potrzebne wsparcie w UM

[jochweta]

potrzebna mi jest pomoc w osobistej sprawie. problem dotyczy mieszkania. w
wydziale budynków i lokali odbijam sie jak piłeczka pingpongowa - nikt nie
chce nawet mnie wysłuchać. potrzebna mi jest pomoc (rekomendacja) w dotarciu
do np. p. Podwysockiej, żeby tylko zechciała ze mna porozmawiać - czy to
wogóle możliwe?

[jedyny.kkk]

Ładny sie tam juz dwór zrobił że to taka ciężka sprawa. A ta pani
podwysocka to nie jest urzędnikiem oczywiście, któremu płacimy, i nie
ma obowiązku rozmawiać z ludźmi?

[jochweta]

wiesz, ja potrzebuję takiej "rekomendacji" żeby p.Podwysocka zechciała mnie
wysłuchać i wykazała jakieś zainteresowanie problemem, a nie tylko "spuściła po
brzytwie"

[jedyny.kkk]

Dobrze ze to nie średniowiecze i nie może cię obatozyc jak uzna że czas
jej marnujesz. Fajnie że mamy na utrzymaniu takie księżniczki.

[jochweta]

dla kogo fajnie dla tego fajnie
jeśli nie znajdę sposobu żeby ta Pani zechciała "pochylić się" nad problemem to
kobieta z synem będą mieli mieszkanie z (tu cytat)
"wyłączony z użytkowania, odłączony od sieci infrastruktury technicznej i
zabezpieczony przed dostępem osób trzecich" - te osoby trzecie to właśnie ta
kobieta i jej syn. pomijam fakt że budynek naprawdę grozi zawaleniem i jest to
widoczne gołym okiem nawet dla takiego laika jak ja, więc może też się okazać,
że należy się im lokal mieszkalny w postaci kupki gruzu

[jedyny.kkk]

Jeśli ona nie ma czasu w takich sprawach to powinna wygrać moralnie i
odejść ze stanowiska jak kropa. Jak ktoś jest za bardzo zajęty żeby
pracować to trzeba dac mu wolne

[jochweta]

pewnie masz rację, ale jej odejście nie załatwi problemu - kto wie jaki będzie
jej następca?
zresztą, daj jej Panie Boże dużo zdrowia, byleby dało sie z nią jakoś dogadać i
pomóc ludziom którzy sami zginą.
podobno tu na forum pojawiają się ludzie z UM, może ktoś mógłby do niej zagadać:
Ilonka wysłuchaj tej baby, może da się coś zrobić.
rozwiązanie tego węzła zależy tak naprawdę od tego czy będzie chciała czy nie.

[jedyny.kkk]

Jak to jest że tyle lat żyjemy w demokracji (niby) a jak za czasów
pańszczyzny życie nasze często zależy od tego czy jakiś szanowny
urzędnik znajdzie czas żeby nas łaskawie wysłuchać.

[jochweta]

jedyny.kkk napisała:

> Jak to jest że tyle lat żyjemy w demokracji

odpowiem cytatem z jakiegoś polskiego filmu (tekst chyba Lindy) "CZEGO, CZEGO,
CZEGO!?!?!?!?!"
:)

[brite]

> pomoc (rekomendacja) w dotarciu
> do np. p. Podwysockiej,

to będą musiały być szerokie plecy:

www.dzienniklodzki.pl/blogi/paweldomareckimojawlasnaziemiaobiecana/181489,komu-nawrot-czkawka-sie-odbije-czyli-lodz-patrzy-na-pilotaz,id,t.html
"przedstawicieli wspólnot i spółdzielni mieszkaniowych najpierw wyprosiła z sali
dyrektor w UMŁ Ilona Podwysocka"

[jedyny.kkk]

Ze też są jeszcze tacy ludzie w urzędach którzy nie wiedzą że z
mieszkańcami się rozmawia bo to oni płacą... Co ta pani tam jeszcze
robi? Czy to jakis niedobitek pokropkowy. Niech sie nią nowy komisarz
zajmie zaraz do niego maila nasmaruję

[quark21]

Popieram przedmówcę. Dla Pani dyrektor mieszkańcy Łodzi, którzy chcą w w WBiL
coś załatwić są złem z którym trzeba walczyć wszystkimi dostępnymi metodami.
W urzędzie wałek wszędzie.

[jedyny.kkk]

Widocznie trzeba posprzątać po transparentnych rządach kropielnickich

[Gość: skunks.]

Nie rozumiem w czym jest problem. Urząd Miasta Łodzi wydaje decyzje w sprawach
lokalowych w formie pisemnej i można się od nich odwołać w trybie k.p.a. Rozmowa
z dyrektorem nie jest środkiem procesowym do uzyskania korzystnego rozstrzygnięcia.

Art. 253 k.p.a. zobowiązuje kierowników jednostek do przyjmowania interesantów w
sprawach skarg i wniosków. Dyrektor WBiL lub jego zastępca robią to w każdy
wtorek od 9 do 12 i od 14 do 17.

Chodzenie i załatwianie na gębę tak poważnych spraw jak mieszkania na kilometr
śmierdzi korupcją i jest zaprzeczeniem nowoczesnego działania samorządu w środku
Europy. Opisz lepiej problem, zeskanuj dokumenty to Ci coś doradzimy.

PS. Nie mam lokalu od gminy, wynajmuję za ciężki hajs.

Podwysocka nie jest od Kropy

[Gość: postsynchron]

Została zainstalowana w 1996 r. z nadania SLD w ramach porozumienia z
ówczesnym prezydentem Łodzi z UW. Karierę w UMŁ zawdzięcza związkom
osobistym. Jej stanowisko jest dynastyczne.

[Gość: mgiełka]

Ostatnio Podwysocka boi się własnego cienia.

[jochweta]

a ja myślałam że to Makowski za SLD zajmował się lokalami

[jochweta]

nie rozumiem dlaczego zaczynasz od razu od ataku na mnie?

pozwól że się "ustosunkuję" do Twoich zarzutów:

oczywiście, jeżeli urząd wyda decyzję to można się od niej odwołać do wyższej
instancji lub do sądu administracyjnego. słowem kluczowym jest "jeśli". jeśli
nie wyda decyzji, jeśli nawet nie nada sprawie trybu postępowania
administracyjnego nie ma od czego się odwoływać. Procedura jest procedurą. a
tylko od urzędu zależy jak zakwalifikuje Twój wniosek, bo to urzędnik dokonuje
oceny treści pisma i może dwa jednakowo brzmiące pisma zakwalifikować różnie:
jedno jako wniosek wszczynający postępowanie administracyjne w trybie przyjętym
przez kpa a drugie jako pismo, na które udzieli odpowiedzi.

Oczywiście w wyznaczonych godzinach można spotkać się z kierownictwem WBiL, ale
bez stosownych rekomendacji usłyszysz jedynie :"nie bo nie". przepisy prawa
dotyczące samorządu w ogóle a gospodarki nieruchomościami w szczególności są tak
nieprecyzyjne, że tylko od urzędnika zależy jak będzie chciał je przeczytać (i
to jest korupcjogennym czynnikiem). Możesz przedstawić cały plik komentarzy do
ustaw, glosów, wyroków sądowych dotyczących spraw analogicznych a nawet
tożsamych i co z tego, liczy się tylko opinia urzędnika. a urzędnik potrafi
słowo "ptak" przeczytać jako "brak" i na tej podstawie budować dalszą teorię.
nawet prawomocny wyrok sądu nie zawsze jest w stanie zmusić go do poprawnego
czytania

Rozmowa z drugim człowiekiem nigdy nie zaszkodzi. I nie zawsze rozmowa z
urzędnikiem jest środkiem korupcjogennym, gdyby tak było urzędnicy nie mieli by
ustawowego obowiązku kontaktowania się z interesantami. Natomiast przedstawienie
argumentów przez obie strony w wielu wypadkach pomaga dojść do porozumienia,
pomaga znaleźć wspólne wyjście z sytuacji. W końcu chodzi o to by załatwić
sprawę i pomóc kobiecie a nie procedować.

z tym środkiem procesowym to coś ci się pokręciło - urząd to nie sąd, nie ta
procedura, w urzędzie nie ma procesów.

co do "zaprzeczenia nowoczesnego działania samorządu w środku Europy" - polecam
lekturę opinii dotyczących funkcjonowania UM w Łodzi na tym forum. To co się w
tym urzędzie dzieje od lat zaprzecza idei samorządu

i na koniec:
ja też nie mam i nie staram się o lokal od Gminy. Sama dbam o zabezpieczenie
własnych potrzeb mieszkaniowych i wiem ile to kosztuje. w tym wypadku pomagam
kobiecie, która tej pomocy potrzebuje. Robię to bezpłatnie, bezinteresownie, nie
jestem z nią spokrewniona, po prostu spotkałam ją, głęboko jej współczuję i chcę
pomóc. I szlag mnie trafia w sytuacji , gdy urząd uchyla się od ustawowego
obowiązku względem tej kobiety a jedynym uzasadnieniem jest tekst: nie, bo Pani
dyrektor tak zarządziła. nie, bo w ocenie Pani dyrektor ten przepis należy
rozumieć w sposób odmienny.
Posiadam wiele opinii prawnych, wykonanych przez radców, adwokatów jednego
profesora prawa administracyjnego i jednego sędziego (spoza Łodzi), ale dla
urzędników w łódzkim magistracie te opinie są warte mniej niż papier na jakim je
spisano. w końcu to oni mają władzę.

Nie napiszę co usłyszałam od pracownika UM na wzmiankę o obowiązkach Gminy
wynikających z ustawy o ochronie praw lokatorów... oraz z KC, bo za wulgaryzmy
moderator usunie mój post. podpowiem tylko że nie potrzeba bujnej wyobraźni żeby
domyślić się gdzie mi kazał włożyć prawo. może to dlatego że jestem niewysoka :)

Co z tego, że przeprowadzę tej kobiecie sprawę sądową i wygram z Miastem (a
wiem, że sprawa jest wygrana)? sprawa trwać będzie 3-4 lata w tym czasie miasto
na 100% palcem nie kiwnie, ale potem ta kobieta zostanie z postanowieniem sądu o
prawie do lokalu zamiennego i pisemkiem z UM, że ok, lokal jej się należy, ale i
tak nikt urzędu nie zmusi do wskazania lokalu.
Prawo to jedno, papier to drugie a dach nad jej głową - trzecie. I jej i mnie
zależy tylko na tym trzecim, nie potrzebujemy nawet osobistej satysfakcji z
wygranej z Urzędem.

Nie wyciągaj rękę po pomoc, tylko zarób

[Gość: ja]

Co tu duzo mowic. Ciagle ktos jest biedny, ciagle potrzebujacy,
ciagle ktos ma małe dziecko, małe dzieci, starszą siostre, babcie,
coś - a do roboty juz nie ma komu. Dzieciaka do przedszkola, samemu
do roboty i wynająć mieszkanie, albo pokój w mieszkaniu.

Kolega placi za pokój w mieszkaniu 400 zł. Samemu zarobisz z 1000
zł, + jakies dodatki z pomocy spolecznej na dziecko + darmowe
przedszkole wiec w czym rzecz, czemu mamy sie jeszcze składać na
mieszkanie. pfff

Powiedz to

[Gość: mgiełka]

Pani Małgorzacie Potockiej. Zrozumie

[jochweta]

to też taki ciężki przypadek jak Podwysocka?

[Gość: opływam w dostatek]

Beznadziejny powiązany z Wojciechem.