Specjalna Strefa Sztuki w piekle łódzkiej rady ...

[Gość: Schibler]

Tylko Pani Hania Zdanowska może to uporządkować! Do wyborów nic się nie zmieni

[ulisses-achaj]

Pani Bomanowska.... no tak... no comment.
Tylko budynków Ghery'ego żal.

Specjalna Strefa Sztuki w piekle łódzkiej rady ...

[Gość: .]

> Mówił o pomyśle powołania menadżera projektu albo spółki specjalnego przeznaczenia, która poprowadzi gigantyczne przedsięwzięcie -

Pan "prezydent" jak zwykle błyskotliwy. Taka instytucja działa od samego początku projektu, nazywa się EC1 - Miasto Kultury i całkiem skutecznie prowadzi te części projektu, których łódzcy politykierzy nie wykoleili. No ale co sobie żałować - powołać kolejną spółkę, żeby się same ze sobą pokłóciły o to, co leży w czyjej kompetencji. Dramat - facet siedzi na stołku od pół roku i nawet nie wie, kto w jego imieniu prowadzi projekt wart ok. 2 mln PLN :-|

Errata

[Gość: .]

> wart ok. 2 mln

oczywiście: mld

Specjalna Strefa Sztuki w piekle łódzkiej rady

[minigry.amor.pl]

Piekło a winowajca Zdrojewski spokojnie "je rogaliki z kakao".

lepiej poczytajcie

[Gość: yrek]

dlaczego nie jest proszony o wypowiedź pomysłodawca?

tomaszewski.lodz.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=171:specjalna-strefa-troski&catid=45:aktualnosci&Itemid=65

Specjalna Strefa Sztuki w piekle łódzkiej rady ...

[Gość: [e-mail]]

Gołym okiem od dawna już widać że całe to "Nowe Centrum Łodzi" to jedna wielka ściema. Zostało uchwalone przez radę miasta czysto pod publikę, bez jakiejkolwiek gwarancji finansowania i analiz potrzeb mieszkańców. Podpisano tylko kontrakt z Niemcami wyrzucając w błoto 37 milionów na projekt szklanej rury, która nigdy nie powstanie.

Pytanie z resztą komu to centrum potrzebne? Czy zapytano w ogóle Łodzian, czy mają duchową potrzebę żeby ich miasto wyrzucało setki milionów na "interaktywne muzeum techniki, centrum sztuk EC1, rynek Kobro i inny bullshit" w momencie gdy nie ma pieniędzy na remont torów tramwajowych na Limanowskiego, elewacji sypiących się komunalnych kamienic albo na aktywizację bezrobotnych mieszkańców?

A może to tzw "nowe centrum Łodzi" jest tylko potrzebą cienkiej warstwy łódzkiej inteligencji, która chce za publiczne pieniądze zaleczyć swoje głębokie kompleksy, przechadzając się w weekendy po pustawych przestrzeniach nowych muzeów i rynków?

Czas powiedzieć Panie Sadzyński: Wyrzucamy ten bezsensowny projekt do kosza, w Łodzi jest mnóstwo innych palących potrzeb, na które też z trudem miasto znajduje fundusze !!!

Włodek

[Gość: .]

> Gołym okiem od dawna już widać że całe to "Nowe Centrum Łodzi" to jedna wielka
> ściema.

No pewnie. Co prawda prace budowlane w EC1 już trwają, podobnie jak przetarg na dworzec i studium tunelu średnicowego, ale Ty pewnie nawet po ich powstaniu będziesz twierdził, że one nie istnieją.

> Pytanie z resztą komu to centrum potrzebne?

No właśnie. Po co komu dworzec, po co komu turyści, po co komu wyremontowane zabytki. Przecież można by te pieniądze przejeść, albo rozdać dzieciom z biednych rodzin, żeby miały na dopalacze.

w momencie gdy
> nie ma pieniędzy na remont torów tramwajowych na Limanowskiego, elewacji sypią
> cych się komunalnych kamienic albo na aktywizację bezrobotnych mieszkańców

Zapomniałeś o głodujących Murzyniątkach w Afryce. Po to miasto ma otrzymać dworzec z prawdziwego zdarzenia, po to ma otrzymać interesujące obiekty kulturalne, po to ma odzyskać blask przynajmniej na fragmencie, aby mogło zacząć się rozwijać i zarabiać na remonty torów i kamienic. A i niejeden bezrobotny znajdzie pracę na terenie Nowego Centrum.

Polecam przeczytać artykuł o tym, jak z bezrobotnymi poradzono sobie w Zagłębiu Ruhry:
www.rp.pl/artykul/487442,543300-Zaglebie-Szczescia.html
> A może to tzw "nowe centrum Łodzi" jest tylko potrzebą cienkiej warstwy łódzkie
> j inteligencji, która chce za publiczne pieniądze

"Cienka warstwa inteligencji" wypracowuje większość owych "publicznych pieniędzy", więc trzeba mieć wyjątkowy tupet, aby formułować takie stwierdzenia.

[Gość: jacuś]

Wlodziu Drogi - wszystko o czym piszesz jest ważne, ale żeby miasto mogło wydawać pieniadze na cele o których piszesz powinno stworzyć coś co te pieniądze do Łodzi ściagnie, trzeba stworzyć miejsca które będa zachęcać do inwestowania w tym mieście. Manufaktura wszystkiego nie uciągnie, weekendowe latanie do Lublinka, na czas remontu Okęcia - też raczej nie napędzi trwale łódzkiej maszyny. Trzeba jednak wyjść poza schemat myślenia podobny do zagrzybiałej kamienicy i zarzyganego dworca - symboli tego miasta. Trzeba być kimś komu zależy na tym mieście i Ciebie Włodziu za taką osobę uważam. Tylko proszę o nieuleganie propagandzie paniu Marzenki, proszę o więcej optymizmu.

Co do artykułu - dziwne, ze tak porządna gazeta trzyma przy tym temacie tylko jedną panią dziennikarz. Takie działanie wprawdzie czasem daje pewność, że z każdym tekstem wiedza pani żurnalistki bedzie w temacie rosnąć i nie da się zbyć byle politykowi, byle głupim tłumaczeniem.

Co jednak uczynić ma redaktor naczelny, gdy po długich miesiacach uda mu sie w jakiś sposób w końcu dostrzec, że wiedza pani dziennikarz wałkującej jeden temat jest nadal mierna, albo pewna częśc wiedzy jest skuutecznie pomijana w artykułach? Czy będzie na tyle bystry by dostrzec, że łamy GW są miejscem uprawiania własnej polityki owego dzienniakarza?

Przeczytałem w powyższym tekście że NCŁ potrzebuje zarządzającej projektem spółki - przecież taka spółka już jest. (EC1 Łódź) Przecież na placu dawnej Elektrociepłowni działa już firma budowlna, przecież za chwilę zamkną Fabryczny bo i tam wejdzie firma budowlana. Chwilowe (w co wierzę) zawirowania wokół SSS to kłopot skutecznie pomijanego w tym tekście lubianego przez Panią Marzenkę Pana W....
Ale trzeba też wiedzieć, że bez SSS Nowe Centrum Łodzi nie umrze... będzie uboższe, ale nie umrze.
Ono już jest realizowane. Puk puk Pani Marzenko...dotarło? :)

[Gość: Taaa]

Bo w Łodzi jak w starym dowcipie o dzieciach: mąż mówi do żony wieczorem: - to co? myjemy stare czy robimy nowe? Dworca Fabrycznego na przykład się już od lat nie sprząta, bo unia wybuduje nam nowy.

[Gość: .]

> Dworca Fabrycznego na przykład się już od lat nie sprząta, bo unia wybuduje nam nowy.

Bzdura. Ze 2-3 lata temu za niemałe pieniądze wykonano remont kapitalny dachu. A kłopoty z utrzymaniem czystości PKP ma na wszystkich dworcach w kraju.

[Gość: gosc]

A ty się pytałeś Łodzian czy mają ochotę ładować kolejne miliony w remont torów tramwajowych i sponsorowanie nierobów? Ja zdecydowanie wolę inwestycje w kulturę od wydatków socjalnych

Gowno warci ci radni, Nie będe głosował na nich

[Gość: łodziakzmiasta]

wybiore kogos innego aby w koncu zrozumieli czym sie powinni zajmowac i jak pracowac. Polecam co jakis czas zmienic cos a zawsze jest na lepsze.

Żenujący i bezwstydny artykuł....

[nandik]

Radni, Tomaszewski, magin, sadzyński - wszyscy winni, a gdzie pupil pani Bomanowskiej pan Walczak, który pilotował tę inwestycję od samego jej poczatku???
raptownie pan Andrzej walczak (atlas) zapadł sie pod ziemie, a wszyscy się gryzą w polskim piekle, tylko on ma spokój w jakiejś mysiej norze - jakie to charakterystyczne....
A moze przypomnijmy uczciwie czytelnikom, że p. walczak był i pełnomocnikiem Marszałka Fisiaka oraz pełnomocnikiem prezydenta Tomaszewskiego i komisarza sadzyńskiego - ds.
SSS..
I, ze to w jego gestii było pilnowanie wszystkich spraw zwiazanych z SSS, a jesli chodzi o szczegóły to nikogo do nich nie dopuszczał i nadal nie dopuszcza..?!
Posłanka Janowska do tej pory nie uzyskała odpowiedzi ile miasto Łódź będzie kosztować ta inwestycja?
Czy zatajanie takich informacji jak wartość inwestycji miejskiej, jest zgodne z prawem? UMŁ to nie prywatny folwark kogokolwiek!

warto przypomniec, ze to sławetne piekiełko stworzyła nam pani redaktor, która wraz z p. walczakiem skutecznie dezinformowała radnych i komisarzy, która równie skutecznie i z niskich pobudek, swoimi podłymi i nieuczciwymi artykułami wyeliminowała CŁC Gehrego ( jako konkurenta SSS do pieniędzy unijnych), Camerimage i Lyncha..
Diabli nie muszą piekiełka łódzkiego pilnować, bo zdezinformowani i zmanipulowani przez dział kult. gazety i napuszczeni na siebie łódzcy radni, sami z sobą walczą i jeden drugiemu (w tej ich nieswiadomości i niewiedzy) wszystko zepsuje - żałość.... A kto za to odpowiada, ze nasze miasto traci...?!

Menedzer projektu (prezydent) = Waszczykowski

[Gość: PO vs SLD]

Jedyny czlowiek, ktory potrafi stanac na wyskosoci zadania i podjac sie zarzadzania ogromnym projektem (Lodzia) to Waszczykowski. Tylko on powinien byc prezydentem.
Wybierajac innych, bedziemy glosowac za przedluzaniem obecnej agonii Lodzi, dlatego, ze miejscowi 'politycy' to po prostu amatorzy najgorszej wody.
PO i SLD sa najgorszymi partaczami. Jonski i Zdanowska, ktorzy sa odpowiedzialni bezposrednio za ten balagan powinni wykazac sie honorem i skreslic sie sami z listy. Dorzucic tez to tego grona trzeba Tomaszewskiego (niestety). Jest on krytykiem obecnych wladz, ale niestety tez jest bardziej lub mniej zmieszany w obecne fiasko.
Niech obecni lodzcy 'politycy' zniknal w odchlani sedesu, a ostatni spusci po sobie wode!!

[minigry.amor.pl]

Waszczykowski ma szansę wygrać, wszystko zależy od jego kampanii i talentu. Zobaczymy ile potrafi inteligent z Warszawy? Te wybory będą porównaniem umysłów polskich w Warszawie i łódzkich. Szanse są równe. Albo Waszczykowski pokaże co potrafi, albo w Wa-wie są sami karierowicze i miernoty.

[Gość: PO vs SLD]

Na papierze jest najlepszy, ale potrzeba zeby stanal do debaty z innymi zawodnikami, zeby sie upewnic. Mysle, ze miastu wielkosci Lodzi debata kandydatow w TV sie nalezy.

[Gość: łodzianin]

Debata była - przedwczoraj w TV TOYA. Waszczykowski gadał głupoty jak pokręcony. Gorzej wypadł chyba tylko frankowskie z samoobrony.

[Gość: hehe]

Waszczykowski zapomniał poinformować swoich forowiczów??? Co za profesjonalizm!

[Gość: PO vs SLD]

Jest juz w necie? Masz link?

[Gość: hehe]

Tak!!! Cały świat powtarza słowa Waszczykowskiego, chcą mu dać nobla

[Gość: PO vs SLD]

Gość portalu: hehe napisał(a):

> Tak!!! Cały świat powtarza słowa Waszczykowskiego, chcą mu dać nobla

To bardzo ladnie.
Moze wyslij swoje CV do Waszczykowskiego zawczasu, zanim jeszcze nie zatrudnil pucybuta?
Jonskiemu juz niedlugo nie bedziesz potrzebny, a poza tym na luksusy w stylu pucybuta w wolnych chwilach piszacego brednie na forach za panstwowe pieniadze nie bedzie mogl sobie niebawem pozwolic.

[Gość: hehe]

Ja nie piszę za pieniądze, nie możesz wszystkich mierzyć swoja miarką pucybucie.

[Gość: PO vs SLD]

A za co piszesz w takim razie?
Chociaz z drugiej strony... ja tez bym ci nie zaplacil za twoje wypociny.

[Gość: hehe]

Dobrze że nie wstydziłeś się zapytać. A teraz oświecenie: nie każdy jest tutaj za pieniądze, ale kto wynajął takiego kiepskiego agitatora jak ty? Widać lepszego nie mieli. Zgroza. A teraz pobredź coś o dopalaczach i klonowaniu czyli o tematach najbliższych sobie.

[minigry.amor.pl]

on jest faktycznie kiepski, ale czego się spodziewać po miernocie Waszczykowskim? Nie mogę się doczekać wyników wyborów i sromotnej porażki tej warszawskiej miernoty. Ale będę sobie drwił!!!

Jest tutaj

[minigry.amor.pl]

na stronie tv kablowej Toya

moya.toya.net.pl/
To nie umiesz szukać w necie żulu z Anglii? Nie wiesz co to Toya, a podobno jesteś z Łodzi?

[Gość: PO vs SLD]

No wiec na tym polega problem, ze nie moglem znalezc nagrania debaty na stronie Toyi. Stad chcialem link bezposredni.
Zreszta nadal nie moge znalezc nagrania - ta strona to jakas schiza!

[minigry.amor.pl]

> Zreszta nadal nie moge znalezc nagrania - ta strona to jakas schiza!

Teraz się nie dziwię, ze musiałeś wyjechać do GB :)))) Mam prośbę, zostaw już Łódź w spokoju, bo to miasta ma klasę w porównaniu z tobą. Zajmij się żulerską Anglią i będzie jak być powinno. Każdy na swoim miejscu.

Pa

[Gość: PO vs SLD]

A link?

P.S. Gdyby tutejsze strony tak dzialaly jak ta Toyi, to tez pewnie bym wyjechal i stad! Zauwaz, ze to internet jest dla ludzi a nie ludzie dla internetu.

Taki maly cytat z Ritter Sport: Quadratisch, Praktisch, Gut.
Bardzo prosty tekst i daje duzo do myslenia, szczegolnie dwa ostatnie slowa - bo bez 'prakitsch' trudno o 'gut'. Toya moglaby sie wiele nauczyc od prostej czekolady!

To nie strona źle działa, to twój brak wiary w...

[minigry.amor.pl]

siebie. Nie ma relacji z debaty na stronie Toyi bo jest zbyt długa. Dałeś się nabrać pierdoło brytyjska.

[Gość: PO vs SLD]

Jest taka zlota regula stron internetowych - wszedie powinienes dojsc w 3 klikniecia. Ja rozejzalem sie na Toyi w 2 minuty i dalem sobie spokoj.
Rzeczywiscie... co za pie... ze mnie!

[minigry.amor.pl]

> Jest taka zlota regula stron internetowych - wszedie powinienes dojsc w 3 klikn
> iecia.

To pewnie zasada żulopierdół emigracyjnych.

> Ja rozejzalem sie na Toyi w 2 minuty i dalem sobie spokoj.

I przez aż dwie minuty nie zorientowałeś się, że robiliśmy Cię w konia? Ach ci emigranci :)))

> Rzeczywiscie... co za pie... ze mnie!

Samobiczowanie nic Ci nie pomoże. Spróbuj polubić ten fakt, a będzie Ci łatwiej.

[Gość: PO vs SLD]

> > Jest taka zlota regula stron internetowych - wszedie powinienes dojsc w 3
> klikn
> > iecia.
>
> To pewnie zasada żulopierdół emigracyjnych.
>
Nie, to uniwersalna zasada. Ale jesli twoja niewiedza na ten temat jest reprezentatywna w Polsce, to tlumaczy dlaczego nie ma ona szans w technologii.
Prosze bardzo, tu mozesz sie doedukowac, i przeslac znajomym w Toyi:
en.wikipedia.org/wiki/Three-click_rule
> > Ja rozejzalem sie na Toyi w 2 minuty i dalem sobie spokoj.
>
> I przez aż dwie minuty nie zorientowałeś się, że robiliśmy Cię w konia? Ach ci
> emigranci :)))
>
> > Rzeczywiscie... co za pie... ze mnie!
>
> Samobiczowanie nic Ci nie pomoże. Spróbuj polubić ten fakt, a będzie Ci łatwiej
> .
A prawdziwa pie... jestes ty i cala reszta. Nam sie nikt zagraniczny do kampanii wyborczej nie miesza w Zjednoczonym Krolestwie :)))
Poza tym, jestem linczowany za czystorozsadkowe podejscie do tematu, podczas gdy nikt nie zauwaza, ze dobrze byloby sie zajac wielbicielem Adolfa, zwanym 'litz' - moze to on jest prawdziwa V kolumna???

[Gość: litz]

idź już na angielskie forum i nie psuj tu wspaniałego, łódzkiego klimatu brytyjski mutancie!

[Gość: PO vs SLD]

A ty sie przejdz do muzeum w Radogoszczu, nastepnym razem jak zawitasz w Lodzi. Tam zobaczysz co Litzmannstadt znaczylo dla Lodzi. Moze ci to pozwoli zrozumiec, ze uzywanie ksywki 'litz' uraga Polakowi i Lodzianinowi. Podobnie jak tylko debil narodowsci polskiej lub zydowskiej zalozylby koszulke z napisem 88 lub wykrzykiwal Heil Hitler.
Wiec to ty psujesz klimat, bo nie tylko uragasz sam sobie ale i obrazasz innych, jak tez naszych przodkow, ktorzy walczyli przeciw hitlerowskiej zarazie! Zakompleksiony volksdeutschowski mutancie!

[minigry.amor.pl]

> Nie, to uniwersalna zasada. Ale jesli twoja niewiedza na ten temat jest repreze
> ntatywna w Polsce, to tlumaczy dlaczego nie ma ona szans w technologii.
> Prosze bardzo, tu mozesz sie doedukowac, i przeslac znajomym w Toyi:

Serwis www.virginmedia.com/ jest gorzej zredagowany niż Toya. Ponadto mądry internauta da sobie rade bez problemu, zawsze, a mongoł z Anglii padnie w każdej sytuacji i będzie narzekał.

[Gość: PO vs SLD]

> Serwis www.virginmedia.com/ jest gorzej zredagowany niż Toya.
Ponadto mądry internauta da sobie rade bez problemu, zawsze, a mongoł z Anglii padnie w każdej sytuacji i będzie narzekał.

Ale co to za porownanie? Virginmedia to tylko dostawca TV i internetu. Oni nie maja swoich kanalow. Jak chcesz porownywac Toye, to porownuj do BBC. Wejdz na strone BBC i zobacz roznice!
Mongol z Polski pada sie na pierwszej przeszkodzie - zle zbudowanym argumencie :)

[Gość: hehe]

W Anglii to on raczej nie był tylko ustawił sobie proxy. Żeby nie było widać adresu IP. Wiadomo czemu.

[Gość: PO vs SLD]

Gość portalu: hehe napisał(a):

> W Anglii to on raczej nie był tylko ustawił sobie proxy. Żeby nie było widać ad
> resu IP. Wiadomo czemu.

Bardzo kontrowersyjnie! To twoj pierwszy post, ktory mi sie rzeczywiscie podoba!

[Gość: hehe]

Widocznie jestem zmęczony;) Ale te wasze kłótnie niepełnosprawnych niepełnosprytnych wyczerpują. Swoją drogą nie wiem jak mogli nie skumać że zmieniasz adresy IP żeby udawać że was jest więcej ale wielce zabawne jest to rzyganie narodowymi kompleksami. Tyle że równie łatwo jak zmienić IP jest to sprawdzić. Wojujcie trolle dalej w imie Waszczykowskiego i Dzidzi

[Gość: litz]

ale dowód że Polacy mają emigrantów za żuli był prawdziwy. Dobrze że padł.

[Gość: hehe]

To raczej odreagowywanie kompleksów z tymi obelgami typu żul. Frustrację trza na kimś wyładować:)

[minigry.amor.pl]

Trzeba, ale bez prawdziwej pogardy się tego nie robi.

[Gość: PO vs SLD]

Jak pieknie wygrywac te mini potyczki na forum, w gronie towarzystwa wzajemnej adoracji. To pewnie glowny punkt twojego weekendu!

[Gość: PO vs SLD]

Gość portalu: hehe napisał(a):

> To raczej odreagowywanie kompleksów z tymi obelgami typu żul. Frustrację trza n
> a kimś wyładować:)

Nie - to nie odreagowywanie kompleksow, bo takich nie mam. Niektore rzeczy po prostu kluja mnie w oczy - w tym hitlerowskie memorabilia.
A tobie proponuje wymienic szkla lub zaczac leczyc znieczulice (jesli mas dobry wzrok).

[Gość: hehe]

Źle mnie zrozumiałeś. Ja nie uważam emigrantów za nieudaczników ani za żuli choć takich też spotkałem. Ale to mniejszość, większość to zaradni młodzi ludzie którzy nie chcą mieć w życiu pod górkę jak nie muszą.

[Gość: PO vs SLD]

Gość portalu: litz napisał(a):

> ale dowód że Polacy mają emigrantów za żuli był prawdziwy. Dobrze że padł.

Polakiem jestem ja - ty jestes volksdeutschem, a do tego V kolumna podszywajaca sie pod Polaka, a jednoczesnie obrazjajaca Polakow wlasna ksywka.

[Gość: litz]

spadaj na swoje angielskie forum bo tu nie pasujesz i zachowujesz sie jak małpa w składzie z porcelaną!!

[Gość: PO vs SLD]

Ty tez tu nie pasujesz zakompleksiony hitlerjugendzie 'litz'. Spadaj do heimatu, volksdeutschu!

[Gość: hehe]

Zabawny z ciebie troll

[Gość: .]

> Jedyny czlowiek, ktory potrafi stanac na wyskosoci zadania i podjac sie zarzadz
> ania ogromnym projektem (Lodzia) to Waszczykowski.

Chłopie, prima aprilis, jak sama nazwa wskazuje, był już dosyć dawno temu.

[Gość: PO vs SLD]

Tak prima aprilis byl pol roku temu i duzo sie od tego czasu zmienilo... na niekorzysc!

Krol Dopalaczy

[Gość: PO vs SLD]

Ciekawi mnie tez (swoja droga), ze to wlasnie Lodzianin zostal ukoronowany "Krolem Dopalaczy" i aresztowny w blasku fleshy wlasnie dzisiaj. I to wlasnie te wiadomosci znalazly sie na pierwszych stronach i w TV, a nie informacja, ze projekt Nowego Centrum Lodzi w zasadzie sie dzis zawalil.
Bo przeciez nie ma juz ani Camerimage, ani FD4K, ani Lyncha, ani Gehre'go, ani nawet zastepczej tuby za 50 baniek. To co zostaje? Aha - Fabryczna! Ale ona bedzie pod ziemia, wiec w zasadzie nic tam nie bedzie....
Czyzby PO i Prime Minister D. Tusk nie zrobil tego medialnego zamieszania, zeby pomoc prawie juz nieistniejacej w Lodzi PO? Na szczescie nie pomoze to p. Zdanowskiej, bo Tusk pewnie nie zauwazyl, ale strata SSS to tylko uwienczenie polrocznej balangi PO w Lodzi.

[Gość: .]

> Ciekawi mnie tez (swoja droga), ze to wlasnie Lodzianin zostal ukoronowany "Kro
> lem Dopalaczy"

No to bardzo mi przykro, że to cię ciekawi. To jakie majtki ma dziś na sobie Doda też cię ciekawi?

> nie informacja, ze projekt Nowego Centrum Lodzi w zasadzie sie dzis zawalil.

Bo dziś się nie zawalił.


> To co zostaje? Aha - Fabryczna! Ale ona bed
> zie pod ziemia, wiec w zasadzie nic tam nie bedzie....

Zapomniałeś w ferworze kononowiczyzmu o drobiazgu pod postacią rewitalizacji zespołu EC1. A fabryczna nie będzie pod ziemią. Pod ziemią będą perony, a dworzec to coś więcej niż peron. Z resztą poza dworcem powstanie też nowy układ drogowy, linia tramwajowa, park i parkingi podziemne + tereny gotowe dla developerów.

brednie

[Gość: nandi]

> Zapomniałeś w ferworze kononowiczyzmu o drobiazgu pod postacią rewitalizacji ze
> społu EC1. A fabryczna nie będzie pod ziemią. Pod ziemią będą perony, a dworzec
> to coś więcej niż peron. Z resztą poza dworcem powstanie też nowy układ drogow
> y, linia tramwajowa, park i parkingi podziemne + tereny gotowe dla developerów

Przestań tutaj na forum pleść cos o jakims dworcu na powierzchni. Nie ma zadnego projektu budowlanego na dworzec, zadnego. Jest przetarg na wykonawcę, gdzie jeszcze nie ma specyfikacji i są same ogólnki. A wyłoniony wykonawca z przetargu bedzie realizował inwestycję w konwencji zprojektuj - wybuduj i dlatego mozemy sie spodziewać koszmarka, gdyz nie znam w swoim zyciu wykowawcy, któremu by zalezało, aby wydać kasę na ciekawy projekt - po to by sobie podwyższyć koszty wykonawstwa..:):):)

[Gość: hehe]

Gość portalu: nandi napisał(a)nie znam w swoim zyciu wykowawcy, któremu by zalezało, aby wydać kasę na ciekawy projekt - po to by sobie podwyższyć koszty wykonawstwa..:):):)

To wejdź na tumult prasowy tam go poznasz dogłębnie. Tyle że za niego mieli płacić my

[Gość: .]

Nie trolluj. Sytuację już Ci raz tłumaczyłem, więc Twoją obecną pisaninę uznaję za złośliwą próbę wprowadzenia czytelników w błąd.

> Przestań tutaj na forum pleść cos o jakims dworcu na powierzchni. Nie ma zadneg
> o projektu budowlanego na dworzec, zadnego.

Nie ma projektu budowlanego, ale jest program funkcjonalno - użytkowy, który bardzo dokładnie precyzuje kubaturę nowego dworca oraz obiektów towarzyszących, podział funkcji na jego obszarze i zagospodarowanie terenu wokół. Na budowę dworca trwa przetarg, budowa ma się zacząć w marcu 2011.

> Jest przetarg na wykonawcę, gdzie jeszcze nie ma specyfikacji i są same ogólnki.

Nie na wykonawcę - to nie konkurs piękności, tylko na wykonanie dworca. I skoro jest przetarg, to nie może być "samych ogólników". Skoro jest przetarg, to oferenci muszą mieć jasność o co się starają.

A wyłoniony wykonawca z przetargu
> bedzie realizował inwestycję w konwencji zprojektuj - wybuduj i dlatego mozemy
> sie spodziewać koszmarka, gdyz nie znam w swoim zyciu wykowawcy, któremu by za
> lezało, aby wydać kasę na ciekawy projekt

Odpowiedni standard projektu jest zagwarantowany odpowiednimi zapisami w specyfikacji przetargu. "Zaprojektuj i wybuduj" nie oznacza, że oferenci otrzymują za zadanie "wybudujcie nam jakiś dworzec", tylko otrzymują bardzo konkretną specyfikację i ich zadaniem jest jedynie wykonanie całości procesu budowlanego - od wykonania dokumentacji po odbiór budynku.

[Gość: czytacz]

Od kiedy program funkcjonalno - uzytkowy czy specyfikacja, to projekt na podstawie, którego mozna budowac. widać, że niemasz pojecia o czym piszesz i bronisz złego rozwiązania.
Wszelkie specyfikacje nie okreslaja estetyki, formy, rozwiazań funkcjonalno - przestrzennych. Nawet gdyby ktos sie pokusił, aby nieudolnie te rzeczy opisac to na 20 architektów było by 20 róznych projektów.
Przeciez wiadomo, ze zaprojektuj wybuduj to jest najgorsza opcja. Będziemy mieli koszmarka i tyle.
I ty miernotko nie troluj, bo cały czas piszesz te same bzdury, które bronisz bo przy nich pracujesz.

Na jakiej podstawie budowa ma sie zacząc w 2011roku. To smieszne, jeszcze nie było pytań wykonawców i odwołań, a te wasze wypociny maja mnogą ilość mankamentów i ogólników.

Poza tym, aby mogła sie firma wykonawcza wprowadzic na plac budowy musi byc zrobiony projekt budowlany, a to troche trwa. Na podstawie programu sie nie buduje. przestań pisać pierdoły.

Po wypowiedziach ludzi zwiazanych z pracami przy budowie dworca widac, że wszystko legnie w gruzach jak nie w sądzie.

[zue2]

Gość portalu: czytacz napisał(a):

> Od kiedy program funkcjonalno - uzytkowy czy specyfikacja, to projekt na podsta
> wie, którego mozna budowac. widać, że niemasz pojecia o czym piszesz i bronisz
> złego rozwiązania.

Nikt nie twierdzi ,że mozna budować na podstawie programu funkcjonalno uzytkowego czy specyfikacji. Natomist prawidłowo przygotowany i przeprowadzony przetarg w konwencji "zaprojektój i zbuduj " to jedno z najlepszych rozwiazań przy realizacji inwestycji.

> Wszelkie specyfikacje nie okreslaja estetyki, formy, rozwiazań funkcjonalno - p
> rzestrzennych. Nawet gdyby ktos sie pokusił, aby nieudolnie te rzeczy opisac to
> na 20 architektów było by 20 róznych projektów.

Jeżeli inwestor wie czego chce i ma zatrudnionych odpowiedniej klasy fachowców przygotowujących inwestycję to nie ma problemu aby wszelkie wymagania były napisane "udolnie".Fakt ,ze będzie 20 róznych projektów to chyba zaleta nie wada.

> Przeciez wiadomo, ze zaprojektuj wybuduj to jest najgorsza opcja. Będziemy miel
> i koszmarka i tyle.
A dlaczego? Czy ogłoszenie przetargu na sam projekt powoduje automatycznie wysoką klasę projektu.


> Poza tym, aby mogła sie firma wykonawcza wprowadzic na plac budowy musi byc zro
> biony projekt budowlany, a to troche trwa. Na podstawie programu sie nie buduje
> . przestań pisać pierdoły.
Spokojnie może przejąć plac budowy. Roboty rozbiórkowe i prygotowawcze nie wymagają pozwolenia na budowę. Projekt budowlany będzie praktycznie rzecz biorórąc gotowy w momencie wybrania Wykonawcy. Uzyskanie pozwolenia na budowę to 60 dni.

[Gość: ..................]

Widać że ty nie masz pojęcia o czy piszesz a tym bardziej nie umiesz czytać ze zrozumieniem.

> Od kiedy program funkcjonalno - uzytkowy czy specyfikacja, to projekt na podsta
> wie, którego mozna budowac.

Nic takiego nie zostało napisane, PFU jest dokumentem na podstawie którego przygotowywany jest projekt budowlany.

> Wszelkie specyfikacje nie okreslaja estetyki, formy, rozwiazań funkcjonalno - p
> rzestrzennych.

Brednie, chyba nigdy w życiu nie widziałeś PFU.

> Przeciez wiadomo, ze zaprojektuj wybuduj to jest najgorsza opcja. Będziemy miel
> i koszmarka i tyle.

ROTF, dlatego na zachodzie obecnie ponad 40% przetargów to projektuj i wybuduj, nawet berliński dworzec Hauptbahnhof został wybudowany w ten sposób.

> I ty miernotko nie troluj, bo cały czas piszesz te same bzdury, które bronisz bo przy nich pracujesz.

Dobre, jakieś kompleksy? Nikt kto nad tym pracuje nawet nie zadawałby sobie trudu odpisywać na twoje brednie.

> Na jakiej podstawie budowa ma sie zacząc w 2011roku. To smieszne, jeszcze nie b
> yło pytań wykonawców i odwołań, a te wasze wypociny maja mnogą ilość mankamentó
> w i ogólników.

Kłamiesz:

www.przetargi.plk-sa.pl/kprzetarg_szczegoly.php?szczegoly_id=cfc46f0fbed118ffd58ab4f44af71c62&futix=-55184000
> Poza tym, aby mogła sie firma wykonawcza wprowadzic na plac budowy musi byc zro
> biony projekt budowlany, a to troche trwa.

Tak...ale nie musi być od razu gotowy projekt budowy całości, prace przy rozbiórce starego dworca oraz prace ziemne mogą się rozpocząć jeszcze przed zatwierdzeniem projektu nowego budynku.

> Po wypowiedziach ludzi zwiazanych z pracami przy budowie dworca widac, że wszys
> tko legnie w gruzach jak nie w sądzie.

Jako że prace przy budowie dworca się nie zaczęły, to i nie ma ludzi którzy mogliby się na ten temat wypowiadać - znowu bredzisz.

[nandik]

kochane trolle i fachowcy. Nasz znany aktor Linda powiedziałby do Was " CO TY KU.....A WIESZ O BUDOWANIU!....." ale dość żartów, trochę syntezy.
1. zaprojektuj i wybuduj jest dobre dla:
autostrad, kanalizacji, wodociągów , wałów przeciwpowodziowych itp oraz wtedy kiedy inwestor chce mieć spokój i nie zależy mu na efekcie końcowym ( chce mieć dom z dachem oknami i ogrzewaniem- oczywiście w uproszczeniu). Czy ktoś z Was uczestniczył w cyklu projektowym. Ile jest spotkań, koncepcji , przestawiania ścian , zmiany estetyki i funkcji. Przy projekcie to proste, zmiana paru kresek dwa dni pracy więcej i gotowe. Ale w przypadku kiedy został zawarty kontrakt z wykonaniem.... każda ścianka, dodatkowy kontakt, zamiana wanny na wannę z hydromasażem to juz koszty na które wykonawca nie pójdzie. Pamiętajcie , że prace projektowe zaczynają się po złożeniu już oferty na wykonawstwo. Projektant jest wynajęty przez wykonawcę i nic nie zrobi bez jego zgody. Zadzwońcie do Krakowa i zapytajcie jaką halę widowiskową uzyskali od budimexu, która miała powstać w tej samej formule. Sprawa zakończyła sie w sądzie , miasto przegrało i zapłaciło kilkadziesiąt milionów kary. A hali od 6 lat nie mają. Wszystkie obiekty budowane D&B powstają na granicy norm i bezpieczeństwa. Tak dużej inwestycji jak dworzec z otoczeniem nie da sie opisać w taki sposób, żeby dostać cacuszko. Pewno będzie to wszystko działać, ale czy wyglądać ...?
Ktoś napisał ,żę wykonawca wejdzie na wykopy i rozbiórki przed wykonaniem projektu. Och nieszczęśniku, czy ty masz pojęcie o skali kolizji infrastruktury podziemnej którą trzeba przełożyć, uzgodnić z gestorami sieci i wiele innych rzeczy o których nie chce mi się pisać , ale na pewno na studiach ich nie uczyli. Myślę ,że za rok może wyłonicie wykonawcę, bo ilość pytań i protestów i materiałów do uzupełnienia będzie tak duża , a kto na nie odpowie? Dla wykonawców pracuje sztab fachowców ,wyspecjalizowanych w inwestycjach prawników a po drugiej stronie....... Możecie się obrażać nawzajem ,wyzywać ale rzeczywistości nie zmienicie. ZYCZĘ POWODZENIA BO NA TYM PROJEKCIE powinno nam wszystkimzalezeć....

[Gość: .]

> 1. zaprojektuj i wybuduj jest dobre dla:
> autostrad, kanalizacji, wodociągów , wałów przeciwpowodziowych itp oraz wtedy k
> iedy inwestor chce mieć spokój i nie zależy mu na efekcie końcowym

No rzeczywiście. Efekt końcowy Berlin Hauptbanhof jest "mierny".

Ale w przypadku kiedy został zawarty kontrakt z w
> ykonaniem.... każda ścianka, dodatkowy kontakt, zamiana wanny na wannę z hydrom
> asażem to juz koszty na które wykonawca nie pójdzie.

Przy dobrze napisanej specyfikacji przetargu wanna z hudromasażem jest uwzględniona i nie trzeba jej zamieniać.

> Tak dużej inwestycji jak dwo
> rzec z otoczeniem nie da sie opisać w taki sposób, żeby dostać cacuszko.

Przytoczony już przykład z Berlina zdaje się przeczyć tej tezie.

> Ktoś napisał ,żę wykonawca wejdzie na wykopy i rozbiórki przed wykonaniem proje
> ktu. Och nieszczęśniku, czy ty masz pojęcie o skali kolizji infrastruktury podz
> iemnej którą trzeba przełożyć, uzgodnić z gestorami sieci i wiele innych rzeczy
> o których nie chce mi się pisać

A czy Ty masz pojęcie o tym, że nie zjadłeś wszystkich rozumów i osoby przygotowujące przetarg również mają pojęcie o tym, że pod ziemia są rury i kable? Czy masz pojęcie o tym, że projekt przygotowywany jest od z górką dwu lat i uzgodnienia zostały poczynione, a przeniesienie infrastruktury - przygotowane? Czy masz pojecie o tym, że jak ci się nie chce pisać, to może już lepiej, żebyś nie pisał?

[nandik]

Gość portalu: . napisał(a):

> > 1. zaprojektuj i wybuduj jest dobre dla:
> > autostrad, kanalizacji, wodociągów , wałów przeciwpowodziowych itp oraz w
> tedy k
> > iedy inwestor chce mieć spokój i nie zależy mu na efekcie końcowym
>
> No rzeczywiście. Efekt końcowy Berlin Hauptbanhof jest "mierny".

U przejmie prosze o adekwatne przykłady z Polski. Znamy wszyscy osoby, które pracuja nad specyfikacja i jej skończyć nie mogą i przykro, ale nie sa oni specjalistami tej klasy co w Berlin Hauptbanhof. Poza tym sa to ludzie bez doswiadczenia, którzy pierwszy raz takim tematem sie zajmują.


>
> Ale w przypadku kiedy został zawarty kontrakt z w
> > ykonaniem.... każda ścianka, dodatkowy kontakt, zamiana wanny na wannę z
> hydrom
> > asażem to juz koszty na które wykonawca nie pójdzie.
>
> Przy dobrze napisanej specyfikacji przetargu wanna z hudromasażem jest uwzględn
> iona i nie trzeba jej zamieniać.

ależ tak!!! Przy dobrze opisanym przetargu........?!

>
> > Tak dużej inwestycji jak dwo
> > rzec z otoczeniem nie da sie opisać w taki sposób, żeby dostać cacuszko.
>
> Przytoczony już przykład z Berlina zdaje się przeczyć tej tezie.
>

Przytoczony przykład z Berlina potwierdza tylko, ze nie mamy specjalistów tej klasy, którzy dopracowywali tamtejszy projekt.


> > Ktoś napisał ,żę wykonawca wejdzie na wykopy i rozbiórki przed wykonaniem
> proje
> > ktu. Och nieszczęśniku, czy ty masz pojęcie o skali kolizji infrastruktur
> y podz
> > iemnej którą trzeba przełożyć, uzgodnić z gestorami sieci i wiele innych
> rzeczy
> > o których nie chce mi się pisać
>
> A czy Ty masz pojęcie o tym, że nie zjadłeś wszystkich rozumów i osoby przygoto
> wujące przetarg również mają pojęcie o tym, że pod ziemia są rury i kable? Czy
> masz pojęcie o tym, że projekt przygotowywany jest od z górką dwu lat i uzgodni
> enia zostały poczynione, a przeniesienie infrastruktury - przygotowane? Czy mas
> z pojecie o tym, że jak ci się nie chce pisać, to może już lepiej, żebyś nie pi
> sał?


Widać, ze jestes kolejnym przypadkiem, któremu sie wydaje, ze wie i na dodatek chce mu sie pisać.
Jak na razie, wszystkie uzgodnienia z gestorami dot.mediów odbywały sie i odbywaja na duzym poziomie ogólności, i dopiero konkretne rozwiązania w przypadku majacych miejsce kolizji będą akceptowane przez włascicieli sieci. Jest tylko plansza zbiorcza, która pokazuje co istnieje i sugeruje co powinno sie pojawić. Natomiast nie ma projektu i zadnych konkretnych rozwiazań na przesuniecie istniejacych sieci oraz uzgodnień w tym zakresie. a czy wiesz co to jest ZUD?! Sa jedynie ogólne kierunki np. że trzeba wyregulować rzekę Łódkę, i przebudować kolektor w ulicy Wschodniej, żeby odprowadzić deszczówkę z tego terenu.
Jak wykonawca, który wygra przetarg ma odwodnić teren inwestycji jeżeli ktoś inny nie przebudował wcześniej tego o czym mowa powyzej. Mamy tu przykład świetnego i profesjonalnie przeprowadzonego uzgodnienia z gestorem.
A takich lapsusów mamy więcej, ale jak juz nadmieniłem nie chce mi sie o nich pisać ....

[Gość: .]

> U przejmie prosze o adekwatne przykłady z Polski

A ja o zupę z patagońskiego nietoperza.

> Przytoczony przykład z Berlina potwierdza tylko, ze nie mamy specjalistów tej k
> lasy,

Strasznie ciekawe, a w jaki to niby sposób?

> Widać, ze jestes kolejnym przypadkiem, któremu sie wydaje, ze wie

A ty kolejnym trollem, który myśli, że jak pościemnia że zna się na wszystkim i zjadł wszystkie rozumy, to wszyscy tę bajeczkę kupią.

> Sa jedynie ogólne kierunki np. że trzeba wyregulować rzekę Łódkę i przebudować kole
> ktor w ulicy Wschodniej

A skąd Ty dziecino droga wytrzasnąłeś na terenie dworca fabrycznego rzekę Łódkę i ulicę Wschodnią? I po co kłamać? Ściema wcześniej czy później wyjdzie na wierzch...

> A takich lapsusów mamy więcej, ale jak juz nadmieniłem nie chce mi sie o nich pisać ...

Tak, jasne. "Wiem, ale nie powiem".

[nandik]

Żadne konkrety, a jedyna replika na jaką ciebie stać to erudycja szczekacza...
No widzisz to co istotne dla tej inwestycji w zakresie odwodnienia, nie dociera do ciebie w ogóle... I to pokazuje poziom opisu do przetargu nad jakim się pochylasz... Jak nie ma wiedzy i argumentów, to nerwy nie wytrzymują:)
Berlin to nie Łódź...

[Gość: .]

> Żadne konkrety,

No rzeczywiście. Nie to co takie konkrety jak: "Berlin to nie Łódź...", albo "takich lapsusów mamy więcej, ale (...) nie chce mi sie o nich pisać",

> nerwy nie wytrzymują:)

Jak ci nerwy nie wytrzymują to nie pisz.

[nandik]

Przeczytaj co wypisujesz. Nie dyskutujesz tylko uprawiasz szyderczą mowę zastępczą. Ale mnie na tym nie zalezy, przeciez to ty się ośmeszasz.
Tak super opisujecie przetarg, że firmy wyłonione i ocenione pod względem formalnym, nie moga przystapić de facto do ciągu dalszego, bo wasze doświadczenie i profesjonalizm nie pozwala wam skończyc najzwyklejszej specyfikacji>>>:))))))
To jak to jest z tym waszym profesjonalizmem, porównywalnym do zachodnich ....?
Już chyba 1.5 roku piszecie tą specyfikację dla Dworca Fabrycznego.....Łódź czeka, a wy się ociągacie...? Dlaczego?

[Gość: nandi]

gość z kropkami napisał.:


<Kłamiesz:

<www.przetargi.plk-sa.pl/kprzetarg_szczegoly.php?<szczegoly_id=cfc46f0fbed118ffd58ab4f44af71c62&futix=-55184000

Otóz ty manipulujesz i kłamiesz, bowiem jedyne co sie odbyło to pierwszy etap przetargu na Dworzec Fabryczny, który polegał na weryfikowasniu firm pod wzgledem formalny.
Te firmy jeszcze nie znaja specyfikacji, która sie cały czas robi...:) Kiedy zostanie ukończona rozpocznie sie etap drugi przetargu na Dworzec, juz bardziej swiadomy i jak myśle emocjonujący - poszczególne frmy będą zadawać pytania i trzeba będzie umiec na nie odpowiedzieć....
Pozyjemy, zobaczymy - jak długo przetarg na wyłonienie wykonawcy w systemie zaprojektuj wybuduj - potrwa... No i proszenie zapominać, że trzeba jeszcze zrobic szereg projektów, aby wejść nawet z pracami przygotowawczymi na budowę..

[Gość: PO vs SLD]

> No to bardzo mi przykro, że to cię ciekawi. To jakie majtki ma dziś na sobie Do
> da też cię ciekawi?

A co ma piernik do wiatraka? Czy nie widzisz medialnej burzy w szkalce na zamowienie rzadu, zeby ukryc prawdziwy problem?

> Zapomniałeś w ferworze kononowiczyzmu o drobiazgu pod postacią rewitalizacji ze
> społu EC1. A fabryczna nie będzie pod ziemią. Pod ziemią będą perony, a dworzec
> to coś więcej niż peron. Z resztą poza dworcem powstanie też nowy układ drogow
> y, linia tramwajowa, park i parkingi podziemne + tereny gotowe dla developerów.

Ok, tyle ze Nowe Centrum to dosc duzy obszar miasta - spojrz na mape. Nagle niewiele projektow na tak duzy obszar...
A Fabryczna to tylko stacja. Turysci i inni nie przyjada do Lodzi tylko dlatego, ze jest tam stacja. Musi byc cos wiecej co ich do przyjazdu zacheci - a taka przyneta byly wszystkie inne festiwale lub budynki, ktorych juz nie ma na liscie. A jak sa turysci to i otwieraja sie kolejne biznesy - sklepy, restauracje, bary itd. To chyba oczywiste.

[Gość: hehe]

Znasz się na wrzucaniu dowcipów jak mało kto chłopie

[Gość: PO vs SLD]

Czy twoj mozg kontroluje to, co pisza twoje palce na klawiaturze?

Jak nie, to jak pisalem pod spodem - odstaw dopalacze, bo moze nie jest jeszcze za pozno.

I zapisz sobie na karteczce: B-e-d-e g-l-o-s-o-w-a-l n-a W-a-s-c-z-y-k-o-w-s-k-i-e-g-o.

Nastepnie zloz ja i wsadz w bezpieczne miejsce, np. tam gdzie trzymasz bletki lub do worka z 'maryska' ze smartszopa, bo wtedy istnieje szansa ze karteczki nie zgubisz i nie zapomnisz glosowac.
Tylko nie mow Jonskiemu, ze bedziesz glosowal na Waszczykowskiego, bo nie dostaniesz wyplaty i nie bedziesz mial za co kupic dopalaczy!!

[Gość: hehe]

Wspaniałe sa te twoje brednie. Na czysto tak bredzisz więc wniosek: tylko specjalista może ci pomóc. Na Kopernika jest przychodnia weterynaryjna, zgłoś się tam czym prędzej wścieklizna jest uleczalna we wczesnym stadium.

[Gość: .]

> Czy nie widzisz medialnej burzy w szkalce na zamowienie rzadu

Wyrosłem już z pieluch i wiary w "spiski na zamówienie rządu".

> A Fabryczna to tylko stacja.

Gatwick to tylko lotnisko...

> Turysci i inni nie przyjada do Lodzi tylko dlatego , ze jest tam stacja.

Ale potrzebują pociągów, aby w ogóle Łódź odwiedzić. A pociągi potrzebują dworca. Przestronnego, dobrze zaprojektowanego, funkcjonalnego, położonego w mieście i powiązanego z transportem miejskim. Turyści nie przyjadą dlatego, że będzie dworzec, tylko DZIĘKI TEMU, że ten dworzec będzie. Dość powiedzieć, że za 10 lat ma się przez niego przewijać 100 tys. pasażerów dziennie.

Musi byc cos wiecej co ich do przyjazdu zacheci - a taka
> przyneta byly wszystkie inne festiwale lub budynki, ktorych juz nie ma na lisci
> e.

Łódź ma znacznie większy obszar niż tylko 90ha NCŁ. Poza tym "wszystkie inne festiwale" to raptem camerimage, a "wszystkie inne budynki" = SSS i Centrum festiwalowe. Szkoda mi tych projektów, ale nie uznałbym ich za najważniejsze. Najważniejszy - bezwzględnie - jest dworzec, bo posłuży nie tylko turystom, ale też mieszkańcom, biznesmenom, krewnym, znajomym, dojeżdżającym codziennie do pracy. Dworzec i lotnisko to dla każdego miasta elementy, które nadają rytm i stanowią okna na świat. Druga w hierarchii wartości jest dla mnie pierwsza w Łodzi porządna rewitalizacja budynków pofabrycznych (czyli EC1) z przeznaczeniem na muzeum na europejskim poziomie - chyba mi nie powiesz, że to nie przyciągnie turystów? A reszta? Spokojnie, przyjdzie czas i na inwestycje komercyjne i na publiczne. Grunty o uporządkowanej własności zlokalizowane wokół dworca zawsze są łakomym kąskiem.

[Gość: dd]

Gość portalu: . napisał(a):

>Najważniejszy - bezwzględnie - jest dworzec, bo posłuży nie tylko turystom, ale też >mieszkańcom, biznesmenom, krewnym, znajomym, dojeżdżającym codziennie do pracy.

Zapomniales, ze dworzec posluzy tez wyjeżdżającym

[Gość: .]

No to chyba dobrze?

Faceci w Krotkich Spodenkach :)))

[Gość: .]

Osobiście nie żal mi ani jednej z tych niedoszłych atrakcji - zarówno CŁC jak i SSS to szalona wizja Facetów w Krótkich Spodenkach, którzy może i chcieliby zrobić coś fajnego ale nie mają ani kasy ani umiejętności, więc pozostaje im tylko zabawa makietą za 40 mln zł (bardzo kosztowną makietą, dodajmy na marginesie).

Wszystkim kolejnym wizjonerom radziłbym na przyszłość najpierw uporządkować syf w "starym" centrum, a dopiero potem porywać się na butowanie "nowego centrum" - bo, jak wiadomo, centrum z definicji może być tylko jedno !

Jedyny plus tego zamieszania to niezaprzeczalny fakt, że o upadku tego projektu tzw. "kolesie" nic dla siebie nie uszczkną przy jego realizacji.


> Bo przeciez nie ma juz ani Camerimage, ani FD4K, ani Lyncha, ani Gehre'go, ani
> nawet zastepczej tuby za 50 baniek. To co zostaje? Aha - Fabryczna!

[Gość: PO vs SLD]

> Wszystkim kolejnym wizjonerom radziłbym na przyszłość najpierw uporządkować syf
> w "starym" centrum, a dopiero potem porywać się na butowanie "nowego centrum"
> - bo, jak wiadomo, centrum z definicji może być tylko jedno !

Czy nie rozumiesz, ze centrum wladze nie uporzadkuja tak po prostu?

Bo jak? Wyprowadza 'menelstwo' i 'zulerke' z kamienic? Tylko dokad... i za czyje pieniadze?

Zeby cos zaczelo sie zmieniac potrzeba, zeby do centrum zawitaly biznesy.
Zeby zawitaly biznesy potrzeba klientow, najlepiej turystow.
Zeby przyjezdzali turysci - musza miec od czego przyjezdzac.
A wiec potrzebna jest wstepna inwestycja w infrastrukture dla turystow!
A takim wlasnie katalizatorem inwestycji moglo byc te kilka projektow: CLC, SSS, jakis kosmiczny budynek Gehry'ego itd.
Jak jedziesz do Krakowa to chcesz zobaczyc Kosciol Mariacki i Sukiennice, w Gdansku jest Zuraw z Motlawa itd, w Sopocie jest molo.
A co w Lodzi? Piotrkowska juz nie jest taka gratka jak kiedys, a w duzym miescie jak Lodz potrzeba wiecej i ciekawiej niz tylko najdluzsza handlowa ulica w Polsce...
Tak wiec Nowe Centrum jest konieczne - to jest byc albo niebyc dla Lodzi!
A jak Nowe Centrum bedzie dzialac to i reszta centrum Lodzi sie sama uporzadkuje prawem podazy i popytu, dlatego ze lezy po sasiedzku.
Poza tym te inwestycje beda na lata, stworza magnes dla turystow oraz wiele miejsc pracy dla Lodzian. To nie jest odmalowywanie kamienic, ktore niewiele daje, oprocz wydatku pieniedzy podatnikow, lecz inwestycja w trwala infrastrukture miasta.

[Gość: hehe]

Idź spać dziecko bo już późno. Potrzebny jest przemysł i podatki z niego a jesli ty turystycznie podróżujesz po miastach takich jak Łódź to jesteś jedyny i ostatni na świecie. Cały rok festiwalu nie będzie. Sezon musi trwać przynajmniej 3 miesiące żeby jakieś miejsce zyło z turystyki. Zaśpisz do szkoły i znowu ci rodzice dadzą bana na net, zobaczysz

[Gość: PO vs SLD]

Ja caly czas pisze o infrastrukturze, ktora powstalaby dookola festiwali i innych. CLC to konkretny obiekt, na przyklad. A skoro juz sa turysci to otwieraja sie inne punkty - restauracje, sklepy itd. Do Trojmiasta tez przyjzezdzaja glownie latem, a do Zakopanego zima. Ale infrastruktura caloroczna jest, bo sie najwidoczniej oplaca...

Mysle, ze powinienes odstawic dopalacze, to pozwoli ci zrozumiec co inni pisza i nie bedziesz ciagle wychodzil na debila. Moze bedzie ci mniej do smiechu, juz nie bedzie tak 'hehe' i 'haha', ale oszczedzisz troche zdrowia.
Szczegolnie teraz nie ma co budowac nalogu bo bedzie ci trudno sie zaopatrzyc, gdy wszystkie smartszopy zaplombowane.

[Gość: hehe]

Ty odstawiłeś? Bo nie widać. Nie mierz swoja miarką bo zawsze będzie ci się wydawało że debile wkoło. Bredź dalej chłopie, wesoło jest jak mało kiedy.

[Gość: .]

> Potrzebny jest przemysł

No tak. Z Chinami na pewno wygramy konkurencję w przemyśle.

> i podatki z niego

Bo jak wiadomo usługi są nieopodatkowane...

a jesl
> i ty turystycznie podróżujesz po miastach takich jak Łódź to jesteś jedyny i os
> tatni na świecie.

Co ty nie powiesz? Pomijając już nawet fakt, że nawet w Łodzi w jej obecnym stanie nocuje rocznie jakieś 400 tys. turystów, to co powiesz np. o tym:
www.rp.pl/artykul/487442,543300-Zaglebie-Szczescia.html

[Gość: .]

Jeszcze trochę lektury na dobranoc:
www.rp.pl/artykul/515637.html

[Gość: hehe]

Lektura jedno a rzeczywistość co innego. Dziecko w zagłębiu już na starcie była lepsza sytuacja niż w łodzi kiedykolwiek będzie. Ale mozesz dalej rozbawiać. Juz sobie wyobrażam Łódź miasto turystyki i usług. Pisz teksty do kabaretu moze, masz talent chłopie.

[Gość: .]

> Lektura jedno a rzeczywistość co innego.

Masz dość niebanalny sposób ogłaszania wszem i wobec, że nie masz nic do powiedzenia. A nie lepiej byłoby się po prostu zamknąć?

> Juz sobie wyobrażam Łódź miasto turystyki i usług.

Brak wyobraźni, to kiepski argument. Z resztą miastem usług jesteśmy już obecnie - większość przychodu generowana jest w Łodzi w usługach.

> masz talent chłopie.

A Tobie zdecydowanie go brakuje.

Faceci w Krotkich Spodenkach :)) kwestia przemysłu

[Gość: ..]

> No tak. Z Chinami na pewno wygramy konkurencję w przemyśle.

Wydaje mi się że autor tego stwierdzenia ma potężne braki w wykształceniu podstawowym i ogólnym, nie wspominając o całkowitym braku wiedzy specjalistycznej, ekonomicznej oraz braku wiedzy o Łodzi...
Wszystko zatem wskazuje na to że jest to wypowiedź Łódzkiego Urzędnika - czyli kompletnego ignoranta !

Właściwie nie chce mi się tego komentować bo polemika z osobą tak nieprzygotowaną jest z założenia bezcelowa. Dodam jedynie, że Łódzcy Urzędnicy na pewno nie wygrają konkurencji z Chinami - są na to zbyt leniwi. Pozostaje im jedynie dalsze zarzynanie lokalnego przemysłu.

[Gość: .]

> więc pozostaje im tylko zabawa makietą za 40 mln zł

Ja co prawda słyszałem o 4 mln, ale rozumiem, że kolega to zapalony wędkarz...

> Wszystkim kolejnym wizjonerom radziłbym na przyszłość najpierw uporządkować syf
> w "starym" centrum,

Tak, tak. I nakarmić głodne Murzyniątka.

> "nowego centrum"
> - bo, jak wiadomo, centrum z definicji może być tylko jedno !

No patrz pan. A w takim Wiedniu mają i Stare Miasto i Uno City. O Paryżu, Londynie i miastach Skandynawskich nawet nie wspominam. Coś kiepska ta twoja definicja.

[zue2]

Gość portalu: . napisał(a):

> Wszystkim kolejnym wizjonerom radziłbym na przyszłość najpierw uporządkować syf
> w "starym" centrum, a dopiero potem porywać się na butowanie "nowego centrum"
> - bo, jak wiadomo, centrum z definicji może być tylko jedno !
To powiedz to tym co na początku XIX wieku wytyczyli rynek nowego miasta co spowodowało ,że rynek starego miasta przestał pełnic funkcję centrum miasta .

Specjalna Strefa Sztuki w piekle łódzkiej rady ...

[Gość: sympatianandika]

przykro czytać opinie które ciągle powtarzają ,że trzeba tylko remontować kamienice i drogi... Własciwie to Łódź nie potrzebuje już żadnych instytucji które wyróżnią ją z tłumu. Przecież jesteśmy zagłębiem dopalaczy z siedzibą ich króla , mamy skóry i pawulon, dzieci w beczkach, tatusiów z tasakami mordującymi swoje rodziny, alkoholową osmiornicę, komisarza Sadzyńskiego z Maginem, radnych głosujących na dwie ręce, zasikaną Piotrkowską i Zachodnią jak po powstaniu warszawskim i wielkie nadzieje na ESK 2016 ( wizja po dopalaczach). A SSS i tak nie powstanie ponieważ nikt nie potrafi się nią zająć.

[Gość: hehe]

Nie powstanie ponieważ jest niepotrzebne. Łódź to miasto przemysłowe a zagłębiem turystyki to staniemy się dopiero jak wypiętrzą się koło nas jakieś góry albo morze na skutek efektu cieplarnianego do nas dopłynie. Ale Gehry, Lynch i Żydowicz nam tego nie załatwią. Gdyby chociaż Lynch założył szkołę latania to może... Ale i to tylko w lecie

[Gość: PO vs SLD]

> Nie powstanie ponieważ jest niepotrzebne. Łódź to miasto przemysłowe

Lodz to miasto kontrastow. Oczywiscie, ze przemyslowe bo zbudowane na przemysle, ale jest tez najwazniejszym miastem polskiego filmu, a zatem jednym z najwazniejszych miejsc polkskiej kultury. Jest rowniez jednym z glownych sportowych zaglebi Polski z Widzewem i LKS-em, tworzacym polska pilke nozna od kilkudziesieciu lat, i jednym z najlepszych klubow rugby w Polsce - budowlanymi.
Nowe Centrum ma zadanie wlasnie wydzwignac Lodz z postindustrialnego upadku poprzez stawianie na element kuturalny, czyli najatrakcyjniejszy dla turystow.

[Gość: hehe]

Napisz to w zeszyciku pani w gimnazjum będzie w siódmym niebie, ale sie juz nie ośmieszaj.

[Gość: Julita]

Gość portalu: hehe napisał(a):

> Napisz to w zeszyciku pani w gimnazjum będzie w siódmym niebie, ale sie juz nie
> ośmieszaj

człowieku przestań juz leczyc komleksy na tym forum. Jesteś najśmieszniejszym ze śmiesznych klakierów Jońskiego.

[Gość: hehe]

Tak się wydaje tobie klonowany klakierze. Ja z całą pewnością na wybory nie pójdę, ale taki lemming jak ty zawsze. I dlatego mamy takie władze jak mamy. Niestety masa głupawych lemmingów jest tak duża że nie ma szns ich przegłosować.

[Gość: PO vs SLD]

Gość portalu: hehe napisał(a):

> ...Ja z całą pewnością na wybory nie pójdę, ale taki lemming jak ty zawsze. ... Niest
> ety masa głupawych lemmingów jest tak duża że nie ma szns ich przegłosować.

Szczegolnie trudno jest przeglosowac lemmingi, gdy sie nie chodzi na wybory...
A jak dopalacze dzis wieczor?
Czy jest nadal hehe, czy moze zalapales zla faze?
A moze juz konkretnie ci sie pokrecilo i nie jestes juz pewien, czy nadal jestes 'hehe', czy 'Ju', czy moze 'lodzianin'? W razie czego zapytaj Jonskiego, on powinien pamietac, czy dzis nazywasz sie jeszcze 'hehe', czy juz 'Ju'.

[Gość: hehe]

Właśnie dlatego że mierzysz swoją miarka pytasz o dopalacze i klonowanie. Mniej ich używaj i nie klonuj się to ci pomoże. Niestety dla ciebie lemmingów twojego rodzaju jest niewielu więc rządy Waszczykowskiego ani dzidzi nam nie grożą.

[Gość: PO vs SLD]

Gość portalu: hehe napisał(a):

> Właśnie dlatego że mierzysz swoją miarka pytasz o dopalacze i klonowanie. Mniej
> ich używaj i nie klonuj się to ci pomoże. Niestety dla ciebie lemmingów twojeg
> o rodzaju jest niewielu więc rządy Waszczykowskiego ani dzidzi nam nie grożą.

Lepiej po prostu nie glosowac. A nastepne kilka lat spedzic nocami na forum trollujac z niezadowolenia, ze wladze sa nie takie jakie chciales.
Swietna postawa obywatelska!

[Gość: hehe]

Jak na razie nie ma kandydatów dla których warto wyjść z domu. Jedynie zabawne staruszki, spadochroniarze i obiecywacze gruszek. Ale agitatorków nawet zatrudnić nie umieją z prawdziwego zdarzenia. Amatorszczyzna i wiocha godna pcimia. Moze jednak do wyborów zdecyduje się ktoś poważny na to stanowisko. Oby

[Gość: PO vs SLD]

Znajdz kogos kto przebije Waszczykowskiego to ja rowniez na niego zaglosuje! Poki co jest jak jest i chowanie glowy w piasek tu nie pomoze, bo znow wygra najgorsza miernota, ktora najwiecej krzyczy i robi najwiekszy PR, ale nie potrafi nawet samodzielnie przejsc przez ulice.

[Gość: hehe]

Z całą pewnoscią nie pójdę głosować na miernotę nasłaną przez PiS bo to kropa bis i na dodatek ma na forum agitatorków za serwerami proxy którzy klonuja się na potęgę a na dodatek są kiepscy. Już za sam ten PR na forum należy go olać. Taka jest demokracja albo jest na kogo głosować albo się olewa

[Gość: idiota hehe]

Wstd Domarecki, wstyd. Ale sie spotkamy wkrotce.

[Gość: hehe]

Raczej się nie spotkamy, bo ja z takim elementem jak ty raczej się nie spotykam. Plebs wulgarny mnie nudzi, ale na pewno masz kolegów to się jakoś pocieszysz.

[Gość: do idioty hehe]

zapwniam cie ze bedzie inaczej.
znowu srodowisko dziennikarskie bedzie sie wstydzic.tak jak sie wstydzi przez bomanowska.
Lodzianie dowiedza sie kim jestes spadpchroniarska gnido mieszajaca w naszym miescie.

[Gość: hehe]

Nie wiem do kogo piszesz w sumie ale współczuję twojej rodzinie i najbliższym szczerze obcowania z taką gnidą jak ty. Z pewnością sie nie spotkamy bo nie odwiedzam publicznych szaletów z zasady a to jak widze twoje naturalne środowisko.

[Gość: do idioty hehe]

A ja ci udowodnie ze sie spotkamy i Lodzianie dowiedza sie kim szmaciarzu spadachronowy jestes.
Pamiec o takich metach internetowych powinna sluzyc ich calkowitemu ignorowaniu.Wezme na siebie caly proces pokazania jaka kreatura jestes.mam wszystkie twoje wpisy.Wystarczy by sie toba zajac powaznie przedsadem i opinia publiczna.Jestes internetowoa gnojowka ktora trzeba spuscic tak bys wiedzial iz nie ma bezkarmnegom obrazania ludzi z imienia i nazwiska. Tchorzliwy śmieciu. Lizodupie biznesowo-czerwony.

[Gość: hehe]

Jak na razie to ty grozisz, obrażasz i pomawiasz a każde słowo mija się z prawdą. Ale mnie to nie dziwi. Nawet brak słów by cię nazwać a do poziomu twoich obelg zniżyć się nie da.

[Gość: hehe]

Cieszę się że już ci przeszło i nie robisz w portki ze strachu po moim niewinnym żarciku. Wybacz ale nie mogłem sie powstrzymać. Miło mi że mam jakiegoś psychofana który kolekcjonuje wszystkie moje wpisy ;) tobie nigdy nie będzie to dane. I nic dziwnego.

[Gość: do idioty hehe]

Postawię cię z imienia i nazwiska przed sądem i pokażę opinii publicznej. Cierpliwosci palncie.
już mam kilku chętnych do pomocy.Nawet kasę zadeklarowali by cię [pkazać Lodzianom, bo ostrzec przed tobą i pociągnąć do odpowiedzialmość za pomówienia wymienianych z imienai i nazwiska ludzi.Szmaciarzu.Dziennikarze sie bedą wstydzić chłpotasiu.Bomanowska nie pomoże!

[Gość: hehe]

Widzę że twoja paranoja narasta wprost proporcjonalnie do mitomanii. Jedyne co u ciebie stałe to chamstwo i prostactwo. To twój znak charakterystyczny pod każdym nickiem

Specjalna Strefa Sztuki w piekle łódzkiej rady ...

[Gość: maciek]

TA wspaniałą Rada Miejska w ciągu roku pod politycznym przywódctwem Jońskiego, Sadzyńskiego, KAtarasińskiej i innych tego typu darmozjadów całkowicie rozsadziła ważny dla miasta projekt. Idą wybory czas pogonić tę hałastrę, która po raz kolejny przekreśliłą szansę Łodzi na stworzenie czegoś niepowtarzalnego. GŁ wylewa teraz krokodyle łzy a zatem proponuję jej redaktorom poczytanie sobie ich całorocznej twórczosci prasowej i zrozumienie jak wydatnie uczestniczyłą w zniszczeniu całego projektu. Więc darujcie sobie Państwo te krokodyle łzy. Jesteście tak samo winni jak cała ta pseudoelita polityczna Łodzi, która niczego poza psuciem nie potrafi.

[jakub.hubert]

Gość portalu: Schibler napisał(a):

> Tylko Pani Hania Zdanowska może to uporządkować! Do wyborów nic się nie zmieni

Tez tak uwazam. Przeciez to budowlaniec z krwi i kosci :) Jak tylko sie pojawi polozy kostke brukowa :) W tym jest specjalistka. Bedziemy miec kostke brukowa wszedzie, nawet zamiast tapety ;)

Rada jest prosta.

[jakub.hubert]

Poczekajmy na nowego Prezydenta i na nowa Rade Miejska. To juz tylko 2 miesiace, a wezma odpowiedzialnosc za wszystko od poczatku do konca, bez cienia wyborow i klotni z tym zwiazanych.

[Gość: tik]

jakub.hubert napisał:

> Poczekajmy na nowego Prezydenta i na nowa Rade Miejska. To juz tylko 2 miesiace
> , a wezma odpowiedzialnosc za wszystko od poczatku do konca, bez cienia wyborow
> i klotni z tym zwiazanych

Nowy prezydent niewątpliwie będzie, natomiast Rada Miasta - nie - będą takie same tłumoki, które grzeja stołki i powierzchownie, przyklepują bzdety, a uwalają rewelacyjne projekty jak CŁC Gehrego.

Specjalna Strefa Sztuki w piekle łódzkiej rady ...

[Gość: pensja]

Jesli ludzie w Radzie pracuja i przynosza takie rezultaty ( pseudo benefity) to dlaczego pracownica ktora jest słaba jest zwalniana a radny i prezydenci którzy nawalaja w najważniejszych projektach dla Lodzi otrzymują co miesiąc sowite wynagrodzenie. Czy można nie płacic pensji?
Jesli radni są mało przebojowi a głowy w miescie nie wywiązują się z obowiązków czy mozna nie zaplacic

Specjalna Strefa Sztuki w piekle łódzkiej rady ...

[Gość: Joanna Wojtkun]

"poprzedni wiceprezydent Łodzi Włodzimierz Tomaszewski podał ministrowi kultury nieprawdziwą informację zapewniając, że do sierpnia 2009 r. Łódź złoży dokumentacje budowlaną, by starać się o ministerialne dofinansowanie z funduszy Unii Europejskiej. Te dokumenty dostarczyły ministrowi dopiero obecne władze - w maju tego roku"
Myślę, że więcej komentować nie trzeba.

__________________________
joannawojtkun.blogspot.com

[Gość: do Joanny]

Trzeba! Bo artykul napisala Boamnowska, ktora chroni i promuje SSS i Walczaka.
A to on jest odpowiedzialny w glownej mierze obok falicza i komisarzy za niepowodzenie projektu.Minister w styczniu br. przedluzyl termin skladania wniosku do maja tego roku. dokumentacja zlozona przez zespol pod wodza pelnomocnika Walczaka skopal sprawe.zalecono niemcom powiekszenie projektu, wzrosl koszt budowy, ukryto aktualny kosztorys, sadzynski odmowil posel janowskiej podania tego co kosztorys nowy zawiera.a zawiera prawdziwy koszt - 600 mln. Minister nie mogl przyznac srodkow bo nie bylo potwierdzenia ze Miasto i region dadza 400 mln. I pare inny nawet istotniejszych uchybien sie poajhwilo.
kiedy Zydowicz prosil o podanie tych danych zostal napadniety przez Walczaka i bomanowska jako ktos kto utrudnia przejecie dokumentacji od architektow, cjociaz sami architekci nie zglaszali zastrzezen co do obecnosci zydowicza i jego pytan. Obawial sie wakczak i wezwal Boamowska ktora napisala skandaliczny tekst nie dajac prawa glosu zydowiczowi. Wtedy byl jeszcze czas by poprawic te bzdury ktore przygotowl zespol walczaka, samych amatorow-bez doswiadczenia w sprawacj pieniedzy unijnych.
tomaszewski byl zbyt spolegliwy wobec walczaka, ale i tak nie ma co tego powrownywac z dyspozycyjnoscia wrecz sadzynskiego.
tym powinno zajac sie CBS. Co laczy walczaka, sadzynskiego, Hibner, katrasinska, fisiaka i Boamnowksa? No co jak mzslisz?