rozkład lotów

[Gość: ALBERT]

Zawsze co roku w połowie lutego zatwierdzano ostatecznie rozkład letni. W tym
roku odnośnie Łodzi cisza. Pewnie pozostaną tylko loty w dni robocze i nie
będzie połączeń w weekendy. Żadna gazeta się tym nie zainteresowała, akcja GW
leży odłogiem. A może są przecieki z Lublinka?

[Gość: HackFinn]

Niechcialbym zebys mial racje, ale obawiam sie, ze bedziesz ja mial:(
Pozdrawiam HackFinn;)

[Gość: MarcinK]

Witam

Obawiam sie, ze spory wplyw na ostateczny rozklad beda mialy owe cholerne kominy EC II.
Bez zrobienia swiatla to mozemy sobie o wieczornych rejsach pomarzyc. Co ciekawe
dyrekcja EC ma to w d...ie choc to przeciez elektrocieplownie zbudowano na podejsciu na
lotnisko, a nie lotnisko obok elektrocieplowni. Ze tez w tym miescie nikt nie umie myslec.
Przeciez gdyby nawet EC zainwestowalo w swiatla to za czas jakis gdy ekonomia Lodzi
ruszy, pojawia sie inwestorzy to i pradu wiecej bedzie potrzeba. Ale po co cos zrobic dla
miasta jak mozna nic nie zrobic i tylko trzymac sie cieplej posadki. Ciekawe ile taki
szef zaspolu elektrocieplowni zarabia. Tu oszczedza 100 tys zl, a ile to jego pensji?

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: aLBERT]

Rozmawiałem kiedyś z pilotem Eurolotu i on mnie poinformował, że źle oświetlone
są przede wszystkim kominy nie EC-III tylko EC-IV, bo one będą leżeć
bezpośrednio pod "ścieżką" ILS-u, natomiast w momencie, kiedy nie będzie już
tak istotna radiolatarnia w Lipinach (po instalacji ILS-u), nie będą już
najważniejsze kominy EC-III, bo nie one leżą na osi pasa. Z powodu kominów EC-
IV ścieżka ILS-u będzie bardzo stroma (na granicy norm), co czynić może
lądowania mało komfortowymi.

[Gość: MarcinK]

Witam

EC III nie ma tu nic do rzeczy, bo lezy przy Limanowskiego. Mysle, ze moglby wypowiedziec
sie tu M..M ale wg slow pewnego znajomego kontrolera lotow to EC IV (z Widzewa) lezy
kilometr w bok od sciezki podejscia. Natomiast kluczowa jest EC II (rog Wroblewskiego
i al. Politechniki) bo lezy wprost na sciezce i samolot musia ja omijac (mijajac
jej kominy leci na wysokosci najwyzszego z nich). Mysle, ze cos tu moze uzupelnic
M..M lub Mike, ale bede sie upieral, ze na mapie jaka widzialem EC IV lezy zupelnie
poza podejsciem.

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Albert]

Pomyliłem EC II z EC-III, ale jestem pewny, że na ścieżce podejścia nie
znajdują się kominy EC-III lecz EC-IV. I one odstraszają pilotów Eurolotu.
Jestem tego pewny, bo pokazał mi je palcem i nie chodziło o kominy najbliższe
tylko w oddali na Widzewie.

[Gość: Albert]

Pamiętam to dobrze, bo też wywołało to moje głębokie zdziwienie, że nie
chodziło mu wcale o kominy z al. Politechniki. Zresztą wystarczy wziąść plan
Łodzi i wykreślić prostą w osi pasa startowego.

[Gość: MarcinK]

Witam

Prosta w osi pasa OK, tylko na jaka odleglosc. Po prostu EC IV jest juz dosyc daleko. Z reszta
na chwile obecna daje sobie glowe uciac, ze samoloty lataja na skos na Widzewem (od
strony Nowosolnej), a potem sciezka podejscia idzie nad hipermarketem Jumbo w
strone wiezy katedry i dopiero po ominieciu wyraznym lukiem kominow EC II samolot schodzi
juz prosto w kierunku pasa. Ponoc tak jest wytyczona, bo idzie w ten sposob na pasami zieleni bez
wyskoich budynkow (rownolegle do Milionowej sa parki, orgodki dzialkowe lub niskie fabryki az
do okolic katedry). Moze ILS cos zmieni.
Poza tym tesciowie mieszkaja na Widzewie i zawsze gdy cos leci to leci dokladnie nad ich
blokiem (stamtad czesto obserwowalem w weekendy, czy rejs sie odbyl czy nie). W zwykle
zas dni pieknie widzialem nadlatujace samoloty z pracy w biurowcu przy Wigur (IXp.).
Na 100% zaden z samolotow nie lecial nad EC IV, a widzialem ich kilkadziesiat.

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Albert]

Jestem pewien, że chodzi o EC-IV, bo już raz w GW opublikowano wypowiedź
Rosseta na ten temat (powód odwołania rejsów wieczornych w 2001 r) Z powodu
kominów EC-IV samolot taki zakręt robi nad Łodzią, a nie nadlatuje w osi pasa.

[Gość: MarcinK]

Witam

Juz sie upewnilem. Obecnie kominy na Widzewie na 100% sa poza sciezka. Z reszta i lecac
samolotem i wielokrotnie obserwujac samoloty na Widzewie widzialem, ze mijaja te kominy
w zancznej odleglosci. Tak jak mowilem okolo kilometra od tych kominow przebiega krawedz
sciezki podejscia, ktora to sciezka ma szerokosc okolo kilometra. Samolot leci znad Nowosolnej
i kieruje sie wlasnie prosto nad kominy EC II, ktore ma po prawej stronie - doscy blisko
(ladujac). Jak pociagniesz na mapie prosta z Nowoslnej do EC II to w zaden sposob nie bedziesz
nad EC IV. Z reszta jak juz pisalem mialbym wieksze zaufanie do tego co widzialem na
mapach i co mowili fachowcy od kontroli lotow z Lodzi niz do tego co pokazywal pracownik
EuroLOTu palcem. Czekam na potwierdzenie lub zaprzeczenie M..M lub Mike,a.

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Albert]

Samolot leciał znad Nowosolnej (radiolatarnia w Lipinach), ale przy ILS-ie tak
lecieć nie będzie, bo ścieżka musiałaby być łukiem a nie linią prostą. Kominy
EC-II nie leżą na przedłużeniu pasa startowego.

[Gość: MarcinK]

Witam

Jak staniesz na koncu pasa to zobaczysz jak blisko od sciezki lezy EC II. Poza tym wazna
jest jeszcze wyskosc EC IV niecale 300m, EC II 120m. Zas tu rodzi sie pytanie jak
daleko musi byc podejscie po prostej przy ILSie? Nie wiem. ALe chyba ktos kto instaluje
ILS mysli o tym.

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Albert]

Stałem w osi pasa w ubiegłą niedzielę i dokładnie w osi sa odległe kominy EC-IV.

[Gość: HackFinn]

Lecialem do Lodzi 8 razy, za kazdym razem ladowalem od strony miasta i wydaje
mi sie ze kominy na widzewie mija sie w sporej odleglosci, w przeciwienstwie do
tych na politechniki, ktore mija sie naprawde blisko. Poza tym na widzewie
samolot leci na wyzszym pulapie.
Pozdrawiam HackFinn;)

[Gość: MarcinK]

Witam
No ja wlasnie mam takie same odczucia. Ale poszedlem wlasnie do planu i faktycznie
na przedluzeniu pasa lezy dokladnie EC IV, a nie EC II. I teraz pytanie, czy instalacja
ILSa wymusi zmiane sciezki podejscia (z wiekszej odleglosci po prostej) i wtedy moze
trzeba bedzie doswietlic kominy EC IV, czy sciezka pozostanie bez zmian i wtedy EC II.
Mysle, ze nalezy generalnie zajac sie sprawa kominow i zrobienia porzadku z oswietleniem
na nich. Wydaje mi sie, ze na EC IV mimo, ze swiatla nie migaja to sa jednak znacznie jasniejsze
niz na EC II i dostawienie "migacza" nie bedzie az tak kosztowne jak wymiana wszystkiego na EC II.
Sam rozmawiajac z ludzmi z Lodzi pytalem ich jednak o EC IV i wszyscy w kontekscie
instalacji ILSa mowili, ze problemem nie jest EC IV tylko EC II. Kto sie myli?

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Albert]

Naprawdę postrachem pilotów Eurolotu są kominy EC-IV i nad nimi będzie nowa
ścieżka podejścia. Po prostu nie ma możliwości aby był to, jak dotychczas łuk.
Właśnie łuk był spowodowany obawami o kominy EC-IV oraz tym, że jedyną
radiopomocą była radiolatarnia w Lipinach. A na pewno dobrze oświetlone powinny
być wszystkie przeszkody lotnicze: EC-II i EC-IV oraz komin ciepłowni w
Pabianicach.

[Gość: MarcinK]

Witam

A w Pabianicach czemu? I skad masz takie info o tej nowej sciezce? Jesli sprawa jest pewna to
trzeba juz robic larum a nie jak na jesieni odpala ILS to sie okaze, ze jest do bani. Swoja
droga to ktos chyba te cieplownie zlosliwie ustawial. A tak na marginesie to co szkodzi
nadal leciec po obecnej sciezce? I wchodzic w sygnal ILSa dopiero po minieciu EC IV?

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Albert]

Najpierw trzeba je zobaczyć

[Gość: MarcinK]

Albo po sygnale od kontrolera ktory wie gdzie jest samolot (radar) skrecic. Wszak kominy sa w stalej
odleglosci od lotniska :-)

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Albert]

Kominy EC-IV spowodują, że ścieżka będzie ustawiona bardzo stromo w stosunku do
innych polskich lotnisk - pilot nawet zastanawiał się, czy nie przekroczy to
jakiejś normy, ale widocznie to sprawdzili i wszystko będzie OK.

1000

[Gość: HackFinn]

Przy okazji tej ozywionej dyskusji zrobilismy 1000 post na podforum;)
A w ogole to dzis przybylo tu chyba ze 60 postow albo i wiecej to pewnie jakis
rekord;)
Pozdrawiam HackFinn;)

[Gość: HackFinn]

Wytlumaczcie mi jedna rzecz. Przy pulapie chmur np: 150m szczyt 300 metrowego
komina i tak bedzie wysoko w chmurach,wiec oswietlenie niewiele tu pomoze, mimo
to samoloty musza miec jakis sposob na ominiecie kominow. Jak odbywa sie wtedy
nawigacja?
Pozdrawiam HackFinn;)

[Gość: Albert]

A skąd wiesz czy nie ustalą więcej niż 150 m - Lublinek jest wyjatkowo feralny
i na ustalenie pułapu chmur może mieć wpływ mnóstwo różnych czynników, w tym
np. kominy i brak systemu podejścia.

[Gość: HackFinn]

Najwyzszy z kominow ECIV ma cos okolo 300m, jesli minimalny pulap ma byc wyzszy
od 300m to nie byloby najmniejszego sensu isstalowac ILSu. Mam nadzieje ze ktos
o tym pomyslal i jakos ten problem rozwiazali.
Pozdrawiam HackFinn;)

[Gość: HackFinn]

Tydzien temu wrocilem z Londynu przygladalem sie tam lotnisku City (na mapach i
na zywo) sciezka podejscia do tego lotniska przebiega nad lezaca w odleglosci 4-
5 km od pasa dzielnica wiezowcow Docklands, w tym niemal dokladnie nad 2 co do
wysokosci budynkiem Europy Canary Wharf. Jakis sposob wiec istniec musi.
Pozdrawiam HackFinn;)

[Gość: MarcinK]

Witam

Wyslalem w tej sprawie (kominy) list do GW z prosba o
kompleksowe wyjasnienie problemu:
co i jak trzeba zrobic z kominami (EC II, EC IV,
Pabianice) aby ILS mial sens. Zobaczymy,
czy zamieszcza i czego sie dowiedza. Dodalem tez o
odladzarce.

Pozdrawiam, MarcinK

Jeszcze o kominach

[Gość: HackFinn]

Posiedzialem dzis troche nad dosc dokladnymi mapami Lodzi, oto wnioski:
-kominy EC IV faktycznie leza niemal dokladnie w osi pasa, z tym ze byc moze
nie bedzie to taki wielki problem. Maksymalne nachylenie drogi zejscia to 5%
czyli 50m wysokosci na 1km odleglosci . EC IV lezy ok 8,5 km od pasa Lublinka
przy zalozeniu 5% zejscia samolot jest tam na wysokosci 425m najwyzszy komin ma
zdaje sie niecale 300m wiec samolot przelatuje sporo ponad 100m nad nim.
-kominy EC II nie leza w osi pasa lecz w jej poblizu w odlelosci niecale 3000m
wiec samolot przelatujac obok nich maksymalnie na 150m mija je z boku.
Podejrzewam wiec iz zaden z kominow nie uniemozliwia ladowan z tamtego
kierunku, jesli chodzi o oswietlenie to oczywiscie musi spelniac odpowiednie
normy. Wiemy ze nie spelnia ich EC II natomiast nie wiadomo jak jest z EC IV.
Co do cieplowni w Pabianicach nie wypowiadam sie ze wzgledu na brak danych.
Pozdrawiam HackFinn;)

[Gość: MarcinK]

Witam

No wlasnie gdzies (gdzie ?) czytalem, ze normalnie jest
5% nachylenie zejscia, a w Lodzi
jest (ma byc?) 5,5%. Moze chodzilo o to EC IV?

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Mike]

Witam,

Po pierwsze: kominy EC II i EC IV (chodzi mi o Widzew) na pewno nie są tak
wysokie jak wam się wydaje. EC II mają wysokość ok. 140-170 metrów (dokładnie
podam jutro – muszę spojrzeć do AIP).
Po drugie: kominy EC II stoją w odległości min. 950 metrów od osi pasa
startowego, EC IV ponad 2 km (czy na pewno 2 nie dam sobie głowy uciąć, jakby
coś to jutro poprawię).
Po trzecie: nawet jak już będzie ILS to podejście i tka będzie przechodziło nad
Lipinami, jak samolot przeleci nad VOR’em to zaraz po tym skręci w lewo aż
będzie na przedłużeniu pasa startowego i skieruje się w jego kierunku.
Po czwarte: po instalacji ILS, kominy ECII będą znajdowały się poza strefą
buforową ILS, tzn. jeżeli samolot tak blisko lotniska wyjdzie poza strefę
buforową to nie będzie mógł kontynuować podejścia.
Po czwarte: kominy EC IV znajdują się w strefie buforowej (czyli są
przeszkodami na podejściu), ale przewyższenie lotu nad kominami będzie i tak
wystarczająco duże.
Po piąte: ILS jest już zamówiony, a więc wszystkie obliczenia zostały już
dokonane. Przy tak wysokiej cenie urządzenia, na pewno nikt nie wyraziłby chęci
jego zakupu PRZED dokonaniem obliczeń. Widać więc, że kominy aż tak nie
przeszkadzają :-)

Pozdrawiam,

[Gość: MarcinK]

Witam

No to jesli kominy EC II (Wroblewskiego) beda poza
strefa to po co tyle halasu i swiatla?
A co z EC IV? I czy przez te kominy nie okaze sie, ze w
Lodzi nawet z ILSem mozna
ladowac przy pulapie chmur nie jak obecnie 500m, a np
400m? Wtedy to nie mialoby
sensu.

Pozdrawiam, MarcinK

Wysokie budowle a lotnisko London City

[Gość: HackFinn]

Nie wiem jak sprawa jest rozwiazana na lotnisku City w Londynie ale na drodze
podejscia w odleglosci ok 4km od pasa i maksymalnie 200m od osi pasa znajduje
sie wiezowiec Casnary Wharf (ok 250m wysokosci). Samoloty lataja tam niemal co
chwile (lotnisko obsluzylo z zeszlym roku 1600 000 pasazerow korzystajac z
malych i srednich samolotow (najwiekszy 97 miejsc).
Przy okazji mala dygresja, gdy otwierano nowy terminal w Poznaniu mowilo sie o
rozbudowie lotniska w tym o budowie nowych pasow startowych (tak tak pasow nie
pasa).
Zastanawiam sie po jaka cholere, Poznan obsluguje cos kolo 200 000 pasazerow
rocznie. Nawet zakladajac dynamiczny rozwoj lotniska osiagniecie 1 600 000 jak
na London City potrwa cle lata. Na city rowniez zakladaja dalszy znaczny wzrost
liczby pasazerow a innych pasow zwyczanie nie ma gdzie budowac. Olbrzymie
lotnisko Heathrow ma 2 pasy startowe. Najwieksze poza Londynskimi angielskie
lotnisko Manchester ma 1.
Nie mam absolutnie nic przeciwko lotnisku Poznan i niech sie ono rozwinie jak
najlepiej byle tylko nie robic tam kosmicznych inwestycji z budzetu centralnego
kosztem innych lotnisk.
Pozdrawiam HackFinn;)

okoliczni mieszkancy, a lotnisko London City

[Gość: MarcinK]

Witam

A zauwazyles ile od lotniska (pasa ?) znajduja sie najblizsze domy mieszkalne. Otoz
okolo 30-40m. Ciekawe, ze londynczykom jakos lotnisko obok domu nie przeszkadza.
Moze oni sa bardziej patriotyczni jesli chodzi o rozwoj ich Londynu niz my jesli chodzi
o nasza Lodz?

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: guest]

Gość portalu: HackFinn napisał(a):

>
> Przy okazji mala dygresja, gdy otwierano nowy terminal
w Poznaniu mowilo sie o
> rozbudowie lotniska w tym o budowie nowych pasow
startowych (tak tak pasow nie
> pasa).

Mówiło się, ale w prasie i TV. Nie obawiaj się, bo padło
to z ust osób nie odróżniających samolotu od śmigłowca.

[Gość: Mike]

No to mamy nowy rozkład. Najbliższy zaplanowany lot (nieLOT??) to 26 Marzec,
czyli za miesiąc. Ciekawe czy połączenia wystartują do czerwca?

[Gość: MarcinK]

Witam

Zeby ich...
A swoja droga to ciekawe czemu wpisuja 23 marca jesli i
tak jak ktos poczyta rozklad to od razu
widzi, ze pierwszy rejs moze sie odbyc dopiero 26
marca?

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Mike]

Witam,

Dziś przeglądałem nowy rozkład nieLOTów, no i co się okazało?????
Najbliższe loty (aż 4) 26,27,28,29 marca, kolejne??
Ktoś zgadnie?
Od 7 maja....

[Gość: MarcinK]

Witam

Jestem w stanie sie zalozyc, ze przed majem nic z Lodzi nie poleci. Z reszta bylo to juz
wiadomo jak w DŁ Rosset wypowiadal sie, ze az do maja w Lodzi zdarzaja sie niskie
chmury i nie mozna latac bez ILSa. Ciekawe, ze w Zielonej Gorze sie widac nie zdarzaja,
bo Babimost nie ma ILSa, a rejsy sa bardzo regularne przez cala zime.

Pozdrawiam, MarcinK

[m..m]

No coz. Lodz nie jest tak wielka metropolia jak Zielona Gora. Wszak tam bogactwo, przepych, te
miliony mieszkancow, osrodki przemyslowe, kulturalne, te placowki dyplomatyczne...

A tak na powaznie, to w Zielonej sa dwie radiolatarnie typu NDB, jedna 1000, a druga 4000 metrow
od progu, w osi pasa, brak przeszkod na podejsciu, (najwyzsa ma 44 m), czyli to czego tak bardzo
brakuje nam na podejsciu od strony Laskowic. Ponadto ich pas jest dlugi na 2500.
A i pewnie dyrektorem placowki LOT'u w Z.G. jest kto inny niz u nas.
Pozdrawiam
M..M

[Gość: MarcinK]

A moze i szef lotniska ma inna sile przebicia niz nasz.

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Marek]

PLL LOT podaje,że dobre wyniki przewozowe za dwa miesiące tego roku najbardziej
wzrosły na połączeniach krajowych.Gdyby dobrze promowali ŁÓDŻ i dobrze
dopasowali rozkład to by jeszcze lepiej.