyzowaniu
zachodniej i drewnowskiej - sam bylem swiadkiem.
Zawracajace przedemna renault clio stalo na torowisku czekajac
na mozliwosc wlaczenia sie do ruchu. Tramwaju widac nie bylo.
Ja bylem w pewnej odleglosci od skrzyzowania. dopiero jak dojechalem
zeby skrecic w lewo w derwnowska i zobaczlym tramwaj stojacy na przystanku.
Wiec stanalem przed torowiskiem aby mu blokowac mu torow ( z prawej jechal
sznur samochodow wiec nie zdazylbym sie wlaczyc) - zawracajacy niestety
nie moga tak robic gdyz zablokowali by caly lewy pas ruchu.
Sotoje sobie wiec przed torami i widze jak tramwaj po zapakowaniu ludzi rusza z
przystanku rozpedza sie, wlacza dzwonek i z premedytacja wjezdza na renault
clio ktore niestety nie moglo uciec bo z prawej caly czas nadjezdzaly samochody.
Clio zostalo wkrecone pomiedzy slup trakcyjny a tramwaj. Tramwajarz nie
hamowal, wrecz przeciwnie od samego przystanku zpremedytacja nabieral
predkosci - wiec kwestie drogi hamowania mamy juz za soba.
Clio dostalo z prawej strony, gdzie siedziala prawdopodobnie zona kierowcy -
nie uszla by zyciem gdyby nie fakt ze bylo to nowe auto i mialo wzmocnienia
boczne drzwi.
Tramwajarz dostal max mandat i co z tego? wedlug mnie powinien byc sadzony za
probe morderstwa.

Ciekaw jestem czy nadal bedziesz stal po stronie tramwajarzy ?
Wiem ze to nie jest regula i ze nie wszyscy tacy sa (naszczescie) ale
niestety wielu keirowcow tramwaji rozladowuje swoje napiecie i frustracje
na torach. Nie raz uciekalem przed rozwscieczonym tramwajem ktory podjezdzal na
odleglosc kilku cm i dzownil.

Padaly porownania do tirow - nikt przeciez tira nie zatrzyma na sile - prawda i
nikt nie zatrzymuje rozpedzonego tira na autostradzie, ale to jest MIASTO
tramwaje osiagaja w miescie predkosci okolo 50 km/h a kierowca tramwaju
powinien zachowac szczegolna ostroznosc wjezdzajac na skrzyzowanie - zasada ta
tyczy i kierowcow tramwaji i kierowcow samochodow. Kazdy moze popelnic blad -
szczegolnie jesli jest to niedoswiadczony kierowca samochodu - w tym przypadku
DOSWIADCZONY i ZAWODOWY kierowca tramwaju powinien odpowiednio zareagowac i
uratowac sytuacje, a nie jeszcze dokladac zaru do pieca. Mam racje?

pozdrawiam
wszystkich NORMALNYCH kierowcow

[Gość: MC]

Po primo:
Tramwaj prowadzi motorniczy, a nie kierowca!
Po secundo:
Dlaczego kierujesz swoje pretensje do Studiego i każesz mu zawzięci bronić
motorniczego? Trzeba było powiedzieć temu motorniczemu co o nim sądzisz!

STUDI BROŃ SIĘ!!!
: ) pzdr

[Gość: STUDI]

Odpowiem.

Kierowcy mysla ze tramwaj nie ma zadnych praw do ruchu i przejazdu przez skrzyzowanie. Kierowcy w ogole nie zwracaja uwagi na fakt ze jesli chca zawrocic czy skrecit to stojac na torowisku WYMYSZAJA PIERWSZENSTWO na tramwaju.
Przeciez tramwaj dostaje swiatlo zielone jak inne samochody jadace na wprost. Stojacy na torach samochod jest tym samym co pojazd nagle przecinajacy skrzyzowanie w poprzek przy czerwonym swietle. Tak trudno to zrozumiec?

Smutne ale to prawdziwe. To saamo widac np. na Rondzie Lotnikow Lwowskich. O ile wjezdzajacy tramwaJ MUSI USTAPIC PIERWSZENSTWA, to zjezdajacemu tramwajowi nalezy ustapic. A jak jest wiadomo.

Mozna uniknac takich sytuacji. Po pierwsze wystaczy zainstalowac swiatla keirunkowe. Wtedy nie bedzie sytuacji wjezdzania na torowisko przez kerowco ktorzy wiedzac ze nie sa w stanie opuscic skrzyzowanie (wjechali i juz popelniaja wykroczenie, sorry).

Swiatla kierunkowe wyeliminuja formalnie takie sytuacje. Ale np. pomimo zmian w przepisach ktre ograniczaja mocno prawo do zawracania to i tak kierowcy w uporem mianiaka lamia przepisy.

Dodam jeszcze jedno - nasza zielona strzalke. Przujezdzajacy z krajow zachodnich zawsze spowoduje wypadek. Czemu - wszedzie swiatlo keirunkowe - a takim zdjae sie byc nasza strzalka, mowi ze jesli jest swaitlo zielone ZADEN INNY POJAZD, PIESZY NIE MOZE PRZECIAC NAM DROGI PRZEJAZDU.

Dodam ze policja drogowa ma tez swoj udzial w tym balaganie. Jazda po torowisku gdy obok jest miejsce jest wykroczeniem, blokowanie i utrudnianie jazdy innym pojazdow jest wykroczeniem. Kilka solidnych mandatow i mozna zmusic ludzi do normalengo zachowania.

Chamstwo nie dotyczy tlyko problemow tramwaj-samochod. Na drogach w wielu miastach (czesto jezdze po Polsce i to do miast ktore nigdy nie mialy tramwajow - np. Opole) i widze ze generalnei na ulicah panuje prawo sily. Nikt nie zwraca uwagi na przepisy, innych. Ja mam samochod inni musz mi ustepowac, zawsze i wszedzie. Niestety. To odzwierciedla generalnie to co sie dzieje w spoleczenstwie. Obrotny czlowiek to neistety cham, gbur, ktos kto nie liczy sie nikim. Noprmalny, kulturalny jest traktowany jako frajer.

Wiele przepisow nie wymyslono by utrudniac (a tak niestety mysli glownie chamstwo, sorry) ale wzajemnie ulatwiac zycie. Wiele korkow tylko dlatego powstaje (idealny przyklad Warszawa) tlyko z pospolitego chamstwa niektorych kierowcow. Wjezdza na skrzyzowanie widzac ze go nie opusci. Stoi na srodku krzyzowanie i unieomozliwia przejazd pojazdom w porzek gdy oni dostana swiatlo zielone. Co sie w tedy dzieje wiadomo.



Wracajac do opisanej sytuacji - owszem tu motorniczy przesadzil. Tyle ze nie usprawiedliwalbym kierowcy tego samochodu. On mimo wszystko wymusil pierwszenstwo. Przeciez tramwaj dostal zielone swiatlo jak inne jadace samochody na wprost. No nie? Jakby ten kierowca wjechal im pod kola to jakbys to nazwal?

Ponadto patrzac na chamstwo niektorych to wolabym aby tramwaje dostaly swoje sprzegi z powrotem i mogly "atakowac" takich kierowcow. Niestety na chamstwo tlyko mozna sila odpwiedziec. Inne argumenty nie docieraja. Tylko sila.
W Niemczech tramwaje maja sprzegi, i jakos nie dochodiz do wypadkow, i nikt nie blokuje ruchu tramwajow i autobusow. No ale to Niemcy. My jeszcze musimy sie uczyc przesiadki z furmanek na samochody.

Koniec dygresji co jeszcze mozna zrobic ..

Waskie ulice - Zwirki na odcinku gdie jest tramwaj, Zielona ponadto Kilinskiego - tam powinno sie zakazac ruchu kolowego (przynajmniej w godzinach 7-20). W zamian na innych ulicach wprowadzic zakaz parkowania aby je udroznic.

Wlasnie - Kilinskiego zamknac dla ruchu kolowego. Tam tylko tramwaje, autobusy (57, PKS). Za to udroznic Sienkieicza i przebic Targowa pod torami kolejowymi.
W zamian za Zielona - udroznic Jaracza/Wieckowskiego i Rewolucji 1905/Prochnika.

Udroznic - zakazac parkowania. Pisalem kiedys ulice niech beda dla jezdzacych samochodow a nie parkingami.

To jest do zrobienia ..... ale nie robi sie tego ....

[Gość: mat28]

Widze Studi, ze ty w ogole nie rozumiesz zasad ruchu drogowego. Jeżeli samochód
wjechał na skrzyżowanie i zatrzymał sie na torach wtedy, gdy miał do tego prawo
(miał zielone światło a tramwaju nie było) i czeka aż samochody z przeciwnego
kierunku przejadą, żeby pojechać dalej to nawet jeśli tramwaj nadjedzie i jeśli
tym razem jemu zapali się zielone światło to ma on OBOWIĄZEK w pierwszej
kolejności umożliwić zjazd ze skrzyżowania pojazdom, które na tym skrzyzowaniu
już się znajdują. Nie wolno mu wjeżdżać w samochód tylko dlatego, że teraz to
on ma zielone światło.
Natomiast kierowcy samochodu nie wolno wjeżdżać na tory tylko wtedy, gdy widzi,
że nadjeżdża tramwaj i nie jest pewien, czy zdąży zjechać ze skrzyżowania zanim
tramwaj dostanie zielone światło. Chyba nie jest to takie trudne?
Ntomiast motorniczy zachowują się skandalicznie. Bo co ma zrobić kierowca
znajdujący sie na skrzyżowaniu i przepuszczający samochody nadjeżdżające z
przeciwka, kiedy tramwajarz na niego dzwoni i próbuje w niego wjechać? Ma
ruszyć do przodu wprost pod jadące samochody czy zacząć cofać i wjechać w tych,
którzy stoją za nim? Czy może ma podskoczyć do góry?

[Gość: STUDI]

Ty nadal twirdzisz ze bnylo kiedys tam zielone swiatlo.
ZIELONE SWIATLO NIE OZNACZA ZE MUSISZ WJECHAC NA SKRZYZOWANIE.

Ty twierdzisz jedno:
Samochod ma prawo wjechac na skrzyzowanie i to zawsze.
Tramwaj nie ma prawa wjechac .....

Ciekawe.

[Gość: mat28]

Studi, czy ty teraz rżniesz głupa czy naprawdę tego nie jarzysz?
Jeżeli nie ma tramwaju na przystanku a ja dostałem zielone światło to na co mam
czekać? Dlaczego mam nie wjechać na skrzyżowanie? Na co mam czekać?
A to, że już wtedy kiedy wjechałem na skrzyżowanie pojawił się tramwaj, który w
międzyczasie dostał zielone światło a ja jeszcze nie zdążyłem zjechać ze
skrzyżowania, bo przepuszczałem pojazdy jadące w przeciwnym kierunku nic nie
znaczy. Tramwaj MA OBOWIĄZEK umożliwić opuszczenie skrzyżowania tym pojazdom,
które już na tym skrzyżowaniu się znalazły.
To jest sytuacja bardzo podobna do tej, kiedy przechodzisz na pasach przez
ulicę i w trakcie przechodzenia w połowie drogi zapala się dla ciebie czerwone
światło a dla samochodów zielone. Czy to znaczy, że w takim przypadku kierowca
może bezkarnie wjechać ci w tyłek? Nie! Mimo, że ma zielone światło to musi
umożliwić ci opuszczenie przejścia dla pieszych.
Już bardziej jasno nie da się chyba tego wytłumaczyć...

[Gość: Aleksej]

Problem z tym ze jak nie masz mozliwosci zjechania ze skrzyzowania to nie wolno
wiezdzac na nie, ale w ten sposob to nikt by nigzie nie skrecil. Motorniczowie
czasami przesadzaja z "taranowaniem" samochodow, tylko problem w tym ze taki
motorniczy jak ma 4 minutowe spoznienie to jak go zlapie nadzor ruchu to musi
placic kare, wiec jak ktos mu zajedzie droge, ale stanie na sile na torowisku
to motorniczy ma przechlapane.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: mat28]

Zgadza sie. Problem w tym, że jeśli na dwujezdniowej drodze z tramwajem po
srodku chce skrecic w lewo to musisz wjechac na tory. Innej metody nie ma. Poza
tym w momencie, kiedy na nie wjezdzasz to nie wiesz jeszcze jak dlugo bedziesz
tam stal (zalezy to od dlugosci sznura samochodow jadacych w przeciwnym
kierunku). W zwiazku z tym to nie jest tak, ze wjezdzasz na skrzyzowanie nie
majac mozliwosci zjechania z niego. Po prostu zeby zjechac musisz przepuscic
inne pojazdy i dopiero mozesz jechac. Natomiast w takim przypadku tramwaj musi
zaczekac, az wszystkie pojazdy, ktore wjechaly na skrzyzowanie, gdy mialy
zielone swiatlo z niego zjada. Dopiero wtedy moze jechac. Natomiast ewentualne
opóźnienia motorniczy powinien nadrabiać na trasie między przystankami a nie na
skrzyżowaniach.

[Gość: Ja]

Abstrahując od wypadku (bo o nim moje zdanie jest takie, że każdy powinien
dostać po mandaciku, a motorniczy dyscyplinarnie wylecieć z pracy z wilczym
biletem i skierowaniem na badania psychiatryczne):

Gość portalu: mat28 napisał(a):

> Zgadza sie. Problem w tym, że jeśli na dwujezdniowej drodze z tramwajem po
> srodku chce skrecic w lewo to musisz wjechac na tory. Innej metody nie ma.
Poza
>
> tym w momencie, kiedy na nie wjezdzasz to nie wiesz jeszcze jak dlugo
bedziesz
> tam stal (zalezy to od dlugosci sznura samochodow jadacych w przeciwnym
> kierunku). W zwiazku z tym to nie jest tak, ze wjezdzasz na skrzyzowanie nie
> majac mozliwosci zjechania z niego. Po prostu zeby zjechac musisz przepuscic
> inne pojazdy i dopiero mozesz jechac.

Na prawdę?!?! To Ci dopiero Amerykę odkryłeś. Całe szczęście, ze to tylko
nieporozumienie. Bo tu w końcu była mowa o sytuacjach, kiedy wjeżdżasz na
skrzyżowanie i tam Ci się kończy droga, w związku z czym już nigdy nie bedziesz
mógł go opuścić... Tak. Jak najbardziej mówiło się tu o absolutnym braku
możliwości opuszczenia skrzyżowania niezależnie od czasu. Zastanów się czasem
nad tym, co piszesz.

[Gość: sis6326]

z Twojej wypowiedzi wyciagnalem tylko kawalek
dotyczacy mojego poprzedniego posta, reszta to znowu zal i narzekanie na
kierowcow samochodow.
Napisales:

"Wracajac do opisanej sytuacji - owszem tu motorniczy przesadzil. Tyle ze nie
usprawiedliwalbym kierowcy tego samochodu. On mimo
wszystko wymusil pierwszenstwo. Przeciez tramwaj dostal zielone swiatlo jak
inne jadace samochody na wprost. No nie? Jakby ten
kierowca wjechal im pod kola to jakbys to nazwal?"

Tylko tyle ? "motorniczy przesadzil"? czy jesli bede sobie szedl ulica i rzucal
w ludzi nozem ale nie tak celnie zeby ich pozabijac to tez powiesz
ze "przesadzilem"? a ja wtedy powiem ze wina byla po stronie przechodniow bo mi
nie ustapili drogi.

Idac dalej: "Jakby ten kierowca wjechal im pod kola to jakbys to nazwal?"
ale to nie kierowca wjechal pod kola i zadko sie to zdarza. To tramwajarz
wjechal na niego z premedytacja.

Dalej: "Przeciez tramwaj dostal zielone swiatlo jak inne jadace samochody na
wprost."
i co ? w zwiazku z tym wszyastko mu wolno? w takim razie idac tym tokiem
rozumowania jesli tramwaj stanie mi na drodze a bede mial zielone swiatlo to
niezwazajac na nic rozpedze sie i przywale mu tak? o to chodzi? no w koncu
mialem zielone prawda?

podales duzo przykladow gdzie tramwaja maja problemy z ruchem, niestety
zapomniales podac tych gdzie to kierowcy maja problemy.
Piszesz o chamstwie kierowcow - czy wszyscy kierowcy sa tacy? Czy zawsze
zachowanie tramwajarza jest spowodowane chamstwem kierowcy?
Odpowiedz brzmi NIE.

Chamstwo na drodze jest i bedzie, zarowno wsrod kierowcow jak i motorniczych.
Jednakze od tych drugi wymagane jest wieksze opanowanie i wieksza rozwaga gdyz
robia to zawodowo i jezdza pojazdami gabarytowo duzo bardziej niebezpiecznymi.

A Ty piszesz:
"Ponadto patrzac na chamstwo niektorych to wolabym aby tramwaje dostaly swoje
sprzegi z powrotem i mogly "atakowac" takich kierowcow. Niestety na chamstwo
tlyko mozna sila odpwiedziec."

Caly ten balagan na drogach bierze sie wlasnie z takiego rozumowania: bo
zamiast MYSLEC (po to Bog dal ludziom rozumy) to kierujemy sie emocjami
i opowiadamy chamstwem na chamstwo - takie rozumowanie nie ma sensu.

A juz pomysl o atakowaniu sprzegami kierowco przerosl mnie. Teraz juz wiem jak
rozumowal tramwajarz ktory zaatakowal kierowce o ktorym pisalem.

W zwiazku z tym rozumowaniem dalszy kometarz nie ma sensu.

[krzyskup]

Gość portalu: sis6326 napisał(a):

[ciach] > A Ty piszesz:
> "Ponadto patrzac na chamstwo niektorych to wolabym aby tramwaje dostaly swoje
> sprzegi z powrotem i mogly "atakowac" takich kierowcow. Niestety na chamstwo
> tlyko mozna sila odpwiedziec."
> Caly ten balagan na drogach bierze sie wlasnie z takiego rozumowania: bo
> zamiast MYSLEC (po to Bog dal ludziom rozumy) to kierujemy sie emocjami
> i opowiadamy chamstwem na chamstwo - takie rozumowanie nie ma sensu.
STUDIEMU chyba raczej chodziło o to, ze jakby tramwaje miały wysunięte sprzęgi,
to kierowcy bardziej by się ich bali...
A tak na marginesie, to stawanie na toprach jest moim zdaniem skrajnym
idiotyzmem. Hamowanie w tramwaju odbywa się z poborem prądu, co oznacza, że
jeśli złamie się pantograf lub zerwie trakcja, to tramwaj może mieć poważne
kłopoty z wyhamowaniem (hamulce tarzowe montuje się od niedawna...). Było już
kilka przypadków, kiedy tramwaj stracił wszelką możliwosć hamowania. Raz zginął
niedoświadczony motorowy - w nagłej sytuacji kiedy pozostał bez hamulców, nie
zareagował zmianą kierunku jazdy i hamowaniem w ten sposób. Ale wtedy zamiast
drugiego tramwaju przed nim mógł stać samochód na skrzyżowaniu. I co wtedy?
Motorowemu pewnie nic by się nie stało, za to zginęliby i pasażerowie i
kierowca, który z własnej głupoty wjechał na tory wiedząc, że istnieje
prawdopodobieństwo, że tramwaj nie zatrzyma się.

Pozdrawiam,
Krzyskup

--
Miasto dla tramwajów!

[Gość: mwi]

> Dodam jeszcze jedno - nasza zielona strzalke. Przujezdzajacy z krajow
zachodnic
> h zawsze spowoduje wypadek. Czemu - wszedzie swiatlo keirunkowe - a takim
zdjae
> sie byc nasza strzalka, mowi ze jesli jest swaitlo zielone ZADEN INNY POJAZD,
> PIESZY NIE MOZE PRZECIAC NAM DROGI PRZEJAZDU.

OOO. Jakoś się o tym nie słyszy. Z kilku powodów - po pierwsze zielone strzałki
grzecznie funkcjonują w wielu krajach zachodnich i sprawdzaja się doskonale
(zaraz po tym, jak je wycofano z Polski za niezgodność z normami). A w Astrii
poza strałkami w prawo widzaiłem jeszcze zielone strzałki w lewo i prosto - i
są tak intuicyjne, że trzeba być niezłym głąbem, żeby tego nie zrozumieć (na
marginesie dostosowania polskiego prawa drogowego do europejskiego jakoś we
Francji nikomu nie przeszkadzają często pozostawione sygnalizatory ZA
SKRZYŻOWANIEM).

> Udroznic - zakazac parkowania. Pisalem kiedys ulice niech beda dla jezdzacych
s
> amochodow a nie parkingami.

Po tym fragmencie widać, że dużo jeździsz po mieście. Tramwajem.

Ile razy skasowałeś jakiegoś pieprzonego kierowcę? Za co? Za to że musisz
siedzieć w tej klatce z przodu?

Marek

[krzyskup]

Gość portalu: mwi napisał(a):

> Ile razy skasowałeś jakiegoś pieprzonego kierowcę? Za co? Za to że musisz
> siedzieć w tej klatce z przodu?
Z tego co wiem, STUDI, prowadząc trawmaj nie miał jeszcze żadnego wypadku :>
Dodam, ze prowadzi go bardzo ostrożnie i kulturalnie :p

Pozdrawiam,
Krzyskup

[Gość: sis6326]

nie kieruje pretensji do Studiego
skierowalem do niego pytanie gdyz zawziecie broni
on "motorniczych" i zrzuca cala wine na kierowcow
samochodow - nie w tym rzecz.
Motorniczemu powiedzialem co o nim sadze i nie tylko ja mu to powiedzialem.

[Gość: MC]

No tak, mandat dostal motorniczy. Wszyszcy zflugali motorniczego, ale z całym
szacunkiem:
-Kto miał czerwone, a kto zielone światło?
-Czy to blachosmród urządził sobie postój na torach, czy odwrotnie?

[Gość: sis6326]

Na tym skrzyzowaniu nie ma swiatel,
jakby byly moze nie bylo by takich problemow.
Widze ze Twoje slownictwo jest wyjatkowo rozbudowane.
Nie pisalem ze "zflugalem" motorniczego tylko ze powiedzialem
mu co o nim mysle.

do sis6326: to jest forum komunikacyjne

[Gość: MC]

A nie językoznawcze, więc nie czepiaj się mojego słownictwa, tym bardziej, że
napisalem "wszyscy", a nie "ty". Założę się, że w tym tłumie padł conajmniej
jeden wulgaryzm.

[Gość: MC]

I jeszcze jeden wątek z historii łódzkich tramwajów.

Pierwszy wypadek łódzkiego tramwaju wydarzył się w grudniu 1898r., po
zajechaniu drogi przez dorożkę. Rannego dorozkaża zamiast do szpitala
przewieziono na posterunek. Panował podówczas bezwzględny zakaz wjazdu innych
pojazdów na szyny. I to nie pomogło bo juz wtedy robiono sobie drwiny i
jeżdzono po torach, co zresztą zostało do dziś.

Pozdrawiam

Nie jestem ortodoksem!!!

[krzyskup]

Gość portalu: MC napisał:

> Pierwszy wypadek łódzkiego tramwaju wydarzył się w grudniu 1898r., po
> zajechaniu drogi przez dorożkę. Rannego dorozkaża zamiast do szpitala
> przewieziono na posterunek. Panował podówczas bezwzględny zakaz wjazdu innych
> pojazdów na szyny. I to nie pomogło bo juz wtedy robiono sobie drwiny i
> jeżdzono po torach, co zresztą zostało do dziś.

Teraz wielu kierowców zachowuje się bardzo podobnie. Dlatego uważam, że jakby
kilku motorowy sprzęgiem pozmieniał biegi przy zderzeniu, problem by się
skończył.

--
Miasto i sprzęgi dla tramwajów!

[Gość: Patefoniq]

Poza tym idac waszym sladem kierowca nigdy by nie skrecil, gdzyz niemoznosc zjechania ze skrzyzowania nie pozwolila by mu na nie wogole wjechac. Idac dalej powstal by sznur, w koncu dlugosci 100 km. i dalej nikt by nie wjechal, bo przeciez jest prawdopodobienstwo, ze za pol godziny przyczlapie sie tramwaj, ktoremu bede musial w "matrixowy sposob" ustapic. Ehh.. ludzie wyobrazni troche

[nika_1]

z calym szacunkiem MC, ale skoro mandat dostal motorniczy to chyba nie watpisz
w to ze to on zawinil. on rowniez nie powinien wjezdzac na skrzyzowanie nie
majac pewnosci ze bedzie mogl je opuscic zwlaszcza ze widzial samochod jeszcze
stojac na przystanku. Natomiast kierowca samochodu wjechal na tory kiedy
jeszcze nie mial tramwaju w zasięgu wzroku wiec zrobil to prawidlowo.

Wyglada na to ze jestes jednak ortodoksem i masz klapki na oczach

[Gość: STUDI]

Male ale. torowisko to w sumie czesc jezdni. Stojac na torach uniemozliwiasz przejazd tramwajow, ktore maja takie samo prawo do przejazdu jak samochody.
Stojac na torach zachowujesz sie tak samo jak stojac w porpzek jezdni.
Tak trudno to zrozumiec?

Co innego gdy masz wysepke i nie ma torowiska. Ale w tym przypadku zajezdzasz komus droge i wymuszasz pierwszenstwo. Torowisko to nie wysepka. to tez czesc jezdzni!!!!. Tak wiec nei mozna sobie stac na torowisku, jest tez wykroczenie na ktore przewidziano mandat w wysokosci 500PLN. Tramwaj jest takim samy pojazdem jadacym przez skrzyzowanie jak samochody. Ale Ty i inni zaprzeczaja temu. PRawo do przejazdu jak widac wg was ma tlyko i wylacznie samochod.

Ale jak widac ty tez wyznajesz poglad ze tramaaj nie prawa przejechac przez skrzyzowanie jak inne pojazdy.

[nika_1]

> Ale jak widac ty tez wyznajesz poglad ze tramaaj nie prawa przejechac przez
skrzyzowanie jak inne pojazdy.

Ja wlasnie wyznaje poglad, ze tramwaj ma TAKIE SAMO prawo do przejechania
przez skrzyzowanie jak inne pojazdy. Czyli ze te inne pojazdy tez maja do tego
prawo!

[Gość: sis6326]

Teraz to juz piszesz nie na temat i do tego sie powtarzasz.
I to Ty masz problem ze ZROZUMIENIEM.
Zanim odpowiesz zastanow sie dwa razy (najlepiej trzy razy).

Riposta

[Gość: MC]

Takie tłumaczenie jest dobre, gdy mówimy o przejeździe kolejowym, gdy pociąg
nadjeżdża znienacka. Jeżeli zaś chodzi o tramwaj,to jest on widoczny na
horyzoncie dobre kilka minut przed przyjazdem (zwłaszcza na trasie P-P
Kościuszki-Zachodnia).Było więc wystarczająco dużo czasu aby odjechać.
Nika_1: Czy uważasz, że kilkuminutowy postój na torowisku jest zgodny z
zasadami ruchu drogowego?

P.S. Jeżeli zaś chodzi o te klapki na oczach to bardzo proszę nie wypowiadaj
się na moj temat, poniewaz nawet mnie nie znasz.

[Gość: rowerzysta:P]

koles skoncz juz ten temat bo widac ze jestes niereformowalnym idiota
wlasnie przez takich idiotow jest tak na drogach
a to ze widac tramwaj na horyzoncie to nie powod zeby nie wjezdzac na
skrzyzowanie
slonce tez widac na horyzoncie - HEHE.
a na torowisku bede stal nawet godzine jesli nie bede mial warunkow zeby z
niego zjechac i co mi zrobisz ? hehe wjedziesz we mnie? prosze bardzo psycholu
z metalowej klatki:P

a klapki na oczach to masz i to zajebiste a jeszcze wieksze klapki sa na twoim
malym rozumku:P

[Gość: Ja]

Gość portalu: rowerzysta:P napisał(a):

> koles skoncz juz ten temat bo widac ze jestes niereformowalnym idiota

Z tonu Twojej wypowiedzi wynika, iż Ty natomiast, jesteś inteligentem jakich
mało i to w szczytowej formie.

> a to ze widac tramwaj na horyzoncie to nie powod zeby nie wjezdzac na
> skrzyzowanie
> slonce tez widac na horyzoncie - HEHE.

i w dodatku obdarzonym nieziemskim poczuciem humoru.

> a na torowisku bede stal nawet godzine jesli nie bede mial warunkow zeby z
> niego zjechac i co mi zrobisz ?

Cóż, jak kogoś nie stać na parking. Poza tym równie dobrze mógłbym powiedzieć:
a ja Ci naszczam na kurtkę. I co mi zrobisz?

[Gość: STUDI]

Za tamowanie ruchu innym pojazdo jest mandat.
Wedlug kodesku drogowego utrudnianie ruchu jest wykroczeniem.
Zapominaja o tym kierowcy.

A policja zapomina wlepiac mandaty.

[Gość: rowerzysta:P]

a ty koles to juz sie zamknij
bo sie powtarzasz jak zacieta plyta gramofonowa:P
i od policji sie odwal bo tam pracuja normalni ludzie - uff naszczescie :D
A! kodeks drogowy tez zostaw w spokoju bo go zle interpretujesz CWANIACZKU :P
co do tamowania to najpierw wez zatamoj wyciek komorek mozgowych z glowy
potem jak ci sie ustabilizuje to pogadamy:P

[Gość: rowerzysta:P]

witajcie kolesie:D

"Cóż, jak kogoś nie stać na parking" - OKEY
od dzis jak bede chcial skrecic to se pojade na parking
odstawie auto i pojde naszczac motorniczemu do jego blaszanej klatki
OKEY?:P

porownanie jest super mowimy o drodze i przepisach a ty mi tu gosciu
walisz o szczaniu - mogles isc sie odlac przed napisaniem tego posta:P

ja poczucie humoru mam i rozum tez mam ale ty widac ze nie masz niczego z tych
dwoch.

[Gość: passenger]

codziennie jezdze do i z pracy tramwajem. chlebem powszednim jest nagle, ostre
hamowanie motorniczego gdy na torach niespodziewanie i niezgodnie z przepisami
pojawia sie zawalidroga. kto jezdzi np Zachodnia czy Kosciuszki - ten wie jakie
to mile. zazwyczaj taki jeden z drugim Pan Kierowca, czy inna Piesza Swieta
Krowa (zazwyczaj w wieku ᡾ lat - chyba znudzona zyciem) ma w dupie to ze byc
moze wlasnie ktos sobie dzieki niemu rozbil glowe. a takich rozbic glow,
upadkow i innych zniszczen ubran czy zakupow jest mnostwo.
najlatwiej jest jechac na motorniczego, ale gdyby zawalidrogi zaczely placic
mandaty i odszkodowania, moze ograniczylyby swoja dzialalnosc.

[Gość: STUDI]

Popieram.
Kierowcy uzurpuja sibie wylaczne prawo do jazdy.
Inni pelnoprawni uzytkownicy drog i ulic nie maja zadnych wedlug nich praw.

My sie pchamy do Europy. A n naszych ulicach i drogach dzicz i chamstwo.
Maisto, skrzyzowania to nie polne drogi. Samochody to furmanki.

[Gość: sis6326]

co Ty z tymi furmankami?
chyba to jakies wspomnienia z przeszlosci?
pewnie miales/masz przyjemnosc czesto jezdzic takim pojazdem?

[krzyskup]

Gość portalu: sis6326 napisał(a):

> co Ty z tymi furmankami?
Moim zdaniem to najlepsze poównanie...

> chyba to jakies wspomnienia z przeszlosci?
Bawisz się w psychoanalizę? Powodzenia!

> pewnie miales/masz przyjemnosc czesto jezdzic takim pojazdem?
Masz coś do furmanek? Bo jeżeli jeździsz tak, jak to opisujesz, to raczje Ty
masz z nimi wiele wspólnego - na jezdnie zachowujesz się jak na polnej drodze
lub na polu.

Pozdrawiam,
Krzyskup

[Gość: sis6326]

A Ty chyba wogole nie czytales tego co pisalem
nie pisalem nic o mojej jezdzie
poczytaj najpierw o czym tu mowa a potem ewentulanie zabierz glos.

[nika_1]

zapraszam Cie krzyskup na przejazdzke po Lodzi - samochodem dla odmiany;) Moze
jak zobaczysz to z drugiej strony to nabierzesz nieco obiektywnej oceny;)
Studi tez moze jechac;)
Wg Was - pasazerow tramwajow - tylko one maja prawo uzytkowania drog (coz za
egocentryzm!) i stad chyba ten brak zrozumienia tematu

pozdrawiam

[krzyskup]

nika_1 napisała:

> zapraszam Cie krzyskup na przejazdzke po Lodzi - samochodem dla odmiany;)
Moze
> jak zobaczysz to z drugiej strony to nabierzesz nieco obiektywnej oceny;)
Czasami samochodem też się przemieszczam. I widzę tylko ogrom chamstwa ze
strony kierowców. I w stosunku do innych kierowców, pieszych, rowerzystów jak i
kierujących (a także pasażerów) pojazdami KM.

> Wg Was - pasazerow tramwajow - tylko one maja prawo uzytkowania drog
Ni uważam, że tylko tramwaje mają prawo do korzystania z dróg, ale zauważ, że
samochodem jedzie co najwyżej 5 osób (skrajny przypadek), a tramwajem 125 (805
Na). Pozatym samochód 20 sekund, które straci na niewjeżdżaniu na skrzyżowanie
odrobi natychmiast, ale tramwaj, jeżeli wypadnie z rozkładu, ma juz z tym spory
kłopot.
Przypomnę (pojawiało się to już na forum wiele razy), że na zachodzie tramwaj
jest traktowany przez kierowców prawie jak pojazd uprzywilejowany. Bo czy to
trudno nie wjeżdżać na skrzyżowanie, kiedy wiemy, że z niego nie zjedziemy?
Chyba nie, prawda? A więc po prostu czasem pomyślmy. To naprawdę nie boli!
A dla motorowych też mała prośba: jeżeli ktoś Was przepuści czy też zjedzie Wam
z torowiska, mignijcie mu kirunkowskazem. To nie jest trudne, a zmienia
nastawienie kierowców.

Pozdrawiam,
Krzyskup

[nika_1]

>I widzę tylko ogrom chamstwa ze strony kierowców. I w stosunku do innych
>kierowców, pieszych, rowerzystów jak i kierujących (a także pasażerów)
>pojazdami KM.
A ja widze ogrom chamstwa z kazdej strony. Ostatnio widzialam jak kierowca
autobusu nr 57 rozjechal niemalze ludzi na pasach (ruszajac z przystanku
zepchnal ich na bok, dobrze ze sie nikt nie przewrocil). Jak ludzie zaczeli
krzyczec na niego i sie z nim klocic to po prostu zepchnal reszte i pojechal
sobie (pewnie mu sie bardzo spieszylo i bal sie ze "wypadnie z rozkladu").
Chamstwo naprawde nie zalezy od rodzaju pojazdu, jaki sie prowadzi, tylko od
czlowieka. Dlatego zdarza sie wszedzie, a nie tylko wsrod kierowcow samochodow
osobowych.
pozdrawiam

[Gość: Aleksej]

To nalerzy spisac numer taborowy autobusu/tramwaju (jesli widzi sie go z przodu
to moze byc brygada) i czas, miejsce numer lini i zglosic do MPK. Niektorzy
czasami sa porabani i jezdza jak wariaci, kiedys moj kolega wracal z juwenaliow
151 i zobaczyl ze kierowca jest kapletnie pijany, zadzwonil na policje. Z tego
co wiem to byl na jego rozprawie, facet moze dostac 3 lata.

Pozdrawiam,
Aleksej