Do minigry-amor w sprawie Marka Zydowicza

[Gość: Jerzy Smoczynski]

Reprezentuje Marka Zydowicza.Osobe ukrywajaca sie pod nikiem minigry-
amor prosze o podanie nazwiska w zwiazku z tym, ze chce w pozwie
sadowym podac adres na ktory to wezwanie powinno trafic.
Pan Marek Zydowicz upowanil mnie do przygotowania pozwu sadowego
przeciwko minigry-amorowi w zwiazku z wielokrotnym naruszeniem dobr
osobistych Marka Zydowicza poprzez nazywanie go zlodziejem,
naciagaczem, zarzucajac mu defraudowanie publicznych pieniedzy,
dzialnie w zmowie Zyd-z Zydem etc.
Wprawdzie watpie w odwage cywilna czlowieka kryjacego sie pod
wspomnianym nickiem to jednak podejmuje te probe osloniecia ta droga
przylbicy osoby pomawiajcej mego klienta, by nie zarzucano mnie
lamnie prawa forumowiczow do anonimowosci.Sa wszakze jej granice.
Jerzy Smoczynski

A podobno w grudniu 2009 moje dane byly znane?

[minigry.amor.pl]

Niedawno dawano 500zł każdemu, kto ujawni moje dane. Jak cena wzrośnie do 50 000
sam je ujawnię.

[presse123]

Pan Smoczyński się wygłupił. Z takim głupstwem wystąpił na forum. Pisze
na dodatek z koszmarnymi błędami.
A tak apropos, ustalenie tożsamości minigry.amor jest prostym zabiegiem
niemniej jednak sytuującym go w ubeckim otoczeniu.
Mimo, że nie zgadzam się z minigry w wielu sprawach to mogę
odpowiedzieć Panu Smoczyńskiego: - idź Pan do diabła!

[Gość: kkk]

Ale to podobne do tego pajaca żydowicza i jego kolegów błaznów takie
działania. W toruniu też za nimi, hue hue, tęsknią.

Złodzieje zastraszają internautów - skandal !

[Gość: cham]

> Mimo, że nie zgadzam się z minigry w wielu sprawach to mogę
> odpowiedzieć Panu Smoczyńskiego: - idź Pan do diabła!

W pełni podpisuję się pod tymi słowami. Idź Pan do diabła ze swoimi metodami i
klientami...

[nandik]

presse123 napisał:

> Pan Smoczyński się wygłupił. Z takim głupstwem wystąpił na forum.
Pisze
> na dodatek z koszmarnymi błędami.
> A tak apropos, ustalenie tożsamości minigry.amor jest prostym
zabiegiem
> niemniej jednak sytuującym go w ubeckim otoczeniu.
> Mimo, że nie zgadzam się z minigry w wielu sprawach to mogę
> odpowiedzieć Panu Smoczyńskiego: - idź Pan do diabła!

Pan Smoczyński nie wygłupił się i zrobił to co nalezało.
Zachowanie niejakiego minigry od dawna było nie do ogarnięcia przez
kazdego normalnego człowieka. Stek wulgaryzmów, wyzwisk, epitetów,
pomówień, obelg to metody jakimi się posługiwał od paru miesięcy
atakując Marka Żydowicza.
Prawdę mówiąc wielokrotnie nad tym myślałem jak to możliwe, że
admin. tego forum dopuszcza do takich wulgarnych eskalacji pod
czyims adresem, tym bardziej, że wielokrotnie sam zgłaszałem takie
posty do moderacji.
No, ale cóż - nie wykluczone, że jaki pan taki kram.
Popieram działania adwokata M. Żydowicza i mam nadzieję, że ta
reakcja przywróci normalną konstruktywną i merytoryczną dyskusję,
jaka ma miejsce na forach w innych miastach.

Jeden człowiek, kilkanascie czy kilkadziesiąt ników i mamy fałszywy
wulgarny odbiór tego o czym można by było logicznie i uczciwie
podyskutować.

[Gość: emeryt]

> Osobe ukrywajaca sie pod nikiem minigry-
> amor prosze o podanie nazwiska w zwiazku z tym, ze chce w pozwie
> sadowym podac adres na ktory to wezwanie powinno trafic.

Chce nazwisko aby poznac adres... hahahah to nie pisal mecenas tylko idiota.
Podam adres minigry.amor.pl - Dżon Kutasinski

[ojca]

Ja z kolei poproszę o zaprzestanie pisania takich żenujących postów, bo jeżeli
jest Pan prawnikiem to dobrze Pan powinien wiedzieć w jaki sposób prowadzi się
takie sprawy,chyba że celem nie jest przygotowanie pozwu,a zastraszenie.

ps. Uważam, że najlepiej od razu poprosić minigry.amor o publiczne
samobiczowanie. Może podczas Camerimage?

[wojtek33]

Ach to ten orzeł pisał na forum jako Żydowicz, robił błędy
ortograficzne i sam siebie popierał, paradne.

PS Jeśli kogoś obraża nazwanie go Żydem, to nie zasługuje na poważne
traktowanie

Ten kto obraża się o "Żyda" sam jest antysemitą

[Gość: dokaldnie]

> PS Jeśli kogoś obraża nazwanie go Żydem, to nie zasługuje na poważne
> traktowanie

... i w dodatku jest antysemitą, ponieważ obrażać się można za coś obraźliwego,
zatem każdy kogo obraża słowo "Żyd" w istocie nienawidzi Żydów i jest antysemitą
:))) Bo czy ta sama osoba obraziłaby się za nazwanie jej Niemcem, Francuzem
albo Anglikiem ? NIE ! Antysemici obrażają się tylko "o Żyda"

do p. Żydowicza vel "Smoczyńskiego"

[Gość: rozbitek]

Panie Żydowicz, próbuje pan zastraszyć osoby krytykujące w dość
nieudolny i mało inteligentny sposób.

Nie śledzę wprawdzie dokładnie wypowiedzi "minigry", ale nie rzuciło
mi się dotąd w oczy jakieś szczególnie rażące przekroczenie granic
dopuszczalnej krytyki w stosunku do osoby publicznej. A pan, p.
Żydowicz, jako pracownik UM i beneficjent miejskiego budżetu, taką
osobą jest i krytyce podlega.

Nie wierzę, że chciałby pan wytoczyć proces, w trakcie którego
mogłoby się z dużym prawdopodobieństwem okazać, że pewne zarzuty się
potwierdzają.

Nie ma w Polsce adwokata o nazwisku Jerzy Smoczyński.

Adwokat prowadziłby zresztą postępowanie w celu ustalenia tożsamości
osoby w inny, skuteczny sposób. Wzywanie do ujawnienia publicznego
swoich danych, podczas gdy samemu występuje się pod zmyślonym
nazwiskiem, jest wątpliwe moralnie i prawnie.

Proponuję, aby starał się pan chronić swoje dobre imię raczej w inny
sposób. Wypisywanie dziesiątek postów na forum i angażowanie do tego
grupki studentów jest niepotrzebnym marnowaniem energii.

Wszyscy chcielibyśmy wierzyć w czystość pańskich intencji,
rzetelność przygotowania projektu, możliwość jego realizacji. Myślę,
że wiele osób jest głęboko rozczarowanych tym, że pan, jako
współtwórca znanego festiwalu, będącego jedną z wizytówek miasta,
prowadzi kampanię o przyznanie dodatkowych publicznych pieniędzy (bo
przecież Camerimage ma finansowanie) w tak żenujący i
nieprofesjonalny sposób. W pewnej mierze pańskie postępowanie
zawstydza wszystkich łodzian.

Niech pan nie idzie tą drogą, panie Żydowicz. Zbyt wiele osób,
począwszy od miejskich radnych a skończywszy na Ministrze Kultury,
przytacza dokumenty przeczące pańskim lekko rzucanym na wiatr
słowom.

Chętnie będziemy panu kibicować i wspierać inicjatywy, które
przyniosą naszemu miastu pozytywny rozgłos. Ostatnie pańskie
działania jednakże chwały nie przynoszą nikomu.

[Gość: konsulat]

Panie Rozbitek, takiego steku ogolnikow to dawno nie
czytalem.Minigry-amor zasluguje na sprawe sadowa i jesli wg. pana
nie przekracza granic dpuszczalnej krytyki kiedy nazywa Zydowicza
zlodziejem, defraudantem etc swiadczy tylko o niskich standardach
moralnych pana i minigry-amora. Co do dzilan pana Zydowicza na rzecz
Lodzi to sugerowanie jakoby chcial on wymusic dla siebie wieksze
pieniadze na festiwal jest zwyklym naduzyciem. no ale panu panie
rozbitek i minigry-amorowi wolno, anonimowo oskarzac Zydowicza jak
tylko wam sie podoba.
Zydowicz walczy o realizacje Centrum Fest-Kongres ktore bedzie
zarzadzane przez spolke miejska! Ponad polowa srodkow na budowe
bedzie pochodzic ze zrodel prywatnych, byla sznsa na ministerialne
srodki.A jednak radni powiedzieli nie choc nawet nie zapoznali sie z
sytuacja spolki CLC bo sie nie spotkali z wladzami spolki
(zgromadzeniem wspolnikow, rada nadzorcza, zarzadem) pomomo
zaproszen kierowanych przez Zydowicza.
W tym samym czasie radni godza sie na wydanie 450 mln zl na
Specjalna Strefe Sztuki ktora ma byc prywatna galeria sztuki
Walczaka, nie dosc tego gedzie potrzeba co roku dawania z naszych
kieszeni 25 mln zlotych na utrzymanie tego molocha - 38 tys m2 pow.
galeryjnej.
Ty rozbitek jestes poprostu slepy io zwyczajnie niemadry.
PO i walczak realizuja najwieksza hucpe w ostatniej historii miasta.
Zydowicz stworzyl perespektywe dla kilkudziesieciu imprez i
instytucji lodzkich, otworzyl pasmo promocji Lodzi w Polsce i
swiecie.
Minigry-amor to postac patologiczna, dzilajca w okreslonym kregu
osob zwiazanych z PO i Walczakiem. To kulturowo i intelektualnie
totalna mizerota, a jak idzie wiarygodnosc to - dno.
Panie Smoczynski rozumiem ze chcial pan ostrzec minigry-amora, ale
pan go przecenia. To charkter patologiczny. Niech pan idzie do sadu
z nim bez ostrzezen bo to jest czlowiek chory i nic poza sadowym
nakazem go nie powstrzyma od pisania tak haniebnych tekstow.
A po wyroku zmieni nick i tak bedzie opluwal kogo sobie na cel
obierze. Problem w tym ze to jest kompletny nikt! Rozumie pan
zawistny czlowieck, zazdroszczacu Zydowiczowi sukcesow. Przy
zydowiczu to jak mroweczka przy wielorybie. To jest tak jakby wsiowy
amator remizowego aktorstwa krytykowal Anthotego Hopkinsa.
Pan zostawi to bagno mozgow chorych.

[Gość: andrzej]

minigry to około 50 letni frustrat, który już na jednym z forów został zbanowany
za swoje odzywki, więc nie dziwi, że teraz trolluje na forum GW.

[Gość: konsul]

No tak 50-letni zalany zolcia, pelen niemocy mundrala.
Tak czy inaczej Zydowicz powinien go zezwac przed sad. Z tego co mi
wiadomo nie ma Zydowicz wyroku za kradziez. Nie ma zarzutow.Nie ma
rozprawy. A minigry narusza jego dobra osobiste. Dobrze byloby
gdybysmy mogli nazwac z imienia i nazwiska tych ktorzy czynia z
Forum sciek inwektyw i obrzydliwych pomowien.
Ja rozumiem, ze to chory czlowiek.Ale gdybym byl Zydowiczem to
chcialbym aby ludzie czytajacy to co "zwonituje" minigry na moj
temat wiedzieli ze minigry jest biednym, zalosnym cierpiacym
czlowikeiem.

Wzmacniają mnie takie teksty

[minigry.amor.pl]

Jakbym był taki kiepski nie zwrócili byście na mnie uwagi. Nie byłoby też tego
jadu. Podsumuje tylko tak... hehehe

[Gość: konsul]

Dowod choroby. Biedaku !

hahahaha

[minigry.amor.pl]

i co jeszcze?

[Gość: andrzej]

pół chleba i sześć jajek...

1/2 chleba i 6 jajek

[desidero1]

Gość portalu: andrzej napisał(a):

> pół chleba i sześć jajek...

Tytuł nieznanego dotąd dzieła "mistrza" Żydowicza ?

[presse123]

I tak stajemy się wieśniakami, zapyziałymi i sfrustrowanymi
tubylcami, a pewien Fitzcarraldo wyciąga rękę po pieniądze. Spróbuj
mu nie dać, a stajesz się chorym, biedakiem, żulem, menelem i
wybrakowanym oczkiem w łańcuchu ewolucji.
Camerimagge wkroczył w fazę śmieszności i wyłudzania za wszelką
cenę.

[nandik]

presse123 napisał:

> I tak stajemy się wieśniakami, zapyziałymi i sfrustrowanymi
> tubylcami, a pewien Fitzcarraldo wyciąga rękę po pieniądze.
Spróbuj
> mu nie dać, a stajesz się chorym, biedakiem, żulem, menelem i
> wybrakowanym oczkiem w łańcuchu ewolucji.

> Camerimagge wkroczył w fazę śmieszności i wyłudzania za wszelką



Człowieku przystopuj, czy ten nik to przypadkie jedna z wielu
alternatyw amora?
> cenę.

[Gość: Kordian]

Nie przeżywaj. Żydowicz jest nielubiany nie tylko przez jednego człowieka. Nie
próbuj zamaskować prawdy. Może i amor jest ostry, ale na pewno nie samotny w
niechęci do M. Żydowicza. Z całym szacunkiem do tego ostatniego.

[nandik]

Gość portalu: Kordian napisał(a):

> Nie przeżywaj. Żydowicz jest nielubiany nie tylko przez jednego
człowieka. Nie
> próbuj zamaskować prawdy. Może i amor jest ostry, ale na pewno nie
samotny w
> niechęci do M. Żydowicza. Z całym szacunkiem do tego ostatniego.


Problem polega na tym, że ty i tobie podobni macie jakąś dziwną,
moim zdaniem nieuzasadnioną ( bo nie podejrzewam cię o zawiść)
niechęć do Żydowicza, która wam całkowicie przesłania to co on
naprawdę sobą reprezentuje i to co stworzył czy tworzy.

Ja oceniam ludzi poprzez pryzmat tego co tworzą i co robią i jaką
wartość i jakość w swojej twórczości prezentują. Dla mnie
powierzchowność czy sposób bycia to dalekie tło, a ekscentryczne czy
niekonwencjonalne zachowania wzmacniają tylko ciekawą osobowość
człowieka.
Poza tym ciekawym i kreatywnym ludziom można wybaczyć ich wady czy
słabości, gdyż w ich przypadku trzeba umieć przewartościować co jest
ważniejsze, czy kontrowersje które wywołują, a które wynikają z
chęci pokonywania przez nich rozmaitych barier czy to co nam dają
ciągnąc nasz świat do przodu.
Ja wolę, żeby Marek Zydowicz był i działał tak jak działa w Łodzi,
niż żeby go nie było.
Dzięki temu, że się pojawił ratujemy EC1 i powstaje Nowe Centrum
Łodzi. Pokażcie mi kogoś innego kto stworzył ideę tego Centrum.
I taki człowiek nie może zostać Łodzianinem Roku - wstyd.

Jeśli będziemy zazdrościć to nigdy nie będziemy w stanie uczciwie
nikogo ocenić.

Ty natomiast zwracasz uwagę na to co jest moim zdaniem najmniej
istotne - na powierzchowność człowieka, który własnie dlatego, że
jest inny, dlatego, że myśli inaczej i żyje w innym świecie -
tworzy rzeczy wyjątkowe, a że wyjątkowe to świadczy o tym chociazby
to, że sławy kina do niego właśnie przyjeżdżają,a nie do kogoś
innego, że największe miasta Polski mają ogromną chęć na jego
Festiwal, a nie na jakiś inny.

O czymś to świadczy! Ja go bronię bo dla mnie jest człowiekiem
wyjątkowym i oceniam go po tym co robi i bez niezdrowych emocji.

[desidero1]

Gość portalu: konsul napisał(a):
> Dobrze byloby
> gdybysmy mogli nazwac z imienia i nazwiska tych ktorzy czynia z
> Forum sciek inwektyw i obrzydliwych pomowien.

Zacznij od siebie.

> ....."zwonituje" minigry

Co to znczy w slangu Żydowicza ?

[nandik]

desidero1 napisała:

> Gość portalu: konsul napisał(a):
> > Dobrze byloby
> > gdybysmy mogli nazwac z imienia i nazwiska tych ktorzy czynia z
> > Forum sciek inwektyw i obrzydliwych pomowien.
>
> Zacznij od siebie.
>
> > ....."zwonituje" minigry
>
> Co to znczy w slangu Żydowicza ?


ten nik też minigry - ta sama zapalczywość i niechęć i
przeswiadczenie swojej wyjątkowości,

Oto Kryminał poucza nas o moralności - SZCZYT !

[Gość: lola]

> Panie Rozbitek, takiego steku ogolnikow to dawno nie
> czytalem.Minigry-amor zasluguje na sprawe sadowa i jesli wg. pana
> nie przekracza granic dpuszczalnej krytyki kiedy nazywa Zydowicza
> zlodziejem, defraudantem etc swiadczy tylko o niskich standardach
> moralnych

Ale Pan pieprzysz od rzeczy, co za obłudny cham, aż trudno uwierzyć że coś
takiego napisał !
A'propos standardów moralnych, P.Żydowiczowi jakoś nie przeszkadzało zatrudniać
w radzie fundacji kryminalistów i jednocześnie ubiegać się o publiczne pieniądze
(!!!) - oto prawdziwe standardy moralne Pana i Pańskiego klienta - cytuję
artykuł pt. "Wieczny Tumult" z polityki:
"[..] choć prokuratura stawiała Stajszczakom kolejne zarzuty a Mirosław siedział
w więzieniu [...] rada Tumultu działa w tym składzie do dziś - Jestem lojalny
[...] - tłumaczy Żydowicz."

NIC WIĘCEJ DO DODANIA APROPOS MORALNOŚCI TYCH PANÓW !!!

[Gość: zboku]

Przecież to widać, że ten sam "polonista" inaczej pisze pod różnymi nickami. Nie
dziwiłbym się, gdyby to był sam Mistrz Żydowicz.
Zarzuca anonimowość, a sam nie loguje się.
Wielki stek bzdur i wydumanych pretensji.

[Gość: ostrzeżenie]

On Ci to jest

W oparach absurdu

[presse123]

pacynka mareczek zatknięta na palcu pajaca wuteczka

presel tez bzikuje

[Gość: konsulat]

Co to za idiotyzm?

[presse123]

Gość portalu: konsulat napisał(a):

> Co to za idiotyzm?

Jak to dobrze, że w konsulacie wszyscy zdrowi.

[nandik]

Gość portalu: lola napisał(a):

> > Panie Rozbitek, takiego steku ogolnikow to dawno nie
> > czytalem.Minigry-amor zasluguje na sprawe sadowa i jesli wg. pana
> > nie przekracza granic dpuszczalnej krytyki kiedy nazywa Zydowicza
> > zlodziejem, defraudantem etc swiadczy tylko o niskich standardach
> > moralnych
>
> Ale Pan pieprzysz od rzeczy, co za obłudny cham, aż trudno
uwierzyć że coś
> takiego napisał !
> A'propos standardów moralnych, P.Żydowiczowi jakoś nie
przeszkadzało zatrudniać
> w radzie fundacji kryminalistów i jednocześnie ubiegać się o
publiczne pieniądz
> e
> (!!!) - oto prawdziwe standardy moralne Pana i Pańskiego klienta -
cytuję
> artykuł pt. "Wieczny Tumult" z polityki:
> "[..] choć prokuratura stawiała Stajszczakom kolejne zarzuty a
Mirosław siedzia
> ł
> w więzieniu [...] rada Tumultu działa w tym składzie do dziś -
Jestem lojalny
> [...] - tłumaczy Żydowicz."
>
> NIC WIĘCEJ DO DODANIA APROPOS MORALNOŚCI TYCH PANÓW !!!




Nie wiem co wy ludzie z tym artykułem "wieczny tumult" w Polityce -
czytajcie może ze zrozumieniem i nie dopowiadajcie sobie tego czego
autorka nie napisała.

Dla mnie jest to artykuł o człowieku czynu, który jest kreatywny,
spontaniczny, jest pasjonatą tego czym się zajmuje, jest
nietuzinkowy, bezkompromisowy w walce o wyższe wartości, ma
orginalny umysł, inteligencję, śmiało realizuje marzenia, z których
korzystają tez inni.
Ten artykuł to dla mnie apoteoza Żydowicza. mało tego dowiedziałem
się, że gdyby nie on i jego umiejętność i odwaga w przełamywaniu
stereotypów myślenia to byśmy już w tej chwili na miejscu
Elektrociepłowni EC1 mieli kupkę gruzu.
Jak się okazało, to on pierwszy jako historyk sztuki dostrzegł w
znajdujących się tam obiektach zabytkowe i historyczne wartości i
postanowił stworzyc taką formułę, aby je uratować.

Śmiało możemy powiedzieć, że Żydowicz jest prekursorem wszystkich
działań związanych z budową NOWEGO CENTRUM ŁODZI - bo to on pierwszy
i jedyny dostrzegł konieczność budowy wszystkich obiektów tam
projektowanych, a które mają się składać na NCŁ i stanowić splendor
Łodzi.

Tak więc prosze nie manipulować przy tekstach, które mają zupełnie
inny cel i wydźwięk.

nandik daj spokój to zapyziała Łódź

[Gość: luminacja]

Nic nie wskórasz. Prymityw totalny wokół.

[nandik]

Gość portalu: luminacja napisał(a):

> Nic nie wskórasz. Prymityw totalny wokół.




Próbować trzeba. Należy biedakom zaprezentować inne myślenie. Z
gazet się nie dowiedzą :~)
A jak jest nawet taka możliwość to nie czytają ze zrozumieniem :~)

Hit!

[minigry.amor.pl]

> Próbować trzeba. Należy biedakom zaprezentować inne myślenie. Z
> gazet się nie dowiedzą :~)
> A jak jest nawet taka możliwość to nie czytają ze zrozumieniem :~)

Brawo! Ten post to hit! Hahahahaha...

[Gość: Wanda]

Największym hitem to jestes ty zakompleksiały, przepocony
nienawiścią psycholu.

[Gość: gosc]

Oj Wandziulu, nieładnie się wyrażasz!

[Gość: lola]

> Gość portalu: luminacja napisał(a):
> > Nic nie wskórasz. Prymityw totalny wokół.

nandik napisała:
> Próbować trzeba. Należy biedakom zaprezentować inne myślenie. Z gazet się nie
dowiedzą :~)

No jasne, zdecydowanie więcej mamy szansę dowiedzieć od Was na forum. Od
bezkrytycznych wyznawców Żydowicza oraz osób wyzywających nas od prymitywów.
Dziękuję, ale jednak wybieram prasę ogólnopolską :)

> A jak jest nawet taka możliwość to nie czytają ze zrozumieniem :~)

Jak słodko jest znieważać innych, to tak poprawia samopoczucie - wystarczy tylko
wyzwać ich od prymitywów... Oto Wasze wyszukane sposoby prowadzenia kulturalnej
dyskusji na poziomie.
Na ten temat już się wypowiedziałam:
forum.gazeta.pl/forum/w,755,107467332,107556937,Re_Oto_Kryminal_poucza_nas_o_moralnosci_SZCZYT.html

[Gość: lola]

Gość portalu: luminacja napisał(a):
> Nic nie wskórasz. Prymityw totalny wokół.

Oto widzimy typową przemianę zwolenników Żydowicza - Kiedy zaczyna brakować im
argumentów, pozostaje tylko znieważanie innych. Oto ludzie, którzy sami siebie
zaliczają do kulturalnych i wyniosłych. Są tak wyniośli, że wolno im nawet bez
ograniczeń znieważać innych.

Czy ktos ma lekarstwo na minigrylola

[Gość: Pazik]

minigry przeistacza się i rozmawia sam ze sobą - poszukiwane
lekarstwo, albo kaftan bezpieczeństwa.

Badz rozsadny

[minigry.amor.pl]

Nie mam aż takiej wyobraźni. Ponadto nie potrafiłbym pisać jako zwolennik
Żydowicza. Widzisz mnie w takiej roli?

[Gość: lola]

> Nie wiem co wy ludzie z tym artykułem "wieczny tumult" w Polityce -
> czytajcie może ze zrozumieniem i nie dopowiadajcie sobie tego czego
> autorka nie napisała.

Wspomniany cytat pochodzi z Polityki,Nr8(2744)z 20 lutego/2010, strona
24,pierwsza kolumna,wiersz 44-51.
Nic dodać nic ująć. Wystarczy otworzyć i przeczytać.

> Dla mnie jest to artykuł o człowieku czynu, który jest kreatywny,
> spontaniczny, jest pasjonatą tego czym się zajmuje, jest
> nietuzinkowy, bezkompromisowy w walce o wyższe wartości, ma
> orginalny umysł, inteligencję,

Nigdy tego nie kwestionowałam :) Ale każdy człowiek ma swoją jasną i ciemną
stronę, oraz liczne odcienie szarości pomiędzy.

> Tak więc prosze nie manipulować przy tekstach, które mają zupełnie
> inny cel i wydźwięk.

Wypraszam sobie takie pomówienia. Cytat pozostał cytatem. Artykuł pokazuje
zarówno wzloty i upadki, ale pewne fakty są takie jakie są. Z cytatu wynika ni
mniej ni więcej, tylko to, że w radzie fundacji Tumult zasiadają kryminaliści,
bo jak inaczej określić ludzi którzy siedzieli w więzieniu ?

Panie Żydowicz, mógł Pan lepiej dobierać sobie przyjaciół do fundacji, toby
smrodu nie było.

[Gość: marusia]

Facet siedział 2 lata nie za to, że kradł, ale za to, że został
pomówiny przez agenta UOP.

[Gość: lola]

Gość portalu: marusia napisał(a):
> Facet siedział 2 lata nie za to, że kradł, ale za to, że został
> pomówiny przez agenta UOP.

W artykule jest napisane, że za wyprowadzenie majątku ze spółki prawa
handlowego, czyli za przestępstwa gospodarcze, cytuję:

"[...]Gdy urząd skarbowy zażądał od Weltineksu uregulowania zaległości
podatkowych, Stajszczakowie przerzucili majątek do innych spółek, m.in.
Maktronik, Polfrost, także sponsorów Tumultu[...]"
"[...]Początkowo w radzie zasiadali prezesi Weltineksu i powiązanych z nim
spółek. Potem, gdy działalność tych spółek zaczynała badać prokuratura -
członkami rady zostali przedstawiciele kontrolowanego przez Stajszczaków
Bydgoskiego Banku Komunalnego i Interbanku. A gdy te z kolei szturmowane były
przez usiłujących odzyskać swoje oszczędności klientów, Żydowicz zaprosił do
rady samych Stajszczaków. Obaj już mieli wówczas prokuratorskie zarzuty za
wyprowadzenie z Weltineksu majątku zagrożonego zajęciem komorniczym, a Janusz,
poszukiwany listem gończym, ukrywał się w Rosji[...]"

[Gość: ostrzeżenie]

Powszechne znane to fakty.
Marek teraz będzie zagłuszał i zaprzeczał.

[Gość: marusia]

człowieku mieli prokuratorskie zarzuty, ale nic im nie udowodniono.
Rozejrzyj sie ilu sławnych miało prokuratorskie zarzuty i na tym się
skończyło - ktoś ci minigry powiedział nie dopowiadaj!

[Gość: gargamel]

> Nie wiem co wy ludzie z tym artykułem "wieczny tumult" w Polityce -

> czytajcie może ze zrozumieniem i nie dopowiadajcie sobie tego
czego
> autorka nie napisała.

Wspomniany cytat pochodzi z Polityki,Nr8(2744)z 20 lutego/2010,
strona
24,pierwsza kolumna,wiersz 44-51.
Nic dodać nic ująć. Wystarczy otworzyć i przeczytać.


no i co z tego cytatu wynika - nic, Faceta pomówił facet z UOP,
że ten go chciał przekupić. Za takie rzeczy pół Łodzi powinno pójść
do pierdla.

> Dla mnie jest to artykuł o człowieku czynu, który jest kreatywny,
> spontaniczny, jest pasjonatą tego czym się zajmuje, jest
> nietuzinkowy, bezkompromisowy w walce o wyższe wartości, ma
> orginalny umysł, inteligencję,

Nigdy tego nie kwestionowałam :) Ale każdy człowiek ma swoją jasną i
ciemną
stronę, oraz liczne odcienie szarości pomiędzy.


ty pewnie więcej masz tych szrośći w środku i przed sobą bo nie
dostrzegasz właściwych proporcji


> Tak więc prosze nie manipulować przy tekstach, które mają zupełnie
> inny cel i wydźwięk.

Wypraszam sobie takie pomówienia. Cytat pozostał cytatem. Artykuł
pokazuje
zarówno wzloty i upadki, ale pewne fakty są takie jakie są. Z cytatu
wynika ni
mniej ni więcej, tylko to, że w radzie fundacji Tumult zasiadają
kryminaliści,
bo jak inaczej określić ludzi którzy siedzieli w więzieniu ?


to nie są żadne decyedujące o Żydowiczu fakty, to są fakty z
życia innych ludzi, którzy byli ok. w fundacji jaką reprezentowali -
tam nic im nie mozna zarzucić.
dla mnie kryminalista to złodziej i morderca, a nie ktos kto został
pomówiony, takie praktyki w PRL-u były normą, żeby z kogoś zrobic
konfidenta - szantaż, a jak sie nie zgodzisz to więzienie.

Panie Żydowicz, mógł Pan lepiej dobierać sobie przyjaciół do
fundacji, toby
smrodu nie było

smród to robisz wokółsiebie lolka

[Gość: lola]

Gość portalu: gargamel napisał(a):
> no i co z tego cytatu wynika - nic, Faceta pomówił facet z UOP,
> że ten go chciał przekupić. Za takie rzeczy pół Łodzi powinno pójść
> do pierdla.

Mijasz się z prawdą, w artykule pisze, że chodziło o przestępstwa gospodarcze,
cytuję:

"[...]Gdy urząd skarbowy zażądał od Weltineksu uregulowania zaległości
podatkowych, Stajszczakowie przerzucili majątek do innych spółek, m.in.
Maktronik, Polfrost, także sponsorów Tumultu[...]"
"[...]Początkowo w radzie zasiadali prezesi Weltineksu i powiązanych z nim
spółek. Potem, gdy działalność tych spółek zaczynała badać prokuratura -
członkami rady zostali przedstawiciele kontrolowanego przez Stajszczaków
Bydgoskiego Banku Komunalnego i Interbanku. A gdy te z kolei szturmowane były
przez usiłujących odzyskać swoje oszczędności klientów, Żydowicz zaprosił do
rady samych Stajszczaków. Obaj już mieli wówczas prokuratorskie zarzuty za
wyprowadzenie z Weltineksu majątku zagrożonego zajęciem komorniczym, a Janusz,
poszukiwany listem gończym, ukrywał się w Rosji[...]"

> ty pewnie więcej masz tych szrośći w środku i przed sobą bo nie
> dostrzegasz właściwych proporcji

Ty za to próbujesz swoim ględzeniem, zamydlić obraz sytuacji. Twierdzisz wręcz
że byli to ludzie niewinni o nieskazitelnej wręcz przeszłości i gołębich
sercach... A to że przypadkiem obracali grubymi milionami, zdobytymi na
malwersacjach, a następnie transferowali kasę z jednej upadającej firmy do
drugiej, tu już nic nie znaczy ? A w ogóle to sprawa agentów - no jasne :))
przecież skoro agenci to sprawa tajna więc nie da się ani potwierdzić ani
zaprzeczyć - SŁOWEM: PRÓBUJESZ MANIPULOWAĆ INFORMACJAMI.

> to nie są żadne decyedujące o Żydowiczu fakty, to są fakty z
> życia innych ludzi, którzy byli ok. w fundacji jaką reprezentowali

Tak, to są fakty z życia innych ludzi. Kryminalistów. Przestępców gospodarczych.
Biznesmenów którzy dorobili się dzięki malwersacjom finansowym, polegającym na
niepłaceniu akcyzy od importowanego alkoholu. A przypadkiem znają się z
P.Żydowiczem od 20 lat i od dawna wspierają jego fundację.

> dla mnie kryminalista to złodziej i morderca, a nie ktos kto został
> pomówiony, takie praktyki w PRL-u były normą, żeby z kogoś zrobic
> konfidenta - szantaż,

Ale ja nie o tym, ja o przestępstwach gospodarczych, malwersacjach finansowych,
niepłaceniu podatków i drenowaniu spółek. Oraz o odsiadce.

> smród to robisz wokółsiebie lolka

O widzę, że znowu brak argumentów, to poleciała inwektywka. Brawo ! TAK TRZYMAĆ
OBROŃCY KULTURY !

[Gość: gargamel]

> no i co z tego cytatu wynika - nic, Faceta pomówił facet z UOP,
> że ten go chciał przekupić. Za takie rzeczy pół Łodzi powinno
pójść
> do pierdla.

Mijasz się z prawdą, w artykule pisze, że chodziło o przestępstwa
gospodarcze,
cytuję:

"[...]Gdy urząd skarbowy zażądał od Weltineksu uregulowania
zaległości
podatkowych, Stajszczakowie przerzucili majątek do innych spółek,
m.in.
Maktronik, Polfrost, także sponsorów Tumultu[...]"


no i co z tego, że przerzucili, w tym kraju nie ma sensu płacić
tylko i składac nos po sobie - poza tym przerzucili i za to nie
siedzieli, gdyby sprawa była jednoznaczna to za wylądowali w
więzieniu


"[...]Początkowo w radzie zasiadali prezesi Weltineksu i powiązanych
z nim
spółek. Potem, gdy działalność tych spółek zaczynała badać
prokuratura -
członkami rady zostali przedstawiciele kontrolowanego przez
Stajszczaków
Bydgoskiego Banku Komunalnego i Interbanku.

czyli starali sie zachowywać czysto - jak zaczęła się interesowac
prokuratura to zasiadali inni, a le zwróć uwagę interesowała sie
prokuratura, a kim sie ona nie interesuje no juz na pewno nie tymi,
którzy na to naprawde zasługują. Nie widzę żadnego więzienia.


A gdy te z kolei szturmowane były
przez usiłujących odzyskać swoje oszczędności klientów, Żydowicz
zaprosił do
rady samych Stajszczaków. Obaj już mieli wówczas prokuratorskie
zarzuty za
wyprowadzenie z Weltineksu majątku zagrożonego zajęciem komorniczym,
a Janusz,
poszukiwany listem gończym, ukrywał się w Rosji[...]"


mieli prokuratorskie zarzuty, ale ich nie wsadzili


nie przekonałaś mnie lolka, piszesz o insynuacjach, które nie
zakończyły się wyrokami, a to dla mnie wazniejsze bo kazdego mozna
podać do prokuratury i to nic nie znaczy, zarzuty tez nic nie
znaczą, musi byc wyrok, a wyrok był w innej nie kryminalnej sprawie.

I jeszcze jedno wy przeciwnicy Żydowicza, którzy uważacie, że
powinien sobie sam sfinansować CŁC, jestescie diabelnie wymagający,
a jednoczesnie wskazujecie mu nierealne rozwiązania. Bo pieniądze z
miasta nie, z unii nie, no to skąd? No to facet szuka bogatych
inwestorów, którzy mają chęć realizować jego plany i nie zastanawia
się nad tym i nie dopuszcza takiej myśli, że mogą oni zdobywać
pieniądze nieuczciwą drogą gdyż jeśli ktoś już tak nieuczciwie
postępuje to na pewno sie tym nie chwali , a zwłaszcza przed takimi
osobami jak Żydowicz.


I jeszcze jedno, chcecie manipulując większości wmówić, że skoro
tacy podejrzani ludzie w fundacji byli to Żydowicz o wszystkim
wiedział, a nawet w tym uczestniczył.
A ja mam watpliwości i to ogromne. To co robicie jest złe - bo
kłamiąc i naciągając robicie Żydowiczowi, festiwalowi Camerimage,
Polsce straszną krzywdę - jak mniemam i czuję nie zasłużoną.


Ten człowiek jest idealistą, a kim trzeba być, żeby strajkować w
radzie Miejskiej w Łodzi - trzeba pojmować życie inaczej. No tak
pewnie to co piszę nie padnie na podatny grunt bo dla was to tylko
szantazysta - ja go odbieram inaczej.
I podobnie z tymi pseudo przestępcami, wg.mnie to Marek Zydowicz był
szczęsliwy, że znaleźli się ludzie, którzy pomagali mu urealniać
jego marzenia i plany. Moim zdaniem nigdy z premedytacją nie
wyszukiwał bogatych i przystępnych zbirów, żeby mu wypalił Festiwal.
Pewien architekt Le Corbusier tylko po to by tworzyć zawierał pakty
z faszystami i potem wszyscy historycy się zastanawiali czy tak
powinien postepować.
Dla ludzi sztuki, wizjonerów, pochłoniętych swoimi projekcjami,
świat przestaje istnieć, istnieje tylko spełnienie ich celów. ja to
rozumiem.
W przypadku Marka Żydowicza nie było świadomych wyborów, ale tylko
spontaniczna akceptacja tego, że może te plany urzeczywistniać. I
trudno od niego wymagać, aby przeprowadzał śledztwo - po prostu
ufał, ale to chyba nie powód, żeby teraz kwestinować jego uczciwość
i podważać jego autorytet.

Można by napisać teraz o Sobiesiakach i ludziach władzy, ale dajmy
spokój - jesli wymagamy to wymagajmy również od tych którzy prawo
nie tylko egzekwują ale i stanowią.


pozdrawiam

[Gość: lola]

Wątek dotyczył oceny moralności użytkownika "minigry.amor" przez niejakiego
Smoczyńskiego, samozwańczego adwokata walczącego o dobre imię Żydowicza, w
związku z tym odniosłam się do PSEUDO-MORALNOŚCI SAMOZWAŃCZYCH OBROŃCÓW
MORALNOŚCI. Kwestia sylwetki twórczej i dokonań artystycznych nie była tematem
dyskusji.

Dotyczy przerzucania majątku z upadających spółek:
> no i co z tego, że przerzucili, w tym kraju nie ma sensu płacić
> tylko i składac nos po sobie - poza tym przerzucili i za to nie
> siedzieli, gdyby sprawa była jednoznaczna to za wylądowali w
> więzieniu

Z moralnego punktu widzenia (i prawnego) płacenie podatków jest potrzebne. Gdyby
nikt nie płacił podatków, Pan Żydowicz nie miałby skąd czerpać funduszy
publicznych. [<b>moralnie przegrywasz</b>]


> nie przekonałaś mnie lolka, piszesz o insynuacjach, które nie
> zakończyły się wyrokami, a to dla mnie wazniejsze bo kazdego mozna
> podać do prokuratury i to nic nie znaczy, zarzuty tez nic nie
> znaczą, musi byc wyrok, a wyrok był w innej nie kryminalnej sprawie.

Zarzuty jednak coś znaczą, prokuratura i służby specjalne nie interesują się
wszystkimi obywatelami tylko wybranymi...

> a le zwróć uwagę interesowała sie
> prokuratura, a kim sie ona nie interesuje no juz na pewno nie tymi,
> którzy na to naprawde zasługują.

Nie wiem kto Ci daje prawo do takiej ogólnej oceny działań prokuratorów w całej
Polsce. Moim zdaniem popełniasz błąd, zakładając że wiesz lepiej, ponadto
krzywdzisz w ten sposób wielu uczciwych funkcjonariuszy rzetelnie wykonujących
swoją pracę. [<b>moralnie przegrywasz</b>]

> I jeszcze jedno, chcecie manipulując większości wmówić, że skoro
> tacy podejrzani ludzie w fundacji byli to Żydowicz o wszystkim
> wiedział, a nawet w tym uczestniczył.

Nie tylko byli są w fundacji ale nadal (wg. artykułu).

> A ja mam watpliwości i to ogromne. To co robicie jest złe - bo
> kłamiąc i naciągając robicie Żydowiczowi, festiwalowi Camerimage,

No i tutaj kolejny Twój błąd. Oskarżasz mnie/innych przeciwników inwestycji o
kłamstwo, którego nie precyzujesz ani nie udowadniasz. Tymczasem właśnie o coś
takiego, autor wątku, obrońca moralności, P.Smoczyński - twierdzi że chce pozwać
użytkownika "minigry.amor". Jest to dowód na to, że Twoje środowisko jest
delikatnie mówiąc, obłudne. Ponadto sama naruszasz dobra osobiste wielu osób a
nie tylko jednej (jak czyni to minigry.amor). Ja powoływałam się na konkretne
źródła, fakty i cytaty, a Ty dokonujesz jednoosobowego sądu nad tysiącami
łodzian, pomawiasz ich (że prokuratorzy źle pracują, że ludzie kłamią, że
manipulują, zarzucasz wszystkim złą wolę) nie podając żadnych konkretów i w
dodatku świetnie się z tym czujesz, jakby nic się nie stało ! [<b>moralnie
przegrywasz</b>]

[Gość: lola]

Wątek dotyczył oceny moralności użytkownika "minigry.amor" przez niejakiego
Smoczyńskiego, samozwańczego adwokata walczącego o dobre imię Żydowicza, w
związku z tym odniosłam się do PSEUDO-MORALNOŚCI SAMOZWAŃCZYCH OBROŃCÓW
MORALNOŚCI. Kwestia sylwetki twórczej i dokonań artystycznych nie była tematem
dyskusji.

Dotyczy przerzucania majątku z upadających spółek:
> no i co z tego, że przerzucili, w tym kraju nie ma sensu płacić
> tylko i składac nos po sobie - poza tym przerzucili i za to nie
> siedzieli, gdyby sprawa była jednoznaczna to za wylądowali w
> więzieniu

Z moralnego punktu widzenia (i prawnego) płacenie podatków jest potrzebne. Gdyby
nikt nie płacił podatków, Pan Żydowicz nie miałby skąd czerpać funduszy
publicznych. [moralnie przegrywasz]


> nie przekonałaś mnie lolka, piszesz o insynuacjach, które nie
> zakończyły się wyrokami, a to dla mnie wazniejsze bo kazdego mozna
> podać do prokuratury i to nic nie znaczy, zarzuty tez nic nie
> znaczą, musi byc wyrok, a wyrok był w innej nie kryminalnej sprawie.

Zarzuty jednak coś znaczą, prokuratura i służby specjalne nie interesują się
wszystkimi obywatelami tylko wybranymi...

> a le zwróć uwagę interesowała sie
> prokuratura, a kim sie ona nie interesuje no juz na pewno nie tymi,
> którzy na to naprawde zasługują.

Nie wiem kto Ci daje prawo do takiej ogólnej oceny działań prokuratorów w całej
Polsce. Moim zdaniem popełniasz błąd, zakładając że wiesz lepiej, ponadto
krzywdzisz w ten sposób wielu uczciwych funkcjonariuszy rzetelnie wykonujących
swoją pracę. [moralnie przegrywasz]

> I jeszcze jedno, chcecie manipulując większości wmówić, że skoro
> tacy podejrzani ludzie w fundacji byli to Żydowicz o wszystkim
> wiedział, a nawet w tym uczestniczył.

Nie tylko byli są w fundacji ale nadal (wg. artykułu).

> A ja mam watpliwości i to ogromne. To co robicie jest złe - bo
> kłamiąc i naciągając robicie Żydowiczowi, festiwalowi Camerimage,

No i tutaj kolejny Twój błąd. Oskarżasz mnie/innych przeciwników inwestycji o
kłamstwo, którego nie precyzujesz ani nie udowadniasz. Tymczasem właśnie o coś
takiego, autor wątku, obrońca moralności, P.Smoczyński - twierdzi że chce pozwać
użytkownika "minigry.amor". Jest to dowód na to, że Twoje środowisko jest
delikatnie mówiąc, obłudne. Ponadto sama naruszasz dobra osobiste wielu osób a
nie tylko jednej (jak czyni to minigry.amor). Ja powoływałam się na konkretne
źródła, fakty i cytaty, a Ty dokonujesz jednoosobowego sądu nad tysiącami
łodzian, pomawiasz ich (że prokuratorzy źle pracują, że ludzie kłamią, że
manipulują, zarzucasz wszystkim złą wolę) nie podając żadnych konkretów i w
dodatku świetnie się z tym czujesz, jakby nic się nie stało ! [moralnie
przegrywasz]

maleńka, a dopuszczasz do swojego ciasnego rozumku

[Gość: POx]

że dowody zachowuje sie i ujawnia ( NA PIŚMIE) podczas obrony, a nie
na jakimś forum publicznym ?
I nie wyjeżdżaj z moralnością, dzidzia !

[Gość: kkk]

Tak! Najlepiej żeby dowody wogóle były tajne. Jejku jaka komedia na tym
forum. Żydowicz powinien założyć cyrk i kabaret bo wśród jego
zwolenników widzę setki samorodnych talentów. Zarobili by na ten
kamerimidz błazenadą jeszcze by reszta została

[Gość: postsynchron]

Mareczku, tracisz resztki swoich zwolenników. Zmień język choć już
raczej za późno. Nikt już Ci nie wierzy.

[Gość: lola]

POx napisał(a):
> że dowody zachowuje sie i ujawnia ( NA PIŚMIE) podczas obrony, a nie
> na jakimś forum publicznym ?
> I nie wyjeżdżaj z moralnością, dzidzia !

Typowa żenująca wypowiedź ludzi którym zaczyna brakować argumentów. Tak oto
kultura wysoka zmieszała się z łajnem. Ot i cały festiwal.

Jerzy Smoczyński typ znany

[desidero1]

Rozpoczął niegdyś budowę w parku krajobrazowym bez pozwolenia na
budowę, prokuratura wszczęła śledztwo. A co dalej ?

Desiderio tys zglupial?

[Gość: konsulat]

Desiderio tobie sie cos pomieszalo w lepetynie? Co ty znowu
wypisujesz?

Jerzy Smoczyński wie ?

[desidero1]

bo wątpię, żeby wiedział o reprezentowaniu Żydowicza, choć wszystko
możliwe

[Gość: gosc]

Nie wie

[Gość: Zaborów i tumult]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Nie wie
bo tak minigry napisał

[Gość: gosc]

Janosik się odezwał. A nie lepiej tak rabować na gościńcu?

[Gość: bo]

Najlepiej to zamieszac, poplątac pojęcia, zkręcić i pomówić - to też
metoda zwalczania opornych i zbyt inteligentnych...

[Gość: kkk]

Jeśli masz na myśli żydowicza to on nie jest ani oporny ani za
inteligentny, raczej wygląda na cwanego karierowicza

[Gość: postsynchron]

Marek Żydowicz kulturalny i dobrze obyty w świecie kultury człowiek
wiele stracił przy okazji hecy o Camerimage. Stał się agresywny, nie
znoszący dyskusji i dość wyraźnie opowiedział się po stronie
przegranej ekipy prezydenckiej. To daje powody do przypuszczeń, że w
całej tej sprawie tradycyjnie zwycięża żądza pieniądza i nie
wyjaśniony do końca cel ekonomiczny realizowany kosztem zadłużonego
po uszy miasta.

[Gość: kkk]

Przy okazji checy poprzedniej w toruniu też stracił, taki to widocznie
człowiek, przy blizszym poznaniu wiele traci. Dlatego teraz chce sie
przenieść daleko gdzie jeszcze go nie znają.